jaką przyszłość mają bloki z wielkiej płyty?

[korniz]

u nas są 30 letnie.

[gringo68]

Jeszcze ze dwadzieścia lat postoją. Stopniowo zamieniając się w skupiska ludzi
o niskich dochodach, tak jak to jest wszędzie na świecie. Zamozniejsi
wyprowadzą się do nowego budownictwa, albo na przedmieścia. Juz teraz co
popniektóre osiedla przypominają getta ze wszystkimi typowymi objawami
patologii społecznej....

[Gość: lsm]

Biorąc pod uwagę olbrzymi popyt na mieszkania Twoja teoria się raczej nie
sprawdzi. Oczywiście wiele osob buduje sie na przedmiesciach ale robia to
szczegolnie zamozni. Jesli chodzi o bloki z plyty to w mniejszych miasteczkach
praktycznie wiekszosc osiedli jest wybudowanych wlasnie z plyty. Taka byla w
tamtym okresie moda. Nikt sie nie zastanawial ze takie bloki sa na jedno
pokolenie ludzi a pozniej trzeba sie modlic zeby sie nie pozawalalo

[gringo68]

Oczywiście popyt nam ieszkania jest olbrzymi, tylko, że w wielkiej płycie te
mieszkania kupować będą ci z mała kasą. Szeczegolnie jeśli popatrzeć na
standard tego budownictwa. Kto, jeśli ma jakie takie zasoby, kupi mieszkanie w
takim budownictwie. No ,chyba że kawalerkę dla dziecka na okres studiów...

Co do teorii, że na przedm ieściahc mieszkają wyłacznie bogaci, to się grubo
mylisz. am mieszkam na takim osiedlu domkóe jednorodzinnych i nikt z sąsiadów
nie reprezentuje wielkich pieniędzy, ot zwykli ludzie zarabiający może powyżej
przeciętnej, ale i nie kokosy...

To nie była moda tylko planowa gospodarka socjalistyczna. Corbusierowskie
rozwiązania na zachodzie umarły szybko w klatacg 60-tych i mieszkają tam
obecnie najbiedniejsi. U nas utrzymywano tę technologię z powodów
ideologgicznych....

Poza tym nie pisalem o roku czy dwóch tylko o horyzoncie kilkunastu -
dwudziestu lat...

[Gość: Mała Mi]

Co do małej kasy, to na razie na Ursynowie w dobrym punkcie m2 w wielkiej
płycie z lat 80 kosztuje 8000 PLN.

[Gość: lu]

W Warszawie te mieszkania sa znacznie tansze niz inne budownictwo. Ursynow,
jak swirtnie wiesz, jest wyjatkiem, ze wzgledu na metro.

[kszynka]

wielka płyta ma szansę postaś jeszcze kilkadziesiąt lat, wszystko zależy od
szczegółów typu, kiedy (w jakich latach) one powstawały, technologii i
konserwacji ich.

A ile pożyją konstrukcje z lat 90-tych?

[Gość: mzb]

Pewnie znacznie mniej. Na Ursynowie wiele 'nowoczesnych' bloków na osiedlach-
gettach już dogoniło standardem bloki z wielkiej płyty. Jakiś czas temu
wynajmowałem mieszkanie w jednym takim, gdzie odpadały fragmenty elewacji, a na
klatce wisiały kartki, zeby 'informować administratora o odpadających
płytkach'. Podziękowałem i kupiłem mieszkanie w wielkiej płycie (wymienione
instalacje, okna, budynek ocieplony) na starym, pełnym zieleni Ursynowie.

[Gość: Marzena]

ja mieszkalam na takim ekskluzywnym, strzezonym osiedlu na Slasku - w naszym
bloku po 2 latach tynk odpadal, nietypowy styl budynku powodowal ze przy
ulewach zalewane byly tarasy, potem zaczal sie pojawiac grzyb, krzywe sciany u
sasiadow. A poza tym takie strzezone osiedle bylo wabikiem dla zlodziei -
notorycznie okradane byly samochody (raz moj samochod, innym razem samochod
meza zostal na ceglach, o sasiadach nie wspomne).

beda rewitalizowane

[friend100]

masz racje ale nie do końca; niektóre osiedla beda i sa rewitalizowane,
grodzone, szczególnie te w dobrych punktach miasta; tak zresztą sie dzieje w
warszawie; cena na takich osiedlach w warszawie to 6 tys. za metr; przy 9-10
tys. za metr nowych blokach w centrum wawy; czy 6 tys. za metr to dla ludzi z
mała kasą? ponadato byly rózne technologie tzw. wielkiej płyty; była tzw.
wielka płyta sensu stricto i to sie raczej zawali ale byly tez lepsze
technologie; np. tzw. "rama H" czy jakoś tam; żelbetonowe ramy wypełniane na
wpół pustakami, cegłami na wpół płytami to postoi długo byc moze nawet dluzej
niz nowe bloki które czesto budowane są z bardzo slabych materiałów

[Gość: Benek]

A ty Bara kup sobie w Pępicach Dolnych

[Gość: Misia]

Najbiedniejsi mieszkają nie w budynkach z wielkiej płyty, tylko w komunalnych
mieszkaniach - najczęściej w starych, często przedwojennych kamienicach nie
remontowanych przez wiele lat, popadajacych w ruinę. Tam są tzw. slamsy z
ochydnymi podwórkami i obskurnymi bramami, gdzie strach nawet wejść w dzień nie
mówiąc już o godzinach wieczornych czy wręcz nocnych. W budynkach z wielkiej
płyty mieszka dziś tzw. klasa średnia - pokolenie 40 - 50 i więcej -latków. To
od końca lat dziwięćdziesiątych buduje się ładne budynki z cegły. Ale na
mieszkania w nich mogą sobie pozwolić tylko najzamożniejsi. Jeszcze do niedawna
przysługiwała ulga budowlana i to jakoś pomniejszało koszt budowy, ale teraz to
już tylko albo trzeba mieć dużo kasy, albo też zaciągnąć ogromny kredyt. Dlatego
przybywa w Polsce osób strasznie zadłużonych.

[Gość: lu]

To zalezy od miasta. W Wawie sa takie kamienice jak opisalas, ale sa i takie ze
jakbysmy sie wszyscy zrzucili, to by nie starczylo na jedno male mieszkanie.
Wszystko zalezy od LOKALIZACJI i SASIEDZTWA.

[Gość: Optymistka]

Guzik prawda,znam osiedle w Gdańsku z wielkiej płyty,stojące już 40 lat i mają
sie dobrze po ocieplaniu i remontach.Teraz mieszkam w parterowym budynku z roku
1978 i mam wieksze wydatki na remonty niż ludzie w blokowiskach!Bloki z płyt
sa trwałe tylko instalacje kanal.i inne do wymiany po 30 latach!

[szwarc.charakter]

ja mam mały pomysł na wykorzysanie bloków z wielkiej płyty - polecam filmik na
którym chłopaki grają na komputerze na ścianie takiego bloku ;)
www.youtube.com/watch?v=3yhE5VlyIVE

[ssijtan]

A w co oni graja? To wygląda jak space invader jeszcze z czasów automatow w
budkach... heh to byly czasy :)

granie na ścianie

[Gość: ciekawski]

A co to za gierka? Spejsinvejdera nie widziałem na współczesnych kompach? Bo
chyba dawnego automatu na sciane nie rzucili, on zreszta inaczej wygladał :P

[purchawaa]

zajrzyj na knorrnudle.pl

Tam w to grają.

[Gość: ziom złom]

A ty grasz w tym ich konkursie?

Wygrałes coś?

[Gość: Marek]

"a pozniej trzeba sie modlic zeby sie nie pozawalalo"

Skąd się biorą takie mity ? Bloki z wielkiej płyty jak do tej pory okazują się
bardzo trwałe, a nawet potrafią swoją konstrukcją ratować życie mieszkańcom.
Przykład: pamiętna eksplozja gazu w wieżowcu w Gdańsku:

"Kubatura budynku wynosiła 14275 m3. Powierzchnia użytkowa 3441,7 m2, zabudowy
436 m2. Obiekt zbudowany technologią "wielkiego bloku" w 1972 r., liczył 11
kondygnacji, na których było 77 mieszkań. W 231 izbach zasiedlono 297
mieszkańców. Ciężar budynku wynosił około 5 tys. ton. Jego konstrukcja składała
się z 2 części. Do połowy wysokości każde piętro było wiązane u góry żelbetonem.
Górne kondygnacje nie posiadały takich wiązań. Te właśnie wiązania sprawiły, ze
po wybuchu, który zniszczył trzy kondygnacje pozostałe oparły się na wiązaniu
trzeciej."

[Gość: camel]

to zalewzy jakie bloki i gdzie. Moje tez maja po 30 lat, stoja w centrum
berlina i sa bardzo popularne i nie wsrod turkow:)
ale sa tez spore osiadla gdzie lepiej si enie zapuszczac..takie typowe
blokowiska.

[gringo68]

Gość portalu: camel napisał(a):

> to zalewzy jakie bloki i gdzie. Moje tez maja po 30 lat, stoja w centrum
> berlina i sa bardzo popularne i nie wsrod turkow:)
> ale sa tez spore osiadla gdzie lepiej si enie zapuszczac..takie typowe
> blokowiska.

