Wesoła blokuje obwodnicę

30.08.07, 19:05
nie wnikajac w kwestie czy lepiej przez Wesola, czy przez poligon - nie
rozumiem, po co to przywolywanie euro 2012 przy kazdym artykule o drogach.
Przeciez wiekszosc kibicow na mistrzostwa i tak przyleci samolotem, a pomiedzy
roznymi miastami bedzie sie poruszac koleja.

euro 2012 mozna sie podpierac przy budowie II linii metra, nowego lotniska,
SKM na lotnisko, modernizacji polaczen kolejowych z Gdanskiem, Krakowem,
Lwowem. Samochody to margines ruchu na tego typu duzych imprezach.

pozdrawiam, olek
    • Gość: Funky W kraju jest wesolo, to i w Wesolej tez. IP: *.nettelinwestycje.pl 30.08.07, 22:21
      Ogolnie jakos tak smiesznie sie zrobilo, komicznie nawet ... ://
    • Gość: World Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.nat.student.pw.edu.pl 31.08.07, 09:48
      Chyba trzeba będzie zapomnieć o kolejnej inwestycji w tym kraju ... Szkoda.
    • Gość: Łosiu Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 31.08.07, 09:54
      Wiekszość kibiców z ościennych państw przyjedzie autokarami, pociągami lub własnymi samochodami.
      Bilety lotnicze w tym okresie zrobią się chorendalnie drogie - równeiż w tanich liniach.
      Powód - wielki popyt i ograniczona przepustowość lotnisk.
      Jeśli by miało być tak jak piszesz -80% kibiców miało by przylecieć samolotami to uwzględniając przeppustowość lotnisk (w tym ich wyposarzenie m.in stare systemy ILS) to trzeba by wykorzystać lotniska w promieniu 200-300 km od miejsca docelowego - i jakoś do tego miejsca docelowego trzeba by było dojechać.
      Dla samej Warszawy w okresie mistrzostw - Okęcie i ew. Modlin to kropla w morzu potrzeb.
      Trzeba by wykorzystać lotniska w Łodzi, Poznaniu, Wrocławiu.
      I jakoś trzeba będzie dojechać do Warszawy.

      Dodatkowo będzie też bardzo duży ruch pomiędzy miastami w których będą mecze. Kibice, którzy wykupią bilety na kilkanaście spoktań w różnych miastach Polski i Ukrainy będą sie przemieszczać miedzy nimi własnymi samochodami lub autokarami jeśli będą to grupy zorganizowane. Nie będą latać codziennie samolotami !!!

      Reasumując - drogi są potrzebne na EURO2012
      • Gość: m Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.giplegal.pl 31.08.07, 10:21
        Drogi są potrzebne zawsze, już w starożytnym Rzymie je utwardzano,
        choć nie było EURO ileś tam.
    • robert_c Re: Wesoła blokuje obwodnicę 31.08.07, 13:38
      olecky napisał:


      > Przeciez wiekszosc kibicow na mistrzostwa i tak przyleci
      samolotem, a pomiedzy
      > roznymi miastami bedzie sie poruszac koleja.

      Zadanie matematyczne. Proszę rozwiesć 50 tys. ludzi samolotami i
      pociągami przy załozeniu, ze 1 samolot zabiera 100 osób, a jeden
      pociąg 400.
      Prosze o wyliczenie ilosci samolotów i pociągów, a także ułożenie
      sensownego rozkładu lotów i rozkładu jazdy, by te masy ludzkie
      przywieść do Warszawy w przeciągu 10-12 godzin.

