karma(n) - definicja

[mrall]

karman m IV, D. -u, Ms. ~nie, blm
«w indyjskich religiach i filozofii: suma uczynków człowieka popełnionych w
okresie egzystencji, decydująca o charakterze następnego wcielenia w łańcuchu
reinkarnacji; karma»

Tak wyglada definicja SJP.

Jak ty pojmujesz to slowo? Czym jest dla ciebie?

[tom40gda]

A mozna napisać o karmie w ujeciu Newtona? Nie ma to wiele wspólnego z tym, co
mówią Hindusi.

Pozdrawiam

[panbaal]

Następny mitoman...

Nawet, jesli masz karme (jak potrafisz, to ja obejrzyj), to ty lepiej kieruj sie swoja wola, a nie karma/przeznaczenie - pokorne ciele.

[pyska32]

Ja rozumię to tak- Karma to dopuszczanie aby pewne zdarzenia działy się w
naszym życiu .To również ponoszenie konsekwencji za swoje wybory. Np.Jeżeli
trudnimy się kradzieżą - nie uważamy jej za coś złego tylko za sposób na życie.
Dopuszczamy obecność tego czynu w naszym życiu , tylko póżniej ( lub w
następnym wcieleniu),skoro nie uważamy tego za coś nagannego doświadczamy
tego ,tylko z pozycji okradanego. Wtedy już na pewno przekonujemy się ,że to
nie jest zbyt,miłe ,dobre i zapamiętujemy . W następnych
wcieleniach ,pamiętając o tym - nie będziemy kradli.I tak tworzymy swoją karmę.
Dopuszczając i weryfikując swoje wybory,poglądy,uczucia i przekonania.

[motyvvacja]

Dla mnie ''karma'' Jest projekcja swoich ocen-odczuc-emocji na innych.A ze MOJE
odczucia czy oceny na innych nie zawsze sa dobre,koncowy wynik jest taki-ze to
ja je odczuwam i mnie one bola.Dlatego zlo odbija zlo-a dobro- dobro.
Prawo jest takie ze nie mozna sie oklamywac-trzeba poznac swoje ukryte intencje

[panbaal]

motyvvacja napisała:
> Prawo jest takie ze nie mozna sie oklamywac-trzeba poznac swoje ukryte intencje

Jakie prawo?
Myslisz, ze poznanie intencji sytarczy i do czego?
Wogole jasniej prosze, jesli to nie problem...

[motyvvacja]

Jakie prawo?
> Myslisz, ze poznanie intencji sytarczy i do czego?
> Wogole jasniej prosze, jesli to nie problem...


Wogole slodziudki-to ja nie musze pisac nic.Ale wygladasz na spragniona wiedzy
owieczke,wiec ci wytlumacze prawo intencji.
Intencja jest to pierworodna mysl,ktora dziala na zasadzie sprezyny-wypychajac
inne mysli na wierzch.( i wcale nie musza byc one nawet podobne)
W calym tloku mysleniowych schematow-myslisz sobie Nie-nie to zle co robie-ale
wewnatrz jestes zadowolony z tego wlasnie co robisz.Inaczej nazywa sie to
samooszukiwaniem.Ale wlasnie ta intencja(pierworodna mysl) jest tym co ci sie
wydarza,jesli mowimy to o prawie karmy.

Na znalezienie ukrytych intencji-najlepsza jest medytacja

Dlatego napisalam: motyvvacja napisała:
> > Prawo jest takie ze nie mozna sie oklamywac-trzeba poznac swoje ukryte in
> tencje

[panbaal]

Alez najslodsza - to nie pisz )))))))))
A tak w ogole to te twoje intencje kojarza mi sie s wewnetrznymi glosami/podszeptami. Jest ich kilka rodzajow: te prawie niezauwazalne; kiedy szepczesz i poruszasz niedoslyszalnie krtania; kiedy mowisz do siebie szeptem; te, ktore popierasz gestem i/lub manifestujesz gestem...
Taka jestes madra? To ktore z ww. interpretujesz, jako intuicje, czy tez ego, a moze "wdrukowanego" rodzica/sumienie, hm?
Co to jest wewnetrzne zadowolenie kobieto?

