ku przestrodze feministek

[maxim100]

Mam pytanie do feministek- zwolenniczek aborcjii. Jakbyś się poczyła gdybyś
sie dowiedziała że Twoja ukochana mamusia- dokonała w młodości powiedzmy
dwóch aborcji, bo chciała żeby jej ukochane dziecko miało komfort
źyciowy,żeby móc zapewnić dziecku dostep do najlepszych szkół i żeby wszystko
miała naj... Wiemy że za PRL-u aborcje były na porządku dziennym. Więc
ciekawi mnie jak może sie czuć człowiek który poświęcił życie drugiej ,
niewinnej osioby dla dobra i szczęścia drugiego dziecka.

[Gość: Lena]

Mam pytanie do ciebie - co z niefeministkami-zwolenniczkami aborcji? Pytanie
ich nie dotyczy? Dyskryminacja jakaś????

[maxim100]

W takim razie niech pytanie bedzie otwarte do wszystkich zwolenników aborcji
tatusiów nie wyłączając



Gość portalu: Lena napisał(a):

> Mam pytanie do ciebie - co z niefeministkami-zwolenniczkami aborcji? Pytanie
> ich nie dotyczy? Dyskryminacja jakaś????

[Gość: Lena]

Obawiam się,że nie ma takiej osoby która dokonałaby aborcji by jej jedno
dziecko miało komfort, raczej by sama ta osoba miała komfort. Nie próbuj
obarczać jedynaków jakimiś domniemanymi winami ... w tamtych czasach ludzie
spokojnie wychowali dwoje, troje dzieci. na zabiegi raczej decydowali się
powyżej tej liczby....

[bukfa]

albo feministkami przeciwniczkami aborcji, he?

[xtrin]

> Jakbyś się poczyła gdybyś sie dowiedziała że Twoja ukochana mamusia [...]
> ciekawi mnie jak może sie czuć człowiek który poświęcił życie drugiej,
> niewinnej osioby dla dobra i szczęścia drugiego dziecka.

Zgubiłam się. Pytanie kierujesz do dzieci, czy to matek?

> móc zapewnić dziecku dostep do najlepszych szkół i żeby wszystko miała naj...

W PRLu? :)

[kochanica-francuza]

>
> > móc zapewnić dziecku dostep do najlepszych szkół i żeby wszystko miała na
> j...
>
> W PRLu? :)

W PRL-u były dobre szkoły. Dobre licea, dobre uczelnie.

[xtrin]

I wszystko "naj"?

[kochanica-francuza]

xtrin napisała:

> I wszystko "naj"?
>
A w jakiej epoce wszystko, sto procent było NAJ? hihihi

[Gość: zniesmaczony]

ile ty masz lat? 13?
skoro sie chwalisz że masz dzieci, to chyba schyłkową komunę poznałaś...

bo na razie zaczynam podejrzewać, że gadam z gimnazjalistką, co o komunie
słyszała z opowiadań babci...

[ave.duce]

kochanica-francuza napisała:

>
> W PRL-u były dobre szkoły. Dobre licea, dobre uczelnie.

Były.

:PPP

[heretic_969]

> W PRLu? :)

Akurat szkoły były wtedy dużo lepsze... Kartę Nauczyciela wprowadzono dopiero w
1982.

[Gość: jaija]

A co ja miałabym mieć do decyzji mojej matki? To jej sprawa, co by zrobiła.

[clockwork.orange]

nigdy sie nie zastanawiałam czy jestem feministka, ale ci odpowiem :)

nie wiem czy moja matka dokonała kiedykolwiek aborcji i szczerze mowiąc nie ma
to dla mnie zadnego znaczenia. jeśli to zrobiła- widocznie miała jakis ważny
powód i nie mam prawa tego oceniać.

[jdbad]

I to by było na tyle.

Ja nie feministka ale się wypowiem

[Gość: Majka]

Moja mama miała aborcję ale nie w młodości tylko koło 40stki, wcale się nie
dziwię że nie zdecydowała się na urodzenie dziecka gdy poprzednie miały już
około 15-20 lat i gdy była już kobietą wkraczającą w okres premenopauzalny.
Bardzo zdrowa i słuszna decyzja. Mam siostrę i wystarczy.

[Gość: lsm]

Jemu chodzi o inna sytuacje

Majka to co zrobila twoja matka to Zbrodnia

[Gość: Pawel]

To co piszesz to kompletne bzdury i proba usprawiedliwienia zbrodni, morderstwa
twego brata czy siostry. To POTWORNA decyzja. Twoja siostra czy brat nie zyje a
ty mowisz ze to byla dobra decyzja??????????????? Gdyby ciebie twoja wygodna
matka zgladzila tez bys uwazala ze decyzja byla dobra? Nie daj sie jej nabierac
na te bajki. Mam przyklad w rodzinie , gdzie kobieta 41 lat urodzila
fantastycznego chlopca. Dzisiaj dzieciak ma 8 lat . Wydaje sie, ze urodzil sie
wczoraj. Czas leci szybko, a 40 lat to dzisiaj normalka dla posiadania dziecka,
no chyba ze ktos jest wygodny. Ale zabijac dla wygody to trzeba nie miec sumienia...

[Gość: Paskudek1]

a jakby ta kobieta zmarła w wyniku powikłania z powodu ciąży czy porodu to co geniuszu od oskarżania i wydawania wyroków? Jak ja uwielbia czytać takie jednoznaczne głosy potępienia dla kobiet które usunęły ciążę. Zwłaszcza jak te głosy wydają z siebie faceci, którzy zazwyczaj w chwili jakichkolwiek powikłań biorą d..pę w troki i zpi...lają jak najdalej od problemów. Jak to fajnie mówić że aborcja to "zbrodnia najgorsza, morderswto na niewinnej istotce" i temu podobne bzdury a nie brać kompletnie i zupełnie pod uwagę sytacji kobiety będącej w ciąży. Doszliśmy do tego że z kobiet zrobiono chodzące inkubatory z definicji pozbawione jakokolwiek praw człowieka od momentu zajścia w ciążę.

