Ruda Ślaska - stolica fraszki

[broneknotgeld]

Witam wszystkich bywalców tego forum.
Pozwolę sobie zrobić to w odrębnym wątku. Taki temat mieści sie jednak w
zakresie forum, gdyż tyczy, najprościej to ujmując, spraw etnicznych.
Zapraszam na forum które sam prowadzę, a ma specyficznie ślaski charakter
(link w sygnaturce).
Mam nadzieję, że w tym watku będę miał okazję podyskutować o regionaliźmie
(nie tylko śląskim), o sposobach promocji tego zjawiska i przeciwdziałaniu
glajszaltowaniu tego co jest naszym bogactwem właśnie dzięki różnorodności
(wielokulturowości).

[ijaw]

Witaj:))
Wspaniała jest Twoja twórczość! Na razie przejrzałam niektóre wątki, ale w
wolnych chwilach będę tam zaglądać. Mam nadzieję, że publikujesz swoje prace?
Wyborna to promocja śląskiego.

Fajne fraszki o Afryce. Dołączę je do linka afrykańskiego.

[broneknotgeld]

Witam.
Wiem, że trudno czyta się te rymowanki śląskie, więc tym bardziej cieszę się
jeśli ktoś usiłuje je czytać i zrozumieć. Właśnie w tym widzę niejako promocję
śląskości.
Co do publikacji, to sporadycznie ukazywały się jakieś rymowanki w lokalnych
gazetach, jednak raczej nikt sie tym nie interesuje. Oczywiście za wyjątkiem
pasjonatów-amatorów podobnych do mnie.
W sumie to właściwie wystarczają mi fora GW. Choć spotyka się to czasem z
dużymi oporami, to przecież systematycznie publikuję tu swoje fraszki już
trzeci rok.

[ijaw]

Tylko początek jest trudny. Jestem już trochę oczytana ze śląskim, bo czasami
czytam czyjeś wypowiedzi na innym forum.

>Oczywiście za wyjątkiem pasjonatów-amatorów podobnych do mnie.

Bez pasjonatów nie byłoby żadnych osiągnięć. Życzę powodzenia, tak trzymaj!

>W sumie to właściwie wystarczają mi fora GW. Choć spotyka się to czasem z
>dużymi oporami, to przecież systematycznie publikuję tu swoje fraszki już
>trzeci rok.

Mam nadzieję, że nie są to opory ze strony administracji? Fora są dobrą sprawą,
ale nie wszyscy mają do nich dostęp. Obecne czasy nie zbyt sprzyjają poezji,
niezależnie od języka.

[broneknotgeld]

Hmm, tak sobie myślę, że może ten watek przibliży Ci temat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=11518549
Lektura jest ciekawa i wiele wyjaśnia.

[ijaw]

I tak bywa. Trudno zadowolić wszystkich. Mielubiejący wierszy nie chcą przebijać
się przez poezje. Dobrze, że masz swoje miejsce z imponującym wkładem. Pisz, bo
się podoba. Linki podrzucać można wszędzie, na publiczne też.
Pozdrawiam

[eichendorff]

Jest pewna grupa osób niechętnych wszelkim inicjatywom Bronka. Są wśród nich
ci, którzy walczą ze śląską tożsamością pod każdą postacią, również ci, dla
których jedynym sensem bycia na forum jest ciągłe jątrzenie i wszczynanie
awantur, ale także moderatorzy niektórych forów, którzy do swoich obowiązków
podchodzą zbyt dosłownie i podciągają bronkową twórczość pod spamowanie. Prawda
jest jednak taka, że regulamin (Netykieta), jak to często bywa z przepisami
prawa, w momencie swego powstania nie przewidywał takiego zjawiska jak toczenie
dyskusji za pomocą fraszki. Bronek jest z pewnością prekursorem "forumowej
poezji", a jak wiadomo poezja nie daje się "ubrać" w jakieś wcześniej ustalone
reguły i ramy.

