KIEDY BYLY NAJLEPSZE CZASY DLA POLSKI

[Gość: Robol]

Jezeli, jak niektorzy twierdza, teraz jest zle a i za PRLa bylo niedobrze to
rodzi sie pytanie KIEDY BYLO DOBRZE?
Dla pewnego uproszczenia zalozmy ze rozwazamy ostatnie 200 lat.
Wiec kiedy w ciagu tych 200 lat byl najlepszy czas dla Polski i nas polakow

[Gość: Mr Jx]

Nie wszystkim się spodoba, ale nie może być innej sensownej odpowiedzi.
Rozważając ostatnie 200 lat - właśnie "teraz".

[Gość: Robol]

No wlasnie to moze nalezy to jakos wykorzystac a przynajmniej nie przegapic
nie przespac nie przemarudzic.
Moze sa jeszcze inne opinie w tej sprawie

[Gość: Robol]

Ponawiam pytanie KIEDY BYLY NAJLEPSZE CZASY DLA POLSKI I POLAKOW w calej
historii Polski?
A swoja droga to na podstawie bardzo slabej frekwencji na tym watku mozna by
wnioskowac o dominujacych cechach osob odwiedzajacych to forum. Moze ktos
postara sie te cechy okreslic

[Gość: jot-23]

widzisz...brak odpowiedzi moze sie wiazac z jakoscia pytania...
zwracasz sie z takim pytaniem do przecietego czytelnika tego
forum...ekstrapolatujac, do przecietnego polaka.. jakie myslisz przecietny
polak ma kwalifikacje, zeby rzetelnie ocenic jakosc zycia na przestrzeni
ostatnich 200 lat? ile wiesz o zyciu codziennym w kongesowce? i to relacji do
poziomu zycia w reszcie europy? swiata? wiekszosc z nas, ma dosc mroczne w
dodatku, pojecie o tym jak im sie zyje teraz... hehe nawet pamiec o PRL-u jest
juz gleboko znieksztalcona i bardziej sie nadaje do opowiesci z mchu i paproci
a nie do oceniania. rozumiem, ze powodem tego pytania, bylo jakie taki
potwierdzenie twojej tezy ze teraz nam sie zyje najlepiej :>. w wartosciach
bezwzglednych, niewatpliwie to jest prawda, zyjemy dluzej, mamy telewizory i
elektrycznosc, nie ma lapanek i wycieczek na syberie.

[Gość: Robol]

Nie chodzi mi o wartosci bezwzgledne ani nawet o warunki zycia przecietnego
obywatela teraz i w kongresowce bo to sa sprawy trudne do porownania ale
raczej o pewne przeczucie ze teraz dla Polski ( a scislej zecz biorac
wszystkich polakow ) jest pewien wyjatkowy moment w dziejach i glupio by bylo
tego nie wykorzystac.
Inaczej mowiac obecne pokolenie ma, moim zdaniem,znacznie lepsza perpektywe
niz poprzednie.
Moze to troche zagmatwalem ale w koncu jestem robolem

PS

[Gość: robol]

Moze lepsza frekwencja cieszylo by sie pytanie kiedy byl najgorsze czasy dla
Polski i polakow

[starypolonus]

lata 70 gdy zylismy i bawilismy sie na kredyt

[Gość: Obserwator]

Robol! Kazdy okres naszych dziejow historycznych ma plusy i minusy.Z
perspektywy lat mozemy wyciagnac odpowiednie wnioski.To nie my spoleczenstwo
ktore decyduje o naszym rozwoju,zyciu mimo ze mamy demokracje a nie
dyktature.Przez 50 lat rzadzili komunisci. W tym systemie nie bylo
bezrobocia.Bylo mazna przerzyc te wszystkie przeszkody.W komunie ludzie sobie
wzajemnie pomagali byli bardziej solidarni.Natomiast w kapitalizmie ludzie nie
pomagaja sobie wzajemnie, jeden drugiego wykorzystuje do maksimum.Wez pod uwage
te male prywatne firmy, ktore nie wyplacaja ludziom miesiecznych poborow a
jezeli placa to glodowe kwoty.Poza tym Ci dorobkiewicze nie oplacaja skladek
ZUS-u,a sami zyja ponad stan.Przecietny pracownik nie ma prawa glosu.Jak ci sie
nie podoba to na twoje miejsce jest 100 ludzi innych.W Polsce mamy rzady
KOMUNISTYCZNO-MAFIJNE.NA KAZDYM KROKU KORUPCJA,OSZUSTWO I MATACTWO .