[Gość: tomekjot]

Pacynko to natura zrobiła z kobiet jak sam określiłaś "inkubatory' i nie
rozśmieszaj pisząc o rzeczach o których nie masz pojecia.

A jakie prawa ma ta zabita, mala , kobieta?

[Gość: Pawel]

Dla tej pani wystarczajacym powodem aby zabic wlasne dziecko byla wygoda. Reszta
to tylko bajdy dla niegrzecznych dzieci. Nigdy nie uciekalem ani od obowiazkow ,
ani tym bardziej nie zostawilbym mojej kobiety w potrzebie. Piszesz jak widac z
wlasnego, przykrego doswiadczenia, ale rozciaganie wnioskow na reszte meskiej
populacji nie ma tu najmniejszego uzasadnienia. To przykre, ze to co w kobietach
jest tak piekne i nie do powtorzenia dla mezczyzn, sprowadzasz do pojecia
"inkubatora". Nie wiem o pozbawieniu jakich praw piszesz, bo nie kojarze aby
kobieta ciezarna byla pozbawiona jakichkolwiek. Jesli masz na mysli prawo do
ZABIJANIA, to jest to potworne, barbarzynskie i niestety nazbyt czesto
praktykowane. Dlaczego swoja droga kobiety maja miec takie prawo ?????99.9 %
matek ZABIJA swoje coreczki, czy synow z WYGODY.Im dzieje sie automatyczna ,
nieodwracalna krzywda. Kobieta zas( ta wieksza)zyje sobie jak zyla przedtem i
NIC zlego jej sie nie dzieje.

zdrowie a nie wygoda

[vivian.darkbloom]

w przypadku kobiety 40 letniej ciąża i poród jest dużym ryzykiem. czemu
zakładasz, że ta kobieta zrobiła to z wygody a nie ze strachu o swoje zdrowie
czy nawet życie albo o to, że dziecko urodzi się niepełnosprawne?
skąd to przekonania, że wygoda jest jedyną przyczyną aborcji? a strach? trudna
sytuacja życiowa? chęć ratowania zdrowia czy życia?

[xtrin]

> zakładasz, że ta kobieta zrobiła to z wygody a nie ze strachu o swoje zdrowie

A może po prostu dla dzieci już żyjących, by miały matkę.

A nie lepiej miec i matke i brata czy siostre?????

[Gość: Pawel]

Dlaczego kreslisz tu taki czarny scenariusz? Tylko dlatego, ze dzieci odchowane
i czas poszalec? A co zlego w tym aby miec i matke i brata czy siostre????
Byloby duzo weselej.Teoretycznie kazda kobieta moze umrzec , wiec po co wogole
dzieci???, po co sie narazac?

a słyszałeś o prawdopodobieństwie?

[vivian.darkbloom]

[Gość: Pawel]

Tak. Nawet na studiach mialem. Prawdopodobienstwo posiadania brata badz siostry
wynosi 50%.Ha ha, pewnie nie o takie prawdopodobienstwo ci chodzi. A jakie jest
prawdopodobienstwo, ze ceglowka spadnie ci na glowe?

[Gość: wygodna]

Powiieneś uczyć"przygotowania do życia w rodzinie"albo katechezy.

[Gość: Pawel]

Ciezko jest jak widac zrozumiec tych ktorzy glosu nie maja.

Ty sam jesteś zbrodnia

[Gość: Majka]

Gdy moja mama robiła aborcję była ona najzupełniej legalna. Moja mama chodzi na
wolności i nie siedzi w więzieniu więc żadnej zbrodni nie popełniła :)) Jesteś
zabawny. Moja siostra żyje i ma się świetnie :))) Gdyby moja mama zdecydowała
usunąć ciążę ze mną to by mnie nie było więc niczego bym nie żałowała
:))))))))))) Ot taki paradoks.
Owszem kobiety po 40stce rodzą ale nie ma takiego przymusu, ciąża w tym wieku
jest już zagrożeniem dla kobiety i zagrożeniem dla dziecka a moja mama zdrowa
nie była.
Poza tym moja mama NIKOGO nie zabiła bo nikogo jeszcze nie było.

[...]

[xxxskinxxx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ave.duce]

Ile lat mialby dzis twoj brat/siostra Majko?

[Gość: Pawel]

Twoja matka nikogo nie zabila, bo wedlug ciebie nikogo nie bylo. Po co wiec
narazac zdrowie usuwajac NIC??????????? Czy NIC moze komus zepsuc COS ?????? Czy
z Niczego moze powstac CZLOWIEK?

[Gość: ra]

tak tak złotko...
dziwne tylko potem ze tak wielu tatusiów alimentów nie płaci
i wymiguje sie od wszelkiej odpowiedzialnosci

[...]

[tomekjot]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Majka]

Przeczytaj sobie co napisałam wyżej bo mi się nie chce powtarzac. Nie
kwestionuję decyzji mojej mamy, to jej decyzja - jest człowiekiem, wolną kobietą
i ma prawo ją podjąć, zresztą uzgodniła to z moim ojcem. Kobieta ma parwo
decydować o swoim życiu, swoim brzuchu i swojej macicy! I tyle, amen.

[Gość: tomekjot]

To wyżej było do Paskudkka

Twoja matka zabila nie siebie tylko innego czlowi

[Gość: Pawel]

Majko , to co napisalas powyzej o tej macicy itd. to prawda, Ale twoja matka
zadecydowala o zyciu INNEGO CZLOWIEKA I to jego ZABILA a nie swoja macice, czy
siebie.

