Za gwałt 10, a jak gwałci policjant tylko 8 ?

[olka775]

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/policjant-oskarzony-o-zgwalcenie-pijanej-studentki,878227,2943

"Zarzut dwukrotnego doprowadzenia do obcowania płciowego kobiety zatrzymanej
w policyjnej izbie zatrzymań postawiła prokuratura funkcjonariuszowi Komendy
Miejskiej Policji w Lublinie 32-letniemu Grzegorzowi K.

Jak poinformował z-ca szefa Prokuratury Okręgowej w Lublinie Marek Woźniak,
policjantowi grozi do 8 lat więzienia......."

Za gwałt jest w Kodeksie Karnym 10 lat,
a jak gwałci policjant, to mu grozi tylko 8 ?

[Gość: Gość]

chyba niecelnie;najpierw dziennikarze 8 potem ty 10;Za gwałt grozi do 12 lat
więzienia.

[nessie-jp]

Od ustalania maksymalnego wymiaru kary jest sędzia, który zna wszystkie
okoliczności sprawy. Różne okoliczności różnie modyfikują maksymalny pułap kary,
którą można zastosować.

[Gość: Gość]

od ustalania jest sędzia ,ale kieruje sie kodeksem,

Różne okoliczności różnie modyfikują maksymalny pułap kary
> ,
> którą można zastosować.
Tak ,a ile jest paragrafów na okoliczność gwałt???

[Gość: ktos]

a jaka kara dla ksiedza , ktory dopuszcza sie gwaltu i dla jego przelozonych,
ktorzy ten fakt ukrywaja/tuszuja....?

[mike.recz]

Gość portalu: ktos napisał(a):

> a jaka kara dla ksiedza , ktory dopuszcza sie gwaltu i dla jego przelozonych,
> ktorzy ten fakt ukrywaja/tuszuja....?

W Polsce przedewszystkim kary w zawieszeniu:(

[Gość: Gość]

Art. 197 & 1 Kodeksu karnego mówi, że kto przemocą, groźbą bezprawną lub
podstępem doprowadza inną osobę do obcowania płciowego, podlega karze
pozbawienia wolności od roku do lat 10. Jak z tego wynika, do zgwałcenia może
dojść nie tylko wtedy, gdy sprawca używa brutalnej siły, ale też i wtedy, gdy
bezprawnie grozi albo używa podstępu.

Art. 197 & 2 Kodeksu karnego mówi z kolei, że jeżeli sprawca, w sposób określony
w & 1, doprowadza inną osobę do poddania się innej czynności seksualnej albo
wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do
lat 5.

Jeżeli natomiast sprawca dopuszcza się zgwałcenia określonego w & 1 lub
2, działając ze szczególnym okrucieństwem lub wspólnie z inną osobą, podlega
karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12 (art. 197 & 3 Kodeksu karnego). Jest
to tak zwany typ kwalifikowany, a więc cięższa, surowiej karana postać tego
przestępcy.

To zupełnie inna kwalifikacja czynu.

[mac.card]

"Prokuratura postawiła mu zarzut wykorzystania bezradności i doprowadzenie
kobiety do obcowania płciowego."

To oznacza:
Art. 198.
Kto, wykorzystując bezradność innej osoby lub wynikający z upośledzenia
umysłowego lub choroby psychicznej brak zdolności tej osoby do rozpoznania
znaczenia czynu lub pokierowania swoim postępowaniem, doprowadza ją do
obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do
wykonania takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Wystarczy czytać co jest napisane, zamiast domyślać się bógwieczego.

[Gość: kjbhhh]

> Kto, wykorzystując bezradność innej osoby ..
Sugerujesz, że nietrzeżwość jest dostatecznym powodem by nazwać kogoś
bezradnym ?
Wielu ludzi po alkocholu jest raczej niezwykle zaradna niż bezradna.

Dlaczego więc nie jest tu zastosowany, ten paragraf podany przez kogoś wyżej z
karą do 10 lat ?

[mac.card]

Gość portalu: kjbhhh napisał(a):

> > Kto, wykorzystując bezradność innej osoby ..
> Sugerujesz, że nietrzeżwość jest dostatecznym powodem by nazwać kogoś
> bezradnym ?

