Alicja Tysiac to dla mnie bohaterka...

[mimim12]

niewiele takich osob mozna znalezc w naszym panstwie koscielnym...

[Gość: Anna]

Dla mnie też, brawo pani Alicjo

Jedna z nielicznych osób

[obraza.uczuc.religijnych]

która miała odwagę walczyć z obłudą i mafią chrześcijańskich ginekologów z
podziemia aborcyjnego.

[mimim12]

mam nadzieje ze po wygranej wiecej osob zacznie domagac sie swoich praw i nie
chodzi mi tylko o kobiety kt uniemozliwiono aborcje pisze ogolnie o
pokrzywdzonych pacjentach

[xtrin]

obraza.uczuc.religijnych napisał:
> która miała odwagę walczyć z obłudą i mafią chrześcijańskich
> ginekologów z podziemia aborcyjnego.

Bez przesady z tą walką z podziemiem. Gdyby ją było na nielegalną aborcję stać
to pewnie nie byłoby całej sprawy.

[off_nick]

dla mnie też jest bohaterką.
A to dlatego ,że musi mieć dużo odwagi aby swojej córce (niusuniętej 7 lat
temu) wytłumaczyć przyczynę "swojego" pozwu .
Interesuje mnie czy Alicję 1000 wesprą wtedy koleżanki feminazistki.

[mike.recz]

off_nick napisała:

> dla mnie też jest bohaterką.
> A to dlatego ,że musi mieć dużo odwagi aby swojej córce (niusuniętej 7 lat
> temu) wytłumaczyć przyczynę "swojego" pozwu .
> Interesuje mnie czy Alicję 1000 wesprą wtedy koleżanki feminazistki.
Myślę,że pani Alicja poradzi sobie z tym problemem sama.
Jeżeli będzie wymagała pomocy,to pewnie ją otrzyma.

Co to jest feminazistka?

[kochanica-francuza]

Bo Ku..n do dziś nie wyjaśnił...Za to opluł i poniżył własnym piórem wiele kobiet
niezależnie od ich poglądów.

[nessie-jp]

> dla mnie też jest bohaterką.
> A to dlatego ,że musi mieć dużo odwagi aby swojej córce (niusuniętej 7 lat
> temu) wytłumaczyć przyczynę "swojego" pozwu .

Właśnie dlatego jest bohaterką, i właśnie dlatego ta sprawa jest tragedią, że
jej córka będzie całe życie cierpiała. Gdyby ta aborcja została wykonana, co
zgodnie z prawem powinno nastąpić, to ta nieszczęsna dziewczynka nie
nasłuchałaby się od "życzliwych" takich jak ty, nie żyłaby ze świadomością, że
okaleczyła matkę, że miało jej nie być.

Dzięki takim oszołomom bez wyobraźni jak ty, to dziecko cierpi. To TY jesteś
winien jej cierpień, a nie pani Alicja Tysiąc. To TY rzucasz w twarz temu
dziecku "Mama cię nie chciała, bo przez ciebie jest ślepa". Najwyraźniej masz
mało wrażliwe sumienie, skoro pozwala ci na takie niegodziwości wobec dziecka.

[Gość: ferment]

>> Dzięki takim oszołomom bez wyobraźni jak ty, to dziecko cierpi. To TY jesteś
> winien jej cierpień, a nie pani Alicja Tysiąc. To TY rzucasz w twarz temu
> dziecku "Mama cię nie chciała, bo przez ciebie jest ślepa". Najwyraźniej masz
> mało wrażliwe sumienie, skoro pozwala ci na takie niegodziwości wobec dziecka.>

Zadziwiająca wypowiedź.
Skąd ci oszołomi wiedzieli o problemach tej bohaterskiej kobiety?
I co wg Ciebie oznacza >wrażliwe sumienie<?

[jdbad]

Popieram ją i uważam, żwe warto było. Zwłaszcza, że ze zdrowiem jest coraz
gorzej.

[nessie-jp]

> Zadziwiająca wypowiedź.
> Skąd ci oszołomi wiedzieli o problemach tej bohaterskiej kobiety?
> I co wg Ciebie oznacza >wrażliwe sumienie<?

TERAZ już wiedzą, prawda? I TERAZ już potrafią ujadać pod adresem dziecka. TERAZ
już wszyscy rzucili się z 'wsparciem' dla tej dziewczynki, polegającym na
informowaniu jej, jak to mama chciała ją zabić.

> I co wg Ciebie oznacza >wrażliwe sumienie<?

Takie, które nie pozwala krzywdzić dziecka. ZWŁASZCZA dla samej uciechy
krzywdzenia. Dotyczy to szczególnie krzywdzenia dzieci już narodzonych, żebyśmy
nie zboczyli znowu na tematy aborcji.

Naprawdę, ferment, nawet TY nie byłbyś chyba tak zajadły, żeby 'uświadamiać' tę
dziewczynkę, że mama chciała ją zabić, bo przez nią oślepła? Nie wierzę, że
posunąłbyś się do tego. A jednak przekonasz się, że znajdzie się wiele osób - w
swoim mniemaniu, niezwykle moralnych - które to dziecko w taki sposób skrzywdzą,
i jeszcze będą miały z tego satysfakcję. Bo oni są bez grzechu...

