"Litwo, ojczyzno moja"? :)

[kronopio77]

Tylko w takim kraju jak Polska jest możliwe wpajanie patriotyzmu poprzez nakaz uczenia się na pamięć utworu zaczynającego się od słów "Litwo, ojczyzno moja" :)

To tak a propos matury zdominowanej przez "Pana Tadeusza" i "Chłopów". Uważam, że jeżeli samodzielnego myślenia i patriotyzmu będziemy się w dalszym ciagu uczyć na podstawie takich utworów (porównuuąc np. Zosię z Telimeną :))), to jeszcze długo będziemy zaściankiem Europy...

ps

[kronopio77]

Nie mówię, że nie powinno się znać tych utworów, jednak ich znaczenie powinno być, wg mnie, zdecydowanie drugorzędne.

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Uważam, że jeżeli samodzielnego myślenia i patriotyzmu będziemy
> się w dalszym ciagu uczyć na podstawie takich utworów (porównuuąc
> np. Zosię z Telimeną :))), to jeszcze długo będziemy zaściankiem
> Europy...

Porównując Zosię z Telimeną uczono Cię patriotyzmu?
Ciekawe....

[kronopio77]

> Porównując Zosię z Telimeną uczono Cię patriotyzmu?

Podpowiem, że użyłem w moim poście ironii i przerysowania, środków stylistycznych, których nauczyć musiałem się sam :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> > Porównując Zosię z Telimeną uczono Cię patriotyzmu?

> Podpowiem, że użyłem w moim poście ironii i przerysowania, środków stylistyczny
> ch, których nauczyć musiałem się sam :)

Pozwól zatem, że i ja Ci coś podpowiem.
Twój post to kwintesencja ironii logicznego myślenia.
Natomiast środków stylistycznych brak.

[hypatia69]

Ale za to jest jeden przecinek...

[supaari]

hypatia69 napisała:

> Ale za to jest jeden przecinek...

Są trzy przecinki, w tym jeden w cytacie.

[hypatia69]

A faktycznie...

Przecinki są trzy. Wg Was powinno byc więcej?

[kronopio77]

Jesli tak, to proszę wskazać miejsca, w których ich brakuje :)

[supaari]

kronopio77 napisał:

> Jesli tak, to proszę wskazać miejsca, w których ich brakuje :)

Nie wiem. Jeden za to jest zbędny. Chyba zbędny. Nie mam pewności,
gdyż nie wiem o jakim utworze pisałeś.

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Jesli tak, to proszę wskazać miejsca, w których ich brakuje :)

Boże, Ty widzisz i nie grzmisz!!!!
Środek stylistyczny, używany jest w literaturze, i ma na celu wywołanie u
czytelnika określonych emocji, pobudzenie jego wyobraźni.
Najprostszymi środkami stylistycznymi są np:
aforyzm, antonim, aliteracja, metafora, aluzja literacka, echolalia, elipsa,
itd, itd

Przecinek jest znakiem interpunkcyjnym a nie środkiem
stylistycznym!!! Jest co najwyżej elementem języka wykorzystywanym do
konstrukcji środka stylistycznego, np porównania homeryckiego. Dlatego też
napisałam poprzednio, że w Twojej wypowiedzi brakuje środków
stylistycznych. I nie sprzeczaj się, bo mam rację.

Nie zrozumiałaś mojego pytania :)

[kronopio77]

Wiem, czym jest przecinek. Zadałem proste, konkretne pytanie w odpowiedzi na tego posta:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=94872852&a=94884474
Nie denerwuj się więc tak :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Wiem, czym jest przecinek.

Cieszę się niezmiernie. Skoro wiesz także, czym jest środek stylistyczny, albo
jeszcze lepiej figura stylistyczna, to łaskawie wskaż ją w swoim pierwotnym
tekście. Wszak zapewniałeś, że jej użyłeś, a co ja zakwestionowałam. Nie od
rzeczy byłoby, gdybyś podał je nazwę.

[kronopio77]

1. Hiperbola (gr. hyperbola, łac. superlatio, pol. wyolbrzymienie), przesadnia – zabieg stylistyczny polegający na wyolbrzymieniu, przejaskrawieniu cech przedmiotów, osób, zjawisk. Może dotyczyć ilości, rozmiaru, stosunku emocjonalnego, przyczyny, znaczenia lub skutku. Stosowany dla wywarcia mocnego wrażenia, spotęgowania ekspresji.
2. Ironia - (nie będę podawał definicji :) toczą się, co prawda, tu i ówdzie dyskusje, czy to środek stylistyczny, czy nie. Wg mnie - jak najbardziej.

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> 1. Hiperbola

Bardziej adekwatne do poziomu Twojego inicjalnego postu byłoby użycie słowa też
na h, a mianowicie humoreska.

> 2. Ironia

Ironia nie jest stricte środkiem stylistycznym.

[kronopio77]

Doceniam Twoją opinię, ale znam również inne :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Doceniam Twoją opinię, ale znam również inne :)

Cieszę się niezmiernie.
I na tej wymianie uprzejmości proponuję zakończyć naszą rozmowę.

[kronopio77]

Dobrze, że kończy ten, kto zaczął :)

Co to jest "ironia logicznego myślenia"? :)

[kronopio77]

To chyba nie po naszemu? ;)

No dobra. Zinterpretuję to jako komplement :)

[kronopio77]

Ironia (kogo, czego) logicznego myślenia (w domyśle - mojego). Rozumiem więc, że twierdzisz, iż mój logiczny wywód posiada cechy ironii :) Dziekuję :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Ironia (kogo, czego) logicznego myślenia (w domyśle - mojego). Rozumiem więc, ż
> e twierdzisz, iż mój logiczny wywód posiada cechy ironii :) Dziekuję :)

Proszę bardzo, jeśli Ci to sprawi radość, to tak to sobie interpretuj. Prawda
jest jednak zgoła odmienna. Otóż:
ironia (kogo, czego) logicznego myślenia, oznacza ni mniej ni więcej, że Twoja
wypowiedź nie miała z owym logicznym myśleniem nic wspólnego.
Zapamiętaj:
- ironia (kogo, czego), np. ironia losu,
- kpić z (kogo, czego), np. z losu.