Sugeruję, że prokurator lepiej zna materiał sprawy niż my, którzy oceniamy
tylko na podstawie nieprecyzyjnych doniesień prasowych.

> Wielu ludzi po alkocholu jest raczej niezwykle zaradna niż bezradna.

Ale wielu jest bezradnych. Bo to zależy od ilości wypitego alkoholu i od
indywidualnych cech osobniczych.

> Dlaczego więc nie jest tu zastosowany, ten paragraf podany przez kogoś wyżej
z
> karą do 10 lat ?

Przypuszczam, że właśnie dlatego co napisałem powyżej.

[Gość: Gość]

> > > Kto, wykorzystując bezradność innej osoby ..
> > Sugerujesz, że nietrzeżwość jest dostatecznym powodem by nazwać kogoś
> > bezradnym ?
>
> Sugeruję, że prokurator lepiej zna materiał sprawy niż my, którzy oceniamy
> tylko na podstawie nieprecyzyjnych doniesień prasowych.

To prawda doniesienia prasowe są nieprecyzyjne i na ich podstawie nie można
domniemywać jaki faktycznie w toku śledztwa zostanie mu przedstawiony zarzut.

Powołujesz się na art. 198 k.k. Przestępstwo to można inaczej nazwać
zgwałceniem, lecz dokonanym na szczególnej ofierze przestępstwa: bezradnej(w
rozumieniu życiowym)lub na osobie chorej psychicznie lub upośledzonej umysłowo,
która nie ma zdolności do rozpoznania znaczenia czynu lub pokierowania swoim
postępowaniem.

Od kiedy to studentka,nawet pijana jest bezradna życiowo???

Co do sytuacji; pijana studentka i policjant.Uważam,ze to podpada pod
paragraf199 kk. Sytuacja doprowadzenia do obcowania płciowego (w rozumieniu
takim samym jak w art. 197 par. 1 k.k.) lub innej czynności seksualnej (jak w
rozumieniu art. 197 par. 2 k.k.) przez sprawcę, który działa poprzez
wykorzystanie stosunku zależności lub wykorzystanie krytycznego położenia ofiary
(wierzyciel - dłużnik),a w tym wypadku policjant i aresztowana .Zdarzenia takie
są jednak odrębnym przestępstwem,i nie mogą być nazwane gwałtem. Najbardziej
nasuwającym się określeniem będzie w tym przypadku "molestowanie seksualne".


Przestępstwa gwałtu są ścigane z oskarżenia publicznego dopiero wtedy, gdy -
zgodnie z wymogiem art. 205 k.k. - ofiara przestępstwa złoży wniosek do policji
lub prokuratury o ściganie sprawcy czynu. Wyjątkiem jest sytuacja, gdy
pokrzywdzony przestępstwem wymienionym w art. 198 k.k. cierpi na trwałe
zaburzenia psychiczne.
O ile wiem, takim przypadku ściganie sprawcy następuje z oskarżenia publicznego.
Organa ścigania dowiedziawszy się o zgwałceniu, a nawet o samym fakcie czynności
seksualnych podjętych wobec osoby chorej psychicznie, mają obowiązek wszcząć i
przeprowadzić postępowanie karne. W wypadku zgwałcenia osoby chorej psychicznie
należy się jednak liczyć z tym, że może ona być (a nawet, dla dobra sprawy,
powinna) bez jej zgody przesłuchana z udziałem biegłego lekarza lub psychologa.

W wypadku zaistnienia przestępstwa określonego w art. 197 par. 1-3 k.k. raz
złożonego wniosku o ściganie nie można cofnąć (wymóg art. 12 par. 3 Kodeksu
Postępowania Karnego, w skrócie - k.p.k.).
Wniosek przewidziany do uruchomienia ścigania w pozostałych art.198,art199, -
można wycofać, ale wtedy ponowne złożenie wniosku jest niedopuszczalne! Przepis
ten stanowi szczególną "ustawową pułapkę" dla niezdecydowanych pokrzywdzonych, a
do takich należą np. ofiary przemocy, także seksualne.

> > Dlaczego więc nie jest tu zastosowany, ten paragraf podany przez kogoś wy
> żej
> z
> > karą do 10 lat ?