Tylko co to za różnica, zabić a zrujnować życie? Zabić a sprawić, żeby życie
stało się piekłem? Zabić, a torturować całe życie?

[Gość: ferment]

>> Naprawdę, ferment, nawet TY nie byłbyś chyba tak zajadły, żeby 'uświadamiać' tę
> dziewczynkę, że mama chciała ją zabić, bo przez nią oślepła? Nie wierzę, że
> posunąłbyś się do tego. A jednak przekonasz się, że znajdzie się wiele osób - w
> swoim mniemaniu, niezwykle moralnych - które to dziecko w taki sposób skrzywdzą
> ,
> i jeszcze będą miały z tego satysfakcję. Bo oni są bez grzechu...<

Matka tego dziecka uczyniła jej tę "medialną krzywdę". To za jej sprawą cały
świat dowiedział się, że to dziecko miało być zabite
czy źli są ci, którzy próbują ocalić zycie dziecka/
Czy to obrońcy życia "wyciągnęli" na widok publiczny tę sprawę. Chyba nie, czy
się mylę?

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

>
> Matka tego dziecka uczyniła jej tę "medialną krzywdę". To za jej sprawą cały
> świat dowiedział się, że to dziecko miało być zabite
> czy źli są ci, którzy próbują ocalić zycie dziecka/


Nie. To fanatycy antyaborcyjny bezpodstawnie utożsamiają aborcję z zabiciem
dziecka. Alicja Tysiąc chciała usunąć ciążę zanim doszło urodzenia dziecka i
nawet zanim zarodek osiągnął takie stadium w pełni rozwiniętego płodu.
A Ci, którzy pod pozorem troski o życie zarodka, któremu przypisują
człowieczeństwo chcą skazywać kobiety na kalectwo z całą pewnością nie cechują
się szlachetnością.

[Gość: ferment]

>hcą skazywać kobiety na kalectwo z całą pewnością nie cechują
> się szlachetnością. <

Co do oceny wpływu ciąży na to konkretne kalectwo, to zadnai były ppodzielone.
czy lekarze jednomyślnie stwierdzili zagrożenie wzroku z powodu tet ciąży?

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> >hcą skazywać kobiety na kalectwo z całą pewnością nie cechują
> > się szlachetnością. <
>
> Co do oceny wpływu ciąży na to konkretne kalectwo, to zadnai były ppodzielone.
> czy lekarze jednomyślnie stwierdzili zagrożenie wzroku z powodu tet ciąży?

Czyżby do uzyskania prawa do aborcji konieczne było jednomyslne stwierdzenie
kilkudziesięciu lekarzy, że istnieje zagrożenie dla zdrowia kobiety, a jak się
znajdzie jakis antyaborcyjny oszołom, który w swiątobliwym zamiarze ratowania
embrionu skłamie, że nie, to kobieta ma to prawo stracić?

[Gość: ferment]

>> Czyżby do uzyskania prawa do aborcji konieczne było jednomyslne stwierdzenie
> kilkudziesięciu lekarzy, że istnieje zagrożenie dla zdrowia kobiety, a jak się
> znajdzie jakis antyaborcyjny oszołom, który w swiątobliwym zamiarze ratowania
> embrionu skłamie, że nie, to kobieta ma to prawo stracić?<

Nie ma tracić. Jednak chyba nie wszystko było tak czytelne, jednoznaczne, skoro
doszło i do procesu i do określonych rozstrzygnięć.

[gato.domestico]

noz sie w kieszeni otwiera a sadzisz ze w tym chorym panstwie jest na peczki
lekarzy kt wydadza taki werdykt...zaraz by sie im ilosc pacjentow gwaltownie
zmniejszyla...na jakim ty swiecie zyjesz czlowieku

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> a ja
> k się
> > znajdzie jakis antyaborcyjny oszołom, który w swiątobliwym zamiarze ratow
> ania
> > embrionu skłamie, że nie, to kobieta ma to prawo stracić?<
>
> Nie ma tracić. Jednak chyba nie wszystko było tak czytelne, jednoznaczne, skoro
> doszło i do procesu i do określonych rozstrzygnięć.
>

Alicja Tysiąc wygrała sprawę. Czy to nie znaczy, że nieprawidłowości były nie po
jej stronie?

[Gość: mlot na lewactwo]

nie, to znaczy, że owy sąd opanowany jest przez lewiznę... żołnierze AK też
"przegrywali" procesy sądowe, znaczy, niesprawiedliwi byli

Szlachetność aborcjonistów...

[mg2005]

wdakra napisała:

> A Ci, którzy pod pozorem troski o życie zarodka, któremu przypisują
> człowieczeństwo chcą skazywać kobiety na kalectwo z całą pewnością nie cechują
> się szlachetnością.

A ci, którzy pod pozorem troski o kobietę, odmawiają zarodkowi człowieczeństwa
i skazują go na śmierć - cechują się szlachetnością... :))

PS: wciąż czekam na twój dowód, że zarodek nie jest człowiekiem...

