Bieda

[jotrope]

Czy znacie Panstwo w swoim najblizszym otoczeniu ludzi naprawde biednych ?

[3promile]

Obawiam się, że wyniki takiej sondy będą niereprezentatywne, jeżeli weźmiemy pod
uwagę koszty dostępu do internetu i ilość/profil użytkowników. Znam jednego -
mieszkam na nowym osiedlu, a on zmonopolizował nasz śmietnik pod względem
eksploracji, więc w żaden sposób nie odzwierciedla to faktycznej skali biedy w
Polsce.

[Gość: iks]

biedni nie mają znajomych, nie są więc w niczyim otoczeniu.

[pia.ed]

Kiedys dalam 20 zl i troche ubrania biednej staruszce, ktora wielokrotnie
widzialam grzebiaca po smietnikach i proszaca o resztki jedzenia ludzi
w barach ulicznych.

Bardzo dziekowala, powiedziala ze zaraz pojdzie do apteki i kupi sobie
proszki bo ja glowa strasznie boli, a potem pojdzie "do kosciolka"
i da " na ofiare Panu Bogu"!!!

Potem od ludzi dowiedzialam sie, ze jedzenie nie brala dla siebie,
tylko dla jakiegos kundla ktory sie za nia wloczyl i ktorego przygarnela ...

Chetnie pomoglabym tej staruszce, ale czasem zdarza sie, ze takie osoby
oddaja cala emeryture dzieciom, a te wypedzaja je na ulice zeby sobie tam
jakos radzily.

[Gość: Joanna]

Prowadze zajecia z komunikacji dla doroslych. Przygotowuje ich do rozmow kwalifikacyjnych.
Miedzy 13°° a 14°° jest przerwa obiadowa. Poprosilam grupe o opuszczenie sali i zyczylam smacznego.
Jedna z uczestniczek zapytala czy moze zostac. Odpowiedzialam jej, zeby poszla cos zjesc, bo bedzie
glodna, poniewaz zajecia koncza sie dopiero o 18°°. Kiedy juz wszyscy wyszli powiedziala mi, ze je tylko
raz dziennie, bo nie stac jej na wiecej. Wychowuje sama dwojke dzieci, ale nie chciala isc po zapomoge.
Rozmawialam z nia troche. Powiedziala mi na przyklad, ze w soboty i niedziele spia dluzej i w ten sposob
oszczedzaja na sniadaniu.

[Gość: maria]

Znam bardz wiele biednych osob.W wielu przypadkach jest to bieda wynikajaca z
bezmyslnosci,odziedziczona,z choroby,braku checi czy umiejetnosci zmiany swojej
sytuacji.Jednego tylko pojac ciagle nie moge-WSZYSCY ci biedni ludzi,ktorych ja
znam licza na pomoc innych,uwazaja ,ze im sie NALEZY pomoc od panstwa,nie
widza swojej roli czy udzialu w swoim zyciu i biedzie.

[snajper55]

Gość portalu: maria napisał(a):

> Jednego tylko pojac ciagle nie moge-WSZYSCY ci biedni ludzi,ktorych ja
> znam licza na pomoc innych,uwazaja ,ze im sie NALEZY pomoc od panstwa,nie
> widza swojej roli czy udzialu w swoim zyciu i biedzie.

No i właśnie dlatego sa biedni. Gdyby liczyli na siebie a nie czekali aż im
ktoś da, to by biednymi nie byli.

S.

[Gość: wilk]

snajper55 napisał:
>Gdyby liczyli na siebie a nie czekali aż im
> ktoś da, to by biednymi nie byli.
Powiedz to tym co grzebia w smietnikach.

[Gość: nangaparbat3]

No dobrze. Znam jedną starsza panią, emerytkę. Jak długo mogła, pracowała, była
nianią mojego dziecka. Potem miała operację serca, chorowała, juz nie jest w
stanie dorobić, naprawdę.
Mam też biedna znajoma z trójką dzieci, która staje na głowie, żeby zarobić,
choć nie skończyła nawet podstawówki. Kiedyś mi powiedziała: jeśli ktoś chce
znaleźć pracę, znajdzie. Tylko trzeba mieć nadzieję. Ja mam nadzieję.