[kohol]

Mam bezgraniczne zaufanie do swojej mamy.
Jeśli podjęłaby taką decyzję - widać miała powód, który wtedy o tym zaważył. I
nie mnie to oceniać.

Nie ma takiego powodu aby zabic wlasne dziecko

[Gość: Pawel]

Jest masa wskazań do usunięcia ciąży

[Gość: Majka]

O których nie chce mi się psiac bo był o tym już mowa wiele razy - poczytaj
sobie mądre publikacje a potem dopiero pisz bo się ośmieszasz.

Twoja masa nazywa sie dziecko

[Gość: Pawel]

Ja sie wcale nie osmieszam ,ale ty za to kompletnie sie kompromitujesz nie tylko
jako kobieta, ale jako czlowiek .Ta twoja masa nazywa sie dziecko.To jest ten
twoj powod. Bo przeszkadza, bo nie teraz, bo pozniej, bo nie z tym tylko z
tamtym...

o patologii ciąży słyszałeś pawełku?

[Gość: zniesmaczony]

o ciąży zagrażającej życiu matki?
gdzie nalezy dokonac wyboru zycie matki czy zycie dziecka (co nie jest pewne czy
dotrwa do końca ciąży...)

W Radyju z Ryjem tego nie uczą :/

[tomekjot]

Uczą tylko na każdy problem maja jedną odpowiedż: módlmy się

[kohol]

Bzdura.
Widocznie powody jednak SĄ.
Świadczą o tym liczby - ludzie decydowali się na aborcję, decydują się i będą
się decydować. Chyba że uważasz, że robią to ot tak, bez powodu.

Ten wasz powod nazywa sie WYGODA

[Gość: Pawel]

Osmieszam sie piszac, ze kobiety, matki zabijaja wlasne dzieci??? Jakos
smiesznie nie jest jednak. Jest za to tragicznie patrzac na te okrucienstwo,
brak sumienia egoizm, w stosunku do wlasnych dzieci.

[jdbad]

Tylko, że to nie są dzieci i tyle.

[Gość: Pawel]

Prosze, nie zaczynaj od biologii molekularnej.Jesli nie jest to dziecko wedlug
ciebie to z cala pewnoscia , w sposob pewny i nieunikniony bedzie to za 9
miesiecy, nawet w twojej nomenklaturze- czlowiek. Inaczej po co byloby go
usuwac????? W czym ta "nasa", to nic, tak potwornie zagraza ????Czyzby mialo sie
z tego nic cos stworzyc??? Kiedy nastapiloby to przeobrazenie z nie-czlowieka w
czlowieka???

[jdbad]

To jest pytanie do filozofów.
Kiedy nastapiloby to przeobrazenie z nie-czlowieka w
> czlowieka???

[Gość: Pawel]

Wcale nie. Pytanie wbrew pozorom jest czysto fizjologiczne.Zycia czlowieka
zaczyna sie w momencie polaczenia komorki zenskiej czyli jajeczka z komorka
meska czyli z plemnikiem. Reszta to tylko historia zycia czlowieka, poprzez
narodziny az do naturalnej smierci.

[jdbad]

A to jest Twoje opinia. Ja np. twierdzę, że życie ludzkie zaczyna się od
momentu gdy płód jest w stanie funkcjonowac poza organizmem matki.

Kiedy dokladnie nie potrzebujemy matki?

[Gość: Pawel]

To znaczy kiedy???? Kiedy umie sam zapracowac na siebie?

Nieprawda

[sir.vimes]

"w sposob pewny i nieunikniony bedzie to za 9
miesiecy, nawet w twojej nomenklaturze- czlowiek. "

Kompletna bzdura.
Ani w sposób pewny ani w nieunikniony.
Słyszałeś np. o poronieniach? Pustych jajach płodowych? Ciążach pozamacicznych?

[ave.duce]

NATURA jest największym "mordercą" > w pierwszych tygodniach "ciąży" nie
patyczkuje się z tym, co wg ciebie "w sposob pewny i nieunikniony bedzie (...)
za 9 miesiecy" dzieckiem.

;)

[Gość: monnap]

Wiesz co koles, zrob sobie cala gromadke zeby Ci dobrze bylo, a ja zrobie to co
mi sie spodoba. Gdybys byl kobieta, to moze jeszcze moglibysmy na ten temat
porozmawiac, ale to ze jestes facetem zupelnie pozbawia Cie prawa do
wypowiadania sie na temat aborcji i argument, ze ty bys laski w ciazy nie
zostawil tez jest smieszny bo niestety istnieje bardzo duzy odestek facetow,
ktorzy to maja w d....
Ja teraz jestem w ciazy i bardzo sie ciesze, ale jakbym zaszla w ciaze w wieku
18tu lat to prawdopodobnie bym ja usunela ( dla wlasnej wygody)i ty bys na
pewno nie stanal mi na drodze. Jesli wiec masz zamiar kogos obrazac, to zacznij
od facetow, korzy porzucaja te zdesperowane laski, malolaty i inne bez warunkow
do wychowania dzieci i wtedy moze sie z toba zgodze.

[Gość: monnap]

Wiesz co koles, zrob sobie cala gromadke zeby Ci dobrze bylo, a ja zrobie to co
mi sie spodoba. Gdybys byl kobieta, to moze jeszcze moglibysmy na ten temat
porozmawiac, ale to ze jestes facetem zupelnie pozbawia Cie prawa do
wypowiadania sie na temat aborcji i argument, ze ty bys laski w ciazy nie
zostawil tez jest smieszny bo niestety istnieje bardzo duzy odestek facetow,
ktorzy to maja w d....
Ja teraz jestem w ciazy i bardzo sie ciesze, ale jakbym zaszla w ciaze w wieku
18tu lat to prawdopodobnie bym ja usunela ( dla wlasnej wygody)i ty bys na
pewno nie stanal mi na drodze. Jesli wiec masz zamiar kogos obrazac, to zacznij
od facetow, korzy porzucaja te zdesperowane laski, malolaty i inne bez warunkow
do wychowania dzieci i wtedy moze sie z toba zgodze.