[mimim12]

czyli jesli np prawdopodobienstwo ze kobieta przezyje wynosi np 5%
warto "ratowac" plod...?
a co z przypadkami kiedy na 100% wiadomo ze dalsza ciaza zakonczy sie smiercia
matki?

[Gość: ferment]

> Prof. Szaflik zaś wyraził opinię, że pogorszenie wzroku u Alicji Tysiąc
(obecnie ma minus 26 dioptrii) nastąpiło nie z powodu ciąży, ale jest naturalną
konsekwencją choroby. I że taka wada nie jest wskazaniem do aborcji.<

www.oska.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=122&Itemid=134

[wdakra]

Opinie lekarzy, którzy są fanatycznymi antyaborcjonistami sa mało wiarygodne.

[Gość: ferment]

> wdakra napisała:

> Opinie lekarzy, którzy są fanatycznymi antyaborcjonistami sa mało wiarygodne.<

Fanatyczni antyaborcjoniści? Masz jakieś dowody na to, co piszesz?
Przytaczam opinię jednego lekarza, nie wiem, czy jest antyaborcjonistą.
Lekarz ma ratować życie. to jego pierwszy obowiązek.

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> > wdakra napisała:
>
> > Opinie lekarzy, którzy są fanatycznymi antyaborcjonistami sa mało wiarygo
> dne.<
>
> Fanatyczni antyaborcjoniści? Masz jakieś dowody na to, co piszesz?

Tego okulisty akurat nie znam. Zważywszy jednak, że jako drugi lekarz -
"ekspert" wystąpił znany antyaborcyjny fanatyk prof.Chazan nie mam złudzeń, że
drugi takowym mógłby nie być.

Do fermenta

[nessie-jp]

Bardzo proszę, przeczytaj ten artykuł. Bez uprzedzeń. Spróbuj postawić się w
sytuacji tej kobiety.
www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4013605.html?as=1&ias=4&startsz=x

[Gość: ferment]

> nessie-jp napisała:

> Bardzo proszę, przeczytaj ten artykuł. Bez uprzedzeń. Spróbuj postawić się w
> sytuacji tej kobiety.<

Nikt nie może stawiać się w sytuacji innego człowieka.
Pisałem wcześniej, że pani Tysiąc i jej dzieci to ofiary. Ofiary spraw ludzkich
i braku zdrowia.

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> > nessie-jp napisała:
>
> > Bardzo proszę, przeczytaj ten artykuł. Bez uprzedzeń. Spróbuj postawić si
> ę w
> > sytuacji tej kobiety.<
>
> Nikt nie może stawiać się w sytuacji innego człowieka.
> Pisałem wcześniej, że pani Tysiąc i jej dzieci to ofiary. Ofiary spraw ludzkich
> i braku zdrowia.
>
>
> Ofiary antyaborcjonistów.

[Gość: ferment]

>> > Ofiary antyaborcjonistów.<

Na równi z aborcjonistami są winni?

[Gość: Ala1000]

lol, "bohaterka", może od razu "męczennica"? Baba napuszczona przez bandę
feministek wygrała w opanowanym przez postępowych faszystów odmawiających płodu
prawa do życia... ciekawe były słowa jednego (chyba jedynego z głosujących
przeciw) z sędziów, iż oto trybunał uznał, że oto jest w Polsce dziewczynka
której istnienie godzi w prawa człowieka... a tak poza tym, to nie zdziwie się
gdy ten nieżyjący płód powiesi się napisawszy do mamusi list z zapewnieniem, że
już wreszcie przestanie jej on ciążyć

idzie wiosna ...zdejmij moherowy berecik...

[mimim12]

cala Europa to faszysci a w Polska to oaza praworzadnosci i slowa bozego

[wdakra]

Odezwał się bohater dla ochrony embrionu gotów poświęcić zdrowie i życie...nieswoje.

Bez przesady.

[xtrin]

Bohaterka to zdecydowanie zbyt wielkie słowo. Silna kobieta, która walczy o
swoje. Przynajmniej w pewnych kwestiach.

[Gość: cristina]

Tak, bohatersko zdobyła pieniądze za cenę traumy swojej córki w przyszlości,
córki, którą rzekomo kocha. Włos się jeży, że są takie matki.Moralnie i
psychologicznie ta sprawa jest sprawą przegraną przez p. Tysiąc,która przekaże
wszystkie negatywne emocje swojej córce, nawet, jeśli tego nie bedzie
świadoma.A córka jej to kiedyś zwróci. Oczywiście nie życzę jej tego, ale takie
są prawa psychologii.PS całe szczęście , że niewiele takich osób można w Polsce
znależć!Poczytaj w encyklopedii, co to jest państwo kościelne!ŻYCZĘ CI
MYŚLENIA.

moherze...

[mimim12]

uwazasz ze wszystko toczylo sie tylko o kase>?wlos sie jezy jak czytam te
nedzne wypociny!alleluja i do przodu .wracaj do ojca grzybka!