Więc ona, bez podstawówki, z trójką dzieci, radzi sobie - chociaż wiem, ze
czasem brakuje na jedzenie, na prąd czy na gaz. Ale ona pracuje, kiedy tylko ma
mozliwość, do tego pracuje społecznie, opiekuje się swoimi mniej zaradnymi i
chorymi krewnymi. Bo ma nadzieję.
Ale ja bym się chciała zapytać: czy to, że człowiek ma nadzieję, zależy od jego
woli?

[yoma]

Powiedziałabym tak: gdzie wola, tam nadzieja.

[Gość: Ewa]

Bieda jest różnego rodzaju.Kiedys bieda kojarzyła sie z ludzmi z marginesu
spolecznego.Byli to Ci,którym nie chciało sie pracować,nadużywali
alkoholu.Dzisiaj jest zupełnie inaczej biednym można sie stać z dnia na dzień
np.tracąc pracę.Ja nigdy nie byłam biedna a teraz jestem.Jestem chora nie moge
pracowac,zabrano mi rentę-zostaję nagle bez środków do życia.Mąz zarabia po
prywatyzacji 800zł/wczesniej 1800zł/Jak żyć w troje osób za 800zł/córka na
studiach/.Tak,nagle stałam sie biedna i nie umiem wyjśc z tej biedy,choc zawsze
byłam zaradna,uczciwa,pracowita.

[nangaparbat3]

Znam podobna sytuacje. Mąż ma maleńki zakład rzemieślniczy, ale nieźle zarabia,
troje dzieci, wszystkie sie uczą. I nagle choroba, on zostaje zupełnym
inwalidą, ma szczęście, że przeżył. Żona po 40., nie moze znaleźć pracy, szuka
dorywczych, to jakieś 1000 zł miesięcznie. Plus jego renta i jakies zasiłki na
dzieci.
Wydaje mi się, ze niktórzy myślą, ze zawsze będą młodzi, silni i sprawni. No i
zdrowi.
Też bym chciała :)

[ewax100]

Takich ludzi sa tysiące-to nie sa pojedyncze przypadki.To nie tak że "niektórzy
myslą że zawsze będa młodzi silni i sprawni"jak piszesz tego sobie nikt nie
wybiera to niektórzy myślą że nigdy sami nie będa starzy,słabi,niesprawni-a to
siegnie każdego.

[yoma]

Renta jest świadczeniem przyznawanym za niezdolność do pracy, czyli jeśli
rzeczywiście nie możesz pracowac, renta powinna ci być przyznana. "Zabrano" .
Kto zabrał? Dlaczego zabrał? Odwoływałaś się?

[ewax100]

Oczywiście że sie odwołałam ale na razie tez do ZUS/po raz drugi bo tak teraz
jest/ a widziałes żeby jeden lekarz ZUS podważył opinie drugiego?teraz odwołam
sie do Sadu ale co z tego wyniknie to nie wiem- jak jest odgórne nastawienie
żeby zabierać renty a ze kto chory to czy to dla nich ważne?

[17_mgnien_wiosny]

Nieśmiało zwrócę uwagę, że Yoma to ona, nie on :)

[3promile]

17_mgnien_wiosny napisał:

> Nieśmiało zwrócę uwagę, że Yoma to ona, nie on :)

Przynajmniej tak twierdzi...

[yoma]

Nie spytam, czy chcesz sprawdzić, nie chcę martwić My... :)

[3promile]

Óps, pardą
Przynajmniej tak twierdzi 17_mgnien_gofra...

[yoma]

jak jest odgórne nastawienie
> żeby zabierać renty

Sąd jest niezawisły.

[snajper55]

ewax100 napisała:

> Oczywiście że sie odwołałam ale na razie tez do ZUS/po raz drugi bo tak teraz
> jest/ a widziałes żeby jeden lekarz ZUS podważył opinie drugiego?teraz odwołam
> sie do Sadu ale co z tego wyniknie to nie wiem- jak jest odgórne nastawienie
> żeby zabierać renty a ze kto chory to czy to dla nich ważne?