[motyvvacja]

dokladnie ci odpisalam zanim zapytales.
ALe madralinski masz racje.Bo jak rozpoznac w tym tloku.
Za intuicje uwarzam to-co w zadnym wypadku nie myslala bym ze mi do glowy
wpadnie.out of my mind.

[motyvvacja]

Ego jest zbiorem wszystkich odglosow.tych przyszlych i pzreszlych.Wiec nie
musimy o nim tu sie rozpisywac.
''Wdrukowany rodzic'' To ocenianie siebie dokladnie tak samo jak cie mamusia
oceniala.Tu wychodzi niska samoocena,brak asertywnosci,itd.Jak do tego sie
dojdzie,wiadomo jak na nas rodzice patrzeli,ale to normalne wkoncu dzieci ponoc
sie trzyma krudko lol.
sumienie jest jak nauka,ktora zamienia sie w inteligecje jak jest zrozumiana.
Wiec ja ja tworze-choc byla narzucona.

Intuicje wytlumaczylam

To moje formulki-nie musza wcale obowiazywac innych.

[motyvvacja]

Intencje wynikaja z sytuacji,i twoich reakcji na nie.
Podoba ci sie laska(masz ochote na sex),po jakims czasie stanowicie
zwiazek,wydaje ci sie ze kochasz,no i kochasz-sie z nia kochac

Reszta jest nakladka- ocena i wmawianiem sobie-plus psychologiczny faktor,
czasem uzaleznienia.(miliony czynnikow),ale oczywiscie nad tym przykladem mozna
sie rozwinac i dyskutowac cale wieki.

[panbaal]

motyvvacja napisała:

> Ego jest zbiorem wszystkich odglosow.tych przyszlych i pzreszlych.Wiec nie
> musimy o nim tu sie rozpisywac.

Oo! A to ciekawe... Czyzbys mylila pojecie ego z pojeciem jazni?

[motyvvacja]

Dlatego jezeli poznajac siebie doglebnie,wychodzimy na nie zbyt dobrych ludzi
Trzeba sie z tym pogodzic,i zaczac zmieniac to (nie juz intencjami) a
uczynkami.Ktore po jakims czasie wejda w krew i przemienia sie w intencje.
(dluga to droga)
Najwarzniejsze jest zdanie sobie sprawy kim sie jest naprawde
Bo jak mozesz sobie pomoc ,skoro nie znasz sie wcale?
Parodia jest taka,ze nie zawsze dobro jest dobrem a zlo zlem.No ale ocena
nalezy do ciebie-tu sie musisz zdac na sile wyrzsza lub intuicje

[panbaal]

Wiesz... Generalnie nie znam ciebie, ale mam takie wrazenie, ze swojego cienia/diabla to ty jeszcze nie przerobilas - wkurzam cie, nie? Jak myslis, dlaczego?
Uzywasz slow parazytow - nie wyglada, ze piszesz na podstawie wlasnych przemyslen popartych doswiadczeniem. Pelna glowa teorii, nie?

"Parodia" piszesz. A co powiesz na alchemie - laczenie przeciwienstw dobra ze zlem, czterech zywiolow - jednie?

[motyvvacja]

> Wiesz... Generalnie nie znam ciebie, ale mam takie wrazenie, ze swojego
cienia/
> diabla to ty jeszcze nie przerobilas

Klamala bym gdybym powiedziala ze cala sie znam-zarowno z diabelskim cieniem.

nie wyglada, ze piszesz na podstawie wlasnych przemysl
> en popartych doswiadczeniem. Pelna glowa teorii, nie?