:))))

[kronopio77]

O ile dobrze znam powszechnie stosowany zwrot "ironia losu", o tyle ze zwrotem "ironia logicznego myślenia" spotykam się pierwszy raz :)

Ale niech Ci będzie. Twój dalszy wywód jest jednak nielogiczny. No bo tak - z "ironią losu" wszystko się zgadza, bo chodzi tu o ironiczny los, który płata nam niejednokrotnie figle, jest ironiczny. Przez analogię "ironia logicznego myślenia" należy interpretowac jako logiczne myślenie, które jest ironicznei. Na pewno nie oznacza to tego, co chciałabyś, żeby oznaczało, przykro mi :) Zasad gramatyki nie przeskoczysz :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> O ile dobrze znam powszechnie stosowany zwrot "ironia losu", o
> tyle ze zwrotem
> "ironia logicznego myślenia" spotykam się pierwszy raz :)
> Ale niech Ci będzie.

Dziękuję serdecznie za taki miły gest:)
Miło mi też, że mogłam Cię czymś zadziwić:)
Jeśli zastosowany przeze mnie zwrot tak Ci doskwiera, to proponuję
bezkonfliktowe rozwiązanie problemu. Zmienię go zatem na "kpinę z logicznego
myślenia". Mam nadzieję, że jesteś usatysfakcjonowany.

> Twój dalszy wywód jest jednak nielogiczny. No bo tak - z "
> ironią losu" wszystko się zgadza, bo chodzi tu o ironiczny los,
> który płata nam niejednokrotnie figle, jest ironiczny. Przez
> analogię "ironia logicznego myślenia" należy interpretowac jako
> logiczne myślenie, które jest ironicznei.

Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania, nieważne, czy rozsądnym, czy nie, powinieneś
dojść do wniosku, że:
ironia logicznego rozumowania oznacza "logiczne rozumowanie", które płata figle
i stanowi swego rodzaju kpinę z logiki, czyli jednym słowem jest ironią. Sam
sobie strzeliłeś w pięty.

> Zasad gramatyki nie przeskoczysz :)

Mylisz pojęcia.
Tu nie chodzi o gramatykę! Tu chodzi o zasady logiki.

[kronopio77]

"Dziękuję serdecznie za taki miły gest:) Miło mi też, że mogłam Cię czymś zadziwić :) Jeśli zastosowany przeze mnie zwrot tak Ci doskwiera, to proponuję bezkonfliktowe rozwiązanie problemu. Zmienię go zatem na "kpinę z logicznego myślenia". Mam nadzieję, że jesteś usatysfakcjonowany."

Nie trzeba było tak od razu? :) Nie będę jednak wdawał się w dyskusję na temat tego, czy zakpiłem z logicznego myslenia, czy nie. To tylko twoje zdanie, do którego masz prawo.

"Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania, nieważne, czy rozsądnym, czy nie, powinieneś dojść do wniosku, że: ironia logicznego rozumowania oznacza "logiczne rozumowanie", które płata figle i stanowi swego rodzaju kpinę z logiki, czyli jednym słowem jest ironią. Sam sobie strzeliłeś w pięty."

Niestety nie masz racji :) Jeśli chcesz naciągać moją wypowiedź do swojej tezy - bądź konsekwentna. Ironiczny los kpi z ludzi, nie z siebie (używamy tego zwrotu, gdy coś nas zaskakuje, miesza nam szyki, prawda?). W przypadku "ironii logicznego myślenia" analogia jest więc taka, że logiczne myślenie, ironizując, kpi, ale nie z siebie, tylko również ze świata zewnetrznego (ludzi, sytuacji, zdarzeń). Wybacz, ale "ironii logicznego myślenia" w żaden sposób nie da się zinterpretować jako "kpiny z logiki", chyba że faktycznie chcemy takie kpiny urządzić :)

Pozwól, że daruję sobie już dodatki o tym, kto tu komu strzela w pięty ;)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Niestety nie masz racji :) Jeśli chcesz naciągać moją wypowiedź do swojej tezy
> - bądź konsekwentna. Ironiczny los kpi z ludzi, nie z siebie

A napisałam, że los kpi z siebie? Postradałeś zmysły?
I jeszcze jedno, trzeba umieć dokonać analogii.
Tobie to najwyraźniej nie wychodzi, powiem więcej zaczyna przypominać bełkot.

[kronopio77]

Napisałaś, że (idąc rzekomo moim tropem) "ironia logicznego myślenia" = "kpina z logicznego myslenia". To tak, jakby "ironia losu" = "kpiny z losu" :) Prościej już nie mogę :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Napisałaś, że (idąc rzekomo moim tropem) "ironia logicznego myślenia" = "kpina
> z logicznego myslenia". To tak, jakby "ironia losu" = "kpiny z losu" :) Proście
> j już nie mogę :)

Możesz trudniej, jeśli chcesz i możesz. Jeśli będzie to logiczne, z pewnością
zrozumiem.
Ale ad rem
Dokonywanie analogii nie może się odbywać mechanicznie, jak Ty to robisz.
Prowadzi to, co widać na załączonym obrazku, do absurdów.