[Gość: Demokryt]

Śmieszą mnie te sentymenty za komuną. "Nie było bezrobocia" - bezrobocie ukryte też jest bezrobociem i odbija sie na gospodarce. Skoro 10 ludzi robi to, co może spokojnie zrobić jeden i tym dziesięciu trzeba płacić, to biora oni forse za frajer. "To nie my decydujemy o naszym rozwoju, mimo, że mamy demokkrację"... Jak rozumiem decydują kliki masońsko - bankierskie, czy jakie tam by nie były. I nic nie szkodzi, że Polacy tak naprawdę ignorują demokrację, praktycznie nie biorąc w niej udziału. A potem mają żal i wymyslają jakies kliki, bo najłatwiej jest na kogoś zrzucić.
Ludzie sobie najbardziej pomagali za czasów panów feudalnych, bo żyli wtedy w mniejszych grupach i solidarnośc grupowa przeważała. Więc może by wrócić do feudalizmu?
Reszta z tego postu to stek uproszczeń i stereotypów. W komuniźmie 90% narodu otrzymywało głodowe pensje, bo trzeba było utrzymać nieefektywne państwo, aparat partyjny, ukryte bezrobocie na masową skalę i świadczenia socjalne ponad stan. I wg niektórych to było OK. Tyle, że skończyło się krachem gospodarczym i tak usiało sie skończyć... No agonia może się przedłużać - w końcu Kuba jeszcze jakoś wegetuje w tym systemie.
A jesli chodzi o temat dyskusji - najlepsze czasy dla Polski w ciągu ostatnich 200 lat mamy właśnie TERAZ. I jesli to spieprzymy, tak jak spieprzliśmy swoją poprzednią szansę (XVI wiek) to znowu skończymy w gównie.

[Gość: Robol]

Zgodze sie z toba w tym ze za komuny ludzie byli bardziej solidarni (no
wlasnie SOLIDARNOSC ) ale mysle ze to bylo troche jak w westernie czyli ubrani
na czarno bandyci i na jasno prawi. Byl jasny podzial na czerwonych i narod a
przynajmiej nam sie wydowalo ze ten podzial jest taki jednoznaczny. Jak w
gazecie pisali ze w ZSRR jest dobrze a w USA zle to znaczy ze trzeba to brac
odwrotnie. Wszystko wydawalo sie bardziej poukladane bo wielu sadzilo
podswiadomie ze wystarczy znac ten prosty klucz i nawet przez prl-owska prase
i TV mozna zrozumiec swiat. Teraz widzimy ze na swiecie i u nas wszystko nie
jest takie proste, ze oprocz czarnego i bialego jest jeszcze mnostwo innych
odcieni a i to czarne i biale nie jest takie pewne. Moze wielu z nas
podswiadomie teskni do tego "uporzadkowanego" swiata.
Sam popadasz w pewne uproszczenia. Nie wszystkie male firmy placa ludziom
glodowe pesje lub nie placa wcale. Ja znam wiele przyzwoitych firm a znacznie
mniej nieprzyzwoitych. to jest tak ze jak firma dziala normalnie, placi
normalnie pracownikom, zusowi i fiskusowi to nie jest to temat dla mediow (a
za PRL by byl) a jak nie placi lub jest jakas afera to jest temat ( a za PRL
by nie bylo).
Moze dlatego jest pewne wrazenie ze sa tylko afery, gwalty, rozboje jednum
slowem ruja i porobstwo.
Pozdrawiam

[Gość: rafal]

Na jakich przeslankach opiera Pan te przeczucia?
Powinny one miec jakas realna baze.
Przedstawie panu przeciwne rozumowanie ...i przeczucia na konkretnych
przeslankach.