Pisalam ci rowniez na czym polega inteligecja-na zrozumieniu teori.Po czym i
tak je odrzucasz,bo tam gdzie ide sa one zupelnie nie potzrebne.Pozatym tez tak
mowia...nie wiem gdzie ide, i nie wiem czego sie spodziewac.
Ale nie pisze tylko teoriami.Inaczej byla bym bardziej graficzna.
Tobie brak spostrzegawczosci

[panbaal]

Byc moze brak mi spostrzegawczości - kwestia gustu.
Inteligencja, dla mnie, to umiejetnosc dostosowania sie do sytuacji (nie oznacza wcale umiejetnosci pisani/mowienia) - nic wielkiego, kwestia treningu.
Wiedza poparta praktyka, doswiadczenie zastepuje niejednokrotnie lata medytacji.
Tam gdzie zmierzamy, tj. do smierci ciala wraz z ego i terazniejszym dorobkiem mozemy dojsc jedna z dwoch drog: droga blogosci, badz droga cierpienia. Z pkt widzenia naszego ducha nie ma to wiekszego znaczenia, ale z pkt widzenia jazni/calosci jest to kluczowy problem.

[motyvvacja]

panbal umiejetnosc dostosowania sie do kazdej sytuacji,nazywa sie Umiejetnoscia
dostosowania do kazdej sytuacji Nie jest to inteligecja a jej skutek.
Widac sie nie rozumiemy-no ale to net ,pisanina.

Z reszta sie zgadzam .

[panbaal]

Ale ja pisalem o umiejetnosci dostosowania sie do sytuacji, a nie do kazdej sytuacji... Po za tym po "owocach" poznaje sie dzialanie, nie?

[motyvvacja]

Ja pisalam o inteligecji jako takiej,dlatego dopisalam ze to tylko net, i maja
prawo wyniknac nieporozumienia.
Napisales duzo o strukturze umyslu,chciala bym jeszcze nawiazac do wizualizacji
jako takiej.Na jakim obszarze ona wystepuje,od czego uzalezniona,co ja
tworzy,gdzie jest ogladana,i kto ja oglada

Dobra to nie temat karmy-ale dla mnie ciekawy.
Jesli umysl jest energia,i zawiera go kazda czasteczka ciala,jest wszedzie,a
mozg go tylko pzreklada na bodzce( co udowadnia wchodzenie w stan alfa).i
choroby psychosomatyczne
to co tworzy wizualizacje?

[panbaal]

motyvvacja napisała:
> ...chciala bym jeszcze nawiazac do wizualizacji
> jako takiej.Na jakim obszarze ona wystepuje,od czego uzalezniona,co ja
> tworzy,gdzie jest ogladana,i kto ja oglada

Chcialabys? A zdaza ci sie czasem myslec, czego chca inni?
Zwizualizoj to ))))))))
To nie takie trudne: usiadz, chwila ciszy, oczy otwarte - niewidzace, swieca w zasiegu, wyobraz sobie np. kwadrat, poobracaj nim przez 5 minut (nastaw budzik) nie tracac go ani przez chwile. Zrob tak ze cztery figury pod rzad. Jak masz problem z wizualizacja - rob cwiczenie "kawalkami" na bezdechu (po wydechu) - wtedy mozg nie pracuje, a umysl popychany wola dziala.
Po tygodniu takiej medytacji sama wyciagnij wnioski spryciulo.

[motyvvacja]

cukiereczku ja nie pytalam jak sie wizualizuje, nie pytalam o techniki
wizualizacyjne.Potrafie sobie zwizualizowac ciebie futrzaku nawet na
odleglosc Kwestia tego co chce widziec..
Pytalam jak sie to odbywa.Czytaj mnie dokladniej.
A co do ustajacych mysli na bezdechu,to na jak dlugo,najwyzej pol
minuty.Zapewne prubowales to wiesz.Mysli nie da sie zachamowac,ale fakt ze
bezdech w jakims stopniu je wycisza,ale nie dlugo.Slawna medytacja buddy-
sledzaca oddech jest pomocniejsza-ale tez to cwiczenie wymaga czasu

[panbaal]

motyvvacja napisała:

> cukiereczku ja nie pytalam jak sie wizualizuje, nie pytalam o techniki
> wizualizacyjne.