Nie wiadomo jeszcze dokładnie,z jakiego paragrafu policjantowi został postawiony
zarzut,jest to tylko domniemanie dziennikarzy,i ludzi którzy wiedzą ,że dzwoni
tylko nie wiedza gdzie.Przypominam,że zarówno podczas śledztwa prokuratorskiego
jak i przewodu sądowego,można zmienić kwalifikacje czynu.

[mac.card]

Gość portalu: Gość napisał(a):

>
> Od kiedy to studentka,nawet pijana jest bezradna życiowo???

Pisano coś o depresji.
Dodatkowo zwracam uwagę, że są studenci i "studenci", tak samo jak są Szkoły
Wyższe i szkoły wyższe (gotowania na gazie).
A na koniec zauważam, że bycie studentem nie uodparnia np. od nagłej choroby,
załamania psychicznego czy od stanu patologicznego upojenia alkoholowego, który
może być powodem niepoczytalności.


> Co do sytuacji; pijana studentka i policjant.Uważam,ze to podpada pod
> paragraf199 kk. Sytuacja doprowadzenia do obcowania płciowego (w rozumieniu
> takim samym jak w art. 197 par. 1 k.k.) lub innej czynności seksualnej (jak w
> rozumieniu art. 197 par. 2 k.k.) przez sprawcę, który działa poprzez
> wykorzystanie stosunku zależności lub wykorzystanie krytycznego położenia
ofiar
> y
> (wierzyciel - dłużnik),a w tym wypadku policjant i aresztowana .

Ale art. 199 jest zagrożony jeszcze niższą karą, bo do lat 3 (bo studentka
chyba nie jest małoletnia).
Nie czuję się ekspertem, ale wydaje się że art. 199 jest zastrzeżony do
rzeczywiście istniejącego stosunku zależności. Między policjantem, a osobą
zatrzymaną (bo nie aresztowaną - to inna bajka) takiego rzeczywistego stosunku
zależności nie ma. Chyba, ze ta zależność została studentce wmówiona przez
sprawcę. Ale to oznaczałoby jednak pewną nieporadność życiową studentki, czyli
większe prawdopodobieństwo art. 198 kk.

Zdarzenia takie
> są jednak odrębnym przestępstwem,i nie mogą być nazwane gwałtem. Najbardziej
> nasuwającym się określeniem będzie w tym przypadku "molestowanie seksualne".

Dokładnie - zgwałceniem. To w języku dziennikarskim istnieje przestępstwo
gwałtu i takiego też języka użyto w omawianej informacji.

> Przestępstwa gwałtu są ścigane z oskarżenia publicznego dopiero wtedy, gdy -
> zgodnie z wymogiem art. 205 k.k. - ofiara przestępstwa złoży wniosek do
policji
> lub prokuratury o ściganie sprawcy czynu. Wyjątkiem jest sytuacja, gdy
> pokrzywdzony przestępstwem wymienionym w art. 198 k.k. cierpi na trwałe
> zaburzenia psychiczne.
> O ile wiem, takim przypadku ściganie sprawcy następuje z oskarżenia
publicznego
> .

A jeśli zaburzenia psychiczne nie były trwałe? Jeśli wystąpiły tylko w
określonym miejscu i czasie, a obecnie ofiara ma pełną zdolność psychiczną?

Dalszej części nie ma co komentować, bo jest tam sama prawda.

Pozdrawiam.

[Gość: Gość]

No tak, właściwie to chcąc określić dokładny paragraf trzeba by mieć szersze i
bardziej wnikliwe spojrzenie na sprawę,niż tylko kilka doniesień prasowych.
Nie chcę nic przesądzać,ani gdybać ale powiem tak ...średnia kara za gwałt
orzekana w Polsce 3 lata...

[jorge.martinez]

To już nie ma znaczenia. Jeśli ten policjant rzeczywiście jest winien
zarzucanych mu czynów i trafi do więzienia, to cały z tego miejsca nie wyjdzie
(szczególnie jego tyłek).

[mike.recz]

jorge.martinez napisał:

> To już nie ma znaczenia. Jeśli ten policjant rzeczywiście jest winien
> zarzucanych mu czynów i trafi do więzienia, to cały z tego miejsca nie wyjdzie
> (szczególnie jego tyłek).
Nieprawda.Na samym wejściu do aresztu śledczego zostanie przez administrację
tej placówki skierowany do celi tzw. chronionej.
Przypuszczam,że nawet włos mu z głowy nie spadnie.
Więcej realiów n/t.Mniej zasłyszanych,obiegowych plotek.

