Co stało się z narodem husarzy?

[czysty_jak_sciana]

Dlaczego z narodu husarzy staliśmy się narodem hydraulików, małych cwaniczków
i złodzieji?
Dlaczego prawie na całym świecie zamiast podziwiać nas za potężne państwo i
sprawną armię opowiada się "polish jokes", ostrzega personel sklepów i nawet
naszych polityków traktuje jak niespełna rozumu półgłówków?

[nangaparbat3]

Kon jaki jest kazdy widzi. Czy krowa?
Jakos tak to szło.

PS
Hydraulicy mi nie przeszkadzają - dobry rzemieślnik to powód do dumy, w tym
kontekscie nie powinien sie znaleźć.

[yoma]

Koń :)

"Nawet naszych polityków traktuje jak niespełna rozumu półgłówków" -
powiedziałabym, że nie nawet, lecz zwłaszcza.

[billy.the.kid]

bo wifdzisz w czasach gdy potęge państw tworzyli hydraulicy,rzemieślnicy kupcy-
w najjaśniejszej rz-plitej szło wszytsko na załatwianie spraw przez husarię.
teraz polska dopiero dorasta do tamtych czasów.

[Gość: Piotr]

kun,tamto nie obrazac

Jaki narod husarzy?

[Gość: DSD]

Husarz to byl bogaty szlachcic. Szlachta w XVII-XVIII wieku stanowila nawet 10%
spoleczenstwa polskiego, ale jej wiekszosc byla raczej uboga, mogla sluzyc pod
lekkimi znakami co najwyzej, nie w powaznej choragwi husarskiej. Dolicz
chlopow - piechota lanowa co najwyzej, no i Zydow - placenie podatkow. Nazwac
dawna Polske 'narodem husarzy' to tak jak nazwac obecna 'narodem bogatych
biznesmenow'- sa i tacy, ale to nie norma. A ze w ksiazkach czyta sie o
husarzach i Radziwillach, a nie o majacych liczebna przewage chlopach to juz
zupelnie inna sprawa...

[nessie-jp]

> A ze w ksiazkach czyta sie o
> husarzach i Radziwillach, a nie o majacych liczebna przewage chlopach to juz
> zupelnie inna sprawa...

Ano właśnie, naczytało się dziecko Sienkiewicza i myśli, że to sama prawda
historyczna :)

Tu chodzi chyba o stereotypowe wyobrazenia

[hanni]

Tak jak o Niemcach mowi(lo) sie ze to narod "poetow i myslicieli", albo jak
Brytyjczykow kojarzy sie z gentelmanami a Amerykanow z kowbojami.

Takie plakatowe stereotypy sa rownie banalne co trudne do wykorzenienia ale tak
samo wazne jak "brand mark", ktory z rzeczywistym produktem tez ma bardzo
niewiele wspolnego. Mimo to wiekszosc ludzi woli kupic buty Adidasa albo Pumy a
nie jakiego no name.

[tymon99]

hanni napisał:

> Tak jak o Niemcach mowi(lo) sie ze to narod "poetow i myslicieli", albo jak
> Brytyjczykow kojarzy sie z gentelmanami a Amerykanow z kowbojami.
>

ale czy mówiło się kiedykolwiek o polakach, że to naród husarzy? a nie raczej
pijanych kolesi w sukienkach i dziwacznych butach, z ekscentrycznymi fryzurami,
wiecznie pijanych i z byle powodu łapiących za (również cudaczną) broń??

[hanni]

tymon99 napisał:

> ale czy mówiło się kiedykolwiek o polakach, że to naród husarzy?

Jeszcze do 2 wojny swiatowej krew slowianska u szlachty pruskiej uchodzila w
Niemczech za cos bardzo szczegolego. Imiona (polsko)slowianskie jak Bolko bylo
bardzo popularne wsrod rodzin junkierskich. Hitler darzyl wielkim szacunkiem
Pilsudskiego. Po zajeciu Polski Niemcy ustawili przed jego grobem warte honorowa.

Polska swego czasu byla mocarstwem posiadajacym jedna z nejlepszych armii na
swiecie. Bylismy w stanie pobic nie tylko o wiele liczebnijesze zastepy Turkow
czy Kozakow ale tez najnowoczesniejsza w tym czasie armie szwedzka.