Podstawa w stworzeniu bogatego spoleczenstwa sa:
-stworzenie panstwa prawa
-podnoszenie kultury i obywatelskiego wychowania.
Powszechne jest u nas nie tylko nieposzanowanie prawa, ale...powszechna niechec
i niemozliwosc takiego prawa stworzenia.
Zupelny brak obywatelskiego wychowania.
Slowo patriotyzm staje sie obcym pojeciem.
Nasz jezyk potoczny przesycony jest przeklenstwami i wulgaryzmami.
Nie zauwazylem tez, ze nowobogaccy oprocz aroganctwa, chamstwa i zdolnosci
oszukania kazdego, ktory sie napatoczy, maja cos pozytywnego do przekazania.
Stan higieny i brak uzebienia spoleczenstwa pozostawia wiele do zyczenia i jest
postepujaco coraz gorszy.
Maleje wiec drastycznie image spoleczenstwa u odwiedzajacych Polske obcych
(byc moze niewielu zdaje sobie z tego sprawe).
Znieczulenie spoleczenstwa, szybki rozwoj przestepstw ulicznych i pospolitego
zlodziejstwa przybiera niepokojace wymiary.

Ww. sprawy i wiele innych bedzie nas staczalo raczej do grupy panstw skazanych
na biede.
Porownujac kulture (co absolutnie nie jest rownoznaczne u nas z wyksztalceniem)
ludzi wychowanych przed i po wojnie widze olbrzymia roznice na niekorzysc tych
drugich.
Myslalem, ze Pana intencja jest szukanie w historii kraju okresu, gdy sprawy
biegaly lepiej?
Porownan z aktualna rzeczywistoscia i ocena przyszlej perspektywy poprawy w
oparciu o realia z pozytywnego dla narodu czasu.

W przeciwienstwie wiec do Pana nie widze mozliwosci poprawy perspektywicznie
aktualnego stanu narodu z powodu calkowitego braku takze pozytywnych wzorcow w
spoleczenstwie istniejacym.

[Gość: piec&huta]

Absolutnie się zgadzam. Biorąc po uwagę ostatnie 200 lat, nie było lepszego
okresu dla Polski. Trzeba jednak też pamiętać, że te 200 lat nie było dla
naszego kraju zbyt szczęśliwymi.

oczywiście

[Gość: rvda]

że teraz: w jakim innym okresie przeciętnie zarabiający polak mógł sobie
pozwolić chocby na podróz do grecji? kiedyż indziej na horyzoncie nie rysowała
sie jakaś wojna lub powstanie? czy drzewiej w każdym domu była tak luksusowa
łazienka jak dziś (proszę spojrzeć na sprzedaż materiałów sanitarnych,
kosmetyków itp.)?
a to że ludzie narzekają to skutek oglądania reklam z telewizji i porównywania
swojego poziomu życia z konsumpcyjnym, reklamowym wzorcem.

[Gość: mikołajek]

kazdy okres dawal ludziom nowe perspektywy.. w latach powojennych komunizm byl
zbawieniem i nadzieja na przyszlosc, w osiemdziesiatych solidarnosc, teraz
unia. trzeba to wykorzystac ale nie warto sie podniecac podroza do grecji, bo
za 20 lat to bedzie smieszne jak dostanie pomaranczy na swieta za komuny.. po
prostu kazdy czas jest najlepszy zeby zrobic cos pozytywnego..

[sashil]

Zgadzam sie. Dzisiaj mamy wiecej niz mielismy kiedys, mozemy pozwolic sobie na
zakup wiekszej ilosci towarow badz dobr konsumpcyjnych. Wieksza czesc
spoleczenstwa nie ma powodow do narzekan, ale... to pojecie względne: kiedy
widzimy zbyt szybko wzbogaconych ludzi, slyszymy o kolejnych aferach poslów,
którzy mimo tego nadal dzierżą swoje cieple posadki, to człowiekowi przykro się
robi. Konkluzja: jest lepiej, ale czy to wyklucza fakt ze moze byc jeszcze
lepiej? :) Mam nadzieje, to kwestia naszej mentalności, albo chcemy znaczyc cos
w globalnej wiosce albo bedziemy tylko specami od narzekania. Ania

PIERWSZE PIĘĆ LAT GIERKA TJ. 1970-75

[Gość: Stasiek]

Wtedy była praca, była kasa, pomarańcze i banany w sklepach, nie trzeba było
spłacać kredytów... Szkoda, że naszemu pokoleniu nikt nie da za frajer takiej
kupy dolców...

[Gość: piec&huta]

Gość portalu: Stasiek napisał(a):

> Wtedy była praca, była kasa, pomarańcze i banany w sklepach, nie trzeba było
> spłacać kredytów... Szkoda, że naszemu pokoleniu nikt nie da za frajer takiej
> kupy dolców...