Może tylko dlatego że to centrum Berlina. Niemcy włożyły ogromna kasę w
renowację i odnowienie enerdowskiej wielkiej płyty, a i tak w większości
przypadków ludzie stamtad uciekali i bloki te obecnie się wyburza...

[camel_3d]

pewnie dlatego. zawsze to dogodny dojazd, samo centrum itd.

[Gość: ...]

Mieszkam od urodzenia w 10 pietrowym bloku i zapewniem, ze nie jest to skupisko
pijaczkow czy biedoty.
Jesli jest jakies wolne mieszkanie od razu znajduje sie chetny kupiec :)))
Nowymi mieszkancami sa ludzie mlodzi, ktorym raczej niezle sie powodzi.
Wedlug mnie wszystko zalezy od miasta i dzielnicy.
Bardzo dobrze mi sie mieszka tam gdzie mieszkam i nieststy mam swiadomosc, ze za
jakies 10 lat trzeba bedzie sie przeprowadzic do czegos nowszego :(((.

[Gość: papaja]

Gość portalu: ... napisał(a):
> Mieszkam od urodzenia w 10 pietrowym bloku i zapewniem, ze nie jest to
skupisko
> pijaczkow czy biedoty.
moze i nie jest tak w twoim bloku, moja przyjaciółka mieszka w 10-
pietrowym i ma juz serdecznie dość. mieszka na parterze, i ma narozne
mieszkanie. nie dosc ze zimno, to jeszcze w łazience pekają jej płytki,
dosłownie sypią sie ze ściany, wcale nie ze wzgledu na ich słabą jakość tylko
na pękającą ściane. ona mówi ze patrzy na to z przerazeniem i tylko patrzy
kiedy cały blok zwali jej sie na głowe. wyprowadzic sie nie ma na razie jak
(wzgledy finansowe)pod jej oknami "skopano" kiedyś mężczyzne, a sąsiadom
wrzucono cegłe przez okno. klatka schodowa, odkąd kupili z mezem to mieszkanie,
czyli 8 lat temu, nie była ani razu malowana, a naprawde tego potrzebuje.na
jedną rzecz tylko nie mozna nic poradzic... na pijaczków, albo naszą "złotą
młodzież" która jak sie opija na ławkach, to idzie odlać do pobliskiej
klatki... rece opadają, wejśc do klatki sie nie da. a jak pozwolić wyjsc
dzieciom na podwórko jak takie "typy" siedzą, wiadomo co to za jedni, co im do
głowy strzeli?
fakt,ze zadne miszkanie mimo to nie stoi puste i ceny ciągle są zawrotne,a to
nawet nie samo centrum, ale jak tam mieszkać?

[Gość: Pudliszek]

masz głupią teorię: że jak w bloku z wielkiej płyty, to od razu patologiczny?
Moja babcia też w takim mieszkała i jakoś nie była patologiczna...i ten, kto ma
niskie dochody, też nie musi być patologiczny... nie wiem dlaczego niektórzy
uparcie mieszają jedno z drugim (zwłaszcza, że niskie dochody mają u nas
zazwyczaj ludzie bardzo dobrze wykształceni: nauczyciele, lekarze, naukowcy, co
jest wręcz nie do pomyślenia na Zachodzie....)

[Gość: marysia_b]

Takie mieszanie rodzajow jest typowe dla pseudo- lub niepseudo- nuworyszow. Moja
babcia mieszkala na poddaszu wieksza czesc swego zycia i tez nie byla ani
patologiczna ani smierdzaca ;)

[Gość: WS]

Ale przecież on nie pisze o tym co jest teraz a o tym co będzie za 20 lat.
Obecnie w blokach wciąż mieszka duża część Polaków niezależnie od zarobków ale
to z pewnością będzie ulegać zmianie.

[Gość: papaja]

po co od razu jakieś nie przyjemne docinki?
> Takie mieszanie rodzajow jest typowe dla pseudo- lub niepseudo- nuworyszow.


niepotrzebnie sie unosicie, to sie rozumie chyba samo przez sie, ze nikt nie
uogólnia i nie uwazamy ze wszyscy z tych blokowisk są tacy. moja babcia tez
mieszkałą w bloku, tylko ze to były inne czasy.........
a blok był z cegieł nie z płyty! i na pewno nie był taki zimny jak mój
własny "wielko-płytowy". ja tez sie za pijaczka, i margines społeczny nie
uwazam, wiec o co chodzi.

[Gość: fun blokers]

Zamim tendencja do wyprowadzania się na tereny podmiejskie będzie urealniona
muszą być spełnione warunki: dobry dojazd, porównywalne ceny dom+ziemia,
uregulowanie spraw zagospodarowania przestrzennego w gminach podmiejskich.
Wszystkie te kwestie nie zostaną załatwione w okresie następnych 10-lat, bo
nikomu na tym nie zależy. Na chaosie się zarabia.

[Gość: Steft]

Jestem artystą. Wychowałem się w akademiku, wcześniej internacie. Mieszkam od
wielu lat na X piętrze wśród 33 mieszkań. Bez konfliktów i awantur. Ludzie
wykształceni i prości. Mam komu zostawić klucz od mieszkania gdy wyjeżdżam.
Pozdrawiamy się i rozmawiamy w windzie i na ulicy. Nie zamienię bloku na
samotną twierdzę :)

[Gość: Jaro]

Mieszkalem 25 lat w bloku z wielkiej plyty, pozniej kupilem i przeprowadzilem
sie do noweg budownictwa - na 7 lat u teraz znowy wrocilem to zwyklego bloku
(rama H) I co - najweicej klopotów mialem w nowym budownictwie - co roku cos
przeciekalo, a to rynna sie urwala,sciana pekla bo blok osiada, 2 razy mnie
zalalo z balkonu sasiada po zimowych roztopach. Takie rzeczy sie nie zdarzaja w
blokach z wielkiej plyty - blok ktory stoji 30 lat w jednym miejscu - nie ma
zadnych tajemnic ani niespodzianek, to co mialo peknac to dawno pekl- blok
osiadl na swoim miejscu.
A ponizej plusy takich blokow - ktorych nie znajdziecie w nowym budownictwie:

1) Widok z okna na podworko na drzewa a nie na mieszkania sasiadow 20 metrow
naprzeciwko.
2) mieszkanie w srodku - mozna sobie wyremontwac - hydraulika , elektryka,
gladzie - totalnie wszystko - i mieszkanko jak nowe
3) na klatce mam tylko jednego sasiada - 2 mieszkania na pietrze w bloku 12
pietrowym - LUX
4)a co do zywotnosci - mysle ze postoja dluzej niz te z nowego budownictwa:
zelbetonu nic nie ruszy - masowe ocieplania budynkow , wymiana okien,
modernizacja wind - to chyba juz normalka , przynajmniej w Warszawie ( mam na
mysli bloki 30 letnie - bo chyba wtedy spoldzielnie zaczynaja remonty.

[marjot77]

spoldzielnie zaczynaja remonty po 30 latach bo na tyle te bloki maja iwarygodna
gwarancje zywotnosci.potem co 10 lat moze byc ona przedluzana kilka razy ale
bodajze po 3 przedluzeniach i 60 latach istnienia te bloki ida do rozbiorki -
nie sadze zeby jakakolwiek komisja czy spoldzielnia podjela sie ryzyka trzymania
ich dluzej wbrew zaleceniom producentow.

[Gość: blokers]

Gringo , gdzie ty to widziałeś?W CNN?Bajki opowiadasz o blokowiskach, sam
mieszkasz pewnie na wsi i o blokowiskach wiesz tyle co planach CIA na najbliży
tydzień.Proponuje,żebys zajął sie innym tematem bo teraz nabijasz tylko postów
i kompletnir nic nie wnośisz do dyskusji.

[Gość: bb]

www.gry.jeja.pl/pandemia.html
O to przyszłość bloków, a raczej ludzi :)

[Gość: lulu]

w domach z betonu niema wolnej miłości

[Gość: mahadeva]

a ktos jeszcze kupuje takie w Wawie?

[Gość: mk]

Tak, ci wszyscy, ktorych nie stac na nowe, czyli wiekszosc. I oczywiscie oni
zachwalaja wielka plyte.

[paddinktun]

Rowniez slyszalam na studiach, ze ich przydatnosc wynosi 30 lat.

Swietlana!!!!!!

[nelsonek]

Mowimy o przyszlosci w sensie technicznym?

[paddinktun]

No, to trzeba bedzie zajrzec w papiery i burzyc zanim sie zawala. Ale pierwsze
bloki z plyty powstaly w Polsce chyba nieco wczesnej niz 30 lat temu.

[Gość: Kieran]

Bloki z Wielkiej płyty budowane były z myślą o nie 30 lecz 80 latach
eksploatacji. W związku z tym nie ma się co martwić, że zaraz zaczna sie walić
na głowy.

