Skąd niechęć kościoła do lustracji?

[kronopio77]

Po raz kolejny okazuje się, że fundamentem KK jest hipokryzja i obłuda.
Wczorajszą decyzją Dziwisz wyrządził kościołowi krzywdę, bo wzmocnił tylko
podejrzenia wobec niego. KK ma jednak w swej naturze ciągłe zatajanie (w
szczególności gdy chodzi o ciemne sprawki księży, o których i tak wszyscy
wiedzą), unikanie mówienia wprost i zwlekanie z jednoznacznymi decyzjami:
efektem tego jest np. Radio Maryja i malejąca liczba członków KK (z
premedytacją użyłem tego słowa, bo wierzących, a w szczególności wierzących
świadomie, w KK jest niewielki odsetek). Kościół nigdy nie potrafł przyznać
się do swoich błędów (jeżeli już, to ogólnikowo i kilkaset lat po fakcie :),
a sam nawołuje do wyznawania swoich grzechów i miłosierdzia.

boją się że utracą opinię 'świętych'...

[Gość: re]

Słowa papieża o relatywiźmie, czy nie do Dziwisza

[Gość: kiop]

[billy.the.kid]

kościołowi może zrobił krzywde- ale sobie chyba dobrze. jeszcze przez pare lat
nikt mu się do rzyci nie dobierze.

Ja go osobiście nie podejrzewam ale

[Gość: jery]

Ja go osobiście nie podejrzewam, ale relatywizm jest .
Kalemu ukraść to źle, ale Kali ukreść to dobrze.
Kościół krzywdzić na kościół donościć to źle, ale
ale gdy kościół krzywdzi, kościół donosi to dobrze ?

[baltazarus]

Wcale bym się nie zdziwił gdyby okazało się, że kuria krakowska to banda
agentów.

[supaari]

baltazarus napisał:

> Wcale bym się nie zdziwił gdyby okazało się, że kuria krakowska to banda
> agentów.

Przekazywali informacje niejakiemu Maciejowi G., który następnie informował
generała J.? Interesujące...

[endrju55]

Czy gdańska kuria ma materiały SB?


Piotr Piotrowski, Marek Sterlingow 2005-02-01, ostatnia aktualizacja 2005-02-01
21:04

Listy tajnych współpracowników SB wśród księży znajdują się w gdańskiej kurii?
Krzysztof Wyszkowski, działacz gdańskiej opozycji lat 80., uważa, że to fakt i
IPN powinien domagać się zwrotu tej dokumentacji od duchownych

Wyszkowski twierdzi, że kuria posiada materiały dotyczące agentów SB
działających na terenie dwóch diecezji: gdańskiej i chełmińskiej. - Przekazano
je za czasów Okrągłego Stołu i później prezydentury Lecha Wałęsy - mówi
Wyszkowski. - Dość zmowy milczenia w tej sprawie.

Były sekretarz redakcji "Tygodnika Solidarność" złożył wniosek w tej sprawie do
gdańskiego oddziału IPN już w listopadzie ub. r. Teraz skontaktował się z
mediami. - Przez kilka miesięcy próbowałem się spotkać w tej sprawie z abp.
Gocłowskim - mówi. - Kiedy się to nie udało, postanowiłem sprawę upublicznić.
Uważam, że Kościół powinien sam rozpocząć proces autolustracji. Chodzi przede
wszystkim o zdemaskowanie agentury wśród biskupów, a potem duchowieństwa
niższego szczebla.

Według Wyszkowskiego dokumenty powinny znajdować się w siedzibie kurii
metropolitalnej w Gdańsku Oliwie.

Abp Tadeusz Gocłowski nie przypomina sobie, żeby otrzymał takie dokumenty. - Nie
pamiętam. Osobiście jestem przekonany, że to nie nastąpiło. Być może, zostało to
przekazane kurii, czyli wikariuszowi generalnemu, ale też nie sądzę, żeby tak
się stało, to sprawa zbyt poważna, żebym o niej nie wiedział.

Metropolita gdański jest zaskoczony wnioskiem gdańskiego opozycjonisty. - Nie
zamierzam zajmować się tymi problemami, od tego jest IPN - powiedział "Gazecie"
arcybiskup. - Mam jednak wrażenie, że Polska ulega w ostatnich dniach
niezrozumiałej histerii związanej z teczkami bezpieki.