[kohol]

Ośmieszasz się pisząc, że robią to bez powodu.
A powody są różne, a Ty możesz tylko sobie gdybać i snuć przypuszczenia, które
będą w zgodzie z Twoim światopoglądem. To duże ograniczenie.
A co do egoizmu i wygody - tak, jestem wygodną egoistką. Jednak jestem w stanie
pojąć, że nie kazdy musi myśleć tak, jak ja - byle swoim myśleniem nie sprawiał
innym krzywdy. I tym się różnimy.
Pozdrawiam :)

zycie dziecka zycie matki

[Gość: zniesmaczony]

a co jesli ciąża zagrażA życiu kobiety?

o czyms takim jak patologia ciąży słyszałeś?
pewnie nie, w Radiu MAryja o tym nie mówią :/

[tomekjot]

Radio maryja nie jst dla mnie wyrocznią. A słyszałeś o tym że 25 proc.
małźeństwa ma problem w tym żeby mieć własnego potomka

[Gość: zniesmaczony]

sprawdź komu odpisałem :/
bo nie mam ochoty na debilne kłótnie

[pocoo]

maxim100 napisała:

> Mam pytanie do feministek- zwolenniczek aborcjii. Jakbyś się poczyła gdybyś
> sie dowiedziała że Twoja ukochana mamusia- dokonała w młodości powiedzmy
> dwóch aborcji, bo chciała żeby jej ukochane dziecko miało komfort
> źyciowy,żeby móc zapewnić dziecku dostep do najlepszych szkół i żeby wszystko
> miała naj... Wiemy że za PRL-u aborcje były na porządku dziennym. Więc
> ciekawi mnie jak może sie czuć człowiek który poświęcił życie drugiej ,
> niewinnej osioby dla dobra i szczęścia drugiego dziecka.
Jaki prezydent, takie pytania jego zwolenników.

[Gość: Pawel]

A co ma piernik do wiatraka? Nie masz wlasnego zdania, tylko czyjes?

Na przynajmniej 4 forach

[sir.vimes]

Na kilku forach wisi ten wątek. Nie mnóż bytów bez celu i sensu. Netykieta zabrania.

[venus22]

"""Gdyby ciebie twoja wygodna
matka zgladzila tez bys uwazala ze decyzja byla dobra?"""

a czy zgladzona osoba moze cokolwiek uwazac ????? bo mam takie male
podejrzenie ze nie......


Venus

[venus22]

ps.
a taki niewinny aniolek idzie prostu do nieba, czyli do raju,...
to co - zle?? przeciez to RAJ... im szybciej tym lepiej, po co sie ma meczyc
na tym ziemskim padole ... moglby np na pedofila trafic i co.

Venus

[Gość: Matylda]

Następne idiotyczne pytanie!
A jak miałabym się poczuć? Przeciez to byłaby decyzja moich rodziców. Jeśli by
to zrobili to uznalabym, że wiedzieli co robią. Nie mogę przecież tęsknić do
kogoś, kogo właściwie nigdy nie było.
Rzeczywiście, w PRL-u aborcja traktowana była jak środek antykoncepcyjny. Co
teraz tamte kobiety mają zrobić ze swoimi wspomnieniami? Jak poddawały się
aborcji to ani rodzina, ani sąsiedzi, ani koleżanki, ani środowisko w pracy,
ani kościól, ani lekarz nie mieli nic przeciwko jej decyzji. Po jakiego grzyba
teraz, po latach wzbudzać w nich wyrzuty sumienia, obrzydzać im życie? Co to
zmieni? Znam wiele kobiet, które poddały się zabiegowi aborcji (raczej nikt się
z tym faktem nie krył bo nie było nagonki i karania). Jak tak teraz sobie myślę
to z praktycznego punktu widzenia większość podjęła dobrą decyzję. To dziecko
naprawdę zachwiałoby ich życiem. Nie zauważyłam też żeby z tego powodu
przechodziły jakieś załamania nerwowe czy popadały w depresję. Żyły normalnie i
pewnie dawno o tym fakcie zapomniały. Jeśli któraś teraz zaczęła cierpieć to
przez takich głupków dla których ważniejsza jest ich własna ideologia od
prawdziwego życia drugiego człowieka.

[Gość: jdbad]

Bo to złe kobiety były:)

[Gość: Pawel]

Czasami zle ,a czasami zagubione.Czasami kpiace z tego faktu, ze zabily a
czasami rozpaczajace.

[tomekjot]

No tak to mieli szczęście powiadasz? Uważasz, że jakby matka urodziła to
wpadliby w straszne załamanie nerwowe.

[Gość: Pawel]

Matylda czytajac twoj post mozna latwo zorientowac sie ze nie masz zielonego
pojecia ani o czasach PRLu, ani o tym co moze czuc kobieta po aborcji. To
absolutna bzdura, ze aborcja byla wowczas latwa, lekka i przyjemna. Sadzisz
blednie ze na tym koncza sie wszystkie problemy. Dla wielu kobiet one sie
dopiero wlasnie wowczas zaczynaja i to czesto do konca zycia. Male raczki,male
nozki, serce ktore bije, male cialko ktore chce zyc, ale wlasna matka mu nie
pozwala, mowi nie , stop, smierc.

Paweł - skąd wiesz co czuje kobieta?