[Gość: cristina]

Czyżbyś myślała, że wszyscy będą podzielać poglądy p. Tysiąc i Twoje?Jeśli
kieruje Tobą wyłącznie zacietrzewienie/ nie lubię tego słowa, ale jest czasem
trafne/, a nie chęć wymiany argumentów, to na takim poziomie nie będę
dyskutować.P.S Nie jestem moherem, tylko kobietą z wieloma doświadczeniami
życiowymi.A moher to chyba rodzaj włóczki, tak?

[mimim12]

nawroc sie kobieto poki pora...

[Gość: apropo]

Mnie dziś zasmuciło bardzo, gdy Tomasz Lis zapytał ją czy z perspektywy czasu
jaki minął jednak trochę nie żałuje, patrząc na swoją córeczkę, że tak bardzo
chciała dokonać aborcji. Po prostu bardzo mnie to zasmuciło.

[mg2005]

Gość portalu: apropo napisał(a):

> Mnie dziś zasmuciło bardzo, gdy Tomasz Lis zapytał ją czy z perspektywy czasu
> jaki minął jednak trochę nie żałuje, patrząc na swoją córeczkę, że tak bardzo
> chciała dokonać aborcji. Po prostu bardzo mnie to zasmuciło.

Czy zasmuciła Cię jej odpowiedź, że gdyby jeszcze raz sie znalazła w takiej
sytuacji i miała pieniadze na aborcje, to bez wahania by wyskrobała dziecko
- ku chwale ojczyzny! Wot bohaterka...

[Gość: olka]

Dzisiaj u Lisa rzekomo dobrzy katolicy próbowali ja sponiewierać po raz
kolejny.Pani Alicjo proszę być silną i nie dać się zaszczuć oszołomom!

[neurosceptyk]

Ludzie stawiani w bardzo trudnych sytuacjach często znajdują w sobie dużo siły,
żeby sobie jakoś pomóc, nawet samych ich to zaskakuje - wiem o tym z autopsji.
Ale czy są przez to bohaterami? Jeśli założyć, że Tysiąc pomogła także innym
kobietom w Polsce tym co zrobiła, to może, ale przecież nie taka była jej
intencja.

[Gość: ferment]

Pani Tysiąc i jej dzieci to są ofiary.
Tu nie wma bohaterstwa. jest chęć zysku i nomen omen krótkowzroczność.
Rzeczywista i w przenośni. Ważniejsza ta przenośna.
Zadne pieniądze nie zapewnią spokoju tej rodzinie

[mimim12]

a co miala sie w sadzie domagac tylko przeprosin...?

[Gość: nevergiveup]

Pani Alicja Tysiąc walczyła o swoje i brawa dla niej, że się
odważyła....niestety wiele osób ma rację, że sytuacja jej córki będzie
straszna. Znajdą się tacy, a pewnie już się znaleźli, co jej doniosą, że
mamusia jej nie chciała. Jak to do niej dotrze, to ciężko przewidzieć jak
zareaguje, jak to się odbije na jej psychice?? Wydaje mi się, już powinni jej
pomóc psycholodzy...
W tej sprawie są niestety dwie strony medalu.
Ale i tak brawa za odwagę w walce dla pani Alicji !!

[agxa1]

w GW byl wywiad ..p Alicja powiedziala corce...i ta zrozumiala(starszej) ta
mala jeszcze by nie zrozumiala wiec po co mowic cos o czym dziecko nie ma
pojecia.
dzieci nie sa takie glupie za jakie sie je uwaza...wazne jest to jaki stosunek
maja rodzice teraz do tego dziecka a wyglada na to mze sa kochajacymi rodzicami.

[Gość: ferment]

<.wazne jest to jaki stosunek
>
> maja rodzice teraz do tego dziecka a wyglada na to mze sa kochajacymi rodzicami
> .
Na jakiej podstawie tak piszesz?

[Gość: ferment]

> Gość portalu: nevergiveup napisał(a):

> Pani Alicja Tysiąc walczyła o swoje i brawa <

No, chyba ze o brawa.
Freud się kłania?

> Ale i tak brawa za odwagę w walce dla pani Alicji !!<

Jednak nie pomyłka? Znowu brawa?!
Bijmy brawa.
Kto dziecku otrze łzy?
A, tak, psycholodzy. Jakie to proste...

[Gość: nevergiveup]

Gość portalu: ferment napisał:

> > Gość portalu: nevergiveup napisał(a):
>
> > Pani Alicja Tysiąc walczyła o swoje i brawa <
>
> No, chyba ze o brawa.
> Freud się kłania?
>
> > Ale i tak brawa za odwagę w walce dla pani Alicji !!<
>
> Jednak nie pomyłka? Znowu brawa?!
> Bijmy brawa.
> Kto dziecku otrze łzy?
> A, tak, psycholodzy. Jakie to proste...

TO NIE JEST PROSTE "fermenciku" i nie siej fermentu

[Gość: ferment]

>> > A, tak, psycholodzy. Jakie to proste...
>
> TO NIE JEST PROSTE "fermenciku" i nie siej fermentu<

Były trzy kropki, wyrażajace mą zadumę nad sensem tej wypowiedzi. Bo to nie
takie proste. Niestety psycholog > nie wszystko może<.
Będę siać. Bom ferment:)

[Gość: nevergiveup]

Przecież to wiadome, że psycholog nie załatwi wszystkiego, ale gdyby zaszła
taka potrzeba, może wspomóc rodziców w tej sytuacji. Czyż nie?