Jeszcze raz :)

[kronopio77]

Wg mnie analogia jest taka:
"Ironia losu" = "kpiny" losu z ludzi, sytuacji itp. (odnoszą się one do świata zewnetrznego) WIĘC (analogicznie):
"Ironia logicznego myślenia" = kpiny rozumu z kogoś/czegoś

Wg Ciebie:
"Ironia logicznego myślenia" = "kpiny z logicznego myślenia" WIĘC (analogicznie) należałoby rozumieć, że:
"Ironia losu" = kpiny z losu.

Pomijam już fakt, że sformułowanie "ironia logicznego myślenia" jest sztuczne, niezmiernie rzadko spotykane (uwaga: ironia!) i trąci grafomanią :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Pomijam już fakt, że sformułowanie "ironia logicznego myślenia" jest sztuczne,
> niezmiernie rzadko spotykane (uwaga: ironia!) i trąci grafomanią :)

a nawet poprawną polszczyzną.

[kronopio77]

Bez wątpienia poprawną. Grafomani z reguły nie robią błędów, a sformułowania typu "spadam w pomruki znaczeń" są pod względem gramatycznym i ortograficznym bez zarzutu :))

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Bez wątpienia poprawną. Grafomani z reguły nie robią błędów, a sformułowania ty
> pu "spadam w pomruki znaczeń" są pod względem gramatycznym i ortograficznym bez
> zarzutu :))

Od grafomanów bardziej interesują mnie erotomani:)

ps

[kronopio77]

Podejmując natomiast Twój (a rzekomo mój) tok myślenia, zwrot "ironia losu" należałoby rozumieć jako kpinę losu z samego siebie (los płatający figle samemu sobie?? :). Większość ludzi, których znam, nie tak interpretuje to powiedzenie :)

[chwila.pl]

???????????????

[kronopio77]

Zasugerowałaś, że (idąc rzekomo moim tropem) "ironia logicznego myślenia" = "kpina z logicznego myślenia". To tak, jakby "ironia losu" = "kpiny z losu" :) Prościej już nie mogę :)

[chwila.pl]

Powtarzasz się.

[kronopio77]

Powtórki to często stosowana metoda w nauczaniu.

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Powtórki to często stosowana metoda w nauczaniu.

Podobno trzeba siedemnaście razy powtórzyć daną kwestię, żeby ją sobie dobrze
zapamiętać...
Musisz zatem powtórzyć sobie swój post jeszcze 15 razy.

[kronopio77]

Dla Ciebie gotów jestem to zrobić nawet razy 16 :)

[chwila.pl]

kronopio77 napisał:

> Dla Ciebie gotów jestem to zrobić nawet razy 16 :)

Urzekły mnie te słowa:)

[supaari]

chwila.pl napisała:

> kronopio77 napisał:
>
> > Uważam, że jeżeli samodzielnego myślenia i patriotyzmu będziemy
> > się w dalszym ciagu uczyć na podstawie takich utworów
(porównuuąc
> > np. Zosię z Telimeną :))), to jeszcze długo będziemy zaściankiem
> > Europy...
>
> Porównując Zosię z Telimeną uczono Cię patriotyzmu?
> Ciekawe....

To wcale nie jest niemożliwe. Wyobraź sobie rozważania: Kobieta
czasów niewoli. Zosia i Telimena jako przecowstawne modele
patriotyzmu.
Jakież to daje możliwości! Kolaboracja (byc może pozorna) z obcymi
uprawiana w Petersburgu przez Telimenę (tu się można podeprzeć
takimi postaciami jak pani Walewska, a nawet - a niech tam! - Konrad
Wallenrod) czy praca u podstaw w ogródku i alkowie?

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Jakież to daje możliwości! Kolaboracja (byc może pozorna) z obcymi
> uprawiana w Petersburgu przez Telimenę (tu się można podeprzeć
> takimi postaciami jak pani Walewska, a nawet - a niech tam! - Konrad
> Wallenrod) czy praca u podstaw w ogródku i alkowie?

Popuśćmy wodze fantazji...
Jakże patriotyczna jest postać pięknej, niewinnej Zosi przebywającej z Tadeuszem
w alkowie, usytuowanej w gęstwinie lasu, na obrzeżach którego usadowili się
Dziady w niemym proteście przeciwko losowi dzieci W piwnicznej izbie na
Przedwiośniu. Dotarli tu aż z Nad Niemna śpiewając smętnie Gloria victis...:)

[supaari]

chwila.pl napisała:

>> Popuśćmy wodze fantazji...
> Jakże patriotyczna jest postać pięknej, niewinnej Zosi
przebywającej z Tadeusze
> m
> w alkowie, usytuowanej w gęstwinie lasu, na obrzeżach którego
usadowili się
> Dziady w niemym proteście przeciwko losowi dzieci W piwnicznej
izbie na
> Przedwiośniu. Dotarli tu aż z Nad Niemna śpiewając smętnie Gloria
victis...:)

Popuśćmy...
Celem ulżenia losowi wspomnianych dzieci, Dziady organizują grilla,
na którego Zosia przeznacza gąski karmione przez siebie w pierwszej
księdze Pana Tadeusza. Zjawiwszy się nie wiadomo skąd Zagłoba
dodaje gąsiorek przedniego miodu z XVII w., a Rej z Kochanowskim
opiewają żywot człowieka poczciowego, bo miło szleć, kiedy
czas po temu... Idyllę przerywa przyjazd straży pożarnej pod
komendą W. Pawlaka, która to straż przystepuje do gaszenia lasu
niezwłocznie po opróżnieniu resztek kielichów. Wokulski na ten widok
łapie się za głowę, zabiera Izabelę Łęcką i zawozi ją Karolowi
Borowieckiemu do Łodzi, a sam wstępuje do klasztoru, gdzie spędza
czas powtarzając z wołodyjowskim Memento mori...