[sir.vimes]

Jesteś/byłeś kobietą? I to po aborcji?

Bardzo brzydko.

[Gość: Pawel]

Niekoniecznie brzydko. Mialem do czynienia z racji zawodowej z takimi kobietami.

[sir.vimes]

Jakimi?

[jdbad]

Pleciesz bzdury. I pamiętaj, że jestem wystarczajaca duża, aby pamiętac PRL.

[Gość: Matylda]

Orientację to Ty masz jak dziecko we mgle.
Oczywiście, Ty naturalnie lepiej wiesz czym jest aborcja dla kobiety, w końcu
jesteś facetem!
O PRL mam pojęcie nie tylko zielone. Tak się składa, że na ten okres
przypadało moje dzieciństwo i wczesna młodość. W czasach PRL urodziły się moje
dzieci i dzieci moich koleżanek. Zapewniam Cię, że aborcja wtedy była łatwa i
lekka (przyjemna nie była nigdy i nigdy nie będzie). Wystarczyło pójść do
pierwszego lepszego lekarza i umówić się na zabieg w szpitalu albo prywatnym
gabinecie. Z narkozą lub bez. Odpłatnie lub za darmo. Nikt o nic nie pytał. Dwa
razy widziałam z bliska jak to się odbywa. Raz byłam z sąsiadką (jedno dzecko
ze 2 lata i mąż pijak. Nie chciała więcej i całe szczęście) a potem z koleżanką
(usunęła trzecią ciążę i też dobrze). To był prywatny gabinet i cała
poczekalnia kobiet. Codziennie pan doktor "przerabiał" z 10-15 pacjentek.
Pielęgniarka regularnie co pół godziny wychodziła z gabinetu coś niosąc w nerce
pod przykryciem i znikała w drzwiach toalety. Teraz rzeczywiście jak sobie to
przypomnę to ogarniają mnie dreszcze ale wtedy nie robiło to na mnie żadnego
wrażenia. Aborcja to był jeden ze środków antykoncepcyjnych i tak ją traktowano.
Nie zauważyłam żeby z moimi znajomymi działo się po aborcji coś niepokojącego.
Żyły normalnie bo nikt im (za przeproszeniem) nie pieprzył przy każdej okazji i
bez okazji o małych nóżkach i serduszkach. Embrion to embrion i koniec. Ich
dzieci miałyby teraz około 20 lat. Po co wzbudzać w tych kobietach poczucie
winy, którego do tej pory nie zaznały? W jakim celu jątrzyć rany jeśli były
zabliżnione? To bez sensu.
I jeszcze jedna ważna sprawa. Wszystkie "aborcyjne" dzieci miały ojców. Zarówno
te, których matki podjęły decyzję razem z ojcem jak i te gdzie ojcowie się
wypieli zostawiając decyzję matkom. Nie rozumiem więc dlaczego winą obarcza się
tylko kobiety? Zresztą złości mnie jak faceci wtrącają się w babskie sprawy.
Nawet w czasie porodu są zbyteczni.

Matylda

[Gość: Pawel]

Twoj post jest porazajacy. Dawniej osoby takie jak ty traktowaly aborcje jak
zabieg kosmetyczny. Dzisiaj osoby takie jak ty traktuja aborcje jak zabieg
kosmetyczny. Pod tym wzgledem jak widac nic sie w mentalnosci niektorych kobiet
nie zmienilo. Jedyne co byc moze sie zmienilo to,to ze wtedy bylo taniej i
latwiej zabic dzieciaka. Jesli embrion to "tylko " embrion jak piszesz, to po
co go zabijac?? Takie nic nie moze chyba przeszkodzic nikomu w zyciu???? No i
jak takie nic, mogloby dzisiaj miec 20 lat??? Tu wcale nie chodzi o wzbudzanie
winy w tych w ktorych winy wzbudzic nie mozna. Tutaj chodzi o te dziewczyny,
ktore czuja sie zagubione w sytuacji i moga podjac te potworna i haniebna
decyzje o zabiciu wlasnego dziecka. Chodzi o to aby daly mu szanse zyc , taka
jak dala im ich wlasna matka.Co do facetow to znowu sama sobie zaprzeczylas,
jak w przypadku tych twoich embrionow. Z jednej strony gdzie sa ci parszywi
faceci , a z drugiej piszesz ze sa niepotrzebni, bo to sa "babskie " sprawy.
Matka nigdy ci nie powiedziala kim jest twoj ojciec? Uwazasz ze dziecko to jest
wylacznie babska sprawa??? Uwazasz, ze jak ci niewygodnie to mozesz zabic
dziecko faceta bez problemu? Liczy sie tylko matka i jej decyzja? Nie dziw sie
wiec ze faceci mogli sie rowniez z toba nie liczyc skoro tak ich traktowalas.

[ave.duce]

Mam jedno pytanie: jesteś za przywróceniem kary śmierci?

;)

[ave.duce]

I jeszcze jedno: skąd piszesz, jeśli można wiedzieć?

;)

[Gość: Matylda]

Prawda Cię poraziła? Od lat słyszę taki idiotyczny bełkot! Obrońcy życia...
uwierzę w Wasze dobre intencje w chwili jak ogłoszą w TV, że w Polsce został
zlikwidowany ostatni Dom Dziecka z powodu braku sierot. Ilu z Was, krzykacze
przyjęło do swojego domu niechciane dziecko? Wy potraficie dokonywać jedynie
adopcji...duchowych bo to nic nie kosztuje a ładnie brzmi. Można się
dowartościować, prawda? Jakim to JA szlachetny!!!
Jeśli chodzi o te...

