Znamienne jest że NIKT nie popiera mszy o deszcz

[0golone_jajka]

no, praktycznie nikt. Znajdzie się paru fundamentalistów, którzy będą bronic tego pomysłu, ale sami też nie są przekonani.
Przecież przez takie akcje stajemy się pośmiewiskiem całego cywilizowanego świata!!!

[Gość: wredna_jedza]

Msza o deszcz jak najbardziej słuszna, tylko forma jej ogłoszenia jedynie co
mogła, to wzbudzić atak wesołości :D

Pytanie jak najbardziej serio

[Gość: ****ek]

A jaką moc ma wołanie do boga o deszcz? Pytam jak najbardziej serio. Interesuje mnie po prostu, jakie to ma przełożenie na fakt, że spadnie deszcz? Umiesz mi odpwiedzieć?

Uprzejmie proszę o wyjaśnienie.
****ek

który bóg jest najskuteczniejszy w laniu deszczu?

[0golone_jajka]

może osłowie powinni się byli modlić do jakiegoś boga deszczu a nie do Jahwe, co? Wtedy byśmy prawdziwa ulewę mieli!

[33qq]

A co na to IMiGW? Były jakieś prognozy albo sygnały z ich strony?

[Gość: wredna_jedza]

Jak przez całe wakacje nie będzie conajmniej paru dni solidnej ulewy, to wesoło
wcale nei będzie.
Przypomina mi sie powódź z '97 roku, wtedy przy remoncie starego cmentarza w
Krakowie-Podgórzu poszła do remontu tez kapliczka Boga Ojca, przed którą zawsze
sie modlono o uchronienie od kataklizmów. Jak groziło wtedy wylaniem Wisły w
Krakowie, momentalnie kapliczka wróciła na swoje miejsce - wieczorem przestało
padać w KRakowie, wbrew prognozom :D

PS - modlitwy o pogodę i urodzaje to tradycyjne nabożeństwa liturgii kk. Tylko
że po większości parafii księża mają wielki problem - bo pozapominali, jak to ma
wyglądać :D

[edek101]

Tylko jak Bóg ma interpretować modlitwy, skoro dzieciaki modlą się o słoneczną
pogodę a politycy o deszcz? Chyba jednak woli grzeczne dzieciaki od grzesznych
polityków, bo wciąż mamy upał ;)

A umiesz odpowiedzieć na pytanie?

[Gość: ****ek]

Jędzo, mnie nie interesuje co się wydarzy, gdy nie będzie co najmniej paru dni solidnej ulewy. I nie tak brzmiało pytanie.

Pytanie brzmiało: jaką moc ma wołanie do boga o deszcz i jakie jest prawdopodobieństwo, że to wołanie przyniesie skutek? Czyli prościej: jaka jest zależność między modłami a wynikiem modłów?

Umiesz odpowiedzieć, czy znowu będziesz "kręciła" gdzieś obok?

****ek

[Gość: wredna]

> Czyli prościej: jaka jest zależność m
> iędzy modłami a wynikiem modłów?
Wszystko zależy, czy modlący naprawde sie szczerze modli, czy tylko odstawia
"medialną szopkę" :P
W przypadku naszych [p]osłów obawiam sie, że to drugie :/

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.

[Gość: ****ek]

>Wszystko zależy, czy modlący naprawde sie szczerze modli, czy tylko odstawia
>"medialną szopkę" :P
>W przypadku naszych [p]osłów obawiam sie, że to drugie :/

Czyli jeśli dobrze rozumiem: jeśli intencje modlącego będą szczere, to... deszcz spadnie, czy tak?

Jeśli gdzieś się pomyliłem we wnioskowaniu, to mnie popraw - uprzejmie proszę.

****ek

[Gość: ja]

Takie samo jak zawierzanie Matce Boskiej.Czyli zero!

[mandaryna65]

Gość portalu: ****ek napisał(a):

> A jaką moc ma wołanie do boga o deszcz? Pytam jak najbardziej serio. Interesuje
> mnie po prostu, jakie to ma przełożenie na fakt, że spadnie deszcz? Umiesz mi
> odpwiedzieć?

lucku, ty po prostu nie rozumiesz takich rzeczy jak wiara i modlitwa. Przykro
mi. Nie wiem gdzie się uchowałeś? Jak to się mogło stać , że żyjąc w kraju od
1000lat chrześcijańskim obca jest ci tradycja modlitwy o różne rzeczy: deszcz,
zdrowie, pokój itd.
A tak poza tym: czy dociera do Ciebie , że JEST SUSZA???