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Celem ulżenia losowi wspomnianych dzieci, Dziady organizują grilla,
> na którego Zosia przeznacza gąski karmione przez siebie w pierwszej
> księdze Pana Tadeusza. Zjawiwszy się nie wiadomo skąd Zagłoba
> dodaje gąsiorek przedniego miodu z XVII w., a Rej z Kochanowskim
> opiewają żywot człowieka poczciowego, bo miło szleć, kiedy
> czas po temu... Idyllę przerywa przyjazd straży pożarnej pod
> komendą W. Pawlaka, która to straż przystepuje do gaszenia lasu
> niezwłocznie po opróżnieniu resztek kielichów. Wokulski na ten widok
> łapie się za głowę, zabiera Izabelę Łęcką i zawozi ją Karolowi
> Borowieckiemu do Łodzi, a sam wstępuje do klasztoru, gdzie spędza
> czas powtarzając z wołodyjowskim Memento mori...

cd
Tenże Karol Borowiecki, a w rzeczywistości Kmicic w przebraniu, zawiedziony
Izabelą Łęcką w niczym nie przypominającej Jagienki, odwozi ja pod osłoną nocy
do Malborka, by zamienić ją za Danusię. Spostrzega to Zbyszek Z Bogdańca i razem
z Maćkiem udają się za Granicę do Dziewcząt z Nowolipek, by w ich ramionach
otrzeć łzy wzruszenia. Emilka daje jednemu z nich truciznę, myląc go ze swym
starym mężem, zwanym Chamem. Po zbrodni, udaje się w popłochu do W pustyni i w
puszczy, by tam przeczytać spokojnie Serce Amicisa...

[supaari]

chwila.pl napisała:

> cd
> Tenże Karol Borowiecki, a w rzeczywistości Kmicic w przebraniu,
zawiedziony
> Izabelą Łęcką w niczym nie przypominającej Jagienki, odwozi ja pod
osłoną nocy
> do Malborka, by zamienić ją za Danusię. Spostrzega to Zbyszek Z
Bogdańca i raze
> m
> z Maćkiem udają się za Granicę do Dziewcząt z Nowolipek, by w ich
ramionach
> otrzeć łzy wzruszenia. Emilka daje jednemu z nich truciznę, myląc
go ze swym
> starym mężem, zwanym Chamem. Po zbrodni, udaje się w popłochu do W
pustyni i w
> puszczy, by tam przeczytać spokojnie Serce Amicisa...

Ha! i tak przeszliśmy do literatury powszechcnej (Serce), w
związku z czym pojawia się możliwość opiewania europatriotyzmu.
Lećmy dalej!

Tymczasem w Nowolipkach Maćko lub Zbyszko (bo nie wiadomo który
dostał truciznę) zostaje napadnięty przez Julię Capuletti, która
wydziera mu truciznę i wypija. Tymczasem w Weronie na balkonie
Borowiecki vel Kmicic vel Babinicz alias Tuhaj-bej alias Azja
dokonuje remontu elewacji kamienicy bogatego kupca weneckiego,
Shylocka. Skąpy Żyd nie chce zapłacić za wykonana robotę, więc
Borowiecki vel Kmicic etc. przy pomocy Moryca Welta i Waverleya
zbiera gromadę francuskich górników z Maheu na czele i
organizuje ostatni zajazd w Italii. Przerażony Shylock sprzedaje
majątek Montekim i ucieka do Nantucket, gdzie zaciąga się na statek
kapitana Ahaba i płynie na wieloryby.

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Ha! i tak przeszliśmy do literatury powszechcnej (Serce), w
> związku z czym pojawia się możliwość opiewania europatriotyzmu.

I po co mi to było! Szkoda że nie napisałam "Trędowata"...:)
No, ale słowo się rzekło, kobyłka u płotu...

> Lećmy dalej!

Ano lećmy.

> Tymczasem w Nowolipkach Maćko lub Zbyszko (bo nie wiadomo który
> dostał truciznę) zostaje napadnięty przez Julię Capuletti, która
> wydziera mu truciznę i wypija. Tymczasem w Weronie na balkonie
> Borowiecki vel Kmicic vel Babinicz alias Tuhaj-bej alias Azja
> dokonuje remontu elewacji kamienicy bogatego kupca weneckiego,
> Shylocka. Skąpy Żyd nie chce zapłacić za wykonana robotę, więc
> Borowiecki vel Kmicic etc. przy pomocy Moryca Welta i Waverleya
> zbiera gromadę francuskich górników z Maheu na czele i
> organizuje ostatni zajazd w Italii. Przerażony Shylock sprzedaje
> majątek Montekim i ucieka do Nantucket, gdzie zaciąga się na statek
> kapitana Ahaba i płynie na wieloryby.

A na statku samy Nędznicy. Pomiędzy nimi dziarsko spaceruje Hercules Poirot
szukając zbiega z Alcatraz. Kapitan Crusoe, zafascynowany Grecją, a szczególnie
Iliadą chce koniecznie dopłynąć do Grobu Agamemnona by dokonać odkrycia skarbca
Atreusza. Trzech muszkieterów oraz Dama Kameliowa nie mogą się nadziwić, Komu
bije dzwon każdego ranka? Pęcznieją ich Grona gniewu by w kulminacyjnym momencie
podjąć decyzję, by opuścić statek i udać się Na wschód od Edenu, a tam spędzić
Cudowny Czwartek.

PS Ubóstwiam Steinbecka'a, stąd tyle tytułów jego powieści...