[Gość: ferment]

> taka potrzeba, może wspomóc rodziców w tej sytuacji. Czyż nie?<

Oby mógł wspomóc skutecznie. Jestem za tym, by wspomógł.
Choć jestem sceptykiem:(

[wdakra]

Gość portalu: nevergiveup napisał(a):

> Pani Alicja Tysiąc walczyła o swoje i brawa dla niej, że się
> odważyła....niestety wiele osób ma rację, że sytuacja jej córki będzie
> straszna. Znajdą się tacy, a pewnie już się znaleźli, co jej doniosą, że
> mamusia jej nie chciała.

Tak. Z tym sie trzeba liczyć. Nie udało się zastraszyć kobiety, to teraz trzeba
ją przykładnie ukarać krzywdząc jej dziecko. Podobnie terroryzuje się rodziców,
żeby chodzili z dzieckiem do kościoła wmawiając dzieciom, że jeśli tego nie
robią, to znaczy, ze go nie kochają.


> Jak to do niej dotrze, to ciężko przewidzieć jak
> zareaguje, jak to się odbije na jej psychice??

Julka jest kochana i w dodatku ma dwoje starszego rodzeństwa, które akceptuje
decyzję matki zarówno o aborcji, jak i o żądaniu odszkodowania za jej odmowę.
Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni nawiedzonych
oszołomów.

[Gość: ferment]

>> Julka jest kochana <

Nie mnie kwestionować.

>i w dodatku ma dwoje starszego rodzeństwa, które<

Też jest skrzywdzone.

>akceptuje
> decyzję matki zarówno o aborcji, jak i o żądaniu odszkodowania za jej odmowę.<

A ileż to rodzeństwo ma lat, ze tak akceptuje/ To poważnie piszesz o
dzieciakach? czy to rodzeństwo już dorosło?

> Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni nawiedzonych
> oszołomów.<

Przykro mi, ale to sie nie uda. Niestety. Mam tę pewność.
Ale to chyba nie oszołomy rozpoczęły tę grę o popularność tej rodziny?

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

>
> >i w dodatku ma dwoje starszego rodzeństwa, które<
>
> Też jest skrzywdzone.

Masz rację. Oni tez ponoszą koszty "szlachetności" antyaborcjonistów.
>
> >akceptuje
> > decyzję matki zarówno o aborcji, jak i o żądaniu odszkodowania za jej odm
> owę.<
>
> A ileż to rodzeństwo ma lat, ze tak akceptuje/ To poważnie piszesz o
> dzieciakach? czy to rodzeństwo już dorosło?

Czyżbys uważał, że dzieci nie mają za grosz rozumu i nie potrafią mysleć
logicznie? Właściwie, to mowa o nastolatkach, czyli młodzieży. Zapewniam Cię, że
wiele młodych osób ma więcej rozumu i wyczucia, niż zaślepieni fanatyzmem dorośli.
>
> > Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni nawied
> zonych
> > oszołomów.<
>
> Przykro mi, ale to sie nie uda. Niestety. Mam tę pewność.

Bo dla Ciebie byłoby to nie do zniesienia?


> Ale to chyba nie oszołomy rozpoczęły tę grę o popularność tej rodziny?

A kto odmówił respektowania prawa Alicji do aborcji?

[Gość: ferment]

> wdakra napisała:

>
> Masz rację. Oni tez ponoszą koszty "szlachetności" antyaborcjonistów.<

Może nie tylko. Przypomnij sobie, kto "stoi za panią T."

> Czyżbys uważał, że dzieci nie mają za grosz rozumu i nie potrafią mysleć
> logicznie? Właściwie, to mowa o nastolatkach, czyli młodzieży. Zapewniam Cię, ż
> e
> wiele młodych osób ma więcej rozumu i wyczucia, niż zaślepieni fanatyzmem doroś
> li.<

Nie musisz mnie tak zapewniać. trochę znam dzieci, bardziej młodzież. Spotykam
się z nią codziennie.
Są i wsród młodzieży fanatycy.
mYśleć samodzielnie, to jest sztuka.
> >
> > > Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni
> nawied
> > zonych
> > > oszołomów.<

Niech póbują, ich prawo.


> Bo dla Ciebie byłoby to nie do zniesienia?

Skąd taki sąd?
Jestem realistą. Coś tam wiem o przedmiocie dyskusji.
Stąd moja obawa.

>
> A kto odmówił respektowania prawa Alicji do aborcji?<

o 9ile wiem to lekarz.
Lekarz ma obowiązek ratować życie. Czy to był jedyny lekarz w tym kraju?
Nie znam bliżej sprawy. Ale lekarze powinni dbać o życia wszystkich. Tych
nienarodzonych też.

[wdakra]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> > wdakra napisała:
>
> >
> > Masz rację. Oni tez ponoszą koszty "szlachetności" antyaborcjonistów.<
> ;
>
> Może nie tylko. Przypomnij sobie, kto "stoi za panią T."