Oj Mandaryna, Mandaryna

[Gość: ****ek]

>lucku, ty po prostu nie rozumiesz takich rzeczy jak wiara i modlitwa. Przykro
>mi. Nie wiem gdzie się uchowałeś?

Nie wiem do czego Ci to potrzebne, ale coś Ci wyjaśnię:
- jestem ochrzczony,
- byłem u 1 komunii świętej,
- byłem bierzmowany,
- BYŁEM WYCHOWANY W KONSERWATYWNEJ !!! KATOLICKIEJ RODZINIE,
- do 15 roku życia co tydzień chodziłem do spowiedzi i na mszę,
- byłem lektorem podczas kościelnych mszy.
- śpiewałem w kościelnym chórze katedralnym.

Już wiesz, gdzie się "uchowałem"?

Zacząłem w pewnym momencie swojego życia jednak myśleć samodzielnie (momentem przełomowym były studia i przedmiot "Filozofia systematyczna").

>Jak to się mogło stać , że żyjąc w kraju od
>1000lat chrześcijańskim obca jest ci tradycja modlitwy o różne rzeczy: deszcz,
>zdrowie, pokój itd.

Bo to szamaństwo, w niczym nie różne od germańskich guseł sprzed 2000 lat.

>A tak poza tym: czy dociera do Ciebie , że JEST SUSZA???

No i co że jest susza? Co to zmienia.


--------
--------

I zapytam się po raz wtóry: jaką siłę mają modlitwy do boga o deszcz? Czy jeśli będziesz się modliła to on spadnie?

- jeśli spadnie, to czy warto budować autostrady, skoro można je wymodlić?
- jeśli nie spadnie, to po co się modlić?

Odpowiesz w końcu, czy wciąż będziesz gdziesz lawirować uciekając od odpowiedzi wprost?

****ek

PS. Mam nadzieję, że opisem moich doświadczeń z kościołem katolickim jesteś usatysfakcjonowana (choć pewnie nie dowierzasz).

Odpowiedź jak najbardziej serio

[taus]

PRzecież ludzie od zawsze modlili sie o coś nie zależnie od religi :-)
Czy to o deszcz w czasie suszy, koniec opadów gdy grozi powodzią, obfite plony, albo o zwycięstwo w wojnie. Niewiedziałeś o tym ??

Zresztą jak stwierdził marszałek Jurek "pośle Nowak jak zna pan lepszą metodę to niech pan zaprezentuje" (czy cos kolo tego)

Aczkolwiek nie ukrywam, że cała ta sprawa jest dość zabawna :D

[Gość: ****ek]

>PRzecież ludzie od zawsze modlili sie o coś nie zależnie od religi :-)
>Czy to o deszcz w czasie suszy, koniec opadów gdy grozi powodzią, obfite >plony, albo o zwycięstwo w wojnie. Niewiedziałeś o tym ??

Oczywiście że wiedziałem. Ale wiem także z czego to wynikało. A wynikało z niewiedzy, z przypisywania boskim postaciom nadprzyrodzonych umiejętności, dzięki którym mogły one wpływać na zmiany np. pogodowe.

Dzisiaj mamy XXI wiek i chyba jasne jest skąd jest deszcz, co wywołuje suszę etc. Ta gałąź nauki to meteorologia. I klękanie i modlenie się do jakiegoś boga w dobie dzisiejszych zdobyczy nauki i techniki (np. umiejętność wymuszania opadu lub odwrotnie: powstrzymywanie go) zakrawa po prostu na kpinę.

Nowe idzie (a w zasadzie nadeszło) Panie Taus: nauka i wiedza a nie szamaństwo - gdyby Pan nie zauważył.

****ek

[nancyboy]

A jeśli mimo tego nie będzie padać, to... w imię dobra kraju pomodlą się do
innych bogów?

