WYROK W SPRAWIE KLUSKI !!!

[8macek]

napisałbym tu szczerze i konkretnie co sądzę na temat urzędniczki
państwowej,która w imieniu Sądu Rzeczpospolitej Polskiej wydała wyrok w
sprawie Pana Kluski,ale nie mogę napisać szczerze i konkretnie gdyż post
musiałby zostać usunięty w całości,a przecież to nie miałoby żadnego
sensu,prawda?!

ale

[po_godzinach]

jak czytamy:

"Jak powiedział po złożeniu wniosku o odszkodowanie Roman Kluska, uważa on, że
do złożenia wniosku był "zobowiązany wobec społeczeństwa polskiego" i chce, by
jego działanie było "przestrogą przed stosowaniem tego typu niegodziwości".
Zadeklarował, że w razie zasądzenia przez sąd pieniędzy, "całość na pewno trafi
na rzecz dobra społecznego".

Ale jak to jest:
"W lipcu 2002 r. prokuratura zarzuciła Romanowi Klusce i innym osobom z byłego
kierownictwa Optimusa wyłudzenie podatku VAT."

"Tymczasem w listopadzie 2003 r. Naczelny Sąd Administracyjny uznał, że Optimus
nie wyłudzał VAT"

Mamy, chwała Bogu październik 2005. Ponad trzy lata.

PS Nie wiadomo, może sąd uznał, iz na rzecz dobra społecznego wystarczy te
50000?

[8macek]

PIĘĆ TYSIĘCY!!!
SŁOWNIE PIĘĆ TYSIĘCY POLSKICH ZŁOTYCH!!!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaa

[po_godzinach]

zawsze miałam problemy z zerami ...

no bo - cóż jest zero?

ale i tak lepsze 5 tysięcy, niz nic (na cele społeczne)

[3promile]

To wszycho z powodu, że (...)Rzeczpospolita nierządem stoi(...), że tak sobie
westchnę, a żadne Świetniewykształconyprawnik, Człowiekzzasadami czy inne
Zmieniającsiebiezmieniajmypolskę i Człowiekzcharakterem tego nie zmienią - to
pokolenie musi wymrzeć...

gwoli ścisłości

[po_godzinach]

które pokolenie masz na mysli?

(bo już się zaczęłam bać)

[3promile]

Które? To jest proste: na polance ustawiamy taką poprzeczkę na wysokości metr
czterdzieści i naród pod poprzeczką przechodzi - kto łbem zahaczy, kula w łeb i
do dołu z wapnem, reszta zostaje. Wszystkim malkontentom oświadczam, że do
sprawnego przeprowadzenia tegoż katharsis niezbędna jest obecność misji
pokojowej ONZ celem wyłapania cwanych karłów i nie mniej cwańszych cwaniaków
rytualnie na klęczkach się przechadzających!

[po_godzinach]

o matko, to przepadłam, bo mam metrsześćdziesiątsiedem

a ten (...) Kaczyński sie zmieści i to bez kantów

to niesprawiedliwe

wniosę apelację do sądu

[3promile]

Przeca o karłach wspomniałem!!!

[po_godzinach]

a to czuję się zwolniona i obchodzę poprzeczkę bokiem

[3promile]

Żadnych precedensów, bo się wirus przemknie!

[po_godzinach]

OK, proponuję więc podwójne standardy

dla bezpieczeństwa publicznego

Komisja, oczywiście, nie musi byc niezalezna

[twoj_aniol_stroz]

Dlaczego tak tragicznie i pesymistycznie? Życie nie jest może łatwe i
przyjemne, ale jest i trzeba je zrobić w miarę znośnym :)))

[baltazarus]

Nie pamiętacie chyba, że sądy w Polsce nie są niezawisłe tylko działają w
interesie aparatu państwowego. To zasadnicza różnica.

[yoma]

Ty, nie rozwiewaj moich młodzieńczych złudzeń...