Jasne była taka kasa, że jak się człowiek postarał i miał trochę szczęścia to
po paru latach oszczędzania mógł sobie kupić cudo motoryzacji - polskiego fiata
126p. A tych dolarów to jakoś moja rodzina nigdy nie widziała.
Trochę irytują mnie takie sentymenty za latami 70-tymi.

[Gość: Uncle Ben]

Srać można było bez ochroniarzy.Wszyscy tylko kasa,kasa.Żyło się
spokojnie,bez stresów.Miby dzsiejszą wolnością jaką nam wciska banda palantów
można dupę podetrzeć.Ahoj!!!!!!!!

[Gość: Robol]

Uncle Ben naprawde zyles bez stresow w tym okresie czy moze tylko ich nie
pamietasz

[Gość: mk]

Co gorsza nasze pokolenie (i również nastepne) musi tą kupę dolców spłacać

[sashil]

oj tak i bedziemy splacac i splacac jeszcze bardzo dlugo a tu juz trasa
katowicka siada a jeszcze mamy przeciez inne potrzeby, aktualne, np rolnictwo
naszym problemem bedzie: jak sprzedac polski chleb albo sledzie, ktore
sprowadzamy z Norwegii no coz niech starsi maja sentyment do Gierka a my
bedziemy splacac :)

[Gość: Janko Muzykant]

Kiedy bylo dobrze w przeciagu ostatnich 200 lat?
Mam dwa typy:
1. Dwudziestolecie miedzywojenne a konkretnie lata 30-ste, juz po Wielkim
Kryzysie
Powodow jest kilka: odrodzenie panstwowosci polskiej po zaborach, kraj nie
zdemolowany przez wojne. Swiadomosc, ze buduje sie nowe panstwo. I jednak
rozwoj - bylismy wtedy na arenie europejskiej dosc liczacym sie gospodarczo
krajem. Politycznie to raczej nie - alianci sprzedali nas bez mrugniecia okiem.
No i przede wszystkim chodzi o roznice w rozwoju cywilizacyjnym miedzy nami a
Europa Zachodnia - wtedy byla chyba najmniejsza. Szkoda, ze tak szybko i smutno
sie skonczylo.
2. Lata po 89.
Powody w zasadzie jak wyzej: budujemy "nowe". Oczywsicie skok cywilizacyjny,
choc do sredniej EU musimy jeszcze duzo podciagnac. I uwiazanie sie w struktury
geopolityczne: EU i NATO, ktore w dlugim okresie czasu zapewniaja nam jednak
prosperity i bezpieczenstwo. Jezeli myslimy o ostatnich 200 latach, to jednak
korupcja, wysokie podatki, nieefektywnosc struktur naszego panstwa nalezy
potraktowac dosc marginalnie.
Ot i tyle.
J. Muzykant

[Gość: chochlik]