[michalf78]

Mnie to nie śmieszy. Nie jestem fanatykiem ani nawet religijną osobą. Modlitwa
jak w każdej innej intencji. Jak będzie susza i ceny żywności skoczą o
kilkanaście procent też będzie Cię to śmieszyło? Wiesz ile osób żyje w Europie z
rolnictwa? Śmieszą Cię też głodne dzieci?

Dlaczego nie uszanujesz przekonań religijnych innych ludzi? W co takiego
wierzysz, że uważasz się za takiego światłego?

Jeśli czujesz że jesteś pośmiewiskiem to nie mów MY tylko JA.

[nancyboy]

Ponawiam pytanie - jeśli deszcz nie spadnie, czy posłowie powinni modlić się do
kolejnych bogów? Zeus? Manitou? Światowid?

[michalf78]

Jeśli nie wiesz co to jest wiara, to zapytaj dzieci na podwórku.

[nancyboy]

Właśnie staram Ci się to uzmysłowić...

[michalf78]

Że nie wiesz? To wytłumaczę Ci to po swojemu. Wiara chrześcijańska jest religią
monoteistyczną, to znaczy wierzymy w jednego Boga. Jeśli się modlimy to staramy
się wyprosić coś u Boga. Jednocześnie jeśli nie stanie się to o co się modlimy,
wówczas nie szukamy innego boga bo to już by była utrata wiary. Szanujemy i
ufamy w działanie Boga. Nawet jeśli nie jest po naszej myśli, gdyż w dalszej
perspektywie jest ona na pewno słuszna. W to wierzymy. To jest właśnie wiara.

[nancyboy]

Staram Ci się uzmysłowić, że wiara to efekt działania psychomanipulacji (głównie
wykorzystanie strachu przed śmiercią i nieszczęściami) na człowieka. I nie
powinno się wprowadzać jej tam, gdzie trzeba kierować się trzeźwym rozumem.
A tak na marginesie, to uważam, że im nie chodziło o uproszenie deszczu. Oni się
po prostu obnoszą ze swym katolicyzmem, chcą, żeby ludzie uznali, że takie
zachowania są normalne.

[33qq]

Zdecydowanie jest to manifestacja

[michalf78]

Ja się nie boję nieszczęść ani śmierci, a mimo to wierzę.

Więc niech się obnoszą, nie zmuszają nikogo do modlitwy. Zresztą pojęcie
modlitwy to nie tylko katolicyzm. Jest w każdej religii.

Acha, skoro piszesz, że wiara to psychomanipulacja to czemu nie napiszesz coś o
innej religii tylko o katolicyźmie? To jest bardziej trendi, nie? Krytykowanie
muzułmanów czy żydów nie jest już takie ekscytujące?

[33qq]

No zaraz, jak inni się obnoszą to źle, jak posłowie to dobrze?

[michalf78]

Hę? Do mnie mówisz? Gdzie napisałem że źle?

[33qq]

Sorry, tu zbyt często przeciwstawiają katolicyzm homoseksualizmowi, dałem się
nakręcić na tę szpulkę.

[michalf78]

Ok, nie daj się wkręcać w prymitywne uproszczenia obu stron.

[33qq]

co nie zmienia mojej opinii na temat robienia cyrku, czy robią to katolicy,
Żydzi czy homoseksualiści jest to cyrk i się z tego śmieję.

[nancyboy]

> Ja się nie boję nieszczęść ani śmierci, a mimo to wierzę.
No to pewnie z przyzwyczajenia.

> Więc niech się obnoszą, nie zmuszają nikogo do modlitwy.
A homoseksualiści zmuszają kogoś do homoseksualizmu? (piję do Giertycha na przykład)


> Acha, skoro piszesz, że wiara to psychomanipulacja to czemu nie napiszesz coś
> o innej religii tylko o katolicyźmie?
Pisałem o katolicyźmie bo posłowie modlili się do katolickiego Boga.

> To jest bardziej trendi, nie?
Katolicyzm jest trendi, zwłaszcza po śmierci Wojtyły.

> Krytykowanie muzułmanów czy żydów nie jest już takie ekscytujące?
Nie wiem, nie znam rankingu ekscytacji krytyki religii. Zresztą myślałem, że
katolicy bazują na tej samej mitologii co Żydzi.

[michalf78]

> > Ja się nie boję nieszczęść ani śmierci, a mimo to wierzę.
> No to pewnie z przyzwyczajenia.