[Gość: Matylda]

Myślę, że to całe wyburzanie to nie problem naszego pokolenia. Poza tym gdyby
nawet to co zrobić z tymi wszystkimi ludzmi, którzy tam mieszkaja. Za co kupią
sobie następne. Jeszcze jedno, przeważnie mieszkania są typu własnościowego.
Często jest to jedyny majątek rodziny. Kto miałby wyburzać i jak należałoby
rozwiązać sprawy własności w przypadku przejęcia tej roli przez państwo?

[Gość: ferment]

Czy Wasze opinie o wielkiej płycie mają odbicie w niższych cenach takich mieszkań?

[Gość: anka]

Na razie chyba nie widać żeby te mieszkania były tańsze. Wprost przeciwnie są
coraz droższe. Jak półtora roku z takiego sie wyprowadzałam, nie spodziewałam
sie, że w tej chwili bedą kosztowały dwa razy więcej. W Poznaniu dodam. Więc
teoria o tym, że kupuja je ludzie mniej zamozni chyba na razie sie nie
sprawdza. A co się z nimi stanie? W końcu sie zawalą.

[Gość: ferment]

Wszystkie mieszkania zdrożały. Ale czy te z wielkiej płyty nie są relatywnie tańsze?

[korniz]

Właśnie teraz np u nas podrążały o 100 % .Tylko boję się że za 20 lat te
mieszkania będą nic warte.Jeśli ostoją się to dorzyję w nich do starości-będzie
ok.A jeśli zaczną się walić pękać pochylać?Gdzie wtedy pójdę niby mam
własnościowe ale kto mi odda wtedy te pieniądze albo da inne mieszkanie?I w tym
jest największy problem no i strach co będzie z tymi blokami za kilkanaście lat.

[Gość: jaronas]

ja mieszkam w bloku 10 pietrowym wybudowanym w 1966 roku i stoi i trzyma si e
dobrze, i do tego nie jest budowaany z wielkiej płyty tylko konstrukcja jest
szkieletowa a potem wylewano stropy i robiono scianki działowe z cegły,
mikroklimat w nim jest b. dobry, ma oczywiscie minusy no ale nowobudowane
mieszkania w tempie ekspresowym też nie są rewelacja. Kumpel w nowooddanym 4
pietrowcu po roku miał grzyba w łazience bo oszczędzali na uszczelnieniach
dachu,zaczeły mu rdzewiec( we wszystkich zreszta mieszkaniach) barierki
balkonowe, itp "drobnostki"

[Gość: ziutka]

może nie taką złą? Bloki są ocieplane, wywalono azbest,ja mieszkam od 1976r. -
blok 4piętrowy. Jak na razie nic się nie dzieje,nie ma wilgoci,mrówek,- były
płytki PCV - teraz są parkiety lub panele, wszyscy wymienili okna - całkiem
ładnie te bloki wyglądają jak na swoje lata :)

[baba67]

Absolutnie sie zgadzam-dobry dojazd, dosc wysokie drzewa, duzo zieleni, bardzo
porzadne docieplenie. W moim bloku mieszkania 7.5 tys za metr.

[Gość: krzysiek]

Oj ludziska, gdybyście widzieli jak wygląda współczesne develo-budownictwo
to byście tak nie wieszali psów na wielkiej płycie.
Faktem jest, że mieszkania budowano niechlujnie, sciany przemarzały,
kaloryfery ciekły itd. Ale po remoncie takiego bloku, dociepleniu scian i
wymianie instalacji, poprawie dachu taki budynek reprezentuje sobą
całkiem niezły stan techniczny. Do tego połozony jest z reguły na osiedlach, w
których zieleń sie juz zregenerowała, porosły drzewa, jest dodatkowa
infrastruktura: sklepy, fryzjer, szkoła, basen, boisko, kort itd.

A to współczesne budownictwo to wygląda tak, że materiały są lepsze ale
jakośc ich montażu i niechlujstwo pozostały jak za dobrych lat najczarniejszego
socjalizmu. Developer stawia blok przy bloku, żeby najwięcej wycisnąc z metra
kw. gruntu, tak, że nie ma już miejsca ani na parking, ani na plac zabaw
ani na skrawek zieleni i kilka drzewek.

A juz zupełnie nie rozumiem podnoszących sie głosów wywyższających poniemieckie
kamienice ponad gierkowskie bloki.

Wadą bloków jest ich wygląd ale to juz inna para kaloszy.

A co do tego ile postoją to myslę ze 100 lat spokojnie.
Pamiętacie słynny wybuch gazu w Gdańsku? w 10 pietrowym bloku zarwał sie parter
i runeła cała reszta kilka metrów w dół ale blok sie nie rozpadł.
Żelbet jest cholernie mocny. Żaden dom z cegły nie przetrwałby takiej
katastrofy.

[Gość: das]

Przetrwałby, przetrwał - wypieprzyło by w nim wszystkie okna i drzwi na parterze i nic poza tym. Wybuch gazu pietra by nie zarwał, bo mury są za grube, w starszych blokach z cegły nawet ponad 50 cm i to sporo ponad.

[michal.ch]

Gość portalu: das napisał(a):

> Przetrwałby, przetrwał - wypieprzyło by w nim wszystkie okna i drzwi na parterz
> e i nic poza tym. Wybuch gazu pietra by nie zarwał, bo mury są za grube, w star
> szych blokach z cegły nawet ponad 50 cm i to sporo ponad.


Mówimy tu o współczesnym budownictwie. To rozleciałoby sie szybciej niż wielka
płyta, a 50 cm muru z cegły to fikcja w takim budynku. Nie myl bloków z
kamienicami z przełomu XIX i XX w.

Przy okazji, grubośc muru nie jest tu tak istotna jak jego wytrzymałość. Punktem
newralgicznym tradycyjnej ściany są jej spoiny. Ściana z żelbetowej jednolitej
płyty wytrzyma więcej.

[Gość: mk]

Z postu krzyska wynika, ze kiedys, znaczy sie w PRL-u, to byla jakosc! ah, nie
ma to jak wielka plyta, pralka Frania i radio na tranzystorach.

[nessie-jp]

> Z postu krzyska wynika, ze kiedys, znaczy sie w PRL-u, to byla jakosc! ah, nie
> ma to jak wielka plyta, pralka Frania i radio na tranzystorach.

Moja pralka "Frania" nadal działa! Mam w piwnicy, ostatnio korzystałam, gdy
popsuła się nowoczesna, 3-letnia, niesłychanie IVRP-owska pralka :)

Stare bloki, także te z wielkiej płyty, po prostu już udowodniły swoją
przydatność. Przed nowymi blokami to wyzwanie dopiero stoi - zobaczymy, jak będą
wyglądać za 30 lat. Odpadające elewacje mogą świadczyć, że niekoniecznie tak
wspaniale, jak w prospekcie dewelopera...

No i wreszcie - cóż za różnica, czy blokowisko jest z wielkiej płyty, małej
płyty, średniej płyty, czy cegiełek? Apartamenty to nie są i nigdy nimi nie
będą, ani w starych blokach, ani w nowych.

[nessie-jp]

Moje osiedle stoi od 1977 (Warszawa) i jakoś nie zawaliło się do tej pory ani
patologia go nie zeżarła. Przeciwnie - mam wyjątkowo miłych sąsiadów, ani
jednego alkoholika czy agresywnego wariata. Był kiedyś jeden, ale wziął i umarł.

Nie wiem, jakie są ceny mieszkań w wielkiej płycie na Ursynowie. Na pewno
niższe, niż w nowym budownictwie, mimo że standard często mają wyższy (metraż,
rozplanowanie, okolica, infrastruktura). Po prostu urok nowości pozwala podbić cenę.

Jednak w wielkiej płycie mieszka się nienajgorzej. Nie ma robactwa, nie ma
zagrzybienia, okna można wymienić jak kto chce (ja nie chcę, lubię przewiewne),
budynek jest ocieplony, rury wymieniono na plastikowe.

W przeciwieństwie do nowych osiedli, stare wielkopłytowe blokowiska to nie
bunkry stawiane okno w okno. Jest między nimi wiele przestrzeni, mnóstwo
zieleni, trawniczków, skwerków. Rzadko stoją bezpośrednio przy ulicy.

Są rzecz jasna i problemy: żadna ściana nie jest pod kątem prostym do sufitu czy
podłogi :) Budynek ma szkielet żelbetowy, który sobie się buja pzy powiewach
wiatru i ściany pękają (ale się nie walą, bez paniki). Dlatego wielu ludzi
położyło sobie boazerię na ściany.

[iveta2]

Mieszkam w starym budownictwie z cegly.Kamienica przedwojenna.Prawie
centrum,ale bardzo zielono.Co powiecie na ten temat?Acha!podlogi i drzwi
drewniane,wycyklinowane.

[nessie-jp]

A jak ze szkodnikami? Grzyb, korniki itepe?

[Gość: eeeee]

centra miast sa strasznie zaszczurzone; w Krakowie to powazny problem w
kamienicach na Starym Miescie;

[cytadela.panx.ok]

W Poznaniu są dwa ZOO-stare i nowe.Stare przedwojenne jest w centrum miasta <5
minut spacerem od dworca głównego>i jest ze wzgl.na szczury które masowo
wyległy by na miasto roznosząc śmierć i zaraze.