      Czekam z niecierpliwością.
    • Gość: to ja Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.chello.pl 31.08.07, 13:40
      To chyba normalna procedura i chyba nikt o zdrowych zmyslach, nie
      zakladal, ze Wesola nie odwola sie od postanowienia. Kazdy
      przecietny project manager z gory dodalby czas potrzebny na
      rozpatrzenie odwolania do czasu projektu. Zapewne identycznie
      zrobilby tez Halinow. Po co wiec ten artykul? Bo jak wiadmomo masa
      da sie manipulowac, a prasa to najlepsze narzedzie manipulacji.
      • Gość: płyń z Wisła! Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.09.07, 10:58
        > To chyba normalna procedura i chyba nikt o zdrowych zmyslach, nie
        > zakladal, ze Wesola nie odwola sie od postanowienia
        Ale to świadczy tylko o tym ja bardzo zdewaluowało się pojęcie wstydu i moralności, odwgi cywilnej.
        Argumenty Wesołej odrzucono, wręcz ośmieszono, wykazano jej kłamstwo.
        Człowiek z odwagą cywilną i z jajami mógłyby w tym momencie sobie odpuścić.
        Człowiek bez jaj będzie pyskował w zaparte, czepiał się każdej pierdoły, źle postawionego przecinka, byle tylko opóźnić, byle pokazać swoje 'racje'.
        Jak rozkapryszony gó..arz, który złapany na gorącym uczynku dalej będzie się wił, pyskował, odkręcał kota ogonem. Moje pokolenie inaczej wychowywano. Odwaga cywilna była w cenie. Przynać wprost - myliłem się, to świadczyło odwadze.
        W sprawach kluczowych argumenty Wesołej byż pobito. Wesołej pozostaje takie podszczypywanie, podgryzanie - niegodne osoby z jajami.
        • Gość: wesoła Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: 194.106.201.* 03.09.07, 13:33
          Mieszkam w Wesołej, jestem młoda i jestem za obwodnicą, i proszę nie pisać
          głupot ,że to starsze pokolenie takie jest pełne godności i honoru, bo to
          właśnie starsi nie chcą obwodnicy. I nieładnie wyzywać od rozkapryszonych gów..
          przedstawicieli starszego pokolenia:). A to,że nie chcą obwodnicy, to nie jest
          nic szczególnego w tym środowisku, bo tak samo nie chcą kanalizacji (!!!), bo
          drogo, i pewnie protesty będą przy budowie każdej nowej większej inwestycji, bo
          nowe stanowi zawsze jakieś zagrożenie dla dotychczasowego stanu.
          I też mnie wkurzają te protesty, bo przecież plany były znane już ponad 20 lat
          temu, po co było się osiedlać w takim miejscu, i blokować rozwój miejscowości.
          A może Pan < płyń z Wisłą!> , zorganizuje jakąś kampanię uświadamiającą dla
          swoich rówieśników z Wesołej? O zaletach obwodnicy, jak również pojęciu wstydu i
          moralności, odwagi cywilnej...
          Pozdrawiam
          wesoła
          • Gość: Uświadamiacz Re: Wesoła blokuje bo musi IP: *.adsl.inetia.pl 08.09.07, 17:23
            To że jest Pani młoda, naiwna i mało wie o świecie to widać. Obwodnicy nie chce
            każdy normalnie myślący, młody czy stary bo ona nie będzie żadnym udogodnieniem
            dla mieszkańców. Obwodnica ma realizować ruch tranzytowy omijający Warszawę,
            proszę mi wyjaśnić dlaczego ma on odbywać się przez _miasto_?

            Odnośnie kanalizacji to proszę nie kłamać! Kto nie chce kanalizacji? Wszyscy na
            nią czekają. Może Pani ma jakiś dziwnych sąsiadów, proszę nie wypowiadać się za
            wszystkich.

            Odnośnie kampanii to bardzo chętnie, może jak się Pani chwile zastanowi jakie to
            zalety dla mieszkańców niesie inwestycja to sama Pani spłynie... ze wstydu.
            • Gość: płyń z Wisła! Re: Wesoła blokuje bo ma kaprys IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.07, 21:42
              > Obwodnica ma realizować ruch tranzytowy omijający Warszawę,
              Kłamiesz.
              Ta obwodnica ma obsługiwać ruch do i z Warszawy oraz wewnętrzny. Tranzyt to ledwie 3%.
              > proszę mi wyjaśnić dlaczego ma on odbywać się przez _miasto_?
              Bo to miasto jest jego źródłem. 90% pojazdów wali do Warszawy.
              Uważam że można się różnić zdaniem co do różnych spraw, ale NIE WOLNO KŁAMAĆ.
              Tylko prawda może być podstawą czegokolwiek a pieniacze z Wesołej kłamią systematycznie. Wszystkie analizy opracowania, dokumenty mówią o potrzebie budowy obwodnicy w tym miejscu. PRzez ministra Szyszkę wyszła konieczność ponownego udowadniania że białe jest białe. I udowodniono że białe jest białe a pieniacze dalej się drą że białe jest czarne. Na jakiej podstawie? Ot, tak. Bo im się coś WYDAJE. Bez dokumentów, analiz, dowodów. I na podstawie tego co im się wydaje chcą zmieniać lokalizacje miliardowej inwestycji. Żałosne.
          • Gość: płyń z Wisłą! Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.07, 21:35
            > proszę nie pisać
            > głupot ,że to starsze pokolenie takie jest pełne godności i honoru
            Nie bierz tego do siebie.
            Wiem że można mieć 70 lat a umysłowo pozostać rozwydrzonym, bezczelnym gó..arzem.
        • Gość: Zbulwersowany Re: Wesoła blokuje bo musi IP: *.adsl.inetia.pl 08.09.07, 17:16
          Co za bezczelne kłamstwo. Proszę Państwa, wystarczy popatrzeć na mapkę. Jak ta
          obwodnica ma zapewnić dojazd z Ukrainy do Warszawy? Z Czech do Białegostoku to
          rozumiem. Ktoś kłamie albo jest niedouczony.