Jak Ci piszę, że wierzę to nie masz podstaw by to podważać.

> > Więc niech się obnoszą, nie zmuszają nikogo do modlitwy.
> A homoseksualiści zmuszają kogoś do homoseksualizmu? (piję do Giertycha na przy
> kład)

A czy my rozmawiamy o gejach i Giertychu? Chyba masz obsesję.

> > Acha, skoro piszesz, że wiara to psychomanipulacja to czemu nie napiszesz
> coś
> > o innej religii tylko o katolicyźmie?
> Pisałem o katolicyźmie bo posłowie modlili się do katolickiego Boga.

Nie ma katolickiego Boga, jest co najwyżej obraz Boga w wyznaniu katolickim.

> > To jest bardziej trendi, nie?
> Katolicyzm jest trendi, zwłaszcza po śmierci Wojtyły.

Myslisz się. Trendi jest samo obnoszenie się z sympatią do JPII. Ci sami ludzie
śmieją się później z moglących się np. starszych ludzi.

> > Krytykowanie muzułmanów czy żydów nie jest już takie ekscytujące?
> Nie wiem, nie znam rankingu ekscytacji krytyki religii. Zresztą myślałem, że
> katolicy bazują na tej samej mitologii co Żydzi.

To mało wiesz. Pochodzenie religii to nie to samo co podstawy.

[fartmen]

do michalf78

Obawaiam się, że ludzie z którymi rozmawiasz mają małe i bardzo nikłe pojecie o
wierze i istocie modlitwy. Nie mówię tylko o katolicyzmie ale w ogóle o wierze.
Niestety taka jest prawda. To duchowi analfabeci.

krytykuja polityków i w ten sposób sami się stają podobni do nich. Nie patrza na
istote wiary, bycie z Bogiem, ale politykuja, antyreligijnie oczywiscie.

[nancyboy]

> Jak Ci piszę, że wierzę to nie masz podstaw by to podważać.
Przecież nie mówię, że nie wierzysz.

> A czy my rozmawiamy o gejach i Giertychu? Chyba masz obsesję.
Nawiązałem umyślnie do zakazu obnoszenia się gejów, żeby wskazać niekonsekwencję.

> Nie ma katolickiego Boga, jest co najwyżej obraz Boga w wyznaniu katolickim.
"co najwyżej" - podoba mi się :-)

> Trendi jest samo obnoszenie się z sympatią do JPII. Ci sami ludzie
> śmieją się później z moglących się np. starszych ludzi.
No to ilu jest prawdziwych katolików w Polsce?

> To mało wiesz. Pochodzenie religii to nie to samo co podstawy.
Fakt. Nie interesuję się zbytnio mitologią.

[raveness1]

Dzieci na podworku to moglbym zapytac co najwyzej o najnowszy trend w lalkach
Barie.

chyba trzeba nawiazać kontakty z Indianami

[Gość: :))]

jak chcecie mieć rezultaty

[fartmen]

0golone_jajka napisał:

> no, praktycznie nikt. Znajdzie się paru fundamentalistów, którzy będą bronic te
> go pomysłu, ale sami też nie są przekonani.
> Przecież przez takie akcje stajemy się pośmiewiskiem całego cywilizowanego świa
> ta!!!
>

naprawdę cywilizowanego świata?
a Amerykanie, którzy są bardzo wierzący? co Ty na to ogolone_jajka?
przecztaj sobie artykulik

wiadomosci.wp.pl/kat,33714,wid,8400508,prasaWiadomosc.html?rfbawp=1153484656.558

[33qq]

Amerykanie są bardzo wierzący... we wszystko co im się wmawia.

[fartmen]

no i widzisz, tak bardzo naiwni a jednak mają najlepszą gospodarkę, najwięcej
kasy, że o potedzę militarnej już nie wspomnę...

Oczywiście :)

[Gość: ****ek]

>no i widzisz, tak bardzo naiwni a jednak mają najlepszą gospodarkę, najwięcej
>kasy, że o potedzę militarnej już nie wspomnę...

Oczywiście, jak i konkwistadorzy niegdyś, tak dzisiaj Amerykanie mają wszystko "naj".