[Gość: mk]

Dawno sie tak nie ubawilam, jak czytajac peany Nessie-jp na temat wielkiej
plyty. Wniosek: po postach widac, gdzie kto mieszka. Jak w wielkiej plycie, to
jest gleboko przekonany ze "u niego to jest dobrze". Buhahahahaha

[nessie-jp]

A możesz przybliżyć, co cię tak bawi, ale tak konkretnie? Czy też może raczej
jakie zalety mieszkania w nowych blokowiskach tak cię rajcują, że aż płaczesz ze
śmiechu nad wielką płytą?

Zadłużył się do emerytury, to się denerwuje :-)

[Gość: realista]

A tak serio: OCZYWIŚCIE, że porządnie wybudowany, nowy apartamentowiec jest
lepszy niż wielka płyta. Tyle że metr mieszkania w czymś takim kosztuje w
Warszawie ca 15-tys. zł. A normalne "nowe" blokowiska to w rozumieniu zachodnim
slumsy po prostu (m. in. kwestia zagęszczenia budynków, czy nawet technologii
budowy).

[nessie-jp]

Poza tym trzeba sobie zadać pytanie, ile takich dobrze wybudowanych apartamentów
powstaje. Mam wątpliwości, czy nawet najdroższe dzieła JVC i innych tego typu
'deweloperów' spełniają warunki sztuki budowlanej. A przecież
blokowisk-koszmarków więziennych przybywa i wytworne apartamentowce niedługo nie
będą miały GDZIE powstawać.

Oczywiście, w mniejszych miastach będzie zachodziła migracja ludności z bloków
do własnych domków. Ale w wielkich miastach to po prostu niemożliwe, bo
mieszkanie w centrum, czy choćby na osiedlu z dojazdem do centrum, zawsze będzie
cenniejsze od domku 50 km od miasta. A bliżej nie ma już miejsca.

Czy wielka płyta będzie masowo wyburzana? Nie sądzę. U nas, przepraszam za
pesymizm, nie wyburza się nic, dopóki się samo nie przewróci. Ileż jest domów
komunalnych przeżartych grzybem, śmierdzących stęchlizną, których nikt ani nie
remontuje, ani nie wyburzy? Przy nich wielka płyta jest jeszcze całkiem niezła.

No i najważniejsze - czy na pewno blokowisko z cegły jest lepsze od blokowiska z
wielkiej płyty? Czy użyty budulec ma tu jakiekolwiek znaczenie? Nie wydaje mi się.

[marjot77]

Obok mojego wygladajacego jak nowy 45 letniego 2 pietrowego bloku z cegly stoi
150-cioletnia zadbana kamienica - z cegly - a bloki z plyt w zaleznosci od
struktury producent zaleca wyburzac po 60-80 latach.Po 30 latach taki blok co 10
lat musi przechodzic gruntowny przeglad i byc remontowany.Wiec roznica chyba jest?

[Gość: Bozena]

Cieszcie sie ludzie z tej plyty.Mieszkam w Nowym Jorku /tez w bloku/od 5
lat.Mam cicha nadzieje ,ze przynajmniej zewnetrznie to mur bo w srodku
wszystkie sciany sa gipsowe i jak ktos zrobi pryk to slychac u sasiada,prawy
sierpowy i reka u sasiada. Owszem czysto,ochrona,parkingi itd /jeden blok
osluguje okolo 6 ludzi non stop nie liczac ochrony a u nas dozorczyni sprzata w
cztry razy wiekszym wiec jak ma byc ok?/Pozar i z bloku 6 pietrowego zostaly
zgliszcza.To nic ,nowy wybuduja w ciagu 2 miesiecy.Obserwuje budowe taniego
domu /500 tys.dolarow/Caly z drewna i plyt gipsowych.Fakt buduja w tydzien
szkielet,drugi tydzien obijaja plytami ,wstawiaja okna i drzwi.W ciagu 2
miesiecy dom z wygladu i wyposazenia oraz metrazu jest cacy ale ja balabym sie
mieszkac w takim domu.

[Gość: weronika]

>Jednak w wielkiej płycie mieszka się nienajgorzej. Nie ma robactwa, nie ma
>zagrzybienia, okna można wymienić jak kto chce (ja nie chcę, lubię przewiewne),
>budynek jest ocieplony, rury wymieniono na plastikowe.

Pierwsze słyszę, że w w wielkiej płycie nie ma robactwa...
Rozumiem, że masz na myśli sytuację, że wszyscy mieszkańcy po wcześniejszym
ustaleniu zgodnie omijają zsyp z daleka - w przeciwnym wypadku nawet jak dbasz
o czystość to i tak nocą prusaki przemykają otworami wentylacyjnymi od sąsiadów-
brudasów. Mieszkałam w wielkiej płycie 27 lat i nie chciałabym tam wrócić...

[nessie-jp]

> Pierwsze słyszę, że w w wielkiej płycie nie ma robactwa...
> Rozumiem, że masz na myśli sytuację, że wszyscy mieszkańcy po wcześniejszym
> ustaleniu zgodnie omijają zsyp z daleka

Ależ skąd, mam na myśli sytuację w moim bloku z wielkiej płyty. Z innymi blokami
doświadczenia nie mam.

U nas ze zsypu korzysta się najzupełniej normalnie, a robactwa nigdy nie było.
Kiedyś były za to myszy :) Tuż po naszym sprowadzeniu się na Ursynów, jesienią,
wszystkie myszki z okolicznych pól zbiegły się przezimować w cieple. Potem już
żadnych szkodników nie było. No, czasem się trafił jakiś pająk.

[Gość: m]

Blok z plyty blokowi z plyty nie rowny. Jak bylam mala mieszkalismy na 10p w malenkim (jak na 5 osobo) mieszkanku. Wiecznie zapchany zsyp, zacinajaca sie winda (wynies czlowieku wozek i dziecko na 10p ;)), pekajace sciany przez ktore wieje wiatr, blok kolyszacy sie przy silniejszych podmuchach wiatru... To byly czasy ;) Potem dostalismy z przydzialu nowe mieszkanie, w ktorym mieszkam do tej pory. Duze osiedle, bardzo dobrze rozwinieta seic komunikacji miejsciej (w 20-30 min w centrum), 4-pietrowy budynek, z przodu sporo przestrzeni (plac zabaw), z tylu w duzej odleglosci nastepny blok, widok na osiedle domkow jesdnorodzinnych i przy ladnej pogodzie na gory (bo na gorce mieszkamy i nic nie zaslania ;)) Mieszkanie jest duuuuze, jasne (pn-pd), bardzo ladnie rozplanowane. Blok zostal ocieplony, sciany nie pekaja, balkon jest duzy, nie ma zsypu, robactwa, grzyba, plesni itp. Dach czasem przecieka, ale to raczej wina niedorobek i administracji, ktora przez 20 lat nie raczyla nic z tym zrobic. W mojej klatce na 10 mieszkan w ciagu ostatnich 5 lat zamieszkaly 3 nowe rodziny - na brak pieniedzy to oni z pewnoscia nie narzekaja. I wcale sie nie dziwie, ze wybrali wlasnie ten blok-nowe budownictwo znajduje sie w miejscach zdecydowanie bardziej oddalonych od miasta, gdzie nie ma bezposredniej komunikacji z centrum, a z reguly nie kazdy czlonek rodziny posluguje sie samochodem (zwlaszcza jak jest licealista). Poza tym takie bloki rzadko sa dobrze rozplanowane i sloneczne (byle tez nie za bardzo, bo latem w mieszkaniu, ktore ma okna tylko na pd czy pd-zach to mozna dostac swira), czesciej sa to klitki nawet z ciemna kuchnia (wracamy do wczesnego PRL), gdzie oszczedza sie na czym tylko mozna. Dziekuje postoje. Jak mi sie znudzi mieszkanie z rodzicami to wybuduje sobie domek na obrzezach :)

Jestem starszy od ciebie,zajmę miejsce i wybuduję

[Gość: nieistotne]

pierwszy.

ciemność widze

[Gość: piłkarz]

Mam nadzieję, że ostatni taki moloch zostanie wyburzony najpóźniej w 2050r. A
przebłysk geniuszu tego pana co to wymyślił, powinien być uhonorowany
adekwatnie do wielkości umysłu ów jegomościa- kastracja, gwałt analny, gwałt
oralny w wykonaniu Lexingtona S..

[borowik1]

jak narazie wielką płytę w Polsce zamieszkują zupełnie normalni ludzie, często
lekarze czy właściciele małych firm. To raczej w śródmieściach miast w starych
kamienicach patologia bywa większa. Zresztą całość opłat czynszowych jest dosyć
wysoka w blokach więc raczej nie stać byłoby na nie margines społeczny.

Mnie ciekawi co innego, jaką żywotność ma wielka płyta? Przewaznie bloki
budowane w latach 70-tych liczono na 50-lat, czyżby więc zostało jeszcze 20?

[illiterate]

Z tym samym problemem - zywotnosci domow z wielkiej plyty - borykaja sie
Niemcy. Czytalam kiedys caly artykul o tym, jak w Niemczech mozna takiemu
domowi przedluzyc zycie; wynikalo z niego, ze np dobrze wykonane ocieplenie ze
styropianu to gwarantowane kilkadziesiat lat wiecej zycia domu.