Pytanie conajmniej przedziwne. Kto i na jakiej podstawie ma prawo dać
autorytatywną odpowiedź. Przecież trzeba by osobiscie przezyć te 200 lat i to w
różnym charakterze: poczynajac od Polski rozbiorowej,przez okres miedzywojenny
gdy bezrobotni mieszkali pod przysłowiowym mostem albo np. w "miasteczku
bezrobotnych" w Poznaniu w którym na terenie przydzielonym przez miasto obok
siebie stały nadwozia ciężarówek, klitki z desek i papy, ziemianki, a na ulicy
mijał ich dyrektor banku, czy kupiec posiadający dobrze prosperujacy interes,
czy własciciel kina. Jeden mieszkał w slamsach i żebrał i swój byt opierał na
działalności instytucji charytatywnych, drugi we własnej willi i miał do
dyspozycji służbę: pokojówkę, kucharkę, bonę do opieki nad dzieckiem, szofera.
Służba była potrzebna bo nie było pralek elektrycznych, odkurzaczy, robotów
kuchennych. Żłobki i przedszkola były rzadkością. A praca 'w służbie" była
szansą dla biedaków. Na Śląsku bieda-szyby funkcjonowały przez cały okres
miedzywojenny. Opieka zdrowotna nieodpłatna była tylko dla tych, którzy się
ubezpieczyli w Kasie Chorych. Później była okupacja. Jednemu udało się przeżyć
wojnę nie zmieniając miejsca pobytu i pracy, a drugi ginął w wiezieniu, albo z
głodu w obozie koncentracyjnym. A później była odbudowa, praca dla wszystkich,
bezpłatna nauka, opieka socjalna i nadzieja. Dotkliwe represje polityczne
obejmowały tylko "wybranych",Po śmierci Stalina była odwilż, a za "wczesnego
Gierka" wyraźna poprawa warunków materialnych, bytowaych, mozliwość wyjazdów za
granicę. Stały się dostepne urzadzenia ułatwiające życie: lodówki, pralki -
początkowo mechaniczne, później automatyczne, radia, telewizory. motocykle
krajowej produkcji "WSK",skuter "Osa" smochody - Syrenki, Trabanty. Pierwszym
sygnałem załamania się gospodarki było podniesienie dotychczas od lat
niezmiennych cen na kotlety w bufecie fabryki samochodów ciężarowych w
Świdniku. Zapowiedź podwyżki urzędowych cen produktów spożywczych dała początek
lawinie protestów. Czy teraz jest dobrze? Zależy komu? Czy temu co dużo
zarabia, ale ma niekontrolowany czas pracy, masę stresów i groźbę wczesnego
zawału serca i zadnej szany na odpoczynek, czy ten kto stracił pracę, został
wyeksmitowany z mieszkania spółdzielczego, nie ma pieniędzy na kształcenie
dzieci, ubiera się w uzywane ciuchy z magazynu Czerwonego Krzyza, czy zasobów
instytucji charytatywnej Brata Alberta. W nieco lepszej sytuacji jest rencista,
który jeszcze płaci czynsz , ale brakuje mu na jedzenie, na leki, na bilety
autobusowe dla dzieci dojeżdżające do szkoły. Czy jest dobrze, gdy dzieci
spedzaja wakacje w mieście, bo nie ma pieniedzy na obozy i kolonie? Że dzieci w
szkole nie maja opieki dentystycznej, że leży profilaktyka zdrowotna w
przedszkolach, szkołach podstawowych i ponadpodstawowych? Co z tego, że są
pełne sklepy, że ulice są zapchane zagranicznymi autami. Ale zeby funkcjonować
na jaki, takim poziomie trzeba żeby rodzina czteroosobowa miała do dyspozycji
minimum trzy tysiace, a jezeli ma tylko rentę, czy zasiłek wystarczający na
pokrycie bieżacych rachunków to czyż można powiedzieć, że tym ludziom jest
dobrze? A czy są zadowoleni z życia mieszkańcy noclegowni.
CZEGO MA DOTYCZĆ PYTANIE: CZY a)BUDŻETU CENTRALNEGO, CZY b) WARUNKÓW ŻYCIA
ELITY GOSPODARCZEJ, POLITYCZNEJ, ADMINISTRACJI PAŃSTWOWEJ I SAMORZĄDOWEJ CZY
c)SZAREGO OBYWATELA, KTÓRY PRAKTYCZNIE NIE MA ZADNEGO WPŁYWU NA LOS PAŃSTWA,
MIASTA I TYM SAMYM NA WŁASNY.

[Gość: rafal]

Rozwazajac ostatnie tylko stulecie i mozliwosci panstwa, smiem twierdzic, ze
byly to lata 25-35.
Wszystkie jednostki potrzebne rozwojowi panstwa dzialaly na jego terenie.
Panstwo bylo pod madrym dyktatem czlowieka do bolu uczciwego. Nie bylo afer.
polska w szybkim tempie dorownywala przodujacym krajom europejskim.
Proces jednoczenia panstwa po rozbiorach byl autentyczny.
Okres powojenny to ciagla ucieczka najlepszych glow w panstwie na emigracje.
Panstwo bylo pod kuratela sasiada.

[Gość: Mr Jx]

1. Afery były (jak zawsze) - wspmnieć tylko Żymierskiego. A książka o karierze
Dyzmy to skąd się wzięła - z powietrza ?

2.Tempo rozwoju - możliwe, ale i tak Polska była daleko w tyle (z takim
udziałem rolnictwa, że nawet wielkie państwowe inwestycje bardzo nie pomagały).

3. Jednoczenie po rozbiorach - biorąc pod uwagę ilość lat pod rozbiorami może
tak, ale spójrz np. na siatkę linii kolejowych dziś.- Widać wciąż gdzie był
kiedyś zabór rosyjski!