A jak ksiądz to ZERO!

[0golone_jajka]

Pomysl o teriapii..

[troche_inny]

Kosciol za bardzo zaprzata twe mysli..

[0golone_jajka]

a może za mało zaprząta twoje?

Kastrowac.. n/t

[troche_inny]

[mac.card]

To nie rozwiąże problemu.
Bo w zgwałceniu nie musi chodzić o zaspokojenie popędu płciowego. Czasem
sprawca chce zaspokoić potrzebę dominacji. Poczucie bezwzględnej władzy nad
ofiarą daje mu kopa lepszego od seksu.

A to, że wykastrowany nie będzie miał czym?
Czynności seksualnej można dokonać różnymi częściami ciała i nie tylko nimi.

Byłaby to więc tylko i wyłącznie okrutna zemsta, bo karą nazwać tego nie
sposób. Nie zapewniałaby też ona wcale bezpieczeństwa ewentualnym kolejnym
ofiarom.

[Gość: bxc]

Może też celem być poniżenie ofiary.

[mike.recz]

[Gość: jaija]

W tym przypadku świnia wykorzystał okazję, że dziewczyna była bezbronna, więc
się łajdus wyżył. Niech mu ch... zgnije i odpadnie wraz z nabiałem.

[Gość: vb]

> W tym przypadku świnia wykorzystał okazję, że dziewczyna była bezbronna, więc
> się łajdus wyżył. Niech mu ch... zgnije i odpadnie wraz z nabiałem.

A skąd wiesz jak było w tym przypadku ?
Skąd wiesz , że celem było wyżycie się, a nie poniżenie ofiary?
Policja się w tym lubuje, 95% po to tam idzie by mieć władzę, by poniżać, by
być ponad prawem .

[mac.card]

Gość portalu: vb napisał(a):

> Policja się w tym lubuje, 95% po to tam idzie by mieć władzę, by poniżać, by
> być ponad prawem .

Witam policjanta. Musisz nim być skoro tak dokładnie znasz ich motywacje.
Jesteś z tych poniżających, czy z pozostałych 5%?

Ale, po co ja pytam... Przecież to widać. Uwielbiasz poniżać. Na forum nie
możesz poniżać innych bo by cię zbanowano. Poniżasz więc swoich kolegów po
fachu. Wszystko ci jedno kogo, byle kogoś sponiewierać.

[Gość: sdvcd]

Przeciwnie, byłam poniżona prez policję,
głodzili mnie, kazali mi się rozbierać do naga itd,
spośród tych których ja spotkałam WSZYSCY lubowali się w poniżaniu ludzi,
te 5% dodałam na wszelki wypadek, a nuż się jeden zdarzy bez takich cech, ale
wtedy oznacza, że jest debilem, bo normalny człowiek nie wlezie w to
towarzystwo.

[mike.recz]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> W tym przypadku świnia wykorzystał okazję, że dziewczyna była bezbronna, więc
> się łajdus wyżył. Niech mu ch... zgnije i odpadnie wraz z nabiałem.

Żaden z nas nie wie jak było faktycznie.

[Gość: jaija]

No, chyba nie sądzisz, że dobrowolnie się oddała. W każdym przypadku jest to
wymuszenie stosunku, więc niech mu odpadnie.

[mike.recz]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> No, chyba nie sądzisz, że dobrowolnie się oddała. W każdym przypadku jest to
> wymuszenie stosunku, więc niech mu odpadnie.

Przyjmuję po prostu do wiadomości doniesienie prasowe.

Zakładam 2 możliwości

I Kobieta go pomawia i nic takiego nie miało miejsca.
II Policjant jest zwykłym penerskim gwałcicielem.

Wynika to z mojego uczulenia na pomówienia.Nie było mnie tam i nie wiem jak
faktycznie ta sytuacja wyglądała.Jeżeli jest winien,to moim zdaniem zasłużył na
karę z górnej półki ze względu na wykonywany zawód.

[mac.card]

Jeżeli doszło do kontaktu seksualnego, bez względu czy był dobrowolny czy nie,
to facet nie powinien być policjantem. Na służbie trzeba umieć trzymać zapięte
spodnie.