Wniosek Wyszkowskiego do IPN ma związek z innym jego wnioskiem do gdańskiego
oddziału IPN: o wszczęcie śledztwa w sprawie współudziału funkcjonariuszy i
agentów gdańskiej SB w próbie uprowadzenia ks. Jerzego Popiełuszki 13
października 1984 r. oraz jego porwania 19 października 1984 r., zakończonego
zabójstwem. Zdaniem Wyszkowskiego w 1984 r. podczas procesu toruńskiego sprawców
zabójstwa ks. Popiełuszki ujawnione zostały liczne fakty wskazujące na to, że
zbrodnia była prowokacją mającą obciążyć gdańskie podziemie "Solidarności".

Materiały gdański IPN przekazał już do katowickiego oddziału instytutu, który
prowadzi śledztwo w obu sprawach.

[edico]

nie obawiał się prawdy?

W Kościele jawne jest wszystko to, co jest święte. Cała reszta stanowi wielką
tajemnicę wiary :)

[Gość: p]

fakty.interia.pl/news?inf=754068

grube ryby konfidenckie

[endrju55]

na Węgrzech :


..W internecie oraz innych środkach przekazu pojawiła się lista 50 tajnych
współpracownikow kom.slużb bezp. działających w łonie Kościoła kat.
Najbardziej znane na liście nazwiska to m.in. kardynał Laszlo Paskai
(emerytowany arcybiskup Esztergom) oraz obecny przewodniczący episkopatu
arcybiskup Istvan Seregely z archidiecezji Eger. W tym znakomitym
towarzystwie są też biskupi diecezji : Szeged-Csanad ,Szombathely oraz Pecs.
Tajnym informatorem miał być nuncjusz papieski w Niemczech Lajos Kajda.
Biskupi wyrazili niezadowolenie z publikacji listy agentów ,uznając,że czyn
ten jest zamachem na autorytet kościoła :"15 lat po przełomie nie można
dokonać wiarygodnej lustracji"-napisali w specjalnym oswiadczeniu....." -

[Gość: iop]

> Biskupi wyrazili niezadowolenie z publikacji listy agentów ,uznając,że czyn
> ten jest zamachem na autorytet kościoła
__Autorytet___ i tu jest pies pogrzebany.
Bo co to jest autorytet?
Czym różni się od prawdy?
Prawda to jakiś fakt.
A autorytet, to wiara , że ktoś inny mówi prawdę..
Jeśli ktoś ma autorytet - ludzie mu wierzą, co by nie mówił.
Ten ktoś nie musi mówić prawdy.
Tak więc autorytet to potencjalna zdolność do oszukiwania ludzi.

Nie sposób też oddzielić autorytetu od władzy i pychy.
Bo jeśli ludzie komuś wierzą, to go słuchają, a to już władza.
A pycha z kolei jest naturalną konsekwencją władzy.

> "15 lat po przełomie nie można
> dokonać wiarygodnej lustracji"-napisali w specjalnym oswiadczeniu....." -
Tak, jak człowiek zaczyna się uczyć pisać i czytać w wieku 20 lat, to jest za
późno, on już nigdy nie nauczy się ani pisać, ani czytać biegle.
Ale może się w tym wieku nauczyć czytać i pisać tak by mógł w miarę normalnie
funkcjonować w społeczeństwie.
Jednak lepiej , żeby się nauczył czytać w wieku 20 lat niż wogóle.

2148

[endrju55]

"Tyg.Powsz." nr 7 z 16 lutego 2003 r ,str.11

".....Dopiero w ostatnich miesiącach ,wraz z przejęciem przez IPN archiwaliów
SB ,pojawiła się możliwość dotarcia do nieznanych faktów. Z penetracji
agenturalnej duchowieństwa zdawano sobie sprawę ,ale dopiero teraz poznajemy
jej skalę.
Historycy z Biura Edukacji Publicznej IPN dotarli do zestawień SB dotyczących
agentury w połowie lat 70.
Wynika z nich że w 1976 r. "tajnymi współpracownikami" było 2148
księży "świeckich" (niezakonnych) ,co stanowi niemal 15 procent ogółu
duchowieństwa....."

[Gość: W3E]

Józek Glemp wsparł Dziwisza :

wiadomosci.onet.pl/1341061,11,item.html

Że Dziwisz nie ma rozeznania to usprawiedliwione

[Gość: wacek]

ale w ustach Glempa, to brzmi jeszcze gorzej, bo on miał obowiązek wiedzieć, i
o tej współpracy księży pewnie wie.