[Gość: rafal]

To bylo tylko czysto teoretyczne pytanie.
Wydaje mi sie, ze wtedy istnialy mozliwosci wyjscia z kanalu, gdyz poparcie
spoleczenstwa dla rzadzocych bylo stosunkowo duze.
Polska byla suwerennym panstwem, w gospodarce znalezli miejsce profesjonalisci.
A bylo to tylko 10 lat w historii.

[Gość: chochlik]

Od roku 1933 do 1938 chodziłam do szkoły powszechnej w Poznaniu. Moja klasa
miała pod opieką rodzinę bezrobotnego mieszkajacego w opisanych wcześniej
slamsach w nadwoziu ciężarówki. Było tam kilkoro dzieci. Raz w tygodniu
zanosiliśmy im produkty spozywcze zebrane w klasie, a nawet niekiedy kanapki
przygotowane na drugie śniadanie. W Poznaniu działała organizacha
społeczna "Zwiazek Pracy Obywatelskiej Kobiet" do którego należała moja matka.
Niosła pomoc bezrobotnym, samotnym matkom,(Wówczas dzieci nieslubne nie miały
prawa alimentacyjnego i prawa dziedziczenia). Któregos dnia eksmitowano rodzinę
bezrobotnego z pomieszczenia na strychu. Członkinie wspomnianej organizacji
przyjęły pod swój dach dzieci (moja matka również) do czasu uzyskania pracy i
mieszkania przez rodziców, którzy o dach nad głową musieli starać się sami.
Obowiązek nauki szkolnej ograniczał się do siedmiu klas szkoły powszechnej i
gdy rodziców nie było stać na posłanie dzieci do gimnazjum, podejmowano naukę
zawodu w terminie u rzemieślników. Studia wyższe były płatne. Niewątpliwie
aktywoność gospodarcza i polityczna była ożywiona. Przecież to było zaledwie
kilka lat po odzyskaniu niepodległości. Po drugiej wojnie swiatowej też
aktywność gospodarcza i polityczna była ożywiona. Trzeba było odbudować
znacznie większe zniszczenia, bo technika wojenna była skuteczniejsza niż
podczas pierwszej wojny, a i ubytki w materiale ludzkim ,naukowym, technicznym
i intelektualnym były przeogromne. Trzeba było młode pokolenie, po
czteroletniej przerwie w nauce przygotować do wypełnienia tych luk. Doskonale
zdaję sobie sprawę, że mimo uruchomienia wyobraźni trudno sprawiedliwie i
wiarogodnie ocenić ludzi i trudności z którymi borykali się przez całe życie,
jezeli poznaje się minioną historię wyłącznie z podręczników i literatury.
Literatura bywa subiektywna i dotyczy ograniczonych wycinków historii, a
analitycy historii z dostępnych sobie dokumentów wyciągają różne wnioski,
przekazujac je do wierzenia w podręcznikach. Historia uśredniona, różnie
inrerpretowana nie oddaje atmosfery tamtych lat, nie jest w stanie przekazać
ludzkich emocji. Dołega-Mostowicz zajmował się chwytaniem życia na gorąco.
Pozdrawiam jako świadek historii.

[Gość: Robol]

Chochliku! Dzieki za wypowiedz i pozwol ze wlasnie ciebie zapytam jako swiadka
historii jaki okres w historii ktora pamietasz uwazasz za najlepszy dla Polski.
A Dolega-Mostowicz byl kolega mojego dziadka ktory niestety zmarl przed moim
urodzeniem.
Pozdrawiam

[Gość: chochlik do Robola]