[3promile]

Rozwiewam w imię przyszłości. Trza się poświęcić i ofiarę najwyższą złożyć i kropka.

[braineater]

Na szczęscie raczej pewnym jest, że nasze gęsi sądowe będę miały sie okazję
jeszce tą nomen omen kluska zadławić - najdalej w jakiejś strassburskiej
restauracji

[yoma]

Zaraz, spoko, to pierwsza instancja dopiero, tak?

[chaynik]

Instancja odwolawcza powinna skazac sklad orzekajacy na podobny areszt co mial
Kluska. Pozniej wyplacic po 5 tys.

[yoma]

No zaraz, faktycznie to jakieś jaja chyba

Dali mu za bezprawne zatrzymanie na 48? Przecież każdego wolno zatrzymać na 48,
chyba że jest posłem!

[kacza.gugu]

Z tego co pamiętam to Kluska wywoził towar za granicę po czym ten sam towar
sprowadzał do Polski(co raczej nie jest standardowym postępowaniem) zarabiając
na tym masę pieniędzy.Organy ścigania miały więc w tym przypadku prawo podjęcia
odpowiednich kroków w celu wyjaśnienia tej anomalii.Kluska wykorzystał po
prostu lukę prawną pozwalającą mu legalnie zarobić tanim kosztem ogromne
pieniądze,ale nie pieniądze od klientów kupujących od niego towar tylko
pieniądze wyrwane z państwowej kasy czyli NASZE PIENIĄDZE-nie jest chyba to do
końca uczciwe.Myślę,że Kluska powinien sobie zdawać sprawę,że takie
postępowanie może narazić go na szykany ze strony polskiego aparatu
skarbowego,co też się stało.Zwykłe ryzyko zawodowe.Jakoś mi nie jest żal Kluski
bo wiem,że to lepszy cwaniak jest i sobie da radę!

[yoma]

Masz rację. Tyle, że ta "anomalia" była dozwolona prawem, a nie wolno karać
obywatela za kontrowersyjne prawo. Albowiem dura lex sed lex.

[kacza.gugu]

Dlatego też Kluska został uniewinniony,czyż nie? Widzę to tak:Kluska chcąc
wycwaniakować kaskę od skarbu Państwa znalazł sposób aby zrobić to bez złamania
prawa,a że żadne Państwo nie lubi jak ktoś mu zabiera kasę to Kluskę Państwo
utemperowało,ale że Państwo nie mogło Kluski oskarżyć o przestępstwo no to go
musiało uniewinnic.Kluska zwrócił się do Państwa o odszkodowanie za krzywdę no
to Państwo przyznało mu odszkodowanie zgodnie z obowiązującymi przepisami w
żaden sposób nie łamiąć tych przepisów.
DURA LEX SED LEX droga koleżanko!

[po_godzinach]

czyli wg ciebie był sprawcą, nie ofiarą?

[kacza.gugu]

chyba nie bardzo rozumiesz czym jest działanie zgodne z prawem ale nieetyczne
(co jest standardem gdy w grę wchodzą pieniądze).Kluska postąpił nieetycznie
choć zgodnie z prawem,tak samo jak miliony Polaków,którzy wykorzystali
możliwość odpisywania sobie od podatków darowizn,kTóre to darowizny w 90% były
fikcją.Inna sprawą jest kuriozalny wyrok jaki zapadł wczoraj,moznaby
powiedzieć,że wyrok ten był tak samo nieetyczny wobec Kluski jak postępowanie
Kluski wobec Państwa.Jednakże w jednym jak i w drugim przypadku działania te
były całkowicie zgodne z obowiązującym prawem.Poza tym jestem przekonany,że
jeśli cała sprawa trafi do Strasburga to Kluska będzie górą!!!

[yoma]

Czym jest etyka, gdy chodzi o pieniądze...