[supaari]

chwila.pl napisała:

> A na statku samy Nędznicy. Pomiędzy nimi dziarsko spaceruje
Hercules Poirot
> szukając zbiega z Alcatraz. Kapitan Crusoe, zafascynowany Grecją,
a szczególnie
> Iliadą chce koniecznie dopłynąć do Grobu Agamemnona by dokonać
odkrycia skarbca
> Atreusza. Trzech muszkieterów oraz Dama Kameliowa nie mogą się
nadziwić, Komu
> bije dzwon każdego ranka? Pęcznieją ich Grona gniewu by w
kulminacyjnym momenci
> e
> podjąć decyzję, by opuścić statek i udać się Na wschód od Edenu, a
tam spędzić
> Cudowny Czwartek.

Tymczasem Grona gniewu zostaja podane na Śniadanie u
Tiffny'ego, Po ich zjedzeniu Lolita trafia na Oddział
chorych na raka, gdzie spotyka Mistrza i Małgorzatę w
towarzystwie Gracza z gromadą Biesów. Jednakże
przebrani za Trzech muszkietrów Bracia Karamazow wykradają
Lolitę i Małgorzatę i Pogiągami pod specjalnym nadzorem
odwożą do Pustelni Parmeńskiej, gdzie w piątkę spędzają
Sto lat samotności i Jeden dzień Iwana Denisowicza.

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Tymczasem Grona gniewu zostaja podane na Śniadanie u
> Tiffny'ego, Po ich zjedzeniu Lolita trafia na Oddział
> chorych na raka, gdzie spotyka Mistrza i Małgorzatę w
> towarzystwie Gracza z gromadą Biesów. Jednakże
> przebrani za Trzech muszkietrów Bracia Karamazow wykradają
> Lolitę i Małgorzatę i Pogiągami pod specjalnym nadzorem
> odwożą do Pustelni Parmeńskiej, gdzie w piątkę spędzają
> Sto lat samotności i Jeden dzień Iwana Denisowicza.

Nie ulegajmy ich zwodniczym zapewnieniom...
Nie byli znowu tacy samotni...
Żeby nie doskwierała im Nuda, zaprosili Nanę, by uprawiać quasi
Miłość Małżeńską. Rzymianka oraz Mężczyzna, który Patrzy
czuli do nich Pogardę. A przecież wiedli Piękne życie w tej
Pustelni Parmeńskiej. Byłoby im jeszcze lepiej, gdyby mogli poznać
Przygody dobrego wojaka Szwejka, albo jego osobiście, ale Stara panna
już snuje swoje pajęcze nici, by go usidlić i pójść z nim Za rzekę, w
cień drzew i spędzić z nim Niebezpieczne lato...:)

[supaari]

chwila.pl napisała:

> supaari napisał:
>
> > Tymczasem Grona gniewu zostaja podane na Śniadanie u
> > Tiffny'ego, Po ich zjedzeniu Lolita trafia na
Oddział
> > chorych na raka, gdzie spotyka Mistrza i Małgorzatę w
> > towarzystwie Gracza z gromadą Biesów. Jednakże
> > przebrani za Trzech muszkietrów Bracia Karamazow
wykradają
> > Lolitę i Małgorzatę i Pogiągami pod specjalnym nadzorem
> > odwożą do Pustelni Parmeńskiej, gdzie w piątkę spędzają

> > Sto lat samotności i Jeden dzień Iwana Denisowicza.
>
> Nie ulegajmy ich zwodniczym zapewnieniom...
> Nie byli znowu tacy samotni...
> Żeby nie doskwierała im Nuda, zaprosili Nanę, by
uprawiać quasi
> Miłość Małżeńską. Rzymianka oraz Mężczyzna, który
Patrzy
> czuli do nich Pogardę. A przecież wiedli Piękne życie
w tej
> Pustelni Parmeńskiej. Byłoby im jeszcze lepiej, gdyby mogli
poznać
> Przygody dobrego wojaka Szwejka, albo jego osobiście, ale
Stara panna
> już snuje swoje pajęcze nici, by go usidlić i pójść z nim
Za rzekę, w
> cień drzew i spędzić z nim Niebezpieczne lato...:)

A lato zaiste będzie niebezpieczne. Oto przybywa Rewizor, by
policzyć Martwe dusze. Liczenie przerywa Dzika kaczka
vel Malowany ptak, która doprowadza do Zagłady domu Usherów
i Chaty Wuja Toma. Jedynym ratunkiem okazuje się
Podróż do źródeł czasu Wehikułem czasu w na spotkanie
Ojca Goriot i Matki Courage oraz Dzieci Arbatu.
Jeśli odgadną Imię Róży, Grek Zorba (oczywiście z
Borowieckim!), odbuduje zniszczenia.

[chwila.pl]

supaari napisał:

> A lato zaiste będzie niebezpieczne. Oto przybywa Rewizor, by
> policzyć Martwe dusze. Liczenie przerywa Dzika kaczka
> vel Malowany ptak, która doprowadza do Zagłady domu Usherów
> i Chaty Wuja Toma. Jedynym ratunkiem okazuje się
> Podróż do źródeł czasu Wehikułem czasu w na spotkanie
> Ojca Goriot i Matki Courage oraz Dzieci Arbatu.
> Jeśli odgadną Imię Róży, Grek Zorba (oczywiście z
> Borowieckim!), odbuduje zniszczenia.

Pod warunkiem wszakże, że przybędzie mu z pomocą Jeździec Miedziany.
On, właściciel szykownego Szynela, jest zakochany po uszy w Damie
Pikowej i marzy o Białych Nocach z nią, a potem, kto wie, mógłby
rozważyć nawet Ożenek. Jeśli nie powiodą mu się plany i poniesie fiasko,
popełni Harakiri a potem napisze Wspomnienia z domu umarłych.
Dlaczego jednak nazywają go Idiotą? Czyżby takie marzenia były Zbrodnią,
za którą musi ponieść Karę?