Zamiast ślepo być zapatrzonym w amerykańskie społeczeństwo (które mimo wszystko do dość błyskotliwych nie należy - pomieszkaj tam a przekonasz się), może warto spojrzeć na społeczeństwa bardziej nam bliskie, europejskie.

Tak, tak Fartmanie, te społeczeństwa na razie tylko z politowaniem głowy śmieją się z nas. Ale już dużo nie brakuje, by zaczęły z nas szydzić.

Wybacz, ale stawianie za wzór Stanów Zjednoczonych pokazuje, jak niewielkie pojęcie masz o procesach społecznych i tych w naszym kraju i w Europie i w Ameryce Północnej.

Dla Twojej wiadomości: w USA funkcjonują tak bzdurne przepisy prawa (vide informacja z wczoraj), że w niektórych stanach zabroniony jest np. ... konkubinat. O seksie oralnym nie wspominając.

To jest ten Twój doskonały przykład? :)

****ek

PS. Na zadane Niemcom pytanie: "Kogo upatrujesz jako największe zagrożenie dla pokoju na świecie?" 68% Niemców odpowiedziało: "Stany Zjednoczone". Uwierzysz? Wskazali na partnera z sojuszu militarnego.

"Zrzuć więc zrywki z gogli" i zacznij baczniej obserwować świat.

[Gość: ferment]

Gość portalu: ****ek napisał(a):

> Tak, tak Fartmanie, Gość portalu: ****ek napisał(a):

> >no i widzisz, tak bardzo naiwni a jednak mają najlepszą gospodarkę, najwię
> cej
> >kasy, że o potedzę militarnej już nie wspomnę...
>
> Oczywiście, jak i konkwistadorzy niegdyś, tak dzisiaj Amerykanie mają wszystko
> "naj".
>
> Zamiast ślepo być zapatrzonym w amerykańskie społeczeństwo (które mimo wszystko
> do dość błyskotliwych nie należy - pomieszkaj tam a przekonasz się), może wart
> o spojrzeć na społeczeństwa bardziej nam bliskie, europejskie.
>
> Tak, tak Fartmanie, te społeczeństwa na razie tylko z politowaniem głowy śmieją
> się z nas. Ale już dużo nie brakuje, by zaczęły z nas szydzić.
>
> Wybacz, ale stawianie za wzór Stanów Zjednoczonych pokazuje, jak niewielkie poj
> ęcie masz o procesach społecznych i tych w naszym kraju i w Europie i w Ameryce
> Północnej.
>
> Dla Twojej wiadomości: w USA funkcjonują tak bzdurne przepisy prawa (vide infor
> macja z wczoraj), że w niektórych stanach zabroniony jest np. ... konkubinat.
> O seksie oralnym nie wspominając.
>
> To jest ten Twój doskonały przykład? :)
>
> ****ek
>
> PS. Na zadane Niemcom pytanie: "Kogo upatrujesz jako największe zagrożenie dla
> pokoju na świecie?" 68% Niemców odpowiedziało: "Stany Zjednoczone". Uwierzysz?
> Wskazali na partnera z sojuszu militarnego.
>
> "Zrzuć więc zrywki z gogli" i zacznij baczniej obserwować świat.



Przepraszam, że się wtrącę, ale bardzo mnie zainteresowało, co piszesz.
O tych społeczeństwach, które:

> te społeczeństwa na razie tylko z politowaniem głowy smieją się z nas. <

Pierwszy raz spotykam sie z takim stwierdzeniem. Serio. To politowanie głowy
śmiejących się z nas społeczeństw to jest przejmujące.
I Ty to widziałeś, te głowy i jak się śmieją? Z nas?

To już nawet nie mam odwagi sobie wyobrazić, że:

>Ale już dużo nie brakuje, by zaczęły z nas szydzić.<

Na szczęscie jeszcze brakuje, żeby zaczęły? Możesz mnie uspokoić?
Ile jeszcze brakuje?

[33qq]

Ależ takie wierzące społeczeństwo jest świetne by zbudować potęgę kraju, że nie
wspomnę o wielkości, położeniu, braku realnych zagrożeń w pobliżu i cynicznej
polityce, stąd potęga Usa.
Dodam jeszcze, że i szczęśliwi. Człowiek nie stawiający sobie pytań, lub
aprobujący gotowe odpowiedzi jest szczęśliwy, mimo to nie chciałbym być takim
człowiekiem.