Dla mnie osobiście rok szkolny 1938/39, czyli ostatni rok przed wojną.
Chodziłam już do gimnazjum w Mikołowie. Ojciec awansował, skończyły się kłopoty
finansowe, Wakacje spędziłam na obozie harcerskim na Zaolziu na terenie świeżo
zaanektowanym (Aneksji moje środowisko nie pochwalało) i w Rabce, w luksusowym
pensjonacie dla młodzieży do prawie ostatnich dni przed wybuchem wojny. Do
stałego miejsca zamieszkania już nie wróciłam nigdy.
Trudno mi ocenić które lata były dla Polski najkorzystniejsze. Sądzę, że wtedy
kiedy Marszałek Piłsudzki był jeszcze zdrowy i sprawny, posiadał autorytet i
charyzmę. Jego śmierć była ogromnym ciosem. Ale i on miał przeciwników i
napewno w sejmie nie było jedności.
Po drugiej wojnie było bardzo biednie, ale działo się coś pozytywnego.
Pomijajac sprawy represji politycznych była nadzieja na na postepujacą poprawę
bytu dla wszystkich. Praca dla wszystkich, preferowanie pracowników fizycznych,
opieka socjalna,żłobek bezpłatny, przedszkola , albo bezpłatne albo z niska
odpłatnością, szkoły i wyższa uczelnia bezpłatne, Studia rozpoczęłam w 1945
roku. Nie było lodówek, pralek, odkurzaczy, prałam na tarze. Likwidowano ślady
zniszczeń wojennych. Brali w tym udział równiez studenci selekcjonując z gruzów
cegły. Braliśmy udział w wielu pracach społecznych w wiekszości sensownych, a
póżniej różnie to bywało. Zaopatrzenie w żywność, ciuchy bardzo skromne, ale
jak wiadomo pieniędze wystarczały na potzeby bieżące. Okres wczesnego Gierka
przyniósł duze odprężenie. Lepsze zaopatrzenie, mozna było pozwolić sobie na
skromny luksus (pralki, lodówki,itp.) Dla ludzi znękanych wojną i biedą
mozliwość uzyskania mieszkania spółdzielczego, wyjazdu za granicę na wczasy
(Bułgaroia, Rumunia, Węgry, Jugosławia) był źródłem radości. Był to przedsmak
stabilizacji i bezpieczństwa. Ale długi zagraniczne trzeba było spłacać,
gosodarka na kredyt okazała się niewypałem i radosna twórczość Gierka
przyniosła wiadome konsekwencje. Straciliśmy nadzieję nie tylko na postęp, ale
na stabilizację. Naszym najwiekszym dramatem była zależność polityczna,
militarna i gospodarcza od ZSRR. Pozdrawiam. Czy przypadkiem nie jesteś
historykiem?

[teofilo]

Najlepszy okres dla Polski, to budowanie nowej świadomości w XIX, romantyzm, a
potem pozytywizm.

Najlepszy okres dla Polaków, od 1970 do dzisiaj.
Oczywiście odstajemy od reszty cywilizowanego świata w konsekwencji nieudolnych
rządów, szczególnie matołów z postpeperu.
Jednak oceniamy tu, nie Polaków względem innych nacji, tylko w porównaniu z
Polakami w innych epokach.

Jeżeli oceniamy relatywnie do innych cywilizowanych krajów, to lata
trzydzieste XXw

[Gość: chochlik]

Lata trzydzieste to bardzo krótki okres pokoju miedzy dwiema wojnami. Pokolenie
moich rodziców i nauczycieli brali aktywny udział w obu wojnach.To byli ludzie
którzy dzieciństwo i młodość przeżyli w niewoli pod zaborami Gdy wybuchła druga
wojna moje pokolenie trwało w przekonaniu, że nasz kraj nie ma szans na dłuższy
pokój niz 20 lat. Mmimo, ze 44 roku znikneły z ulic mundury wermachtu i
gestapo, że umilkły odgłosy buczacych nad głowami ciężkich bombowców, wystrzały
artylerii i salwy katiusz trudno byó uwierzyć, że to już koniec. Nigdy nie
zapomnę okresu represji okresu stalinowskiego skierownych na członków AK. (Mam
zreszta osobiste doświadczenia)a ale dla zwykłych obywateli nieuwikłanych
politycznie i społecznie rozpoczęło się budowanie normalnego życia najczęsciej
od podstaw, od dachu nad głową. Ale pomyślcie tylko- Polska od 60 lat nie
znalazła się w PRAWDZIWYM STANIE WOJENNYM z zewnęcznym, okrutnym i bezwzględnym
napastnikiem. Od 60 lat można się uczyć, zdobywać wiedzę, zawód. Nie
posługujemy się już Kennkartą z odciskami palców, nie boimy się łapanek,
ulicznych egzekucji, wywózki do obozów i na przymusowe roboty. Poprostu
jesteśmy u siebie i tylko wyłącznie od nas zależy kogo upoważnimy do
występowania w naszym imieniu we władzach samorządowych i parlamentarnych.
Musimy wybierać ludzi mądrych, kompetentnych, obiektywnych, uczciwych. Jeżeli
oddajemy swój los w ręce przypadkowych, byle jakich, krzykliwych,
niekompetentnych przedstawicieli, jeżeli nasze wybory będą lekkomyślne, to i
rządzenie nas nie zadowoli i trudno oczekiwać postepu gospodarczego,skutecznej
policji, wiarogodnego aparatu sprawiedliwości itp. Warto prezypomnieć
przysłowie, że zgoda buduje, niezgoda rujnuje. Pozdrawiam z troską o młodsze
pokolenia. Świadek historii