> dziewczyny, ktore czuja sie zagubione w sytuacji i moga podjac te potworna i
haniebna decyzje o zabiciu wlasnego dziecka. <

to przyjmij łaskawie do wiadomości, że decyzja powinna należeć do tych
dziewczyn. Co by nie zrobiły to jest ICH decyzja i nikomu nic do tego (Jeśli
już to najwyżej ojcu dziecka). Ty jako osoba obca i nie związana ze sprawą nie
masz prawa zabierać głosu.

>Co do facetow to znowu sama sobie zaprzeczylas<

Nie czytasz uważnie wieć wyjaśnie. Facet może się wypowiadać jeśli jest ojcem.
Może się wypowiadać na temat konkretnej ciąży (do której się przyczynił). Facet
jako ustawodawca albo mądrala nie ma nic do powiedzenia. Zajmijcie się swoją
prostatą, my swoje macice same przypilnujemy. Jeśli chcesz jednak to faceci
mogą problem aborcji zlikwidować w mądrzejszy sposób. Wystarczy, że każdy z Was
będzie odpowiedzialny za ciążę, która może być wynikiem ich aktywności
seksualnej. Tak w kwestii stosowania antykoncepcji jak i odpowiedzialności za
swoje narodzone dziecko.

>Matka nigdy ci nie powiedziala kim jest twoj ojciec? Uwazasz ze dziecko to
jest wylacznie babska sprawa??? Uwazasz, ze jak ci niewygodnie to mozesz zabic
dziecko faceta bez problemu? Liczy sie tylko matka i jej decyzja? Nie dziw sie
wiec ze faceci mogli sie rowniez z toba nie liczyc skoro tak ich traktowalas.<

Te słowa właściwie dyskwalifikują Cię jako rozmówcę. To jest przykład tego
idiotycznego bełkotu o którym napisałam na początku. Nie odnosisz się
merytorycznie do słów z którymi polemiozujesz tylko wymyślasz jakieś z niczym
nie powiązane bzdety poniewaz wydają Ci się takie atrakcyjne w treści.

[Gość: obronca]

"Prawda Cię poraziła? Od lat słyszę taki idiotyczny bełkot! Obrońcy życia...
uwierzę w Wasze dobre intencje w chwili jak ogłoszą w TV, że w Polsce został
zlikwidowany ostatni Dom Dziecka z powodu braku sierot. Ilu z Was, krzykacze
przyjęło do swojego domu niechciane dziecko? Wy potraficie dokonywać jedynie
adopcji...duchowych bo to nic nie kosztuje a ładnie brzmi. Można się
dowartościować, prawda? Jakim to JA szlachetny!!"

MATYLDA- AKURAT JESTEM PRZECIWNIKIEM ABORCJI Jestem krzykaczem to fakt i nie
przyjąłem z żona pod dach sieroty - ofiary zycia. Ale ten moment jest juz
bliski, gdy ż to jedyna szansa dla nas żeby poznać smak macierzyństwa i
ojcostwa. Również z przyjemnością czekam na likwidację domów dziecka- tak jak
jest na zachodzie Europy.

Tak napisze to jeszcze raz - ludzie to nie są zwierzęta, bo po to kobiety i
mężczyzni mają rozumy żeby świadomie zdecydować o swoim rodzicielstwie nie
uciekając się do aborcji.

E tam.

[sir.vimes]

Np. świadomie decydować, że będą zgwałceni, albo, że bęą mieć ciążę pozamaciczną
itd itp.
Nie o wszystkim można zdecydować wcześniej.

kobiety i
> mężczyzni mają rozumy żeby świadomie zdecydować o swoim rodzicielstwie nie
> uciekając się do aborcji.

[tomekjot]

Co do przyczyn zdrowotnych-to byłbym skłonny sie zgodzić

[Gość: ręce opadają]

czy ty zawsze musisz wynajdywac jakies patologie???

obrońcy chodziło o swiadome macierzyństwo, a nie traktowanie aborcji jako
kolejnego srodka antykoncepcyjnego :/
tak ciężko to pojąć?
móżdżek za mały?

[sir.vimes]

Ty masz za malutki móżdżek, by pojąć, że nikt nie proponuje aborcji jako środka
antykoncepcyjnego.
Jest to smutna ostateczność - nikt nie robi tego dla zabawy.

a jest inacze?

[Gość: tomekjot]

Jeżeli ktoś się nie zabezpieczył przed to dokonuje aborcji- wiekszość kobiet
tak to traktuje

[ave.duce]

badań, itp.?

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Jeżeli ktoś się nie zabezpieczył przed to dokonuje aborcji- wiekszość kobiet
> tak to traktuje

[Gość: tomekjot]

Przejrzyj sobie fora wyzwolonych kobiet to uswiadomisz sobie pewne rzeczy

[ave.duce]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Przejrzyj sobie fora wyzwolonych kobiet to uswiadomisz sobie pewne rzeczy

Na forach "wyzwolonych kobiet" ta większość występuje?

Tak myślałam, że zmyślasz.

EOT

[Gość: ręce opadają]

a o Rosji słyszałes? tam aborcja jest srodkiem antykoncepcyjnym...
i niestety u nas sie takie pustogłowe zdarzają...

[ave.duce]

Gość portalu: ręce opadają napisał(a):

> a o Rosji słyszałes? tam aborcja jest srodkiem antykoncepcyjnym...
> i niestety u nas sie takie pustogłowe zdarzają...

To do mnie?
SłyszałAM.
Ale rozmawiamy o Polsce.
Zdarzają, na pewno. Ale na jakiej podstawie tomekjot twierdzi to, co twierdzi?

;)

[Gość: tomekjot]

Na podstawie obserwacji otaczającej nas rzeczywistści w tym analizy danych
jakościowych i ilościowych, ogólnie dostępnych

[ave.duce]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Na podstawie obserwacji otaczającej nas rzeczywistści w tym analizy danych
> jakościowych i ilościowych, ogólnie dostępnych

To ma być odpowiedź? Żenada.