Wiem o co pytalas, ale nie dostaniesz, bo nie zasluzylas )))
Co ty sobie myslisz? Moze, ze bede dawal ci wiedze tylko dlatego, ze chcesz sie "poscigac", badz cos tam chcesz wiedziec?
Do roboty!

[motyvvacja]

Nie wymadrzaj sie panbaal!.Dobrego serca za kszty nie masz!.To na dziedobry.
Pozatym nie siedze pod kosciolem z wyciagnieta reka i zebrze o wiedze.Chcialam
zbic interes export- import-ale widze jestes chytrus i cieszysz sie sam tym co
upolowales.Jedz jedz,byle bys zatwardzenia nie dostal

Jeszcze przyjdzie taka chwila ze przejde kolo ciebie jak lisiczka z kitka w
gorze! Phiiiii

[i33]

ładnie nawet w nocy --w piaskownicy baraszkujecie
przestańcie okładać się łopatką i grabiami....i wyrywać sobie wiaderko---
podzielcie się zabawkami--jedno załaduje piasek drugie babkę zrobi---
solidarnie,interdyscyplinarnie myślcie!!!****
kto się czubi ten się lubi
kocham was

[panbaal]

motyvvacja napisała:

> Chcialam zbic interes export- import-ale widze jestes chytrus i cieszysz sie >sam tym co upolowales.

A co ty mi masz do zaoferowania, poza cytatami z teorii literatury?
Czym chcialabys sie wymieniac? Tym co dotychczas z innymi?
Czytac umiem (choc w tym przypadku nie jest to latwe ze wzgledu na "zawilosc" formy) i nie jestem zainteresowany.

[i33]

od karmy---dlaczego mężczyżni mają awersję do inteligentnych kobiet?
i, albo denerwuje ich jak są samodzielne
i,albo nie rozumieją że mówimy często to samo tylko ubieramy to w sukienkę nie
w krawat
i, albo boli ich że ona może mieć racje---i wtedy racja przestaje być faktem--a
jest dylematem testosteronu i estrogenu
i czemu nie chcą uwierzyć w to że partnerstwo nie zrzuca ich z piedestału bo
oni tam stać nie powinni,że nic nie tracą i nie są ani trochę mniej męscy----
gdy są łagodni,i czasem pozwola nam ptrzymać pałeczkę władzy...i że nasza siła
i mądrość musi być inna by mogła uzupełnić ich siłę i mądrość

gdzie ci faceci co dają się bez oporu pociągnąć za krawat?

[panbaal]

Mezczyzni niewaja awersje do iteligentnych/samodzielnych/wiedzacych/kobiecych kobiet, poniewaz (w duzym skrocie) wypieraja/nie integruja kobiecej sfery sojej osobowosci.
Strach pojawia sie m.in. z niezrozumienia.
Agresja w stosunku do kobiet to m.in. wyparty cien (jeszcze nizej niz asymilacja animy) efekt leku przed utrata kontroli nad swoimi popedami i niemoznoscia ich zaspokajania. To szeroki problem (temat na wieloaspektowa dyskusje) powiazany z aspektami samooceny, zaburzen seksalnych itp.

[i33]

więc mężczyzna "drążący" te tematy świadom mechanizmów--jest w stanie mocy
panowania nad efektem wypierania, upierania---powód awersji nie ma
odzwierciedlenia w realnym zagrożeniu męskiemu ego--czyż nie?
więc strach-obawa jest faktycznie podłożem niskiej samooceny lub [i]nie
zaspokojenia, lub i niezrozumienia[co mają faceci11 22 33 44---czyli wielkie
pokłady energii]--ich frustracji złośći---co czasem przenosi on na
wszystkie"one"-być może tracąc tym samym realizację zaspokojenia w znalezieniu
połówki swej pełni...
i tak was lubie...
aloha na wszystkich poziomach i lotosach

[panbaal]

Zgadzam sie.