Juz w stereotypowych wyobrazeniach z XVIII wieku uchodzilismy w Europie za narod
malo wyrafinowany, siermiezny i chlopski, dla ktorego (juz wtedy!!!) liczy sie
glownie szpan ale w sztuce wojennej) uwazano nas tez za "nie do powstrzymania".
W tym czasie kojarzono nas z niedzwiedziem. Z czym kajarza nas dzisiaj?

Napewno nie z niedzwiedziem. Ten brand odebrali nam Rosjanie, ktorych na
poczatku XVIII wieku kojarzono z oslem.

"Polska, panstwo na terytorium slawnym onegdaj

[swantevit]

z dzielnosci swych wojow, stalo sie tylko poczekalnia w drodze do krolestwa
bozego"
P. Jedrzejczak
Od kontrreformacji kiedy przestalismy myslec, a zaczelismy wierzyc, w obrebie
rozkladowej religii jaka jest katolicyzm. Wiecej tu:
www.toporzel.gower.pl/teksty/dziejef.html

[tymon99]

onegdaj, to przedwczoraj chyba? a dawno temu, to ongiś raczej?
nawet jeśli teza sensowna, trudno się do niej przekonać, jeśli autor używa słów,
których nie rozumie..

[swantevit]

Spij spokojnie, nie turbuj sie. Opatrznosc cie ochroni.

[Gość: Saddam]

Husarz nie musiał być bogaczem. W jeździe służyli nie tylko wielcy panowie herbowi
po 10 wsi albo więcej, ale też czeladź.

Wyjaśnienie

[Gość: szatan-kix]

To ten magiczny wpływ wszechobecnej wiary, która czyni nas lepszymi.

[hypatia69]

Już Ci wyjaśniam: gdyby nagle wybuchła wojna - naród zebrałby się do kupy i
granic do ostatniej kropli krwi bronił. Nie mając wroga zewnętrznego bierzemy
się za łby między sobą i tłuczemy o byle drobiazg. A i to nic nowego w historii.

[czysty_jak_sciana]

Czyli potrafimy współdziałać tylko wtedy, gdy inni nas przycisną do ściany.
Bez bata nie potrafimy zebrać się do kupy i zrobić coś pozytywnego....

Szkoda.

[hypatia69]

Wiesz, jak tego nie wymyślam. Popatrz na historię. Zazwyczaj tak właśnie,
niestety, jest...

Tak na marginesie

[niedo-wiarek]

Oglądałem kiedyś w jakimś muzeum husarskie zbroje. Jak na dzisiejszych
czternastolatków. Jeśli husaria tak wyglądała, to aż strach pomyśleć, ile
wzrostu miał pan Wołodyjowski ;)

[hanni]

Wedlug przekazow historycznych Polacy byli w tym czasie zaliczyni obok Szwedow i
Rosjan do najbardziej roslych Europejczykow.

[Gość: koń]

Jeździec powinien być lekki, a nie ciężki.

[niedo-wiarek]

Gość portalu: koń napisał(a):

> Jeździec powinien być lekki, a nie ciężki.

Niby racja, ale mit husarii ożywiają w narodzie głównie powieści dla młodzieży
autorstwa noblisty Sienkiewicza. A u Sienkiewicza husarze to chłopy na schwał,
a nie jakieś wypierdki mamuta ;)

[hanni]

Ale zadaniem husarza nie byly wyscigi konne tylko przelamanie linii przeciwnika
i zniszczenie go w walce. Polacy w tym okresie uchodzili obok Szweow i Rosjan za
najbardziej roslych Europejczykow. Pewnie nie bez powodu.

[Gość: koń]

> Ale zadaniem husarza nie byly wyscigi konne tylko przelamanie linii
przeciwnika
Szybkość ważna była podczas szarży na piechotę uzbrojoną w muszkiety.
o taktyce husarii:
www.husaria.jest.pl/taktyka.html

[hanni]

Spor staje sie troche absurdalny.
Jakosc husarza to - jak wszystko w zyciu - wypadkowa wielu kryteriow. I szybkosc
byla niewatpliwie jednym z nich ale na Boga nie jedynym i nie podstawowym!

Co z tego, ze dopadlby wroga 2 sekundy wczesniej, gdyby po uderzeniu kopia spadl
z konia bo przy swojej niklej wadze nie wytrzymalby sily uderzenia?
albo gdyby nagle sie okazalo, ze jest o wiele za watly i slabowity, zeby walczyc
biala broni z roslymi szwedzkimi piechurami?