;)

[Gość: ręce opadają]

No a czym są ogłoszenia w prasie "wywoływanie miesiączki" jako reklama gabinetu
ginekologicznego?
Gdyby nie było zapotrzebowania na takie usługi, to nikt by sie nie reklamował -
prawa rynku są bezlitosne.

[Gość: ręce opadają]

chyba kotku masz jakieś niekompletne informacje :/
bo całkiem sporo pustogłowych lal ma mózg pomiędzy nogami i rozumuje - co z
tego, że zajdę, to sie na zabieg pójdzie, najpowszechniejsze w Rosji, ale i w RP
sie takowe zdarzają...

smutna ostateczność - zalezy dla kogo, nie rozsmieszaj mnie, bo zajadów dostanę

[Gość: Matylda]

>MATYLDA- AKURAT JESTEM PRZECIWNIKIEM ABORCJI Jestem krzykaczem to fakt i nie
przyjąłem z żona pod dach sieroty - ofiary zycia. Ale ten moment jest juz
bliski, gdy ż to jedyna szansa dla nas żeby poznać smak macierzyństwa i
ojcostwa. Również z przyjemnością czekam na likwidację domów dziecka- tak jak
jest na zachodzie Europy.<

Nikt kto posiada chociaz odrobinę rozumu nie będzie zwolennikiem aborcji, ja
też nigdy nie byłam, nie jestem i nie będę.Jednak moje powody niechęci do
aborcji są inne. Brak w nich populizmu. Nie znoszę bzdur o tych wszystkich
małych nóżkach, paluszkach, embrionach bo to sprowadza dyskusję do poziomu
różnic światopoglądowych. Na tej płaszczyżnie nigdy nie dojdzie się do
porozumienia w kraju, gdzie zwolennicy i przeciwnicy podzieleni sa po równo.
Uważam, że to nie jest temat do ujęcia go w ramy prawne. O tym mogą dyskutować
kobiety i ojcowie ich dzieci w odniesieniu do ich przypadku. W życiu są takie
sytuacje o jakich psychologom się nie śniło i zostawiłabym furtkę właśnie na
ten użytek.
Z tego co piszesz wnioskuję, że chcecie z żoną adoptować dziecko. To cudowna
decyzja. Gratuluję dojrzałości i odwagi. Będę za Was trzymała kciuki.
Rozumiem też, że w związku z Waszą niepłodnością nie możecie pojąć powodu dla
jakiego inna kobieta rezygnuje ze szczęścia posiadania dziecka lub dlaczego
tego dziecka chociaż nie urodzi i nie odda takim ludziom jak Wy. I tu tkwi
najważniejsze. To problem którego mężczyzna chyba nie zrozumie. Jeżeli
urodzenie i wychowanie dziecka z jakichkolwiek względów przerasta możliwości
kobiety a nie chce tego dziecka skazać na poniewierkę to prędzej ciążę usunie
niż urodzi i komuś odda. To paradoks i może w pierwszech chwili wydać Ci się
głupie ale kobieta usuwająca ciążę "zabezpiecza swojemu dziecku poczucie
bezpieczeństwa". Od tej chwili nikt nie zrobi mu krzywdy! Brzmi jak nonsens,
prawda?

>Tak napisze to jeszcze raz - ludzie to nie są zwierzęta, bo po to kobiety i
mężczyzni mają rozumy żeby świadomie zdecydować o swoim rodzicielstwie nie
uciekając się do aborcji.<

Pod tym mogę się podpisać z czystym sumieniem. Jednak, żeby tak mogło być
potrzebna jest szeroko pojęta edukacja seksualna i łatwy dostęp do środków
antykoncepcyjnych.
Pisząc to cały czas mam na myśli niechciane ciąże małżeństw i par ze stałych
związków. Dziewczyny, którym "się przytrafiło" przeważnie niechciane dzieci
rodzą, nawet w bardzo młodym wieku. Tak jest teraz i było zawsze.

[...]

[Gość: Pawel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Matylda

[Gość: Pawel]

I ty mialas kiedys male nozki, male raczki i bylas malym bezbronnym
embrionem...twoja matka dala ci jednak szanse aby zyc.Nie chcesz skrocic
swych ziemskich cierpien jak to proponujesz innym?

mówienie dzieciom o aborcji to osobny problem

[vivian.darkbloom]

To, że ktoś jest zwolennikiem aborcji w określonych sytuacjach to nie znaczy
jeszcze, że jest zwolennikiem mówienia o niej dzieciom. ja uważam, że matka nie
powinna dzieciom, nawet dorosłym mówić o dokonanej aborcji (poza ewentualnie
przypadkami gdy było to konieczne ze względu na ratowanie jej zdrowia czy
życia), bo może to być dla nich traumatyczne, powodować poczucie winy itp.

[kol.3]

Przeciwnicy aborcji wypadają w tych dyskusjach szalenie szlachetnie,
wypowiadają tyle pięknych kwestii, bardzo twarzowych. Tyle, że nieprzystających
do rzeczywistości.
Niepomiernie wzrosła w ostatnich latach ilość dzieci zabitych w wieku paru
miesięcy, paru lat, zakatowanych lub pobitych tak ciężko, że trzeba malców
odebrać rodzicom i umieścić w dd. Proponuję aby wyobrazić sobie co czuł 4 letni
Michałek topiony w worku w lodowatej Wiśle przez konkubenta matki i matkę?
To była kobieta która nie chciała dziecka. Czy nie lepiej by usunęła 5
milimetrowy zarodek?
Zawsze będę za pełną swobodą wyboru dla kobiety.