Jesteśmy państwem, które ma największy procent rencistów w Europie.

"A, jak myślisz, panie kierowniku - zagaił. - Dużo tak państwo dopłaca na te
renty?

-Bardzo dużo, panie Heniu - westchnąłem. - Jak pan myśli, panie Heniu -
zapytałem. - Dużo dopłacamy co roku do górnictwa?

-A od cholery! - ocenił Henio.

-A do kolei, stoczni i hutnictwa? - ciągnąłem.

-A pewnie jeszcze więcej - sumował Henio.

-No to niech pan doda jeszcze motoryzację i żeglugę morską i pomnoży to
wszystko przez pięć, to dostanie pan tyle, ile co roku wykładamy na renty i
zasiłki. Ponad 50 miliardów złotych! "
londynek.net/zycielondynu/panhenio/renta

S.

[nangaparbat3]

snajper55 napisał:
>>> Jesteśmy państwem, które ma największy procent rencistów w Europie.
>

Co prawda to prawda, rencistów ci u nas dostatek, nawet sie mysleć nie chce.
Sama znam takich, co będąc na rencie bardzo aktywnie zyja i pracują, i jakos
sie nie wstydzą tę rentę pobierac. Z drugiej strony ci, którzy są na rencie, bo
naprawdę nie mogą pracować, żyją w warunkach uragajacych przyzwoitości. Z
trzeciej - wciąż zbyt mało wspieramy niepełnosprawnych i przewlekle chorych w
powrocie do czy w podjęciu pracy.

[abaddon_696]

> No i właśnie dlatego sa biedni. Gdyby liczyli na siebie a nie czekali aż im
> ktoś da, to by biednymi nie byli.

To człowiek sam sobie wyznacza pensję????

[snajper55]

abaddon_696 napisał:

> To człowiek sam sobie wyznacza pensję????

W pewnym sensie - tak. Gdy się kształci, to ją sobie (potencjalnie) podwyższa.
Gdy jedynie czeka, aż mu ktoś da pracę za 20 tys miesięcznie gdy on tylko
zawodówkę skończył...

S.

[abaddon_696]

> > To człowiek sam sobie wyznacza pensję????
>
> W pewnym sensie - tak. Gdy się kształci, to ją sobie (potencjalnie)
podwyższa.

Heh, jest wielu wykształconych którzy nic nie potrafią, głównie po studiach
humanistycznych.

> Gdy jedynie czeka, aż mu ktoś da pracę za 20 tys miesięcznie gdy on tylko
> zawodówkę skończył...

Nie przesadzaj z tymi 20 tysiącami:)
Pozdrawiam

[Gość: Joanna]

Wyksztalcenie to suma wiadomosci nabytych w jakiejs dziedzinie.
Wyksztalcony to czlowiek swiatly.

Jest wielu po studiach technicznych, ktorzy nic nie potrafia ...

[abaddon_696]

> Wyksztalcenie to suma wiadomosci nabytych w jakiejs dziedzinie.
> Wyksztalcony to czlowiek swiatly.

Raczej człowiek z papierkiem:)

> Jest wielu po studiach technicznych, ktorzy nic nie potrafia ...

Na pewno nie wielu - jest deficyt na politechnikach.

[Gość: Joanna]

Przeczytaj jeszcze raz, co napisalam wyzej, poniewaz napisales tak troche bez sensu.

[Gość: w]

Gość portalu: Joanna napisał(a):
> Wyksztalcony to czlowiek swiatly.
Pewien filozof napisal kiedys:
Czlowiek ktory zna innych jest madry , czlowiek ktory zna siebie jest swiatly.

[snajper55]

abaddon_696 napisał:

> > W pewnym sensie - tak. Gdy się kształci, to ją sobie (potencjalnie)
> > podwyższa.
>
> Heh, jest wielu wykształconych którzy nic nie potrafią, głównie po studiach
> humanistycznych.

Toż napisałem, gdy się kształci, a nie gdy kończy studia. ;))

S.