[Gość: Z Gdańska]

Mieszkam w wielkiej płycie 26 lat.Nic nie pękało i nie pęka.Nic się nie
przekrzywia i nic nie odpada.Sasiedzi w większości ci sami(na 10 mieszkań jedna
zmiana).Bardzo mili.
Odkąd wymieniłam okna i nie muszę ich zasłaniać Nie mam firanek,bo drugi blok
stoi w takiej odległości,że trzeba by użyć lornetki żeby coś zobaczyć.
Od znajomych córki,którzy teraz dostali mieszkania słyszę,że właśnie tam
dochodzi do częstych scysji i awantur.Dużo zapłacili to wszystko ich drażni.

[Gość: Stan]

Dobrze by było,gdyby głos zabrali projektanci tych budynków jak też ich
wykonawcy
(chociaż w ich przypadku trudno o obiektywizm).Ja mieszkam od 20 lat w takim 11
piętrowym ,ocieplonym i zadbanym, 2 klatowym bloku, ale widoku z 8-go piętra na
miasto(Nysa) i góry (czeskie Jeseniki)a także sąsiadów, może nam pozazdrościć
niejeden z właścicieli okolicznych domów jednorodzinnych...

hmm, zaloz lepiej te firanki

[Gość: podgladacz]

lubie sobie czasem popatrzec przez rozne przyrzady (cos lepszego niz lornetka :)) na to co sie dzieje u sasiadow z przeciwka - mam kilkaset metrow do niektorych :)

po co te bloki ? - PiS buduje 3 mln mieszkań

[galan12]

po co te bloki ? - PiS buduje 3 mln mieszkań

[rixa]

Nie wiem, jak jest w innych częściach Polski, ale u mnie (d. śląsk) większość
ludzi średnio zamożnych np. lekarze, albo górnicy z większym stażem, jak mój
ojciec, albo kupują coś za miastem, albo właśnie to planują... Za jakiś czas
wyprowadzam się z bloku, co prawda nie z wielkiej płyty, ale i tak uważam, że
osobie, która wymyśliła bloki i blokowiska jako takie powinno się za ten
"pomysł" co najmniej uciąć ręce:)

[krawat23]

To łatwo obliczyć (uproszczony algorytm):
w momencie, gdy w nowym budownictwie bedzie tyle mieszkań, że potrzeby zostana
w zasadzie zaspokojone (a nawet wczesniej) to zacznie sie burzyć domy z
wielkiej płyty i stawiać nowe budynki. Proces ten zacznie sie oczywiście od
terenów atrakcyjnych i w sródmieściu (np. osiedle Za Żelazną Bramą). Pewnie
dałoby sie również napisać wzór matematyczny z danymi: - ilośc budowanych
mieszkań rocznie i bieżace potrzeby.

[havana06]

Wy, moi mili mnie nie straszcie! Mieszkam już (albo tyklo) 35 lat w bloku z
wielkiej płyty. I to w takim "mrówkowcu". Dużo przebywam za granica. Jednak mój
dom jest właśnie tam, w tym wyzokościowcu i tam jest mi dobrze.
Siedzę sobie za granicą, u dzieci, ale mój dom jest w Polsce.Tam będę. I tam
odejdę do tego piękniejszego ze światów.
Więcej to już nawet nie wiem co napisać.

[Gość: anbu]

Większość swojego życia mieszkałem w czteropietrowym bloku. Gdy dziś, po latach
od wyprowadzki, odwiedzam moją rodzinę trudno mi uwierzyć, że ona nadal tkwi w
tym samym miejscu. Mimo systematycznego płacenia czynszów administrator nie
wypełnia swoich obowiązków. Moi bliscy w pojedynkę są bezradni wobec bierności
otoczenia. Porażka upodania ich do reszty.

[Gość: mk]

To normalne, Havana, ze dobrze sie czujesz w mrowiskowcu, w ktorym sie
wychwalas. Tam bylo bezpiecznie.
I to normalne, ze ludzie, ktorzy mieszkaja w najgorszych slumsach mowia, ze ich
rejon jest OK, a blok w dobrym stanie. To mechanizm psychologiczny. Bo jak sie
przyznac przed samym soba, ze mieszkam w nieciekawym miejscu? Znaczyloby, ze
jestem nieudacznikiem. A tak mowie, ze to nowy blok i dzielnica jest "be" i
towarzystwo mi tam nie odpowiada. I juz mi lepiej. Jest to mechanizm opisany
przez psychologow.

[spector1]

Problemem sa nie bloki z wielkiej plyty lecz kilkudziesiecioletnie kamienice,
ktore ze wzgledow bezpieczenstwa nalezaloby natychmiast wysadzic w powietrze
w stylu WTC.Takich kamienic jest w Polsce kilka milionow.

Kolejni ministrowie budownictwa udaja,ze nie ma tutaj zadnedo problemu mimo,ze
szykuja sie spektakularne katastrofy starych kamienic.
Roznica miedzy betonem a cegla jest kolosalna.Beton nie narazony na sol wytrzyma
w Polsce 200lat.Gdyby nie acid rain wytrzymalby dluzej.
Fundamenty nie osiadaja, konstrukcja statycznie jest przesztywniona(spartolona
jedna sciana nie zagraza calej konstrukcji).
Potezne sciany przeniosa wszystko(mozna dziekowac transportowi, ze takich
wlasni on sie domagal).

Nie powtarzajcie bzdur,ktore naopowiadal wam jakis profesor teoretyk
o rzekomej szykujacej sie ruinie wielkiej plyty.

Tak promowane nowe apartamentowce,wybudowane przez niedouczonych budowlancow
od robotnika do kierownika budowy wlacznie, nie maja szans na przezycie blokow
z wielkiej plyty.
Szczegolnie te zbudowane tej zimy beda mialy problemy z fundamentami,rysujacymi
sie scianami etc.
Prawie zaden wykop pod te apartamentowce nie zostalby odebrany przez inspektora
nadzoru w rozwinietym kraju.
Skad wziac operatora ciezkiej koparki,ktory zrobilby wykop z dokladnoscia
+ - 2cm(chodzi oczywiscie o glebokosc) aby zadowolic wymagania takiego
inspektora.
Szkoda,ze wiekszosc z was niewiele z tego zrozumiala.

Spector

[havana06]

Korniz, Ty mnie nastraszyłeś!
Zainwestowałam w swoje mieszkanie ile to tylko możliwe, jednak (za radą dzieci
je nie wykupiłam).
Korniz, Ty mnie pociesz!
Daj mi chociaż jeszcze z 15 lat! Nie chcę mieszkać w zimnej Skandynawii!
Weź mnie, pociesz, Korniz!

[korniz]

Na pocieszenie dodam że musi być ok bo to moje wymarzone mieszkanie (72m2) i
chcę jeszcze pomieszkać z 40 lat i remontować.Chcę ładnie i wygodnie mieszkać-
to moje marzenia.Musi się udać !

[aliens]

A co ma sztywność konstrukcji do osiadania? Chyba, że źle zrozumiałem. Jeśli ma to jakie?

Jak dla mnie to kwestia rozłożenia ciężaru budynku na konkretnej powierzchni.
Jeżeli wielka płyta stoi na płytach fundamentowych to faktycznie osiadanie jest mniejsze, jeśli nie pomijalnie małe.
Wielka płyta stoi na ławach fundamentowych czy płytach?

[marjot77]

Znam ja ci kamienice z cegly po 200 lat i cegle nic sie nie dzieje a bloki sam
producent gwarancje dawal na wstepne 30 lat z mozliwoscia przedluzenia o
nastepne 30 przy co 10cioletnich przegladach.Blok to nie tylko beton ale przede
wszystki biborace wiekszosc ciezaru na siebie slabej jakosci rdzewiejace
zbrojenia, liche fundamenty, byle jakie (25cm) sciany nosne.Moj blok z cegly
(2pietrowy) sciany ma ok 50 cm a zbrojeniem sa kominy (kiedys byly piece) ktore
jak wiadomo sa najtrwalszym elementem domu.Aha no i jestem jednym z 18
wlasicieli bloku i ziemi pod i w okol niego... a nie zarzadzam radosnym
mieszkaniem wlasnosciowym w imieniu spoldzielni (prawowitego wlasciciela)

[marjot77]

Znam ja ci kamienice z cegly po 200 lat i cegle nic sie nie dzieje a bloki sam
producent gwarancje dawal na wstepne 30 lat z mozliwoscia przedluzenia o
nastepne 30 przy co 10cioletnich przegladach.Blok to nie tylko beton ale przede
wszystki biborace wiekszosc ciezaru na siebie slabej jakosci rdzewiejace
zbrojenia, liche fundamenty, byle jakie (25cm) sciany nosne.Moj blok z cegly
(2pietrowy) sciany ma ok 50 cm a zbrojeniem sa kominy (kiedys byly piece) ktore
jak wiadomo sa najtrwalszym elementem domu.Aha no i jestem jednym z 18
wlasicieli bloku i ziemi pod i w okol niego... a nie zarzadzam radosnym
mieszkaniem wlasnosciowym w imieniu spoldzielni (prawowitego wlasciciela) - a ze
beton jest bardziej odporny na sciskanie?? coz... dlatego moj blok pietra ma dwa
a wiezowce po 11...