          Plany są sprzed 20 lat, zgadza się. Ale co, przez te 20 lat nic się nie
          zmieniło? Polska i Warszawa wygląda tak jak wyglądała? Plany są bez sensu i
          trzeba je zmienić, to chyba oczywiste.
          • Gość: płyń z Wisła! Re: Wesoła blokuje bo musi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.07, 21:45
            > Ale co, przez te 20 lat nic się nie
            > zmieniło?
            Zmieniło: ruch wzrósł kilkukrotnie.
            Należałoby więc wytyczyć jeszcze ze 2 takie trasy. A tą realizować NATYCHMIAST, olewając pieniaczy z Wesołej, którym przecież nikt nie kazał budować domów w tym akurat miejscu.
    • Gość: Olgierd Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.aster.pl 01.09.07, 15:43
      Niech spadają ,obwodnica ma byc przez Wesoła i koniec.Lepszej
      alternatywy nie ma .Mieszkańcy Gocławia co maja trasę Siekierkowska
      pod oknami jakoś nie płacza i sa zadowoleni.Chcieliscie przyłaczenia
      do Warszawy to teraz jak juz jestescie to cicho byc.
      • Gość: kazik Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.07, 10:53
        ale pierdo...sz głupoty
        co to znaczy ma być i już?
        mieszkam w wesołej (ok 2 km od planowanej "obwodnicy") od ponad 30 lat i nadal
        nie rozumiem dlaczego "obwodnica ma przebiegać przez miasto a nie poza nim
        poza tym wysil sie trochę i porównaj na ile można koszty budowy przez Wesołą i
        Halinów i wyciągnij wnioski
        i pomyśl jeszcze co to za obwodnica, która, przy dzisiejszym tempie powiekszania
        sie Warszawy, za klilka lat bedzie przebiegać przez 1/3 powierzchni stolicy
        poza tym pomyśl co zyskuje Wesoła jeśli ma być to płatna droga przez dzielnicę -
        droga, która nie ma znaczenia w ruchu dla mieszkańców dzilnicy
        i jeszcze jedno dlaczego ludzie z Wesołej mają siedzieć cicho???? Bo co???? Bo
        tak Ty chcesz????
        nie pozdrawiam
        • Gość: płyń z Wisłą! Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.07, 21:47
          > nadal
          > nie rozumiem dlaczego "obwodnica ma przebiegać przez miasto a nie poza nim
          Rozumowanie 'owodnica ma być poza miastem' jest przykładem wiejskiego myślenia. Na wsi obwodnicą jedzie 99% tranzytu więc na logikę powinna ona z dala omijać wieś/miasteczko.
          Ale W-wa to stolica, do stolicy się jedzie a nie omija! 90% ruchu wali do Warszawy więc obwodnica poza miastem nikomu by nie służyła. Rolą obowdnicy w W-wie ma być rozprowadzenie ruchu po dzielnicach a nie obsługa tranzytu. I dlatego obwodnica przez skrajne dzielnice jest najlepszym wyjściem.
        • Gość: Olgierd Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: *.aster.pl 09.09.07, 14:08
          <ale pierdo...sz głupoty
          <co to znaczy ma być i już?
          <mieszkam w wesołej (ok 2 km od planowanej "obwodnicy") od ponad 30
          <lat i nadal
          <nie rozumiem dlaczego "obwodnica ma przebiegać przez miasto a nie
          <poza nim
          <poza tym wysil sie trochę i porównaj na ile można koszty budowy
          <przez Wesołą i
          <Halinów i wyciągnij wnioski
          <i pomyśl jeszcze co to za obwodnica, która, przy dzisiejszym tempie
          <powiekszania
          <sie Warszawy, za klilka lat bedzie przebiegać przez 1/3 powierzchni
          <stolicy
          <poza tym pomyśl co zyskuje Wesoła jeśli ma być to płatna droga
          <przez dzielnicę -
          <droga, która nie ma znaczenia w ruchu dla mieszkańców dzilnicy
          <i jeszcze jedno dlaczego ludzie z Wesołej mają siedzieć cicho????
          <Bo co???? Bo
          <tak Ty chcesz????
          <nie pozdrawiam

          Na nic zda sie tutaj twoj pieniacki bulgot. Czy tego chcesz czy nie
          obwodnica bedzie biegla przez weosola bo takie plany byly od dawna
          iinny przebieg obwodnicy jest bez sensu.Mieszkajac w miescie jestes
          skazany na sasiedztwo ruchliwych drog.
          • Gość: Stara Miłosna Re: Wesoła blokuje obwodnicę IP: 217.149.246.* 13.09.07, 13:27
            Też argumentów nie przytoczyles, Warszawa byla inna 20 lat temu,
            bylo mniej samochodow, wiec dlaczego mielibysmy opierac sie na
            starych planach... a w wesolej/starej milosnej mieszka duzo ludzi,
            ktorzy uciekli z Warszawy, dla spokoju a teraz w/g PIS lepiej
            przeprowadzic obwodnice przez srodek dzielnicy niz przez poligon???

            myslcie przyszlosciowo, rok temu most siekierkowski byl prawie
            pusty, teraz rano stoja 4 pasy i przez kilka km... ztm odwoluje
            linie autobusowe... samochodow nie bedzie mniej... bedzie wiecej
            wiec lepiej jest od razu zaplanowac wyprowadzenie czesc ruchu na
            obwodnice MIASTA - czyli poza wesolą, bo co to za obwodnica miasta
            przez miasto?
    • Gość: greg czy jedynie potrafimy protestować, krytykować IP: *.stat.gov.pl 10.09.07, 11:28
      i narzekać?
Pełna wersja