[raveness1]

Dobrze powiedziane.

jajka = forumowy MaTeRaZZi

[mandaryna65]

zostawcie go i jego podłe prowokacje.... choć z drugiej strony fajnie by było
gdyby znalazł się kiedyś jakiś Zidane na tego dupka.

Mandaryna... to Mandaryna :)

[Gość: ****ek]

>fajnie by było
>gdyby znalazł się kiedyś jakiś Zidane na tego dupka.

Ale się nie znajdzie. Póki nie zrobisz sobie zdjęcia z bogiem. To proste.

****ek

milosc blizniego

[scept89]

mandaryna65 napisała:

> zostawcie go i jego podłe prowokacje.... choć z drugiej strony fajnie by było
> gdyby znalazł się kiedyś jakiś Zidane na tego dupka.

Nikt tak pieknie nie nadstawia drugiego policzka jak prawdziwie wierzacy
katolicy... No i jeszcze miloscia do blizniego tez bijecie wszystkich na glowe.
Innymi slowy -> bramy nieba macie juz za zycia pewnikiem szeroko otwarte. Nie
moge nie wyjsc ze szczescie ze jednak przynajmniej posmiertnie z cala pewnoscia
sie nie spotkamy.

[Gość: m]

Rozumiem ,ze te gromy na katolików to wzór prawdziwej miłosci? czy ty
przypadkiem nie szukasz źbła w oku brata,a belki we wlasnym nie widzisz?
Jezus -pelnia milosci sprawil sobie bicz i powywarcal stoły tym ,ktorzy ze
światyni urzadzili sobie targowisko. Ogolone jajka z religii tworzy sobie
targowisko i kpine. jak zareagowalby Jezus?

[Gość: ****ek]

>jak zareagowalby Jezus?

Powiedz, a co ma za sens dywagowanie co zrobiłby człowiek, który żył 2000 lat temu? On już tego nie zrobi, bo umarł. A w zmartwychwstanie można wierzyć tak samo jak w krasnoludki. Pełna analogia.

****ek

[scept89]

Gość portalu: m napisał(a):

> Rozumiem ,ze te gromy na katolików to wzór prawdziwej miłosci?

Widziales gdzies Milosc na moim sztandarze? Jakis manifest ateistyczny mowiacy
iz gluptakow nalezy przytulic i bron boze nie denerwowac podchwytliwymi pytaniami?

> Jezus -pelnia milosci sprawil sobie bicz i powywarcal stoły tym ,ktorzy ze
> światyni urzadzili sobie targowisko. Ogolone jajka z religii tworzy sobie
> targowisko i kpine. jak zareagowalby Jezus?

Zdecyduj sie czy katolicym to religija milosci czy tez religia walaca z glowki
innowiercow. Rozumiem ze dla Weszpolakow Jezus to taki bojowkarz z wieksza pala
na homoseksualistow i Zydow, ale jak to mowia kazdy ma takiego boga na jakiego
zasluguje.

mandaryna = typowa katoliczka

[Gość: Jajko]

wystarczy mieć zdanie negatywne o zabobonach i juz człowiekowi niemal grożą. I to katolicy. Boże, co to się z twoimi wyznawcami porobiło??? Jezus głosił pokój i miłość a tu człowieka nazywają dupkiem i cieszą się na ewentualność jego pobicia. I to ma być chrześcijańska postawa???

jedno jest pewne -

[gytha_ogg]

nie zyjemy na Saharze, tylko w Europie srodkowej, w ktorej tak dlugie okresy
bez deszczu w lipcu sa raczej anomalia, wiec deszcz predzej czy pozniej spasc
MUSI (u mnie juz grzmi..). wobec tego posuniecie poslow PiS z intencja mszy
bylo calkiem niezle przemyslane - proszenie bogow o rzeczy pewne jest stara i
sprawdzona metoda na utwierdzanie ludzi w wierze (np. starozytni Egipcjanie
wierzyli, ze ich kaplani codziennie "zalatwiaja" z bogami wschod slonca).