[i33]

szok--
nie przyzwyczajona jestem do takich reakcji...
ciepło......................

[motyvvacja]

> A co ty mi masz do zaoferowania, poza cytatami z teorii literatury?
> Czym chcialabys sie wymieniac? Tym co dotychczas z innymi?

Swietnie.wyglada na to ze to wlasnie ty nie masz sie niczym ciekawym podzielic
Pozdrawiam cie serdecznie i zycze milego dnia

[panbaal]

Do roboty.

[avventura]

wybaczcie zgryźliwość....
ja sobie własnie wizualizuję, że nikt na tym forum nie kaleczy naszego pieknego
języka i nie robi byków!!! (help!)
pozdrawiam
Magda

[motyvvacja]

Ciekafi mnje czy twoia wisualizacja siem spelnji?

[i33]

ja ,na ten przyklad, niezgryżliwie zupełnie, obawiam się centaurów życia niż
byków ortografii...

[i33]

wow! nareszcie się coś dzieje!ostra dyskusja...ktoś z niezłą iskrą...
i tu się chyba manifestuje mój "typ"[miałam nie typizować]

[tom40gda]

No cóz panbaal, albo Pan Baal )))))))

Wiele lat temu myslałem ze wystarczy WOLA, ze kazdy jest "kowalem swego losu".
I tak jest..... ale tylko po częsci.
Od kilku lat rozkładam ludziom tarota. Wyszedłem z załozenia, ze nie wróze, bo
nie wierze we wrózby. Karty pokazuja tylko prawdobodobienstwo zdarzen. Silne,
ale tylko prawdopodobienstwo. Poza tym sa doskonałym testem projekcyjnym.
Po kilku latach, zbierając informacje o sprawdzalności moich rozkładów, lekko
sie wkurzyłem. Wg mojego załozenia, sprawdzalnośc powinna wynosic ok 50-60%.
Niestety, wyniosla 90-95%.
I tu pojawił sie dysonans poznawczy. na mnie nie działaja zadne wrózby i zadne
przewidywania, ale przy pewnych praktykach to nic dziwnego. Ale dlaczego działa
to na innych?
Wiec co tak naprawde wyznacza naszą droge zycia? Wolna wola, czy determinizm?
Miałem juz gotową odpowiedź, ale diabli ja wzieli. (zeby nie bylo niejasności,
klientami byli ludzie rózni i różniści. Prawnicy, lekarze, młodzi, starsi itd. ).

Jak mawiała moja babcia "co komu przeznaczone, na środku drogi rozkraczone...."
Wiec jak to jest z tą karma (nie w ujeciu definicji Mralla), jest, czy jej nie ma?
Całkiem sensownie opisuje to Newton, ale jest to tylko jedno z wyjasnien.
Wg mnie, (co bede mógł potwierdzic za kilka lat, albo zaprzeczyc), Karma
istnieje, ale mozna ja zmienic. Trzeba tylko wiedziec jak....

Pozdrawiam

[i33]

jak ma się karma tych co nie są w stanie wziążć w ręce sami
jak ma się karma ich do tych co są obok
nie zawsze można pomóc<...> nie ma sytuacji bez wyjścia
wiara w ludzi...kowale losu?, nie każdy jest w stanie sam sobie pościelić!

[i33]

"Karma jest sanskryckim wyrazem oznaczającym "działanie". Ponieważ sanskryt
jest językiem wieloznaczeniowym, karma znaczy o wiele więcej, niż to proste
tłumaczenie. Wywodząc się z podstawy kri "robić, planować, wykonywać", karma
ponadto znaczy "to co ma przyczynę i jest przyczyną", co sugeruje, że żadne
działanie nie jest niezależne. Każde działanie lub zdarzenie ma wielką sieć
przyczyn i jest przyczyną przyszłych reakcji i zdarzeń. Ta karmiczna sieć (te
działania) jest koordynowana zgodnie z "prawem karmy" - powszechnym prawem
akcji i reakcji.