[broneknotgeld]

Cóż, Eichendorff, "każdy kij ma dwa końce".
Pojawiła sie na tych forach śląska fraszka w dość dużym wyborze i już po prostu
jest. Jakieś ataki szeregowych użytkowników praktycznie nie mają wpływu na moje
poczynania. Pomijając czasem ostrzejszą odpowiedź na równie ostry atak,
właściwie nie znajdziesz w tych rymowankach nic złego. Oczywiście, natkniesz
sie może często na kpinę, bez której jednak tego typu pisanina nie może się
obejść.
Gorzej, gdy do akcji wkraczają admini.
Jedni to robią z oczywistej niechęci do tego co śląskie, a wymyka się
negatywnym stereotypom które akurat odpowiadają ich wyobrażeniom (są to ci
sami, którzy starają się czasem podsycać ślaskie spory).
Inni robia to niejako tylko z powodów "technicznych". Obawiają sie może mojej
większej aktywności i nie chcą stwarzać precedensu, który mogliby wykorzystać
inni internauci. Oczywiście ze względów czasowych na większą aktywność już mnie
nie stać, więc te obawy sa niepotrzebne.
W sumie jednak te fora sa dobrym miejscem na taką formę promowania śląskości,
no i jakoś sobie z tym radzę.
Choć trochę psioczę, bo nie wszystko wychodzi po mojej myśli, to przecież też
doceniam to co "gazeta.pl" daje nam do wykorzystania - no i ciągle z tego
korzystam na tyle, na ile mogę.

[ijaw]

>że regulamin (Netykieta), jak to często bywa z przepisami
>prawa, w momencie swego powstania nie przewidywał takiego zjawiska jak toczenie
>dyskusji za pomocą fraszki. Bronek jest z pewnością prekursorem "forumowej
>poezji", a jak wiadomo poezja nie daje się "ubrać" w jakieś wcześniej ustalone
>reguły i ramy.

Z pewnością, choć brak tarć między forumowiczami umożliwiłby obejście regulaminu
Ale prawdą jest, że hałaśliwe trzódki dodają wigoru forom i poprawiają
statystyki, na ktorych może zależeć także naczelnym:-)

--
ijaw
--
DR,K

[broneknotgeld]

Ijaw, mogę przyznać Ci rację tylko częściowo.
Jednak fakt, iż produkuję się w tej ślaskiej godce też ma swoje znaczenie.
Nie szukam tarć z forumowiczami, staram się przekazać zawsze coś pozytywnego.
Różnie bywa to odbierane. Częściej dobrze niż źle. A że paru internautów moja
działalność jakoś szczególnie boli, to już właściwie tylko ich problem.
W gruncie rzeczy tylko tracą czas na ciągłe śledzenie, krytykowanie, nadawanie
do Administracji itp.
Najlepiej można to skomentować fraszką Sztaudyngera

"No a poza tym różni nas klasa
Bo pan sam lampas a ja mam lampasa"

Jakie zaś na ten temat zdanie mają "naczelni"?
Może rąbka tajemnicy uchyli taki wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=34763064

[ijaw]

Tarcia w rozumieniu ogólnie, nie w odniesieniu do Ciebie. Intencją twórców forów
były żywe dyskusje, zatem spory pewną cechą tychże.
Bronku, każdy człowiek ma swych sympatyków i antagonistów. Trzeba się z tym
pogodzić. Doskonałą odpowiedzią na wszelkie zniewagi, pomówienia etec, jest ich
zignorowanie. Reakcja powoduje dalsze reakcje, itd, itd.
Z ograniczeń czasowych nie jestem w stanie przeczytać wszystkiego z linków.
Zorientowałam się w sprawie.
Kiedyś na świecie zapanuje miłość. Wszyscy mamy szansę jej doświadczyć, bo
rodzimy się wielokrotnie, jak wielokrotnie umieramy. To na pocieszenie,Bronku.

[broneknotgeld]

Ijaw, wbrew pozorom mam dość duży dystans do spraw forumowych.
Specyficznie śląskie, nieco rubaszne poczucie humoru też sie w pewnych
sytuacjach przydaje.
Hehe - to zbieg okoliczności, jednak zanim stałem się internautom wpadła mi w
ręce książka o tytule "Psychologia Internetu", więc byłem na to jakby
przygotowany.
Nie znaczy to jednak abym miał nie zwracać uwagi na to co się dzieje.
Wręcz przeciwnie - trzeba to pokazywać.
Prawdę powiedziawszy, to najważniejsza jest jednak sprawa promocji ślaskości na
zewnątrz - reszta to imponderabilia.

[ijaw]

Bronku, problem poznałam pobieżnie. Humor jest potrzebny. Rubaszny też, ale
różnie może być przyjmowany, zwłaszcza przez nieznających jego specyfiki.

> Prawdę powiedziawszy, to najważniejsza jest jednak sprawa promocji ślaskości na

Zgadzam się.

[broneknotgeld]

No właśnie. Góralszczyzna jest ciągle w kraju modna i popularna.
Choć to bardzo trudne, to jednak trzeba i ze śląskością iść w tym kierunku.