[Gość: m]

to ,ze ludzi zawsze modlili sie do Boga/bogów znaczy,ze kazdy z nas ma
wewnetrzne pragnienie łącznosci z nadprzyrodzonoscia ,z Absolutem. Rózne sa
wizje Boga i pojecie Jego ,ale wiara katolicka polega na wierze w Boza milosc i
opieke, nawet w trudnosciach i cierpieniu. Kto nie ma pojecia o wierze i nigdy
jej w zyciu nie miał będzie pisał takie glupoty jak o-j czy nancyboy.
Zreszta takie postawy tez świadcza o wewnetrznym pragnieniu Boga,tyle ,ze
odbywa sie to droga krytyki i kpin - pewnie ze strachu przed czyms co ich
przerasta i czego nie znaja

Pomyśl przez chwilę jeśli potrafisz

[Gość: ****ek]

>Zreszta takie postawy tez świadcza o wewnetrznym pragnieniu Boga,tyle ,ze
>odbywa sie to droga krytyki i kpin - pewnie ze strachu przed czyms co ich
>przerasta i czego nie znaja

Wiem, że procesy myślowe o większym natężeniu mogą być dla Ciebie problemem, ale spróbuj. Pomyśl nad tym co Ci napiszę.

Ludzie tacy jak ogolone_jajka czy np. ja nie szukają żadnego boga i nie mamy żadnego wewnętrznego pragnienia zjednoczenia się z nim. Nie domyślasz się, że nasza droga czy to ku ateizmowi czy agnostycyzmowi odbywała się wedle następującego schematu: wiara katolicka---> ateizm lub agostycyzm, a nie odwrotnym?

My już mieliśmy okazję przekonać się jaki ten wymyslony bóg jest. I dlatego że się przekonaliśmy, uznaliśmy tę wiarę za kruchą i niewiarygodną.

Nie domyśliłeś się, że tak to właśnie wyglądało i w tym kierunku, który przedstawiłem Ci poniżej?

Przecież gdyby nam brakowało jakiegoś boga, to zamiast siedzieć tutaj na Forum po prostu poszlibyśmy do kościoła? Przed czym miałbym się wzbraniać? Założyłbym buty i poszedłbym do katolickiego meczetu. To proste.

Piszesz także, że zachowania prezentowane przy przez OJ czy przez Nancyboya to strach przed czymś wielkim. Ale przed czym, skoro to TY a nie oni wierzą w tego boga? Czego oni mają się bać, skoro w niego nie wierzą? Myśl chłopie logicznie.

Co najwyżej, to TY możesz się bać (choć nie musisz oczywiście) swojego boga. Bo TY w niego wierzysz. Mniemam, że oni tak samo jak ja (oni czyli OJ i Nancyboy) żadnego strachu nie czują, bo nic nad nami nie ma i nie wierzymy w życie pozagrobowe.

Wiesz co czasami naprawdę czuję? W żadne życie po śmierci nie wierzę, ale przyjmując hipotezę że może jest coś czego ludzkim rozumem objąć się nie da (jestem wszak nie ateistą a agnostykiem) i gdyby rzeczywiście istniało coś po śmierci, to czuję... jedynie ciekawość. Nic więcej. Ot po prostu frapuje mnie co się poźniej ewentualnie ze mną stanie, choć zaznaczam po raz wtóry, że absolutnie nie daję jakiejkolwiek wiary bytowi pośmiertnemu.

Bądź więc łaskaw mówić w swoim imieniu, nie snując hipotez, które nie są warte funta kłaków. Jak się boisz, to się bój, ale nie rób z tego projekcji na innych osobach. Jak Ci czegoś brakuje, to zaspokój to pragnienie, a nie mędrkuj że skoro Tobie wierzącemu brakuje to innym (niewierzącym) musi brakować jeszcze bardziej. Bo mylisz się absolutnie we wszystkim.