[supaari]

chwila.pl napisała:
> Pod warunkiem wszakże, że przybędzie mu z pomocą Jeździec
Miedziany.
> On, właściciel szykownego Szynela, jest zakochany po uszy w
Damie
> Pikowej i marzy o Białych Nocach z nią, a potem, kto
wie, mógłby
> rozważyć nawet Ożenek. Jeśli nie powiodą mu się plany i
poniesie fiasko,
> popełni Harakiri a potem napisze Wspomnienia z domu
umarłych.
> Dlaczego jednak nazywają go Idiotą? Czyżby takie marzenia
były Zbrodnią,
> za którą musi ponieść Karę?

Miano Idioty dano mu z Zemsty za bezwzględną
Odprawe posłów greckich. A przecież oczekiwał innej nagrody:
Wyspy skarbów lub chociaz małego Wiśniowego sadu... Cóż,
Stracone złudzenia pchnęły go na pokład statku Lorda Jima
, gdzie podsłuchał Rozmowę Mistrza Polikarpa ze Śmiercią,
w której Śmierć powiedziała, że gdy zakwitną Czerwone i Czarne
Kwiaty zła, przybędą do Jądra ciemności Trzy
siostry, aby w okazać Pożądanie w cieniu wiązów temu,
który wygra Proces z Władcą pierścieni. Nie tracąc
zatem czasu skierował statek na Zwrotnik Koziorożca i liczył,
że podsłuchana rozmowa nie okaże się Żartem.

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Miano Idioty dano mu z Zemsty za bezwzględną
> Odprawe posłów greckich. A przecież oczekiwał innej nagrody:
> Wyspy skarbów lub chociaz małego Wiśniowego sadu... Cóż,
> Stracone złudzenia pchnęły go na pokład statku Lorda Jima
> , gdzie podsłuchał Rozmowę Mistrza Polikarpa ze Śmiercią,
> w której Śmierć powiedziała, że gdy zakwitną Czerwone i Czarne
> Kwiaty zła, przybędą do Jądra ciemności Trzy
> siostry, aby w okazać Pożądanie w cieniu wiązów temu,
> który wygra Proces z Władcą pierścieni. Nie tracąc
> zatem czasu skierował statek na Zwrotnik Koziorożca i liczył,
> że podsłuchana rozmowa nie okaże się Żartem.

Nadzieja matka głupich..
Wszystko to były Stracone złudzenia, wszystko Przeminęło z wiatrem, jak nadzieje
Leopolda Blooma z Ulissesa. A może tylko tęsknotą Odyseusza za boskimi syrenami,
wędrującego spod Troi do domu rodzinnego, do Penelopy...

Mogę wtrącić...?

[hypatia69]

"Dziady organizują grilla, na którego Zosia przeznacza gąski
karmione przez siebie w pierwszej księdze"
tudzież kurki zbierane przez Telimenę w czasie grzybobrania i indyka
w klipsach, na którego woła "taś, taś..."

[supaari]

hypatia69 napisała:

> "Dziady organizują grilla, na którego Zosia przeznacza gąski
> karmione przez siebie w pierwszej księdze"
> tudzież kurki zbierane przez Telimenę w czasie grzybobrania i
indyka
> w klipsach, na którego woła "taś, taś..."

Na indyka wołali "Rudi, Rudi...". A może rudy był rydz, na którego w
czasie grzybobrania wszyscy dybali?

[hypatia69]

Myślisz, że by rydzykowali?

[supaari]

hypatia69 napisała:

> Myślisz, że by rydzykowali?

Kto nie rydzykuje, ten grila nie rozpali.

[hypatia69]

Ze Światobliwego Choleryka możnaby co najwyżej stos zrobić, nie
grilla. Ja nie wiem, czy on w ogóle zdatny na opał...

[chwila.pl]

hypatia69 napisała:

> Ze Światobliwego Choleryka możnaby co najwyżej stos zrobić, nie
> grilla. Ja nie wiem, czy on w ogóle zdatny na opał...

Gdyby go wysuszyć na wiór, to czemu nie?

[hypatia69]

Opał z jednego wióra???

[brum.pl1]

hypatia69 napisała:

> Opał z jednego wióra???

Ten wiór może ważyć ze 20 kg. Zupę szczawiową można już na tym ugotować.

[supaari]

kronopio77 napisał:

> Tylko w takim kraju jak Polska jest możliwe wpajanie patriotyzmu
poprzez nakaz
> uczenia się na pamięć utworu zaczynającego się od słów "Litwo,
ojczyzno moja" :
> )
>
> To tak a propos matury zdominowanej przez "Pana Tadeusza"
i "Chłopów". Uważam,
> że jeżeli samodzielnego myślenia i patriotyzmu będziemy się w
dalszym ciagu ucz
> yć na podstawie takich utworów (porównuuąc np. Zosię z
Telimeną :))), to jeszcz
> e długo będziemy zaściankiem Europy...

Generalnie wpajanie patriotyzmu poprzez nakaz uczenia się na pamięć
nie jest rozsądne. I to bez względu na to czy dotyczy to utworu
zaczynającego się od Litwo, Ojczyzno moja, czy Nel mezzo
del cammin, czy God save the Queen. To samo dotyczy
samodzielnego myślenia.

[matylda1001]

Litwini mówią: "nasz wielki poeta, Adamus Mickiewiczius". Na co
Białorusini, z tajemniczym uśmiechem na twarzach odpowiadają: "konia
kują, a żaba nogę podnosi". Polacy jedno i drugie ignorując, uczą
miłości do Polski za pomocą Litwy. Oto paradoks.