Pozdrawiam

[kacza.gugu]

Niestety właśnie niczym...
A szkoda...
Ale mentalność człowieka w tej kwestii się niegdy nie zmieni...

[po_godzinach]

to Kluska ma byc odpowiedzialny za to, że państwo ma źle skonstruowane prawo?

chyba żarty

przedmiotem Twojej patriotycznej troski powinno byc prawo dobrze konstruowane
no i, etycznie

w Strasburgu, oczywiście i na szczęście będzie górą - a to będzie kolejna
kompromitacja polskiej niekompetencji - nietety

[kacza.gugu]

Niestety nie mam żadnego wpływu na ustanawianie prawa w tym państwie!
Nie bronię też złego prawa,bo że jest one źle skonstruowane to chyba widzi
każdy średniointeligentny Polak!Ale też nie rozczulam sie nad Romanem Kluską bo
uważam,że jest na tyle "mocny",że sam sobie radę da!

[po_godzinach]

oczywiście, że masz wpływ w momencie, gdy wrzucasz kartkę do urny wyborczej

urzędnik czy poseł jest tylko wynajętym przez społeczeństwo gościem, jak
społeczeństwo nie jest zadowolone to go zwalnia

[kacza.gugu]

Niestety nie mam wpływu wrzucając głos na osobę,którą uważam za godną
stanowiska:posła,senatora,przezydenta/burmistrza,radnego itp. bo oprócz mnie
głosuje jeszcze kilkanaście milionów/tysięcy idiotów,którzy na w/w stanowiska
wybierają takich samych idiotów,którzy to idioci tworzą póżniej idiotyczne
przepisy i sprawuja idiotyczne rządy.
Tak będzie w Polsce dotąd,aż nie pojawi się następny Piłsudski!

[po_godzinach]

no, czyli wychodzi na moje - Polacy wybieraja głupców, to potem niech płacą
kasę Klusce

[kacza.gugu]

Nie! To na moje wychodzi bo twierdzę,że gdyby pojawił się Piłsudski(którego
przecież nikt nie wybierał) to Polacy idioci nie mieliby okazji do głosowania
na innych idiotów itd.

pozdrawiam :)

[po_godzinach]

no tak, czekamy na cud z nieba - ktos przyjedzie na białym koniu i za nas
załatwi nasze sprawy )

nie sądzę )

tez pozdrawiam )

[yoma]

No, Kaczka by chciała, na tym białym koniu...

[po_godzinach]

tu nie chodzi o rozczulanie się

to, że pan Kluska sobie poradzi nie może świadczyc na jego niekorzyść

jego przedsiębiorczośc i zaradność nie mają nic do rzeczy, bo obywatele wedlr
prawa równi byc powinni, czyz nie? Biedni i bogaci, głupi i mądrzy - tak samo
traktowani, a nie, że jak ktos zamozny, to niech płaci nie za swoje winy

to jakas podwójna moralność, co głosisz

[kacza.gugu]

to jak się ma do tego co tu napisałaś sprawa Grobelnego oraz Gąsiorowskiego i
Bagsika?! Oni też byli przedsiębiorczy,zaradni i wogóle...

[po_godzinach]

ja nie pochwalam szukania luk w prawie

ale - bardzo legalistycznie - jesli cos nie jest zakazane, jest dozwolone

a obowiązkem państwa jest dbać o to, aby prawo było szczelne i jednoznaczne,
nie obywatela

[kacza.gugu]

przecież Bagsik i Gąsiorowski klasycznie wykorzystali lukę prawną...
Aż dziwne,że uznano ich za przestępców,nie?
A Grobelny przecież nie popełnił żadnego przestepstwa,nie?
Dlaczego ich społeczeństwo nie wspiera dobrym słowem?

Kluska to Drzymała naszych czasów

[baltazarus]

Nieetycznie postępuje państwo ustanawiając takie prawa, dzięki którym nie można
prowadzić normalnie działalności gospodarczej i zatrudniać ludzi. Czy wg Ciebie
Drzymała też postąpił nieetycznie?