Większość nieporozumień wynika z mylenia karmy z przeznaczeniem. Karma nie jest
przeznaczeniem! Wedyjskie rozumienie karmy zawiera zarówno przeznaczenie, jak i
wolną wolę"

[i33]

" KARMA = DZIAŁANIE, jest sumą naszych przeszłych uczynków ( żyjąc gromadzimy
karmę ).

Jak wiemy, wszystkie nasze działania na poziomie fizycznym, emocjonalnym i
umysłowym powodują odpowiednie reakcje. Na przykład: naszemu emocjonalnemu
zwróceniu się do partnera towarzyszy zazwyczaj zbliżona reakcja; naszym
świadomym myślom i zamiarom towarzyszą instynktowne, podświadome skłonności i
zachowania. Zgromadzona karma, czyli nasze czyny, mają również swoje
konsekwencje.

Każde działanie, myślenie człowieka powoduje wysłanie porcji energii (SHAKTI)
do kosmicznej pamięci ( AKASHA ). Wyemitowana energia pozostawia ślad w naszej
bezkresnej podświadomości. Po czasie zakumulowana w podświadomości energia
powraca do nas, a ściślej mówiąc, wywiera wpływ na nasze bieżące czyny. Jeśli
popełnimy względem kogoś dobry lub zły uczynek odpowiednie dobre lub złe
konsekwencje naszego postępowania odczujemy sami. W ten sposób żyjąc zdobywamy
mądrość, która kieruje nas ku lepszemu, perfekcyjnemu życiu.

Jeśli ignorujemy to co zrobiliśmy, to odczujemy konsekwencje gromadzonej przez
nas karmy. Duchowe zatroskanie popełnionymi czynami uwalnia nas od skutków
karmy. Ważne jest zatem nie tylko to co się robi, ale również to kim się jest

[bobrow2]

tom40gda napisał:
> Wiec jak to jest z tą karma (nie w ujeciu definicji Mralla), jest, czy jej nie
> ma?
> Całkiem sensownie opisuje to Newton, ale jest to tylko jedno z wyjasnien.

A moze napiszesz coś o karmie w ujęciu Newtona?

Pozdrawiam B2

[vampirek444]

Michael Newton, popełnił kilka ksiązek o tzw "wędrówkach dusz". Lektura dośc
sesnowna, spójna i w miare logiczna. Tak najbardziej ogólnie mówiąc, Bóg,
(jakkolwiek Go nazwiemy) "tworzy" duszę, której celem istnienia jest rozwój. Aby
miała taka mozliwośc, wysyłana jest na rózne "poligony doświadczalne", np na
Ziemię, która jest ciezkim przezyciem, ze względu na ludzkie ciała i
przyciaganie ziemskie. Co ciekawe, w rozwoju wcale nie chodzi o intelekt, a
raczej o "zbieranie emocji". Grupa dusz, mozna powiedzieć klasa, dostaje jakieś
zadanie i wybiera sposób jego wykonania. W tym celu SAMA wybiera sobie
wcielenie, poznaje przebieg zycia danego ciała i jesli sie zdecyduje, wciela sie
w nosiciela. Swoje wibracje obniza do poziomu wibracji, czy tez fal mózgowych
nosiciela i zaczyna sie "zabawa". Co ciekawe, pisałem juz o tym, znam dwa
przypadki, które potwierdzaja teze św Tomasza z Akwinu, ze Dusza wstepuje w
ciało ok 5 miesiaca ciazy i jest odczuwana przez otoczenie (wibracje energetyczne).
Oczywiście, poród jako trauma, pozbawia Duszę pamieci, bowiem uwieziona zostaje
w ciele niemowlęcia, dlatego całe późniejsze zycie przebiega na poszukiwaniu
sensu istnienia. Wolna wola polega na tym, ze Dusza wcale NIE MUSI odrabiac
swojej lekcji, nawet jak pozna jej temat.
Po smierci, Dusza wraca do swojej klasy i SAMA ocenia, czy zaliczyła egzamin,
czy nie. Jesli tak, dostaje nowy temat. Moze to byc podobne zycie, ale
uczestniczy w nim po drugiej stronie barykady......
Im wiecej wcieleń, tym staje sie madrzejsza i dojrzalsza. W czasie zycia,
spotyka czasem kolegów z "klasy", i zawsze takie spotkanie zostawia mocny ślad.
tez o tym pisalismy.Co ciekawe, Autor twierdzi, ze NIGDY takie spotkanie nie
jest przypadkowe.
Poza tym wystepują Przewodnicy, nauczyciele, i wiele innych form Energii.
Chodzi o to, ze człowiek ma niskie wibracje energetyczne. Dusza ma wyższe, ale
celem jest uzyskac tak wysoka wibracje, by jak najbardziej zblizyc sie do tej
BOSKIEJ. To jest nazwane Powrotem do Źródła.
Niestety, Autor sam przyznaje, ze nie miał okazji rozmawiac ze starymi Duszami,
wiec to, co opisuje jest tylko hipotezą. Informacje uzyskuje stosując hipnozę,
cofając Klientów do okresu miedzy wcieleniami. Juz w latach 80-tych, pojawiła
sie w Polsce ksiązka brytyjskiej psycholog ( nie pamietam nazwiska), która
wprowadziła swoich Klientów w taki stan, zupełnie przypadkiem. Newton robi to
zupełnie swiadomie.
Z grubsza to tyle. Jesli masz jakies pytania, to pisz.