[Gość: mk]

Wilka plyta jest skazana na degradacje i zaglade. tylko bedzie to prosces
rozciagniety w czasie. Narazie powoli zamozniejsi ludzie beda sie wyprowadzac.
To juz widac, zwlaszcza w wielkich miastach, gdzie spoleczenstwo nie jest tak
jednorodne jak w niejszych miejscowosciach.

Poczatkowo wytworza sie dzielnice lepsze i gorsze. Np.juz teraz w Wawie jest
duza roznica miedzy mieszkaniem na Targowku i na Ursynowie, choc standard
budynkow podobny (tak jak miedzy kamienica na Pradze i w Srodmiesciu). Coraz
wyrazniej bedzie tez widac roznice cen.

Potem budynki beda podupadaly technicznie. Niestety, na tym poziomie zycia i
zapotrzebowaniu na mieszkania, nie ma co liczy na rozbiorki przed powaznymi
wypadkami. W koncu nie bedzie wyjscia i tak zaczna sie wyburzenia. Ale to
jeszcze wiele lat.

Narazie ceny tych mieszkan beda rosly wolniej niz innych nieruchomosci lub sie
zatrzymaja. W chwili, gdy popyt na mieszkania bedzie mogl byc zaspokojony z
nowych zasobow oraz domkow, zacznie sie gwaltowny spadek cen. Wtedy zamienia
sie w slumsy. Prawdopodobnie w koncu takze do Polski zaczna naplywac
obcokrajowcy, ktorzy beda potrzebowali taniego dachu nad glowa. Juz dzis
warszawskie osiedle Za Zelazna Brama opanowali Wietnamczycy.

W malych miastach ten proces bedzie bardzo powolny, bo sa hermetyczne i
homogeniczne.

[...]

[Gość: krzysiek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: MC]

Za Zelazna Brama jest jeszcze dalekie od opanowania przez Wietnamczykow. Chyba,
ze zajmowanie 3-5% mieszkan mozna nazwac opanowaniem.
Swoja droga smieszne, ze wymienia sie je wsrod osiedli z wielkiej plyty - te
bloki to akurat tzw. rama H, nie majaca z wielka plyta zbyt wiele wspolnego.
Mieszkam tu juz dobre kilka lat, bloki sa moze nie super szybko, ale
remontowane, docieplane, jest bezpiecznie. Lokalizacja korzystna. Co do
standardu, to oczywiscie kwestia poszczegolnych mieszkan, ale ze swojego
dosiwadczenia widze, ze jest porownywalny z tanszymi deweloperami - przekracza
wrecz to co oferuje JW Construction.

[Gość: mia]

moge sie podpisac pod postem mk, calkowicie sie z Toba zgadzam
mieszkalam w wielkiej plycie a teraz w domu jednorodzinnym
pochodze z duzego miasta a lokalizacje mialam swietna- jedna z najdrozszych
dzielnic miasta
moje spostrzezenia: co prawda mieszkanie sprzedalam szybko ( w zeszlym roku
wszystko sie sprzedawalo) ale z mail do mnie kierowanych, w co drugim padalo
pytanie: czy to przypadkiem nie blok z wielkiej plyty?
swoja droga ludzie ci naiwnie mysla, ze tzw przecietne 'nowe' bloki sa dobrze
wykonane ;)
zauwazylam, ze dla kupujacych mieszkania jednak jest to istotny czynnik, wielka
plyta jednak pozostaje atrakcyjna z przymusu- kupuja w niej obecnie mieszkania
mniej zamozni, mlodzi ludzie, czesto naplywowi z innych mniejszych miasteczek
i wsi
blokowisko, nawet w miescie dosc czystym jak moje jednak niesie ze soba wielka
roznorodnosc - mix inteligencji z tzw holota ( taki zreszta byl cel
ideologiczny powstania osiedli)
a wiec mialam: bezdomnych spiacych na klatce schodowej, srednio po 1, 2 meliny
w kawalerkach i zwiazane z tym uroki, dresiarzy na lawkach przed blokiem, stara
zacinajaca sie winde, mnostwo psow zalatwiajacych sie na chodnikach, problem z
zaparkowaniem auta itp itd moglabym jeszcze dlugo wymieniac
wiekszosc sasiadow wyprowadzila sie/ wyprowadza aktualnie lub wyprowadzi w
niedalekiej przyszlosci i wcale im sie nie dziwie
nie zaluje przeprowadzki, obecnie ostatnia rzecza jaka bym zrobila to kupilabym
mieszkanie w bloku- ale mowie to z mojej perspektywy, gdybym musiala, nie miala
pieniedzy- to co innego
na pewno teraz mam wiekszy komfort w domu, nie slysze sasiadow, nie czuje ich
bigosu a ich pies nie sika mi na balkon
dyskusja troche sztuczna- oczywiste jest, ze wiekszosc ( bo i zdarzaja sie
oryginaly) wolalaby mieszkac w dobrych warunkach- w przestrzennych
mieszkaniach, domach, w pieknym otoczeniu- ale rzeczywstosc jest inna a
gradacja postepuje

Dobrą - sądząc z tempa budowy nowych domów

[Gość: realista]

Po prostu nie ma dla wielkiej płyty alternatywy i jeszcze długo nie będzie.

[cytadela.panx.ok]

A ja 5 lat temu zamieniłem 6 piętro 10 piętrowca na domek z ogródkiem na
przedmieściach i tęsknię za osiedlem.Teraz oczywiście jest spoko własny dom
ogród,warzywa ale wszyscy Ci ludzie tutaj są ubozsi duchowo.W bloku u rodziców
kablówkę miałem od zawsze a tutaj czegoś takiego nie ma i planów inwestycyjnych
też nie ma,sklep to oczywiście kiosk z piwem, papierosami na sztuki i sztajfami
stojącymi na ulicy<bez asfaltu>Kiedyś były tu jajka niespodzianki i kiedy
wykupiłem już wszystkie i zaoytałem się kiedy znowu będą to usłyszałem że są za
drogie.Każdy tutaj uważa się za mistrza świata bo nie mieszka w bloku tylko w
domku który ma po dziadku.Ważne żeby osiedle miało własny styl,zielona
trawka,parking równiutko ustawione samochody,przystanek tramwajowy,bloki
kolorowe,domofony i dozorca są w stanie wykluczyć rasowych blokersów<choć i oni
są tak naprawdę poczciwi>

Dobra. Wyższy standard niż w nowych blokach

[Gość: inżynier]

(przede wszystkim ze względu na sensowne rozwiązania urbanistyczne, w
odróżnieniu od nowych osiedli, gdzie w pogoni za zyskiem stawia się blok przy
bloku, ale też często lepsze wykonawstwo).

[Gość: monika]

Piszecie, że bloki z wielkiej płyty sie rozpadną ale będzie to rozciągnięte w
czasie. A czy nowe bloki sie nie rozpadną kiedyś tam? Czy uważacie, że one będa
wieczne?? Myślę, że postoja krócej niż wielka płyta. W Polsce jest tak dużo
takich bloków, w dodatku brakuje mieszkań więc nie pozwolą im sie rozpaść.
I uwierzcie mi, że bwysokie bloki mają wielką zalete - widok! Ja na przykład
mieszkam w Gdyni i mam przepiękny widok na morze z 5 piętra. Niestety mieszkańcy
nowych bloków w Trójmieści widok mają zazwyczaj na okna sąsiadów...

[cytadela.panx.ok]

Jak tam morze?pada deszcz?mocno wieje?wiele bym dał teraz je zobaczyć,Poznań
jest w porzo ale wakacji nad morzem to jeszcze nie przepuściłem,już w połowie
drogi czuję zapach morza.

[Gość: monika]

Wiesz co, tu jest fajnie ale latem bo zimą jest dość ostry klimat, mam ciągle
problemy z gardłem, których nie miałam, zanim sie tu nie przeprowadziłam.
Ale ogólnie jest super.Poznań też jest piekny tylko właśnie ma jedną wadę - brak
dostępu do morza ;-)
Pozdrawiam

[cytadela.panx.ok]

Piasek i kamyczki znad morza mam w akwarium u żółwia.

wzruszajace

[Gość: podgladacz]

wzruszajace doprawdy . . .

[Gość: tive]

Mieszkam w bloku od 92 roku, wprowadziłem się tu zaraz po ich wybudowaniu. Miasto jest małe więc jest dużo zieleni, żadnego dresiarstwa jest cisza i spokój. Ale... jak tylko śnieg zniknie stawiam własny dom, czyli to co powinienem zrobić już dawno. Koszty mieszkania (tutaj) w bloku są za wysokie, a w ostatnim roku urosły już naprawdę do idiotycznych rozmiarów. Teraz każdy kto może to z nich ucieka, kto wyczuł sytuacje i kupił kawałek ziemi. I uwierzcie mi, miasto ma 5tys mieszkanców, leży z dala od wszystkiego, a kupno kawałka placu lub małego domku jest praktycznie niemożliwe, a jak już to za naprawdę 'warszawską' stawkę. A co ciekawe wiecie kto się wprowadza na miejsce tych co uciekają? Młodzi i bogaci, ci którzy nie mają czasu zajmować się domem, a opłaty są dla nich zjadliwe.