[teofilo]

"Musimy wybierać ludzi mądrych, kompetentnych, obiektywnych, uczciwych. Jeżeli
oddajemy swój los w ręce przypadkowych, byle jakich, krzykliwych,
niekompetentnych przedstawicieli, jeżeli nasze wybory będą lekkomyślne, to i
rządzenie nas nie zadowoli i trudno oczekiwać postepu gospodarczego,skutecznej
policji, wiarogodnego aparatu sprawiedliwości itp. "

Dlaczego ja jestem taki mądry i wybieram takich ludzi (potem są w mniejszości w
parlamencie, albo przegrywają wybory samorządowe), a większość wybiera żenadę?

Pozdrawiam z sympatią i szacunkiem

[Gość: Robol do Chochlika]

Nie jestem historykiem. Ja faktycznie przez wiele lat bylem robotnikiem a
obecnie prowadze z kolegami firme produkujaca dosc skomplikowane urzadzenia
elektroniczne tzw. elektronike przemyslowa.
W pewnym sensie jestem wytworem nowych czasow chociaz w potocznym rozumieniu
moj wiek skazywal mnie raczej na bezrobocie.
Dziekuje za piekne wypowiedzi pozbawione zacieklosci i pozdrawiam bardzo
serdecznie
Robol

[Gość: rafal]

Zalezy od punktu widzenia. Jesli opierasz to na powszechnym dostepie do
wynalazkow ulatwiajacych zycie, to tak.
Jesli patrzysz pod katem moralnosci, uczciwosci narodu, postepujacego stopnia
degeneracji stosunkow miedzyludzkich i ich rozkladu w kazdej sferze zycia to
ocenisz ten okres negatywnie.
A te ww. stosunki i ich negatywny rozwoj nie wroza w przyszlosci lepszych
czasow dla Polski.
Obojetnie czy zgodzisz sie czy nie twierdze, ze Polska nalezy do najbardziej
nieuczciwych krajow Europy.

[Gość: chochlik]

Mam wiele sympatii i szacunku dla ludzi, którym nie wystarcza statystyka
historyczna i plotki, a chcą poznać niezakłamaną, zniekształcona prawdę. Mam
wiele satysfakcji, gdy zapraszana na spotkania z młodzieżą spotykam się z
fantastycznym odbiorem. Wprawdzie to co im opowiadam to jak bajka "O żelaznym
wilku" jezeli chodzi o zupełnie nieznane realia tak różne od współczasnych.
Dzieki za miłe słowa. Pytajcie o co chcecie. Jeżeli będę wiedziała - opowiem.
To jakby gawęda przy kominku, albo ognisku harcerskim na temat: "Jak to
drzewiej bywało" Serdecznie pozdrawiam

[Gość: Art]

Chyba jednak teraz sa najlepsze czasy i nie tylko z powodu komputerow, pralek'
lodowek itp ale ze wzgledu na perspektywy na przyszlosc i widoki dla naszych
dzieci i wnukow.
Z tymi Lepperami, LPR-ami i innym oszolomstwem to sie przewali i bedzi spokoj

[Gość: chochlik]

Bardzo by chciała, choć wiem że nie dożyję. Niepokoi mnie tylko, że pozytywne
stosunki miedzyludzkie, tak w pracy jak i w srodowiskach zamieszkania jakie
miałam okazję obserwować w PRL-u w współczesnym kapitaliźmie ustąpiły
zobojętnieniu na cudze kłopoty, zamknieciu sie w czterech scianach w
towarzystwie telewizora( zwłaszcza ludzie starsi), lekceważący stosunek do prac
społecznych - społecznie uzytecznych integrujacych np. mieszkańców osiedla, i
jeszcze co jest przerażające to podładanie świni, zabawa w prokuratora na
podstawie wydumanych, bezzasadnych oskarzeń tylko po to, żeby wyeliminować
bardziej kompetentnego kandydata, startujacego do tego samego stanowiska.
Co jeszcze niepokoi, to wątpliwość, czym będzie się kierowała osoba decydująca
o przyjeciu nowego pracownika. Niestety w obecnych czasach widzę to ciemno.