[Gość: opal]

Założyciel wątku niech się podszkoli z polskiego.

Podwojna moralnosc mordercy?

[Gość: Pawel]

Zaklamanie zwolennikow aborcji jest niewyobrazalne. Zabicie Michalka w wieku 4
lat to bestialstwo(niewatpliwe), ale zabicie tego samego Michalka jak byl
mlodszy i mniej dojrzaly to byloby OK, bo przeciez nic by nie czul...Czy w takim
razie zabicie Michalka po podaniu srodka znieczulajacego po ktorym stracilby
przytomnosc byloby rownie OK? Im mniejszy czlowiek tym mniejsza kara za jego
zabicie... tak wlasnie jest...I to chwalisz. Dlaczego?? Nabieramy wartosci z
wiekiem? Ale chyba na stare lata , znowu stajemy sie mniej "wartosciowi", bo
kary za zabicie znowu spadaja..

[kol.3]

Niestety nie zrozumiałeś o co chodzi. Chodzi oto, że aborcja była jest i
będzie, choćby nie wiadomo ile ustaw wydawano.Ustaw daremnych. Choćby nie
wiadomo ile szlachetnych kwestii wypowiedziano w telewizji i postów napisano na
forach.
Jest cała masa kobiet, które choćby z racji niskiego statusu społecznego nie
zapobiegają ciąży i będą rodzić niechciane dzieci. Mówię o Polsce, gdzie nie ma
żadnej edukacji seksualnej. Kobiety te topią dzieci, katują, doprowadzają do
kalectwa. Dzieci trafiają do dd, niechciane, porzucone nierzadko kalekie na
całe życie. Państwo nie daje rady finansowo z domami dziecka, ludzie adoptujący
unikają dzieci z patologicznych rodzin.
Zacząć należało od oświaty a nie od zakazów, tym bardziej, że pozostały one
tylko na papierze.

[kol.3]

Nadużyciem jest używanie słow "zwolennicy aborcji". Chodzi raczej
o "zwolenników dopuszczalności aborcji"

[Gość: Pawel]

Rzeczywiscie strasznie to "odkrywcze" co piszesz... Nic nie zrozumialas z tego
co pisalem..

[kol.3]

Zrozumiałam Pawle, że jesteś przeciwnikiem dopuszczalności aborcji. Mam gdzieś
Twoje poglądy.

[Gość: Pawel]

Mnie na pogladach takich jak ty napewno nie zalezy, bo jestes niereformowalna. O
mnie mniejsza, szkoda, ze zycie innych ludzi masz gdzies.

nie ma zwolenników aborcji

[kasiiq]

myślę, że powinniśmy zwracać uwagę na precyzyjność wypowiedzi, nie sądzę by
chodził/a po tym świecie zwolennik/czka aborcji, wiadomo, że to metoda
ostateczna i najgorsza z mozliwych...
ale są ludzie którzy są zwolennikami PRAWA do aborcji, uważam, że każda kobieta
powinna takie prawo mieć, jeżeli chodzi o jej życie i zdrowie, to powinna mieć
prawo zadecydować czy chce ratować siebie czy dziecko, jeżeli została zgwałcona
równiez powinna mieć prawo do dokonania aborci, jeżeli w jej brzuchu dojrzewa
roślina, ktora po urodzeniu będzie wegetowała, a nie żyła pełnią życia, to
również w takiej sytuacji to kobieta powinna mieć prawo by zadecydować o tym,
czy jest w stanie podołać takiemu heroizmowi by wychować upośledzone
dziecko... nikt nie ma prawa do tego kobiet zmuszać!
plecam pod rozwage...

[Gość: x]

W programie Pospieszalskiego wypowiadała się kiedyś kobieta, która wiedziała,
że urodzi dziecko kalekie,które nie przeżyje po urodzeniu. Lekarze podpowiadali
aborcję ale się nie zgodziła, bo nie chciała mieć dziecka na sumieniu. Ciekawi
mnie czy chodziło jej o dziecko, czy raczej o własne sumienie.
Jakiś czas temu znajoma miała kota do uśpienia. Zwierzę miało raka i cierpiało
z bólu. Znajoma przeciwniczka usypiania zwierząt nie chciała iść do weterynarza
by kota uśpić, bo to morderstwo. Kot leżał bez pomocy.Namawiała kogoś z rodziny
by to zrobił i wziął ten grzech na siebie. Kot i jego cierpienie ją w grucie
rzeczy niewiele obchodził, tylko jej sumienie i "grzech" który ją obciąży.

[jdbad]

No cóż, niektórzy tak mają.

[Gość: Matylda]

Jeszcze nikogo nie zabiłam ale dla ciebie zrobiłabym wyjątek. Nie różnica
poglądów nas dzieli, bo to żadna przeszkoda. Z dyskusji ludzi o różnych
światopoglądach wynikaja czasami bardzo interesujące wnioski. Nas dzieli coś
bardziej istotnego, co nie pozwala na ciągnięcie tego tematu. To co nas dzieli
to różnice intelektualne i poziom kultury osobistej. Nie dorosłeś po prostu do
poziomu ludzi dobrze wychowanych. Dlatego nawet nie fatyguj się wymyślaniem
następnych coraz głupszych inwektyw bo pójdą w próżnie. Ja już ich nie
przeczytam, tak jak nie przeczytam żadnego postu sygnowanego twoim nickiem
ponieważ to strata czasu.

Matylda -intelektualne i moralne dno!

[Gość: Pawel]

Wymyslasz jakies zwierzece porownania , pomagasz w mordowaniu niewinnych ludzi,
a w dodatku przez dziesieciolecia w tym tkwisz , bez zmiany... To jest wlasnie
twoj "intelekt". Rzeczywiscie jestes wylacznie strata mojego czasu.