[supaari]

matylda1001 napisała:

> Litwini mówią: "nasz wielki poeta, Adamus Mickiewiczius". Na co
> Białorusini, z tajemniczym uśmiechem na twarzach
odpowiadają: "konia
> kują, a żaba nogę podnosi". Polacy jedno i drugie ignorując, uczą
> miłości do Polski za pomocą Litwy. Oto paradoks.

A Norwid na to: Coś ty uczynił ludziom, Mickiewiczu...

[hypatia69]

Temu zaś Kochanowski Wielkieś mi uczniła pustki w domu moim...

[supaari]

hypatia69 napisała:

> Temu zaś Kochanowski Wielkieś mi uczniła pustki w domu moim...


Zaś onemu Staszewski gdy nie ma dzieci w domu, to jesteśmy
niegrzeczni

[chwila.pl]

supaari napisał:

> Zaś onemu Staszewski gdy nie ma dzieci w domu, to jesteśmy
> niegrzeczni

John Steinbeck odpowiedziałby:
Mężczyźni to taki rodzaj myśliwych, którzy przygotowują przynętę, zakładają
sidła, a potem sami w nie wpadają.

[supaari]

chwila.pl napisała:


> John Steinbeck odpowiedziałby:
> Mężczyźni to taki rodzaj myśliwych, którzy przygotowują przynętę,
zakładają
> sidła, a potem sami w nie wpadają.

A Moliere westchnałby: Sam tego chciałeś Grzegorzu (ew.
Jurku) Dyndało

[chwila.pl]

supaari napisał:

> A Moliere westchnałby: Sam tego chciałeś Grzegorzu (ew.
> Jurku) Dyndało

Jurku? Jak miło:)

[supaari]

chwila.pl napisała:

> supaari napisał:
>
> > A Moliere westchnałby: Sam tego chciałeś Grzegorzu (ew.
> > Jurku) Dyndało
>
> Jurku? Jak miło:)

po to, aby otrzymać ewidentny wołacz! Forma podstawowa Jerzy
się gorzej nadaje.

[chwila.pl]

supaari napisał:

> > Jurku? Jak miło:)
>
> po to, aby otrzymać ewidentny wołacz! Forma podstawowa Jerzy
> się gorzej nadaje.

Ależ nie o formę tu chodzi.
Jerzy to ulubione moje imię męskie, więc gdybyś je nosił...

[hypatia69]

"więc gdybyś je nosił..." na sztandarze ze smokiem ...
Moje, swoją drogą, też ulubione:)

[supaari]

hypatia69 napisała:

> "więc gdybyś je nosił..." na sztandarze ze smokiem ...
> Moje, swoją drogą, też ulubione:)

Muszę was rozczarować, gdyż moje imię brzmi inaczej. W kodzie Master
Mind (znacie, pamietacie?) na pięć znaków (tu pełna zgodza) byłby 1
czarny i 1 biały.
ludzie.gazeta.pl/supaari/0,0.html

[chwila.pl]

Marek? Też ładnie...
Miałam kiedyś, kiedyś, koleżkę o tym imieniu. Nauczył mnie boksu.
Jak mnie wkurzył, recytowałam mu wierszydło:

Poszedł Marek na jarmarek,
Kupił sobie oś,
Pod stodołą ją postawił,
Ukradł mu ją ktoś.

Milicjanta, biedak, woła,
Ale pusto jest dokoła... itd, itd.

[supaari]

chwila.pl napisała:

> Marek? Też ładnie...
> Miałam kiedyś, kiedyś, koleżkę o tym imieniu. Nauczył mnie boksu.
> Jak mnie wkurzył, recytowałam mu wierszydło:
>
> Poszedł Marek na jarmarek,
> Kupił sobie oś,
> Pod stodołą ją postawił,
> Ukradł mu ją ktoś.
>
> Milicjanta, biedak, woła,
> Ale pusto jest dokoła... itd, itd.

A już miałem nadzieję, że w związku z boksem okaże się, że uczeń
pobił mistrza... A tu wierszyk.
;-)

[brum.pl1]

supaari napisał:

> A już miałem nadzieję, że w związku z boksem okaże się, że uczeń
> pobił mistrza... A tu wierszyk.
> ;-)

Miałeś nadzieje, że Chwila będzie tłukła mistrza? To nie ten casus. Ona go
uwiedzie, rozkocha i porzuci...jak prawdziwa kobieta.

[supaari]

brum.pl1 napisał:

>
> Miałeś nadzieje, że Chwila będzie tłukła mistrza? To nie ten
casus. Ona go
> uwiedzie, rozkocha i porzuci...jak prawdziwa kobieta.

Uwodzenie, rozkochiwanie i porzucanie jest mniej widowiskowe niż
nokaut w 3. rundzie.

[brum.pl1]

supaari napisał:

> Uwodzenie, rozkochiwanie i porzucanie jest mniej widowiskowe niż
> nokaut w 3. rundzie.

Dla faceta tak, ale czy równie satysfakcjonujące dla kobiety? Nie wiem.

[supaari]

brum.pl1 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Uwodzenie, rozkochiwanie i porzucanie jest mniej widowiskowe niż
> > nokaut w 3. rundzie.
>
> Dla faceta tak, ale czy równie satysfakcjonujące dla kobiety? Nie
wiem.

Zapewne nie. I dlatego kobiety - jak wieść gminna niesie - częsciej
ogladaja romanse, a mężczyźni boks.

[hypatia69]

Mnie nie rozczarowałeś, temu zaproponowałam sztandar ze śwJerzym i
smokiem:D Ja pamiętam, jak masz na imię:D

[matylda1001]

>A Norwid na to: Coś ty uczynił ludziom, Mickiewiczu...<

...pisząc te wszystkie nudne wiersze, za pomocą których torturują
dzieci w szkolach... To mówiąc zrzucił na głowe wieszcza
Fortepian Chopina.