Nie byłoby całej sprawy, gdyby antyaborcjoniści nie doprowadzili do naruszenia
praw przysługujących p.Alicji.
>
>
> Nie musisz mnie tak zapewniać. trochę znam dzieci, bardziej młodzież. Spotykam
> się z nią codziennie.
> Są i wsród młodzieży fanatycy.

Tego nie neguję, ale to głównie ofiary antyaborcyjnej indoktrynacji, które nie
miały okazji zweryfikować wciskanego im kitu przez jego konfrontację z
rzeczywistością.

> mYśleć samodzielnie, to jest sztuka.

To przynajmniej jedna korzyść dla dzieci Alicji, że mają okazję posiąść tę sztukę.
> > >

> Jestem realistą. Coś tam wiem o przedmiocie dyskusji.
> Stąd moja obawa.

ja też cos tam wiem i nie podzielam Twoich obaw.
>
> >
> > A kto odmówił respektowania prawa Alicji do aborcji?<
>
> o ile wiem to lekarz.

I to on powinien ponieść konsekwencje.

> Lekarz ma obowiązek ratować życie.

Proponujesz ograniczyć rolę lekarza do ratowania życia? A co ze zdrowiem
pacjenta? Nie ma obowiązku leczyć dopóki choroba nie zagraża życiu? To może
zmienić nazwę tego zawodu, żeby nie wprowadzać ludzi w błąd?


> Czy to był jedyny lekarz w tym kraju?

To chora kobieta ma chodzić od Annasza do Kajfasza, żeby uzyskać to, co jej się
należy?
Przeciąganie sprawy, to jeden ze sposobów uniemożliwiania kobiecie usunięcia ciąży.

[mazda25]

Cenie odwage kobiet.Ale zastanawia mnie dlaczego nie zna ona ojca sojej corki?
Jak to mozliwe zeby sie tak pomylic.Zastanawia mnie kto za tym stoi i co
obiecal jej za te informacje.

[wdakra]

mazda25 napisała:

> Cenie odwage kobiet.Ale zastanawia mnie dlaczego nie zna ona ojca sojej corki?
> Jak to mozliwe zeby sie tak pomylic.Zastanawia mnie kto za tym stoi i co
> obiecal jej za te informacje.

Chyba pomyliłeś wątek.

[Gość: ferment]

>
> Chyba pomyliłeś wątek.<

Wątek nie ten, ojciec też nie ten.
Można podyskutować o roli ojca dzieci pani Tysiąc w jej tragedii i tragedii jej
dzieci.
Jakoś mało o nim. Niezaradny, bezrobotny - usprawiedliwiony?

[medea50]

pomylilam osobe

[Gość: ferment]

wdakra napisała:

>
> Nie byłoby całej sprawy, gdyby antyaborcjoniści nie doprowadzili do naruszenia
> praw przysługujących p.Alicji.<

Nie byłoby dziecka (Julki?). A pisze się, ze dziecko jest kochane.

>
> Tego nie neguję, ale to głównie ofiary antyaborcyjnej indoktrynacji, które nie
> miały okazji zweryfikować wciskanego im kitu przez jego konfrontację z
> rzeczywistością.<

Tak, jak z młodzieżż >aborcyjną? Jej też ktoś wcisnął kit? To też ofiary
indoktrynacji aborcyjnej?
Który kit jest lepszy?

> > mYśleć samodzielnie, to jest sztuka.<

Nie należy zaprzestawać prób.
>

> ja też cos tam wiem i nie podzielam Twoich obaw.<

Dzięki za informację.

> > > A kto odmówił respektowania prawa Alicji do aborcji?<
> >
> > o ile wiem to lekarz.
>
> I to on powinien ponieść konsekwencje.<

Powtarza: lekarz ma życie ratować, nie zabierać.
>

> Proponujesz ograniczyć rolę lekarza do ratowania życia? A co ze zdrowiem
> pacjenta? Nie ma obowiązku leczyć dopóki choroba nie zagraża życiu? To może
> zmienić nazwę tego zawodu, żeby nie wprowadzać ludzi w błąd?,

Jak ma być z tą nazwą? Nie pojąłem.
Ratując zdrowie lekarz ratuje zycie. to Przecież proste.

>
> To chora kobieta ma chodzić od Annasza do Kajfasza, żeby uzyskać to, co jej się
> należy?<

U nich mogłaby nie uzyskać zgody na aborcję. Tak sądzę.

Nie mnie podpowiadać, jak szukać lekarza chętnego do dokonania aborcji. W dobie
internetu można nie ruszć się z domu i popytać aborcjonistów. doradzaą.

> Przeciąganie sprawy, to jeden ze sposobów uniemożliwiania kobiecie usunięcia ci
> ąży.<

I jest (Julka?):)

[mg2005]

wdakra napisała:

>> sytuacja jej córki będzie
> > straszna. Znajdą się tacy, a pewnie już się znaleźli, co jej doniosą, że
> > mamusia jej nie chciała.
>
> Tak. Z tym sie trzeba liczyć. Nie udało się zastraszyć kobiety, to teraz
trzeba
> ją przykładnie ukarać krzywdząc jej dziecko.