Mają i to dużą

[Gość: koyotte]

Jeżeli w Warszawie mieszkanie 30m2 z wielkiej płyty kosztuje 300 000 złotych to
mają i to dużą.
Nowe mieszanie 30m2 w Warszawie to teraz ponad 400 tys. zł.
To kuriozum na skalę europejską. Pracuję z Anglikami, którzy zarabiają ok. 2000-
2500 GBP i mówią, że nie bardzo ich stać na zakup mieszkania 60-70m2. A co ma
powiedzieć pracujący Polak zarabiający 2000 złotych??

[marjot77]

Szkoda ze ci anglicy nie powiedzieli ci ze 30 metrowe mieszkanie w anglii
kosztuje 200 000 GPB i jest relatywnie o jakies 20 % tansze od domkow -
szeregowcow... ze nie wspomne o wolnostojacych domach (60 m2) na wsi za 500 000
GPB (uzywanych oczywiscie) bo nowe to ok paru milionow... funtow...

[Gość: Albinos]

Mieszkam w bloku z wielkiej płyty w Sopocie. Widzę całą zatokę, miasto, aż po
koniec Gdańska. Taki widok zapiera dech. Z tego co wiem moje mieszkanie (50m2)
jest warte 350 000,-, a może i więcej. Czyli można sprzedać i się budować.
Wiecie co? Nigdy w życiu.

Trwałość budynków z wielkiej płyty na 50 - 60 lat

[Gość: Czarek]

Ale myślę, że i dłużej ponieważ wiele z nich było budowanych już na początku lat
70-tych, a może są i takie, które były budowane w końcu lat 60-tych. A więc już
mają ok. 50 lat. Jeśli są właściwie konserwowane, poddawane okresowym remontom i
przeglądom oraz np. zostały docieplone i wymieniono w nich okna na te z pcv, to
sądzę że jeszcze długo, długo "pożyją".

A jak wyglądają budynki JWC w W-wie!

[Gość: olala]

Mieszkam obecnie w 10-ciopiętrowym bloku z lat 70-tych i za nic w świecie nie
chciałabym zamieszkać w nowych (nowoczesnych) budynkach projektu JWC np na ul.
Górczewskiej, czy w pseudoapartamentowcu w centrum W-wy. Wg mnie to jest
koszmar - mrówkowce, ba termitiery dla ludzi. Mój blok w porównaniu z tymi
projektami to mały, przytulny domek. Oczywiście wiem, że przyszli i obecni
mieszkańcy tych osiedli JWC mogą się poczuć urażeni i z góry ich przepraszam.

[Gość: mk]

Swietnie wiesz ze JWC to najgorszy chlam budowlany jaki jest teraz na rynku, a
ich budynki to zwykle mrowkowce, i ze sa to najtansze mieszkania w Wawie, wiec
nie powoluj sie na JWC.

Porownaj swoj budynek do apartamentowcow na tylach Pl. Trzech Krzyzy albo z
blokami na Powislu (istniejacymi i planowanymi), OK? Bo to sa apartamentowce.

[Gość: Ewa]

Wielka plyta nawet z 65roku lepiej sie trzyma niz tzw owczesne apartamenty gdze
sa po oddaniu nie mozna wyjsc z poprawek i ciagna sie one dlugo szczegolnie jak
teraz firmy zatrudniaja podwykonawcow bo chca zaoszczedzic i zbnic jak
najwiecej kasy.Ludzie beda kupowali mieszkania w wielkiej plycie,czasem z
ciemna kuchnia ,nierozkladowe bo niektorym zalezy na lokalizacji niesty ,nie
kazdy chce mieszkac dalej ,wszystko kwestia indywidualna ,czas pokaze jak
ustablizuje sie rynek nieruchomosci i jakie pozniej beda ceny za starsze
mieszkania bo narazie wszystko sie sprzedaje ,co do kamienic wieksze miasta
maja plan rewitalizacji i ludzie mieszkajacy tam dostana nowe mieszkania
zatepcze od miasta ,miasto buduje je na swim terenie wiec m mieszkania nie jest
drogi tak jak na rynku pierwotnym ,tak sie dzieje we Wroclawiu ,miasto na ten
rok wytypowalo 100 kamienic do remontu i pozniej beda dalsze ,beda przerobione
na apartamenty i sprzedane za duze pieniadze ludzia ,ktorych bedzie na to
stac ,oczywiscie sa to dobre lokalizacje

[gringo68]

Krtś, kto mieszka w wielkiej płycie oczywiście nie przyzna, że jego mieszkanie
z biegiem czasu bedzie tracić na wartości i standardzie. Zakładając, daj Boże,
że nasz kraj za kilkanaście czy kilkadziesiąt lat znormalnieje, wielką płytę
czeka to samo co na zachodzie czyli wyprowadzanie się zamożniejszy do nowego
budownictwa i napływ ludzi z dołu drabiny społecznej, emigrantów itp.
Oczywiście będzie to proces długotrwały ale już się rozpoczyna...

[Gość: signpl]

WYBURZANIE WIELKIEJ PLYTY W POLSCE ???? :D

gringo ! :D w Polsce sa miasta (WRECZ WIEKSZOSC),ktore w czasie wojny zostaly
zniszczone w 70-80 %. Przewaznie zostaly po czasie odbudowane wieka plyta
.Koszty "zamiany" wielkiej plyty na cos nowoczesniejszego sa wiec NIEWYOBRAZALNE.

[gringo68]

Zgadza się, są ogronme, dlatego nie odbędzie się to w rok czy nawet pięć, ale w
dwadzieścia-trzydzieści....

[Gość: Nh]

Gringo, gdzie taki proces zuważyłeś???W jakim mieśćie? Mieszkam w Nowej Hucie
(dzielnica o złej opinii)w bloku 10 pietrowym i niczego takiego nie widze. Jacy
ludzie z nizin społecznych? Mieszkanie w mojej okolicy kosztuja od 5000 za m2,
więc skąd ludzie z marginesu (pijaczkowie itp.)wezma kasę na mieszkanie w bloku?
Może myślisz o gangsterach???Wg. mnie powtarzasz zasłyszane opinie "znawców"
tego tematu, którzy takie zjawiska przewidywali juz na poczatku lat 90-tych
ubieglego wieku.

[gringo68]

Gość portalu: Nh napisał(a):

> Gringo, gdzie taki proces zuważyłeś???W jakim mieśćie? Mieszkam w Nowej Hucie
> (dzielnica o złej opinii)w bloku 10 pietrowym i niczego takiego nie widze.

Mój brat studiujący w Krakowie, dwa razy został okradziony w Nowej Hucie, gdzie
wynajmował mieszkanie, wieczorem sam raczej nie próbował wychodzić na
zewnątrz...

Jacy
>
> ludzie z nizin społecznych? Mieszkanie w mojej okolicy kosztuja od 5000 za
m2,
> więc skąd ludzie z marginesu (pijaczkowie itp.)wezma kasę na mieszkanie w
bloku
> ?
> Może myślisz o gangsterach???Wg. mnie powtarzasz zasłyszane opinie "znawców"
> tego tematu, którzy takie zjawiska przewidywali juz na poczatku lat 90-tych
> ubieglego wieku.

Po prostu to jest proces, powolny ale nieunikniony. Kto mając pieniądze kupi
mieszkamnie w blokowisku Nowej Huty? Chyba ty6lko na zasadzi kupna czegoś, co
bedzie wynajmowal np. studentom, sam zamieszka w nowym budownictwie, albo na
przedmieściach...

[Gość: NH]

Gringo można wiedzieć skąd jesteś?Chyba z Meksyku, sądze tak nie tylko po
nicku, ale po zasobie Twojej wiedzy na temat NH.Powiem wprost nic nie wiesz na
ten temat, senior !Kompletnie!!ani o bezpieczeństwie w NH , ani o rynku
nieruchomości w tej dzielnicy.

[wobo1704]

Każdy budynek traci na wartości i standardzie - i żelbetowy, i ceglany, i 'rama
H'. I nie ma to nic wspólnego z wytrzymałoscią czy możliwością zawalenia się.

Przypomnijcie sobie łaskawie katastrofę 10-piętrowego budynku w Gdańsku;
po wybuchu gazu dwa dolne piętra przestały istnieć a pozostałe 8 pięter opadło
na dół. Ludzie w tej części przeżyli. Bo wbrew temu co gdakają niedouczeni
dziennikarze te 'klocki' to płyty żelbetowe spawane ze sobą w narożach.
Budynki budowane w tradycyjnych technologiach rozleciały by się w pył po takiej
katastrofie.

Problemem wszystkich budynków budowanych w tamtych czasach nie jest
wytrzymałość, a kiepskie ocieplenie, bardzo małe powierzchnie, często ciemne
kuchnie. Można je teraz ocieplać, ale nie da się zwiększyc powierzchni pokoików.