[ijaw]

> Choć to bardzo trudne, to jednak trzeba i ze śląskością iść w tym kierunku.

Trzeba, trzeba. Śląsk kojarzy się głównie z kopalniami. A przecież to prawdziwe
zagłębie turystyczne. Jest czym zauroczyć.

[broneknotgeld]

Ja o tym wiem, no i o tym też piszę w swoich rymowankach.
Obiecałem sobie więcej takich "samoreklamowych" linków nie podsuwać, jednak
jeszcze się wyłamię
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=26212038
Możesz przewinąć posty fraszkowe i przeczytać kilka tekstów o notgeldach.
Mam nadzieję, że Cię zaciekawią.

[ijaw]

Jestem pod wrażeniem. Przyniosłam stamtąd kilka linków i wpisów, dla tych,
którym nie starczy sił, lub czasu, by przedrzeć się przez posty.
Co to są notgeldy - wyjaśnienie w tym linku.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=26212038&wv.x=1&a=26213429

Przeszukałam archiwum wystaw czasowych i znalazłam wystawę notgeldów w
Gliwicach. Notgeldy mają wyjątkową oprawę plastyczną. Proponuję wirutalną wizytę
na wystawie. WARTO.
www.muzeum.gliwice.pl/kalendarium_galeria-opis.php?pos=505&ret_top=kalendarium.php&ret_page=3
www.muzeum.gliwice.pl/kalendarium_galeria_show.php?act=view_album&pos=505&ret_top=kalendarium.php&ret_page=3&ret_archpage=
A to jest post Bronka, wyjaśniający motywy całej akcji. Nie mogłam się oprzeć,
muszę go wkleić w całości.

"broneknotgeld 12.02.2004 12:37 + odpowiedz

Ano widzisz. Problym w tym, że cosik przkroczo twoje pojyńcie. To jest moja
wystawa, moj zbior, moje som prawie wszyske koszty wystawiynnicze i prawie
cołko robota przi tymu. Przez 6 lot wystowioł żech to już ze sto razy z dobrym
hokym i wtopioł żech w to moj połroczny zarobek. Czyli że na dzisioj ta mojo
akcjo wystawiynniczo kosztowała mie 13 tys złotych. Niy som to piniondze
stracone, bo przeca miłość tyż kosztuje. A jo to robia jednak z miłości. Do
tego co som zbiyrom, do Ślonska bo to jest ślonsko wystawa, a przede wszyskim
dlo ludzi, bo przeca inaczy bych już to ciepnoł i niy tracioł wiyncyj
piniyndzy. Dyć jak se kedyś bydziesz mioł okazjo podziwać na te notgeldy, to
przipomij sie to co ci terozki powiym. Jo ta wystawa zrobioł tyż z miłości dlo
ciebie. A szkoły i domy kultury majom to cołkym za darmo. Jo traca łone zowdy
zyskujom. Tela w tym moji "kryptoreklamy", choć jo to nazywom inaczyj.
Pyrsk. Broneknotgeld"

I jeszcze jeden wpis, podziękowanie dla Bronka.

"• Re: Wystawa "Banknoty zastępcze Śląska 1914-1924"
kustosz2 01.11.05, 10:12 + odpowiedz

wielkie dzienki tobie
rze notgieldy som w Knurowie
stolica fraszki je teraz we Rudzie
powstało ich masa,we wielkim trudzie
za to coś zrobił dla ślonskij godki
chwała ci za to, przyndziesz do historyji
kustosz Bodzio wiy co godo"

================
wielka jest Twoja miłość Bronku

[broneknotgeld]

No cóż, jestem kolekcjonerem który nie lubi zbierać do szuflady.
Co jest piękne, ciekawe i cenne w sensie historycznym zawsze warto pokazać
innym.

[ijaw]

Wtedy ma sens zbieranie. Nie mówiąc o statysfakcji.
Czy masz inne kolekcje poza notgeldami?

[broneknotgeld]

Trochę się interesuję też falerystyką, choć już tak bardziej okazjonalnie.
Ijaw, z finansami u mnie coraz gorzej, a to przecież kosztuje.

[ijaw]

Fakt, kolekcjonowanie kosztuje. W każdym razie zrobiłeś bardzo dużo z notgeldami.

[broneknotgeld]

Ostanio usiłuje rozkręcić ideę wyróżnienia "Nagrodzony notgeldem śląskim".
Z realizacją tego jednak będzie ciężko.

[ijaw]

Możesz o szczegółach? Czy to konkurs np literacki, itd?