Jeśli chcesz się oszukiwać, to... "my to szanujemy" :)

****ek

[Gość: Echo]

Nikt ci nie zabrania byc ateista. To twoja wiara. Ale nie probuj stawiac sie
wyzej od tych co uwazaja ze materializm nie jest w stanie calkiem wyjasnic
swiata w ktorym zyjemy. Katolicy sa otwarci na fakty. Ateisci pokazuja wiecej
fanatyzmu niz chrzescijanie. Niestety ten agresywny fanatyzm czyni ich bardzo
podobnymi do terrrorystow. Na ateizmie nie da sie nic budowac poza cynizmem,
przesmiewkami, lataniem z 0golonymi za mezatkami etc. Mnie interesuje prawda,
droga i zycie. Ateisci byc moze tez szukaja prawdy, choc odnosze wrazenie ze nie
szukaja tylko uwazaja ze wiedza, chociaz ich "wiedza" opiera sie na dogmatach.
Co do Drogi i Zycia, ateizm nie ma pojecia o czym mowa. Jaka droga? Jakie zycie?
Poza oczywiscie ich wlasnym. Ateisci gotowi sa poswiecic jakiekolwiek zycie dla
uwygodnienia wlasnego zycia. Dlatego dla ateistow wszystko leci. Nie ma jutra.
Dlatego budowanie czegokolwiek na ateizmie, to budowanie na piaskach.

KOntrargument ateisty jest prosty: ale ja jestem inny/inna. Nie interesuja mnie
indywidualne oceny tylko do czego prowadzi dokladnie przemyslany ateizm. To juz
jasno widac na przykladzie dekadenckiej Europy. Nie maja pojecia co to jest
Droga i Zycie. Dla nich to tylko statystyczne wykwity materii. Ja tez tak kiedys
myslalam.

[Gość: ****ek]

Myślisz, że dałem się nabrać na przeczytanie tego chorobliwego bełkotu?

Pomyliłaś się. Zrezygnowałem po 1 zdaniu. Bo to wciąż w kółko jak mantra klepane przez Ciebie bigockie bzdury.

****ek

PS. I zrozum w końcu głupia kobieto: jestem agnostykiem!!! Zrozumiałaś???!!!

[Gość: Echo]

> Myślisz, że dałem się nabrać na przeczytanie tego chorobliwego bełkotu?

Tak myslalam:)) Postempactwo bylo zawsze odporne na myslenie a szczegolnie na
fakty. Dlaczego mialbys to czytac. TY WIESZ WSZYSTKO!!!

[Gość: ****ek]

Wzięłaś dzisiaj leki?

****ek

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: m napisał(a):

> to ,ze ludzi zawsze modlili sie do Boga/bogów znaczy,ze kazdy z nas ma
> wewnetrzne pragnienie łącznosci z nadprzyrodzonoscia ,z Absolutem. Rózne sa
> wizje Boga i pojecie Jego ,ale wiara katolicka polega na wierze w Boza milosc i
>
> opieke, nawet w trudnosciach i cierpieniu. Kto nie ma pojecia o wierze i nigdy
>
> jej w zyciu nie miał będzie pisał takie glupoty jak o-j czy nancyboy.
> Zreszta takie postawy tez świadcza o wewnetrznym pragnieniu Boga,tyle ,ze
> odbywa sie to droga krytyki i kpin - pewnie ze strachu przed czyms co ich
> przerasta i czego nie znaja
*************************
Rozsadna wiara czy niewiara w Boga jest rzecza prywatna, natomiast fanatyzm jak
i radykalizm nie jest rzecza prywatna, te zjawisko powinno obchodzic innych z
wzgledu na grozbe nieobliczalnosci.
Msza w intencji deszczu w sejmie byla w tym wypadku nie na miejscu, fanatycznym,
radykalnym posunieciem - ignoracja ludzi innych wyznan. Zaloze sie ze tacy tez
sa w sejmie.

[Gość: Echo]

Dzisiaj we wszystkich kosciolach katolickich ludzie sie modla
o zawieszenie broni miedzy Izraelem a Libanem. Sam papiez do tego wezwal.
Modlitwy nigdy dosyc. Zla, przesmiewek i glupoty mamy nadmiar wsrod postempakow.

[Gość: ant]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Modlitwy nigdy dosyc.

dobrego wychowania i tolerancji też.
ale "wszystkowiedzącym" brak tej wiedzy...

[Gość: Echo]

> dobrego wychowania i tolerancji też.
> ale "wszystkowiedzącym" brak tej wiedzy...

Przeciez tu cie toleruja chociaz sie wygrazasz, szczegolnie katolikom.
Nawet ten piz*ek czy jak mu tam tez jest tolerowany (o dziwo)