Pozdrawiam

[mrall]

No, coz - widac, ze niewiele macie do powiedzenia w temacie, do ktorego
nawiazuje sie tu nagminnie w dyskusjach.

[eevvaa]

A sam co możesz powiedzieć na ten temat?
ewa
Życie jest piękne -tylko trzeba to jeszcze zauważyć.

[mrall]

Definicje podalem i nie widze, aby tworzyc jakies szczegolne nowe znaczenie
tego slowa.
Jak widac, za karme uwaza sie zwykle nastepstwo zdarzen, albo dzialanie
przynoszace jakies skutki. Dalej zaczynaja sie schody.

[tom40gda]

A dlaczego nie tworzyc? W definicji jest zastrzezenie, ze dotyczy to indyjskiej
filozofii i religii. Jeśli wyjdziemy poza nia, to daje nam to mozliwośc dyskusji
z innych niz hinduska, punktów widzenia.
Postawiłes tez pytanie, co o tym sądzimy, wiec piszemy))))
Ostatnio w Trójce był reportaz o zakonnicy pracującej w Indiach, i opowiadała
ona, jak wygląda to w praktyce. Niestety, podział kastowy, uwarunkowany karmą
(jakby ktos mógł to udowodnic), jest bezwzglednie przestrzegany. Jesli ktos
urodził sie np w rodzinie "nietykalnych", albo kaleki, to znaczy, ze w
poprzednim wcieleniu nabroił i nie nalezy mu pomagac, bo musi odcierpiec swoje.
Wobec takiego postawienia sprawy czuje wewnetrzny sprzeciw.
A jeśli przyjmiemy, ze reinkarnacja istnieje, to mozemy pojecie karmy odnieśc
takze do religii chrzescijanskiej. Mozemy tez wymyslec inne słowo, ale treśc
pojecia bedzie podobna.
Suma uczynków, warunkująca przyszłe wcielenie. Czyli masz nastepstwo zdarzen.
Aczkolwiek w momencie urodzenia, Hindus wychodzi z punktu KONCOWEGO poprzedniego
zycia, bo od tego jest uzaleznione jego obecne zycie. Mamy wiec najpierw skutek.
No i co dalej? Dalej zaczynaja sie "schody". Pojęcie karmy z definicji, kłóci
sie z pojeciem wolnej woli, prawda? Jesli by Hindusów uczyc o wolnej woli, karma
straciła by na znaczeniu.