[supaari]

matylda1001 napisała:

> >A Norwid na to: Coś ty uczynił ludziom, Mickiewiczu...<
>
> ...pisząc te wszystkie nudne wiersze, za pomocą których torturują
> dzieci w szkolach... To mówiąc zrzucił na głowe wieszcza
> Fortepian Chopina.

Agencja informacyjna podała komunikat, że Mickiewicz zmarł w wyniku
nieszczęścliwego wypadku, Chopin na mukowiscydozę, a Norwid z głodu.

I jeszcze dodaj , ze pomylil ja z Bialorusia :)

[obrotowy]

I jeszcze dodaj, ze pomylil ja z Bialorusia :)

Gdyz w dawnej Polsce i za czasow Mickiewicza na obecna Litwe
-mowiono - Zmudz, a na Litwinow - Zmudzini.

Natomiast na Bialorus (i Nowogrodek, gdzie sie urodzil Mickiewicz)
- mowiono wlasnie Litwa.

Ilu maturzystow to wie?

Jezeli osobiscie czujesz sie zasciankiem, to twoja

[magnusg]

sprawa.Polski do twoich kompleksow nizszosci nie mieszaj.

A napisałem, że się czuję? :) Nie wmawiaj mi, pros

[kronopio77]

proszę, czegos, czego nie napisałem. I daruj sobie osobiste wycieczki, bo wystawiasz nimi świadectwo tylko sobie :)

No napisales

[magnusg]

"to jeszcze długo będziemy zaściankiem Europy"-BEDZIEMY-a wiec
rowniez ty.
I nie wiem dlaczego mam sobie cos darowac, skoro ty wszystkich
Polakow obrazasz i wyzywasz od zasciankow?

Uwierz mi: być kimś, a czuć się kimś to dwie różne

[kronopio77]

dwie różne sprawy :)

[Gość: Uczony]

kronopio77 napisał:

> Tylko w takim kraju jak Polska jest możliwe wpajanie patriotyzmu
poprzez nakaz
> uczenia się na pamięć utworu zaczynającego się od słów "Litwo,
ojczyzno moja" :

Polska była wtedy częścią Litwy.

A kto tu mówi i patriotyźmie?

[Gość: wielowied]

Chdzi o to żeby zdać maturę, bo tylko w ten sposób można dostać się
na studia, zdobyć wiedzę i dobry zawód...

BTW, jakby na maturze dodano temat z XIII księgi Pana Tadeusza
(przyznać się, czy jest na sali taki co nie czytał?), to jego
związek z patriotyzmem byłby jednoznaczny (skąd się biorą mali
Polacy? no, mądrale, skąd?).

[hypatia69]

"skąd się biorą mali Polacy? no, mądrale, skąd?"
Z Torunia? Bo tam zabraniają gum?
;P

[Gość: wielowied]

Niestety, dzielni torunianie sami nie podołają patriotycznemu
obowiązkowi zapewnienia pozytywnego przyrostu naturalnego narodu
polskiego, a inni, jako to dcio czy rudolf.ss tak zajęci są walką z
Żydostwem i postempactwem w Internecie że nie mogą przyłożyć do tego
swej... ręki. A wieć widzimy że trzeba zachęcać i edukować młodzież
w tym zakresie, a chyba lepiej żeby ich przewodnikami byli
patriotycznie nastawieni Tadeusz i Zosia (po ślubie katolickim!
chociaż Żyd im przygrywał...) a nie anonimowi obcokrajowcy z
Internetu? Zresztą w ramach akcji 'Ekranizujemy Lektury Szkolne'
księga ta została już sfilmowana, tak więc jeśli kogoś czytanie
męczy do tego stopnia że nawet 'ch..j Tadeusza mierzy 11 cali' nie
zachęci go do lektury, to zawsze może sobie obejrzeć wersję
ilustrowaną.

[hypatia69]

inni, jako to dcio czy rudolf.ss tak zajęci są walką z Żydostwem
i postempactwem w Internecie że nie mogą przyłożyć do tego swej...
ręki
No, z tego to się chyba tylko wypada cieszyc...
'ch..j Tadeusza mierzy 11 cali'
O Mojry! Mnie by nie zachęciło... Blisko stopa jednego chłopa to
nadmiar radości...
A czy się szczeście ze ślubu bierze to ja nie wiem, bo szczęście
znam, ale ślub to zjawisko mi obce;] A już patriotyzm? Z
kościelnego? To chyba w stosunku [sic!] do Watykanu;)

[matylda1001]

OBOŻEŻTYMÓJ! 11 cali w zbliżeniu na ekranie 42 cale! Chyba bym
uciekła z pokoju!

[supaari]

matylda1001 napisała:

> OBOŻEŻTYMÓJ! 11 cali w zbliżeniu na ekranie 42 cale! Chyba bym
> uciekła z pokoju!

11 cali w zbliżeniu na łóżku w sąsiednim pokoju bardziej by Ci
odpowiadało? ;-)

[piwi77]

Ta książka jest nieaktualana i nie ma co się nią przejmować.

[wuzet21]

kronopio77 napisał:

> Tylko w takim kraju jak Polska , jest możliwe wpajanie patriotyzmu poprzez
nakaz
> uczenia się na pamięć utworu , zaczynającego się od słów "Litwo,
ojczyzno moja" :
> )
>
> To tak a propos matury , zdominowanej przez "Pana Tadeusza" i
"Chłopów". Uważam,
> że jeżeli samodzielnego myślenia i patriotyzmu , będziemy się w dalszym
ciagu ucz
> yć na podstawie takich utworów , (porównuuąc np. Zosię z Telimeną :))),
to jeszcz
> e długo będziemy zaściankiem Europy...