[kacza.gugu]

Drzymała walczył z systemem a nie dlatego żeby się wzbogacić,nie przytaczaj
głupawych przykładów!

[baltazarus]

Dlatego napisałem, że jest Drzymałą naszych czasów. Poza tym trochę poczucia
humoru przyda Ci się. Pozdrawiam.

[baltazarus]

"co nie jest zabronione przez prawo jest dozwolone" - ta zasada obowiązuje w
normalnych państwach

[yoma]

1. Nie "wycwaniakować kaskę od Skarbu Państwa", lecz nie zapłacić skarbowi
tego, czego nie musiał,
2. Państwo oskarżyło Kluskę o przestępstwo, po czym samo wycofało zarzuty (nie
uniewinniło, bo uniewinnia sąd, a do rozpatrzenia oskarżenia przez sąd nie
doszło) - czyli się pałapało, że coś zrobiło nie tak z tym oskarżeniem,
3. Państwo przyznało mu odszkodowanie, a czy zrobiło to nie łamiąc przepisów -
oceni sąd apelacyjny,
4. " Państwo nie lubi jak ktoś mu zabiera kasę" - ale Kluska nic nikomu nie
zabrał, tylko nie dał, a to samo państwo ustanowiło prawo, które pozwalało nie
dać.
* * *

Kto kocha ojczyznę, ten płaci podatki.

[kacza.gugu]

Jeżeli więc cię to pocieszy to życzę Romanowi Klusce aby wygrał!Satysfakcje z
jego wygranej odczują też niewątpliwie wszyscy Polacy bo to z ich pieniędzy
Państwo będzie musiało wypłacic odszkodowanie(i znów zabraknie na
drogi,szkoły,samotne matki itd,itp.)
pozdrawiam :)

[po_godzinach]

jesli Polacy nie umieją wybrac władz dość kompetentnych, aby budowały dobre
prawo, jesli nie umieją wybrac polityków, którzy wołają o odpolitycznienie
administracji i sądownictwa, to mają to, co chcą

[kacza.gugu]

Wynika z tego,że najbardziej pokrzywdzoną stroną w całej tej sprawie jest
prosty "Kowalski i Nowakowa",a nie Roman Kluska,któremu jak wszystko na to
wskazuje zostaną i tak wypłacone grube pieniądze!
Jeszcze raz podkreślam:Nie jest mi żal Romana Kluski!!!
Dodam jeszcze,że sprawa Kluski jest sztandarową kompromitacją polskiego wymiaru
sprawiedliwości na skalę światową,nie sam wyrok ale cała sprawa,począwszy od
korupcjogennych i nielogicznych przepisów prawnych poprzez niekompetencje
urzędników wymiaru sprawiedliwości skończywszy na braku nadziei,że może być
lepiej!

[po_godzinach]

najbardziej pokrzywdzeni są po prostu Polacy - na własne zyczenie

[Gość: lklska]

prawda :)

[yoma]

I proszę, jak się wszyscy po zażartej, acz kulturalnej i merytorycznej dyskusji
zgodzili...

[kacza.gugu]

Trudno się nie zgodzić z tym,że polskie prawo jest tak skonstruowane,ze nawet
najuczciwszy Polak nie moze być legalistą bo gdyby nim był to byłby głupim
naiwniakiem!!!

[yoma]

Nie przejmuj się. Teraz wejdzie znakomicie wykształcony prawnik i będzie
wydawał dekrety z mocą ustawy :)

[kacza.gugu]

Tak jak Piłsudski...
Tylko do Piłsudskiego mu bardzo daleko,a nawet nie po drodze!
I to wcale nie jest śmieszne!

[yoma]

Nie jest, nie jest, ale wolę się śmiać, niż płakać. Takie usposobienie. A humor
wisielczy ;)