Ps. Gdy wzrośnie znowu kilkakrotnie cena energii, to i na współcześnie budowane
mieszkania nasi potomni będą narzekać tak jak my na wielką płytę.

[Gość: ?]

prawidłowo wykonany i konserwowany beton z czasem osiąga trwałość granitu.
Bloki z "wielkiej płyty" odpowiednio remontowane,wytrzymają o wiele dłużej,niż
koszmarne wytwory spółek "szalony architekt&złodziejski developer".
A już na pewno przetrzymają zagrzybione TBS-y.

[Gość: qaz]

Bzdury!
Beton ten stosowany do prefabrykacji płyt miał wytrzymałość na ściskanie zapewne
nie większą niż 40MPa. Natomiast granit od 80MPa do 400MPa.

[Gość: gdasia]

wiele lat spedzilam za granica (europa) i kiedy mowilam ze w Polsce mam
mieszkanie w bloku to wszystkim jednoznacznie kojarzylo sie to ze slumsem. w
kanadzie mieszkanie w bloku (mowimy tu o stolicach poszczegolnych prowincji)
jest normalne - choc tutaj standard i location decyduja o przynaleznosci do
okreslonej grupy spolecznej. ja cale dziecinstwo spedzilam w bloku i kiedy
zalozylam rodzine, kupilam mieszkanie rowniez w bloku. I co sie okazuje? Stare
30 letnie bloki sa duzo lepsze - sciany grube, zadnych grzybow, szczurow,
menelstwa. Blok ocieplony, odmalowany, wyglada jak nowy. W "nowoczesnum bloku"
sciany takie ze slychac DOSLOWNIE WSZYSTKO, a ktorejs zimy w piwnicy probowali
zamieszkac tuptusie. Grzyb na sufitach i scianach to norma. Znienawidzilam moje
nowe mieszkanko, w ktorym nie mialam minuty spokoju, bo albo ktos imprezowal,
albo sluchal muzy (wcale nie na caly regulator), albo bral kapiel o 2ej w nocy
i odglosy lecacej wody budzily w srodku nocy. Final jest taki ze sprzedalam
mieszkanie i kupilam dom "na wiosce" - 10 km od miasta, dojazd do racy albo
samochodem, albo autobusem miejskim. I mam spokoj. Konkluzja? Jak blok to
tylko "stary" nie dajcie sie nabrac na super "nowoczesna" technologie.

[Gość: mk]

No tak, w w nowych to sa menele, szczury i ma stare okna. Buhahahahhaha

[Gość: wxpo]

jeśli ktoś z tu piszących znajdzie mi mieszkanie w wielkiej płycie w
Warszawie "Za Żelazną Bramą" w cenie 7-8tyś/m to kupuję bez oglądania, a
wskazującego wyślę na własny koszt na wakacje z pełnym wyżywieniem (dowolne
miejsce w Europie).
Jakiś czas temu, gdy ceny tam dochodziły do 3500/m znawcy na tym forum mówili,
że to już przegrzanie rynku, że wielka płyta, że slams i tym podobne bzdury.

A na przedmieścia to się wyprowadzają "inni". Ja tam wolę mniejsze, w płycie,
ale blisko.

z pelnym wyzywieniem?

[Gość: podgladacz]

zastanowie sie ...

[cytadela.panx.ok]

Nowe budownictwo to pasożytnictwo,do siebie za płot nie wpuszczają nikogo a
jeśli z dzieckiem do piaskownicy albo z psem na spacer to na osiedle.
W Poznaniu pomiędzy ruderami kamiennic są budowane tzw.plomby czyli nowe
budynki,to nowoczesne budownictwo świetnie się integruje z wiekowymi kamienicami.

[por1]

To sprawa kultury a nie wina blokowiska. Jednak dla starszych ludzi jest to
wygoda ,nie muszą martwić się ogrzewaniem czy dachem i da się jakoś żyć. Z
resztą przyszłość blokowisk jest nieznana, ponieważ nowa ustawa o
Spółdzielniach mieszkaniowych już w drodze. A Pis zrobi wszystko, aby
tę "ostoję komunizmu" zniszczyć i wowczas blokowiska zamienią się w slumsy,
czego nikomu nie życzę.

[Gość: [e-mail]]

Wprawdzie Twoj zakres jest troche niższy, ale gdybys byl sklonny wydac
8,5tys/m2 to niebawem bede oferowal tam swoje mieszkanie (48 m2; 3 pok.).

[Gość: wxpo]

jeśli jest to blok między marszałkowską , a jana pawła, jesli nie jest to 15
piętro i okna nie wychodzą na jana pawła to
proponuję za te 48 m2 375000zł. płacę gotówką, bez pośredników i zbędnych
prowizji.

[michrom]

Jest to 15 piętro (nie wiem czym ono miałoby być gorsze od np. 14; jest ciszej
niż na niższych kondygnacjach, bardzo gruby strop nad głową nie przenosi
ciepła); blok Grzybowska 39 (między Jana Pawła a Waliców), niedawno docieplony.
Okna na stronę zachodnią -(w przeciwną stronę niż Jana Pawła).

[Gość: wxpo]

15 piętro... waliców...
:-) wiedziałem, że będzie jakiś haczyk , że chcesz "tylko" 8500/m. jestem
pewien, że tyle za to dostaniesz, a może nawet więcej.
ale moja oferta jest nadal aktualna - jeśli ktoś chce sprzedać mieszkanie
(metraż obojętny) w wielkiej płycie tak tu znienawidzonej, na osiedlu "za
żelazną bramą", między marszałkowską, a jana pawła (okna mogą być na
marszałkowską, ale nie na jana pawła) piętro 1-14, to daję za to od ręki
8000/m, za kawalerkę 8500/m i jeszcze funduję wycieczkę np. do hiszpani.
agencjom dziękuję, chyba że zrezygnują z wycieczki :-)

[michrom]

Nie Waliców, a Grzybowska.
Nie wielka płyta a rama H.
Reszta się zgadza.

Poza konkursem - co Twoim zdaniem złego jest w 15 piętrze?

Mieszkam w nowym domu pod Wrocławiem. Tu cieknie,

[Gość: ja]

tam odpada, o innych sprwach nawet nie chce mi sie pisac. Nigdy nie mieszkałam w
bloku z wielkiej płyty, ale miałam sporo znajomych mieszkajacych w takich domach
i nigdy nie słyszałam, zeby mieli jakieś problemy. Ja i współlokatorzy mamy
przeróżne, a firma, która dom zbudowała, ma nas gdzieś.

Mają jasną przyszłość. Będą drożały jak cholera.

[Gość: FreakyMisfit]

Mają jasną przyszłość. Mieszkania będą drożały jak cholera, z prostej przyczyny - bo się nowych nie buduje. Koniec.

też mnie dręczy to pytanie...

[Gość: flo]

bo mam plan: wykupić w korzystnej cenie spółdzielcze mieszkanie mojej mamy, w
niskim bloku z połowy lat 80., w małej miejscowości, i wprowadzić się tam na
starość, gdy z emerytury nie będzie mnie stać na czynsz w TBS-ie, gdzie obecnie
mieszkam (mieszkanie i okolica - marzenie!!). nawet jeśli blok zawali się po
latach, to przecież na coś w końcu trzeba umrzeć... ;) a póki co pożyję sobie
zamiast wszystkie pieniądze oddawać bankowi w ramach kredytu mieszkaniowego!

[Gość: olo]

Wielka płyta wcale nie musi być be.. Mamy mojej blok 4 piętrowy 30 letni
dokładnie wszedł w zakres poważnego remontu.Dwa lata temu sprawdzono i
wymieniono instalację elektryczną ,w ubiegłym roku cały system rur
-hydraulika,oraz elewacje i ocieplenia zewnętrzne + okna na klatkach
schodowych,drzwi,wiatrołapy,itp.Wcześniej wymieniono balkony.Wszystko to zajęło
ok 3 lat.Blok wygląda bardzo przyzwoicie.Spadły rachunki za ogrzewanie i to
znacznie.Okna w mieszkaniach przy sporych zwrotach ze spółdzielni wymienili juz
wszyscy.Osiedle z masą zieleni,placów zabaw i cała niezbędną infrastrukturą.Obok
jest ogrodzona wybudowana ok 5 lat temu wspólnota.Oni przy tej całości wyglądaja
jak getto.Plus zachowanie tych dziwnych nowobogackich ....pusty śmiech.Na starym
osiedlu ludzie znają się ze sobą.Jest przyjemnie.Tak wiec nie oceniajmy zbyt
pochopnie i nie burzmy w myslach wielkiej płyty.

[73gonia]

blok w ktorym mieszkalam jest z wielkiej plyty, ma wyremontowany dach,
odmalowana klatke, nowe drzwi, domofon, ludzie prawie ci sami co 30 lat temu,
blok jest cieply, sloneczny, jest wszedzie blisko, mam nadzieje ze postoi
nastepne 30 lat bo ciezko znalezc na nowych osiedlach rownie wspanialy widok...
[url=img180.imageshack.us/my.php?image=p8240008wf6.jpg]
[img=img180.imageshack.us/img180/94/p8240008wf6.th.jpg][/url]
nie wiem czy zdjecie sie wkleilo :)