[broneknotgeld]

No tak, co do szczegółów to najwygodniej będzie mi znowu posłużyć się linkiem
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=23337004&v=2&s=0
Lektura tego właściwie wyjaśnia wszystko.

[ijaw]

Owszem, wyjaśnia. Mam bardzo ciepłe uczucia w stosunku do osób, działających dla
innych, na rzecz rozwoju jakiejś idei. Obecność ludzi rozkręcających świetne
akcje, poprawia samopoczucie. Dziękuję Bronku i tak trzymaj!!

[broneknotgeld]

Nie ma jednak z tym tak lekko.
W moim mieście do pierwszego nadania "notgeldów" doszło niejako całkowicie z
mojej prywatnej inicjatywy.
Tygodnik samorządowy miał to trochę promować, jednak na miesiąc zapadła cisza.
Chyba wycofują się rakiem.
Jakaś szansa jest na terenie powiatu gliwickiego, jednak muszę zadbać o
patronat starosty. Starostę znam osobiście, choć tera to już dla mnie "wysokie
progi".

[ijaw]

E, żeby się przebić przez urzędnicze pojmowanie rzeczy trzeba mieć dużo hartu. A
i ludziom trudno zrozumieć intencje społeczników i innej maści działaczy. Więc
nie dziwię się, że napotykasz na przeszkody. Tym bardziej podziwiam.

[broneknotgeld]

Hmm, problem też w tym, że raczej nie należę do kategorii ludzi, którzy umiom
coś wyprosić. W urzędach zaś szerzy się jakby specyficzny "paternalizm".

[ijaw]

Jeśli będzie Ci zależało na powodzeniu sprawy, to się nauczysz się. Urzędnicy
mają to "coś" w sobie, że ech, szkoda gadać, ale to też ludzie:-)

[broneknotgeld]

I tu sie cołkym mylisz. Nigdy w ty samy sprawie pora razy niy byda klupoł i do
tego na klynczkach. Jakby mi na czymś richtig zoleżało, to se chyca za to som.
Taki już mom "ślonsko-byczy" charakter.

[ijaw]

A kto mówi o padaniu na kolana? Chodzi o strategię rozmów. Ale faceci, nie tylko
ślonskie chopa, tak mają, bycze charaktery i honor. Bez cienia złośliwości żadnej:)

>Jakby mi na czymś richtig zoleżało, to se chyca za to som.

Sam się urobisz po pachy.

-

[broneknotgeld]

Hehe - jakoś automatycznie przeszedłem na "godka".
Nawet nie zwróciłem na to uwagi, bo w moim przypadku jest to coś naturalnego.
Rzeczywiście, lepsze efekty się osiąga wspólnym zaangażowaniem. Coraz trudniej
jednak wciągnąć w pewne sprawy innych. Ja jakoś tego za bardzo nie potrafię.

[ijaw]

Nic nie szkodzi, nauczę się tej godki:-)

Na pocieszenie - wszędzie są kłopoty z pozyskaniem ludzi. Mamy w sobie
zakodowaną bierność (spadek po socjaliźmie) i z wolna dojrzewamy do pracy
społecznej, dla innych. Nie martw się, kiedyś ludzie dołączą.

[broneknotgeld]

Swoją drogą, samemu też można wiele zdziałać
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=760&w=35026944&a=35069461
Byle sie nie znichęcać i "robić swoje".

[ijaw]

Jeden zapala ogień. Ale im więcej drew, tym większy żar.

[broneknotgeld]

No popatrz, a ja się czuję czasem jak "ostatni Mohikanin".

[ijaw]

Niepotrzebnie, jest ich znacznie więcej. :))

[broneknotgeld]

Może i jest, jednak najczęściej się ukrywają.

[ijaw]

Nie każdy nadaje się na lidera, nie każdy chce być w peletonie. Ale dołączają.

ps. idę spać, dobranoc.

[broneknotgeld]

Oj, ja się też nie nadaję. Muszę zawsze liczyć na siebie. Na szczęście jakoś
sobie radzę.