Reasumując. Czlowiek musi wiedzieć, wierzyc, ze warto byc dobrym, ze warto
rozwijać w sobie wszystkie najlepsze cechy, bo..... I tu do głosu dochodzą
religie. Wiec kazdy ma jakąs motywacje (!!!), by nie grzeszyc.

Pozdrawiam

[iokepine]

tom40gda napisał:

> Ostatnio w Trójce był reportaz o zakonnicy pracującej w Indiach, i opowiadała
> ona, jak wygląda to w praktyce. Niestety, podział kastowy, uwarunkowany karmą
> (jakby ktos mógł to udowodnic), jest bezwzglednie przestrzegany. Jesli ktos
> urodził sie np w rodzinie "nietykalnych", albo kaleki, to znaczy, ze w
> poprzednim wcieleniu nabroił i nie nalezy mu pomagac, bo musi odcierpiec swoje.
> Wobec takiego postawienia sprawy czuje wewnetrzny sprzeciw.

Dlatego nie lubię tej hinduistycznej kocepcji reinkarnacji.
Jest tam mnóstwo kwiatków typu:
- wcielenie w ciało kobiety jest gorsze, niż w mężczyzny; mężczyźni z definicji
są barzdiej rozwinięci duchowo;
- jeśli nabroisz, wrócisz w postaci żuka, albo czegoś innego w tym rodzaju,
- fatalizm, wynikajacy ze słabego podkreślenia tego, ze karma tworzy się także
TERAZ,
- ta kastowość, która służy establishmentowi, tak jak u nas kiedyś system
feudalny - też był dany "od Boga",
- brak współczucia dla niższych kast z wymienionych przez ciebie względów, mimo
tego, że teoretycznie ahimsa jest hasłem sztandarowym. Niestety, często owadów i
dużych zwierząt, ale już nie ludzi z kast niższych.


> Reasumując. Czlowiek musi wiedzieć, wierzyc, ze warto byc dobrym, ze warto
> rozwijać w sobie wszystkie najlepsze cechy, bo..... I tu do głosu dochodzą
> religie. Wiec kazdy ma jakąs motywacje (!!!), by nie grzeszyc.
>
> Pozdrawiam


Hmm, jest taka buddyjska koncepcja, że oświecony może nawet zabić, bez ociążenia
karmicznego, jeśli zachowa spokój umysłu...

[tlingel]

fakt definicji jest wiele. Mnożą się one. Ale czy one wszystkie nie są do
siebie jakoś zbierzne ? Czy tylko mi się wydaje, że większość z nich mówi to
samo innymi słowami?

Np.: spotkałem się z def. karmy jako zbioru nieuświadomionych myśli, decyzji a
także czynów z przeszłości(jeśli przyjąć, że myśli i decyzje określają nasze
czyny, które są ich potwierdzeniem itd), które mają wpływ na nasze przyszłe
życie (zarówno w tym jak i przyszłych życiach), o ile nie zostaną zmienione (to
już faktycznie ponad definicje bo zakłada możliwość obejścia karmy - nie wiem
jak to jest w indyjskich religiach i filozofii)
Następstwo zdarzeń? Znowu to samo. Zbiór czynów popełnionych w okresie
egzystencji, które decydują o charakterze następnego wcielenia oraz - jakby nie
patrzeć, również obecnego wcielenia, które jednak w momencie popełniania czynu
(tworzenia karmy) było "przyszłym".
Działanie przyszoszące skutek? A czy to się różni od w.w.?

Patrząc w odpowiedni sposób, karma w.g. definicji SJP jest faktycznie niczym
więcej niż zwykłym następstwem zdarzeń... Tylko bardzo rozciągniętym w czasie
na kolejne wcielenia w łańcuchu reinkarnacji

A może nie jest? Jak myślicie ?

[i33]

w każdym razie jak mówisz -zbieżne..
to samo odczuwam jeśli chodzi o główne idee religii....