Nie zapominaj, że to p.Tysiąc udziela się w mediach i sama opowiada o
swoim "bohaterstwie"...

> > Jak to do niej dotrze, to ciężko przewidzieć jak
> > zareaguje, jak to się odbije na jej psychice??
>
> Julka jest kochana i w dodatku ma dwoje starszego rodzeństwa, które akceptuje
> decyzję matki zarówno o aborcji, jak i o żądaniu odszkodowania za jej odmowę.

Odszkodowania za to , że żyją ... Ty w to wierzysz ?...

> Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni
nawiedzonych
> oszołomów.

Takich jak Ty ?...

[wdakra]

mg2005 napisał:

> wdakra napisała:
>

> >
> > Julka jest kochana i w dodatku ma dwoje starszego rodzeństwa, które akcep
> tuje
> > decyzję matki zarówno o aborcji, jak i o żądaniu odszkodowania za jej odm
> owę.
>
> Odszkodowania za to , że żyją ... Ty w to wierzysz ?...

Za odmowę ratowania wzroku ich matki. Oni nie są są ślepi i mieli okazję
przekonać się, że zagrożenie nie było wydumane.
>
> > Myślę, że wspólnymi siłami zdołają stworzyć przeciwwagę dla bredni
> nawiedzonych
> > oszołomów.
>
> Takich jak Ty ?...

Nie. Takich, jak Ty.

[xtrin]

mg2005 napisał:
> Odszkodowania za to , że żyją ... Ty w to wierzysz ?...

Rozumiem mg, że Ty nigdy nie wybaczyłbyś matce czegoś takiego, tak?

[mg2005]

xtrin napisała:

> Rozumiem mg, że Ty nigdy nie wybaczyłbyś matce czegoś takiego, tak?

Jak zwykle źle rozumiesz - co innego wybaczyć, a co innego akceptować.

Poza tym nie zapominaj o traumatycznym 'syndromie ocaleńca' w podświadomości
dziecka...

A dla mnie bohaterką ona nie jest. / NT

[hymen]

[nelsonek]

Jakiego bohaterskiego czynu dokonala Ala by uznac ja za bohaterke?
Czy ten, kto wygral sprawe przed sadem z ksiedzem tez zasluguje na miano
bohatera?

czytaj ze zrozumieniem...

[mimim12]

bo masz z tym problemy jak wiekszosc Polakow...w temacie napisalam ze dla MNIE
jest bohaterka ...co oznacza ze nie musi dla innych!

[hymen]

mimim12 napisała:

> bo masz z tym problemy jak wiekszosc Polakow...w temacie napisalam ze dla
MNIE
> jest bohaterka ...co oznacza ze nie musi dla innych!

Co nie znaczy, że pytanie jest nieuzasadnione. Skoro założyłeś wątek, dlaczego
wzbraniasz się od odpowiedzi?

[mimim12]

takiego bohaterskiego czynu dokonala ze odwazyla sie publicznie walczyc o
swoje prawa.
wystarczy?

[nelsonek]

Czyli: Cimoszewicz, Jankowski, Aneta K. to bohaterzy! Zdaniem Mimim12!

[mimim12]

nie widzisz roznicy? trudno...

[nelsonek]

Ograniczylas sie tylko do pewnego stwierdzenia. Jankowski wzbudza takie same
kontrowersje jak temat aborcji...

[hymen]

mimim12 napisała:

> takiego bohaterskiego czynu dokonala ze odwazyla sie publicznie walczyc o
> swoje prawa.
> wystarczy?

Dla Ciebie tak, dla mnie nie.

[mimim12]

no wlasnie napisalam " dla mnie" juz w I poscie.

To po co ten wątek ?...

[mg2005]

mimim12 napisała:

> no wlasnie napisalam " dla mnie" juz w I poscie.

To dlaczego chciałaś się z nami tym podzielić , skoro to tylko twoja
subiektywna ocena ?

[mimim12]

kochana od tego jest forum...jedni pisza ze lubia wachac starych ludzi, inni ze
placza po papiezu itp wiec tez moge napisac ze jestem za P. alicja i jest dla
mnie bohaterka...

[nelsonek]

Nie mam problemow z czytaniem ze zrozumieniem! Pytalem Ciebie, nikogo innego.
Ale jesli chcesz to doprecyzuje. Wtedy zrozumiesz:
Jakiego bohaterskiego czynu dokonala Ala by uznac ja za bohaterke, zdaniem
Mimim12?
Czy ten, kto wygral sprawe przed sadem z ksiedzem tez zasluguje na miano
bohatera, zdaniem Mimim12?
Poniala?

[mimim12]

troche glupi przyklad podales...
p Alicja liczyla sie ze zostanie napietnowana przez czesc spoleczenstwa...ale
jednak znalazla sile i odwage aby walczyc.
A sprawa aborcji w tym kraju jest jedna z najbardziej kontrowersyjnych i pietno
bedzie sie ciagnelo za nia i dziecmi pewnie do konca jej dni.ponial?