[broneknotgeld]

Ijaw, trochę obawiam się zwrotu "poezja", czy "poeta".
Wolę zostać przy rymowankach i fraszkach. Wystarczy mi być rymopisem, a jeśli
ktoś mnie określi mianem fraszkopisarza, to już wystarczająco dźwiga na
piedestał. Przecież wyraźnie widać, że forma ma dla mnie niewielkie znaczenie.
Wolę trzymać sie tych swoich częstochowsko-ludycznych rymów, które przychodzą
mi łatwo i tym samym stanowia świetną zabawę. Bardziej skupiam sie na samej
treści, choć dla nie-Ślązaka zrozumienie tego może być trudne.
Z podrzucaniem linków też nie jest taka prosta sprawa - mam tu pewne negatywne
doświadczenia.
Pierwowzór watku papieskiego powstał na forum katowickim i w początkowym
zamyśle miał wyglądać zupełnie inaczej. Gdy ruszył, podlinkwałem go na forach
miast wojewódzkich i to ściagneło na moje poczynania ostrą cenzurę.
Musiałem więc wybrać wariant zastępczy
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=22303782
Jak widać, sam początek daje dowód poczynaniom adminów. Jakoś to jednak wszysto
ciągnę do przodka.

[ijaw]

Twa wola spełnioną, rymopisem nazywać Cię mogę:-) Ledwie "liznęłam" Twą
twórczość, więc trudno mi klasyfikować. Ale myślę, że skromność przez Ciebie
przemawia.
Masz po prostu talent. A ten, jak mówią zawsze się obroni. Na szczęście
negatywności Cię nie załamują. Przykre doświadczenia też wzmacniają. Głupcy
byli, są i będą. Nie warto się nimi przejmować, i robić swoje.

[broneknotgeld]

Ijaw, fraszki, czy rymowanki może pisać każdy.
Oczywiście, jeden będzie musiał wkładać w to wiele wysiłku, a innemu przyjdzie
łatwiej. W dużej mierze jest to kwestia wytrwałości i treningu. Ja właściwie
rymuję już czwarty rok. O ile na początku zadowalałem sie pięcioma fraszkami,
czy jedną dłuższą rymowanką dziennie, to teraz bez wysiłku napiszę
pięciokrotnie więcej - po prostu trening robi swoje.
Dla mnie to coś jakby rozwiązywanie krzyżówek, choć jednak bardziej
czasochłonne.
Zajrzyj na przykład do takiego wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28940&w=24396333&v=2&s=0
To jest całościowa historia gminy opisana śląska fraszką i rymowanką.
Trochę czasu zajęło mi jednak ułożenie tego, podobnie też wklepanie na forum.
Jednak jest coś jeszcze. Żeby to zrealizować musiałem uważnie wczytywać sie w
monografię miejscowości. To nie była dla mnie zwykła luźna lektura, ja tą
ksiażkę "przerobiłem" gruntownie.
No, jednak nie narzekam, przecież "robię swoje".

[ijaw]

Tere fere. Gdyby tak było nawet w sklepie mięsnym pobrzmiewałby rymy:))) Albo u
szewca "flek ja ładny ci nabijam byś se bucie powywijał" :)))))))))
Praktyka czyni mistrzem. We wszystkim. Skłonności nie wystarczą.

>Żeby to zrealizować musiałem uważnie wczytywać sie w monografię miejscowości.
>To nie była dla mnie zwykła luźna lektura, ja tą ksiażkę "przerobiłem" gruntownie.

Nie pasjonatowi zabrakłoby ochoty. Gratulacje!

[broneknotgeld]

Oj, może tu chodzi tylko o to, że bywam też uparty i łatwo nie rezygnuję.
Nawet jeśli coś muszę odłożyć w czasie, to jednak do tego wracam.

[ijaw]

Jeśli upór służy dobremu to popieram. Obserwując Twoje dokonania jestem
przekonana, że osiągniesz wiele. Z wielką korzyścią dla ideii, ktorej służysz.

[broneknotgeld]

Oj, może nie dożyję.
No ale staram się przynajmniej nie cofać.

[ijaw]

> Oj, może nie dożyję.
> No ale staram się przynajmniej nie cofać.

Ee, bądź optymistą. Co prawda czas goni, ale i Ty gonisz:-)
Ile tych rymowanek, tysiące??

[broneknotgeld]

Hehe - wystarczy kliknąć na moją wizytówkę.
No, jednak częściowo te moje fraszki są dublowane.

[ijaw]

Płodny jesteś:) A jak długo piszesz?

[broneknotgeld]

Na tych forach od września 2003 roku, choć zacząłem coś rymować już rok
wcześniej.

[ijaw]

Według mego kalkulatora rocznie piszesz ok. 920 fraszek, dziennie ok 3.
Skłonności matematyczne się odezwały:-)))

[broneknotgeld]

Hehe - toś mnie swoimi obliczeniami zaskoczyła.

[ijaw]

:))))

[broneknotgeld]

No, bywa i tak.