Samochody policyjne tez musza byc szybkie ale nikt przeciez nie usuwa z nich
tapicerek, foteli i kol zapasowych jak w samochodach wyscigowych!

[hypatia69]

A zamki widziałeś? Po ukrytych przejściach chodziłeś? Ja mając lat 15 i ważąc
aż 43 kilo tam sie ledwo mieściłam... Tyle, że jajecznice z zaledwie 6 jaj
zjadałam, a nie dwóch tuzinów. Chłopy to ponoć niewielkie, a mężne i silne byli.
Druga sprawa, że husarzy to lekka jazda, więc jakby na araba [koń wyścigowy]
taki 120kilowy gościu wskoczył, to galop nie potrwałby długo... Inaczej
perszerony - silne, ale nijak do galopu.
Zresztą... Młodzi nam rosną. Za moich czasów delikwent 185 wzrostu był wysoki i
się odznaczał, ale zwykle i krzepę miał jakąś. Teraz widuję, jak
dwóch "silnych" po 190 nie może pchnąć cinquacento[?]...

[niedo-wiarek]

A ja obserwuję Pudzianowskiego, który chyba nawet tych 1`85 cm nie ma, a
cinquacento pochnąć potrafi. Nie generalizujmy ;)

[hypatia69]

Blebleble. Ja mam 160 i nyskę pchnęłam jak nie mogła zaskoczyć. Sama;P A Ty tu
o osiłkach...

[Gość: Saddam]

Husaria ewoluowała z jazdy lekkiej, ale w epoce swej sławy (opisywany przez
Sienkiewicza wiek XVII) była jazdą ciężką.

[Gość: Raul]

pojechał obrywać pomidory, zbierać truskawki, zmywać gary, sprzątać, cegły
układać ... - pożyteczne rzeczy robić. Nie tak jak niegdyś, na kuniu jeździć i
sąsiadów straszyć albo ich o głowę skracac.

[hanni]

Gość portalu: Raul napisał(a):

> pojechał obrywać pomidory, zbierać truskawki, zmywać gary, sprzątać, cegły
> układać ...

A skrzydla im nie przeszkadzaja?

piora powypadaly...

[Gość: asdasd]

:)

pewnie ptasia grypa...

[niedo-wiarek]

:)

Nie gadaj głupot. Anglicy jakoś nie rozdzierają

[cluniak]

szat kiedy w polskich lokalach widzą zakazujące im wstępu zawieszki na
drzwiach. Niemcy, których np. Holendrzy otwarcie nie cierpią nie nabawili się z
tego tytułu depresji. A co do tego cwaniactwa to osobiści znam przypadek
niemieckich farmerów, którzy się zbuntowali, mowiąc że nie będą zbierać
szparagów jeśli rząd będzie ich zmuszał do zatrudniania niemieckich
bezrobotnych i nie pozwoli przyjechac Polakom. Na świecie są antagonizmy,
kretynizmy czy nawet debilizmy. Polska naprawdę nie jest w tej mierze żadnym
wyjątkiem i czas przestać mowic o swoim kraju w trzeciej osobie a zacząć być
dumnym i pracować na swój i jej dobrobyt.

Nie gadam głupot.

[czysty_jak_sciana]

Nie ma żadnych wywieszek zabraniajacych Anglikom wstępu do polskich lokali.
A Holendrzy nawet jeśli nie darzą zbytnią sympatią Niemców nie patrzą na nich
jak na półglówków, złodzieji i nieudaczników lecz jak na wielki naród, który
nieco przesadził w ze swoją efektywnością. Zapewniam cię, że przeciętny Holender
o wiele łatwiej i chętniej dogada się z przeciętnym Niemcem niż Polakiem.
To dobrze, że się pocieszasz ale niestety ciągle jesteśmy tym wyjątkiem. Masz
rację, że istnieje wiele stereotypów i antagonizmów ale paskudna etykieta
złodzieja i półgłówka wisi akurat na nas.

[Gość: oi]

naród husarzy w 1697 AD wybrał na króla Augusta Wettina, który sprowokował Wojne Północną co doprowadziło do spustoszenia kraju husarzy przez armie Karola XII i Piotra Wielkiego, utraty przez państwo husarzy suwerenności na rzecz Rosji co trwało z przerwami przez następne 200 lat