[nelsonek]

To nie byl przyklad tylko pytanie.
Czytaj ze zrozumieniem!
:-)

Ksieza tez wzbudzaja u czesci spoleczenstwa kontrowersje. Zatem czekam na
odpowiedz...

[mg2005]

mimim12 napisała:

> pietno>
> bedzie sie ciagnelo za nia i dziecmi pewnie do konca jej dni.

Czyli zrobiła "dobrze" swoim dzieciom ?...

[lidia.maj]

a czy tylko dzieci sie liczyly? dlaczego wszyscy patzra na cala sprawe przez
pryzmat dzieci?to co ta kobieta czuje/czula nie ma znaczenia?

[mimim12]

dla mnie nie byl by bohaterem (twoj przypadek),ale odwaznym czlowiekiem

[nelsonek]

Niektorzy ksieza tez wzbudzaja ogromne emocje, czy tez sa mocno kontrowersyjni.
Ktos taki moglby przeciez zostac napietnowany przez polskie-katolickie
spoleczenstwo. A jednak znalazlby odwage by walczyc. Dlaczego zatem nie
sklasyfikowalabys go jako bohatera a "tylko" jako odwaznego czleka?

[nelsonek]

Aha: tak tylko pytam, bo imo Ala miala sporo odwagi by walczyc o swoje prawa.
Ale zeby zaraz zostac (w moich oczach) bohaterka? Nie.

[mimim12]

bo dla mnie sprawa zatargu z ksiedzem (przed sadem czy tez nie) a walka w Pl o
aborcje o 2 rozne sprawy ...i podkreslam DLA MNIE
kazdy ma prawo do wyboru wlasnego bohatera...dla mnie dyskusja nz toba jest
zakonczona :-)

[nelsonek]

Wyrok trybunalu nie odnosil sie do samej ustawy aborcyjnej (bo Irlandia ma
ostrzejsza i zaden trybunal jej nie kwestionuje) tylko do tego, ze BEZPRAWNIE
(w rozumieniu polskiego prawa) odmowiono Ali prawa do aborcji. Co jest rzecza
az nadto oczywista. Az dziw bierze, ze polskie NIEZAWISLE sady nie przyznaly
racji pani Ali.
I doskonale wiem, ze przestawiasz SWOJE zdanie. Jednak ciekaw bylem jakimi
kryteriami sie kierujesz w doborze bohaterw.

[mimim12]

usilnie drazysz "dlaczego jest bohaterka"...?
nie "przestawiam zdania" cokolwiek to znaczy.Ja zakonczylam dyskusje z
toba ...zajmij sie swoimi bohaterami :-)

[nelsonek]

Zjadlem literke. Zdarza sie kazdemu. Powinno byc "przeDstawiasz zdanie". No i
kryteria doboru Twoich bohaterow pozostaja niejasne... :-)
Do dalszej dyskusji nie namawiam - absolutnie! Niemniej nadal uwazam, ze
stosujesz nieco dziwne kryteria. No ale opinia jest jak tylna czesc ciala:
kazdy ma swoja. :-)

[mimim12]

no wlasnie...

[nelsonek]

Chociaz w jednym sie zgadzamy :-)

[hymen]

nelsonek napisał:

> Wyrok trybunalu nie odnosil sie do samej ustawy aborcyjnej (bo Irlandia ma
> ostrzejsza i zaden trybunal jej nie kwestionuje) tylko do tego, ze BEZPRAWNIE
> (w rozumieniu polskiego prawa) odmowiono Ali prawa do aborcji.

Też nie. Zakwestionowano jedynie brak możliwości odwołania się od decyzji
administracyjnej.

[nelsonek]

No dobrze. I tak na jedno wychodzi, ze Ala nie jest zadna bojowniczka w obronie
prawa do aborcji.

[Gość: Matylda]

Nie musi być tak żle. Pani Alicja jest osoba inteligentną, odważną i silną.
Jestem pewna, że potrafi sama wyjaśnić córeczce motywy swojego postępowania i
przygotować ją na ataki ze strony bezmyślnych intrygantów. Nie ważne wśród
jakich przygód dziewczynka przyszła na świat. Ważna jest jakość jej życia, to
czy jest kochana i akceptowana przez rodziców bedąc ich dzieckiem a z tym nie
ma przecież problemów. Dziewczynka też nie musi akurat podzielać poglądów
jej "obrońców", może będzie dumna z matki, że ta narażając sie na taki stres
walczyła o prawo wszystkich kobiet do samostanowienia? Może ta walka jej kiedys
otworzy drogę do decydowania o sobie gdyby okazało sie (co jest bardzo
prawdopodobne), że odziedziczyła chorobę po matce? Może na swoim przykładzie
dowiedzie, że tak z uporem przez niektórych lansowany "syndrom ocaleńca" to
wymysł wrogów kobiet?

A dla mnie schizofreiczką.

[Gość: lnx]

Kobieta, która trzymając na kolanach swą "niechcianą" córkę, opowiada
dziennikarzom, że gdyby mogła zdecydować jeszcze raz, to by to dziecko
wyskrobała jest dla mnie albo głupia, albo niespełna rozumu.