Polskość i rewolucja

[basilisque]

Obecna propaganda historyczno-patriotyczna idzie w kierunku bardzo konserwatywnej wizji naszej historii, w której Polska byla Przedmurzem, obroniła świat przed potopem bolszewickim. A tymczasem istniała u nas bardzo silna tendencja rewolucyjna o zacięciu socjalistycznym. Rewolucjonistami byli Waryński, Wroblewski (współpracownik Marksa), Piłsudski i Dzierżyński. I hasło: "Za naszą i waszą wolność" - dało początek idei internacjonalistycznej rozwijanej przez Międzynarodówkę!

To wszystko bardzo jest sprzeczne z obecną wizją bogoojczyźnianą wszechobecną w propagandzie partyjnej i w mediach.

[zettrzy]

wizja alternatywna dominowala kino lat komuny... wiec nie ma o co plakac

[ilnyckyj]

zettrzy napisała:

> wizja alternatywna dominowala kino lat komuny... wiec nie ma o co plakac

To prawda. Nie tylko kino, ale szkoły, uniwersytety itp. Ale fakt faktem: wiek XIX walka o Niepodległość wiązała się z dążeniem do obalenia istniejącego wowczas porządku geopolitycznego, stąd radykalne hasła społeczne i wiązanie się z socjalistami (w tym z Marksem), którzy też ten porządek chcieli obalić. Marks nienawidził Rosji jako żandarma Europy i stąd bardzo popierał dążenia wolnościowe Polaków.
Oczywiście - to wszystko dawne dzieje... Marks raczej nie przewidywał, że powstanie taki potworek jak ZSRR czy mniejsze jego wypustki w postaci m.in. PRL. No, ale to że powstały - to też wynik tego, że ktoś chciał jego idee wprowadzić w życie i to w tak zacofanym kraju jak Rosja.

[apersona]

ilnyckyj napisał:

> wiek XIX walka o Niepodległość wiązała się z dążeniem do obalenia istniejącego wowcz
> as porządku geopolitycznego
>

Nie tylko, walka o Niepodległość wiązała się również z religią, stąd niezdrowe skojarzenie Polak=katolik.

[basilisque]

Polak katolik to jednak zbitka wczesniejsza...

[ilnyckyj]

No i nasi wieszczowie nie byli za bardzo katoliccy. (Nb. to rzekome zdanie Mickiewicza, że "tylko pod tym krzyżem..." nie zaistniało w żadnej jego wypowiedzi, czy utworze, typowo endecki wymysł)

[apersona]

Pytanie jak rozumiemy słowo katolicki. Jeśli logicznie katolicki=powszechny, a chrześcijaństwo jako religię w której nie ważne są podziały na Greka ani Żyda, mężczyznę i kobietę, wolnego i niewolnika, to zderzenie z polską rzeczywistością jest bolesne.

[ilnyckyj]

apersona napisała:

> Pytanie jak rozumiemy słowo katolicki. Jeśli logicznie katolicki=powszechny, a
> chrześcijaństwo jako religię w której nie ważne są podziały na Greka ani Żyda,
> mężczyznę i kobietę, wolnego i niewolnika, to zderzenie z polską rzeczywistości
> ą jest bolesne.
No - bolesne. Bo to słowo u nas ma inne znaczenie i jeżeli łączy to bardziej na płaszczyźnie plemienno-narodowej niż ogólnoludzkiej.

[basilisque]

zettrzy napisała:

> wizja alternatywna dominowala kino lat komuny... wiec nie ma o co plakac

Wtedy była propaganda i teraz jest propaganda (mimo, że jest wolność słowa i demokracja). Płakać jest o co - o prawdę, bo ona cierpi na wszelkiej propagandzie. A propaganda PRL, owszem rozpływała się nad Dzierżyńskim i Marchlewskim, ale już Piłsudski - to był wróg.

[krol-czy-krolik]

Teraz pierwszym rewolucjonistą III RP stał się Pali-Kot (co za płomienne nazwisko), jeśli na niego nie głosowałem to tylko dlatego, że obiektywnie wzmacniał (osłanbiając PO) Jarka z jego krzyżowcami.

DB (paląco-rewolucyjna) od Rabbita

[jo_ember]

Palikot - rewolucjonista? To chyba taka rewolucja pajacowa

[basilisque]

jo_ember napisał:

> Palikot - rewolucjonista? To chyba taka rewolucja pajacowa

Może on ma coś wspólnego z naszą trochę anarchistyczną tradycją. Na razie trzeba przyznać, że wniósł trochę świeżości w naszym lekko przegniłym i osiadłym na laurach światku polityczno-parlamentarnym.

[ilnyckyj]

Bardzo się cieszę z sukcesu Palikota, bo to pierwszy sukces autentycznej lewicy, nie związanej z post-komunizmem.

Karnawał

[ilnyckyj]

Co nowego wniosł Palikot - to element karnawału do tego już bardzo zrutyniałego i hieratycznego świata - polityki i nie tylko.

[scand]

Tylko po co karnawał w czasach gdy trzeba budować ?

[basilisque]

No, buduje się dużo... Tylko może być problem kto za to zapłaci (por. wąt : Pieniądze)

[scand]

Owszem, można budować swój tymczasowy dobrobyt na kredyt a potem mieć problemy.
Patrz - oczywiście Grecja, która zafundowała światu nawet olimpiadę (ciekawe jak teraz wykorzystane są obiekty olimpijskie ?)

[essor]

Karnawał - ja rozumiem nie jako zabawę, ale odreagowanie śmiertelnego zadęcia post-smoleńskiego

[basilisque]

Karnawał to nie jest zabawa, ani też odreagowywanie jakiegokolwiek zadęcia. To pewien rodzaj gry z rzeczywistością, opisał to najlepiej specjalista od Dostojewskiego Michał Bachtin.

Rewolucja PAJACOWA

[krol-czy-krolik]

Podoba mi się! Popieram.

[ilnyckyj]

Rewolucja dzisiaj - ma zdecydowanie negatywne konotacje. Chyba, że "aksamitna", czyli całkiem pokojowa, albo takaż "pomarańczowa". Poza tym, dzięki obecnej konserwatywnej narracji - wiąże się przede wszystkim z komunizmem, egalitaryzmem, tym wszystkim, od czego chcemy się odciąć. Już zapominamy, że ona kiedyś u nas się naprawdę dokonała.

[apersona]

Jeszcze rewolucja goździków