Jakosc ubran lub Za moich czasow.. ;)

[formaprzetrwalnikowa]

Dzis rano zauwazylam, ze moje ulubione letnie spodnie zakupione 3 tyg temu w
Nexcie zaczynaja sie przecierac. fakt, ze chodze w nim niemal codziennie, ale
bez przesady!
To juz 3 (slownie: trzecia) para od maja. przecieraja sie blyskawicznie, wiec
je po prostu wyrzucam i kupuje nowe, takie same, bo sa fajne.
podobne zjawisko wystapilo w innych spodniach tej firmy - przetrwaly jakies 2
miesiace, podarly sie w czasie urlopu.
w czasie urlopu podarly mi sie takze (z przetarcia) spodnie outdoorowe
bodajze Strom'u, zeby nie bylo, ze tylko Next.
mam wrazenie, ze ubrania produkowane obecnie sa pomyslane tak, by sluzyly jak
najkrocej, max jeden sezon - po to, by trzeba bylo kupic nastepne i
konsumujac napedzac gospodarke.
tez macie takei wrazenie?

[aniaheasley]

Zgadzam sie.
Swetry przecieraja sie na lokciach i pod pachami, spodnie, spodnice, bluzki
rozchodza sie w szwach, i nie, nie dlatego ze za ciasne, tylko tak po prostu,
rowniez przy kolnierzykach, tam gdzie jest wszywana metka. Czasami material,
np. typu cheesecloth po prostu sie rozchodzi po paru praniach.
Zauwazylam, ze jakosc chyba sie ogolnie psuje, mowie oczywiscie o sklepach typu
high street, nie tych drozszych.
Ale musze przyznac ze nie posunelam sie o ten krok dalej i nie przypisalam do
tego teorii spisku ze strony sklepow :-)

[formaprzetrwalnikowa]

nie sklepow, nie sklepow! calego przemyslu ubraniowego!
;-)

ps. nastepnym razem wyprobuje te drozsze.

[kash0303]

Moja babcia takie rzeczy zawsze reklamowala. Kiedys (ponad 20 lat temu;))))
kupila nam (mnie i siostrze) koszulki nocne w BHS i po paru
praniach 'skulkowaly' sie. Babcia od razu zaniosla do reklamacji. To samo jak
szkolny blezer z John Lewisa przetarl sie na lokciach po paru tygodniach
uzywania. Reklamacje za kazdym razem uznano.

[formaprzetrwalnikowa]

pomyslalam o reklamacji, ale te spodnie po prostu wygladaja na 'zachodzone na
smierc'; juz po pierwszym praniu przybywa im na wizus rok, wiec pomyslalam, ze
mi nie uznaja.
a moze te 20 lat temu, keidy to mlodziez byla grzeczniejsza a fiolki pachnialy
bardziej, uznawano, bo ciuchy byly trwalsze?
a teraz ?

[fatemeh]

Wiele zalezy od materialu. Smiem twierdzic ze dobrej jakosci bawelna (nie
przetwozona, bez domieszek) wytrwa znacznie dluzej niz inne tkaniny... Dlatego
tez nie chodze do Nezta bo bedzie mi mniej zal cegos taniego niz czegos drogiego ;o)

[formaprzetrwalnikowa]

a gdzie sie ubierasz, jesli mozna spytac? i ile te ubrania wytrzymuja?

ps. chodze do nexta, bo wiem, ze znajde tam cos co mi sie spodoba i w czym bede
mogla pojsc do pracy. ciagle nie moge znalezc idealnego sklepu dla siebie.

[chihiro2]

A ja wlasnie Next uwazam za najgorszy sklep w tej kategorii cenowej. Raz bylam
i wyszlam po kilku minutach. Okropny design, kolory, po prostu koszmar! Forma,
naprawde mozesz znalezc tam cos dla siebie?

[formaprzetrwalnikowa]

chihiro: no własnie chwytam te spodnie, czasem cos mnie podkusi, zeby rzucic
okiem na inne wieszaki, ale zwykle długo to nie trwa. ze spodniami w garsci
(klasyczny krój, z 'dodatków' tylko jasniejszy szew na bokach;
lekkie 'płocienko') pedze do kasy i wychodze. a jeszcze fajna w kroju koszulę u
nich kupiłam -rozciagliwa, wciagana przez głowe, ale ejszcze tego samego dnia
zaczeła sie pruć.

kaliko - och, zapomniałam o kaliko! kiedys wyszłam z torbą pełną koszul a
jeszcze bym chciała. wiosna widziałam fajną kolekcje lnianych ciuszków -
niestety, wszystko przed kolano. ale zajrze tam jeszcze raz
:)

[aniaheasley]

No ale Next to wlasnie taki tanszy sklep raczej.

Do forma

[kash0303]

formaprzetrwalnikowa napisała:

> pomyslalam o reklamacji, ale te spodnie po prostu wygladaja na 'zachodzone na
> smierc'; juz po pierwszym praniu przybywa im na wizus rok, wiec pomyslalam,
ze
> mi nie uznaja.

No ale paragon z data zakupu chyba masz?
Jak masz do nich po drodze to raz mozna sprobowac z reklamacja? A noz widelec
uznaja.

ubrania

[eballieu]

Nie posiadam nic z Next - zupelnie nie moj styl. Ale syn posiada jedna pare
bialych spodni.
I teraz powiem tak - pozalowalam pieniedzy. Z innych marek jego bialych rzeczy
plamy schodza. A ja lubie bialy z granatem tego lata. Kolnierzyki zostaja
sniezno biale, a sezon przeciez sie konczy - uzywalismy sporo tego lata bialo -
granatowych rzeczy. Spodenki od Next'a moge wyrzucic do kosza. Moze zle
trafilam, nie wiem. Po drugim praniu wygladaly jak zolte, a nie biale. Znak, ze
do niby lnu dorzucono jednak jakiegos sztucznego syfu.
Co do moich ubran. Jeszcze nie wyrzucilam swetra, spodni, po jednym praniu.
Ostatnio zakupilam buty, za ktore po prostu dostalam zwrot kasy. Byly zle
wykonane, w oczy to nie kulo, ale bez przesady.
Forma, proponowalabym wiecej zainwestowac w ubrania. Jesli oczywiscie mozesz
sobie na to pozwolic. Mam znajome, ktore kupuja cztery pary sandalek/klapek -
kazde wyklejane cerata i probuja mi wmowic, ze "musze pewne rzeczy" miec, bo
taka moda. A ja uparcie zostaje przy swoim - mniej, a lepszej jakosci.
I jeszcze jedno - nie wiem jakiego typu to spodnie od tego Next'a. Ale jest
taka zasada z ubraniami, butami - nie wolno ich nosic dzien dnia. Nawet dobre
buty, jesli sie jeden dzien nosi caly, to nastepnego dnia powinny odpoczac.
Poczyscic, niech oddychaja sobie.

[formaprzetrwalnikowa]

ebalieu: moge sobie pozwolic. probelm w tym, ze ja strasznie nie lubie zakupow
ubraniowych (a butowe to juz w ogole odchorowuje) - wiec latwiej jest mi
wskoczyc do sklepu, wziac z wieszaka te same spodnie w tym samy (nadal)
rozmiarze i zaplacic.
niejmniej jednak, juz postanowilam, ze w najblizszym czasie poszukam czegos
solidniejszego. spisalam sobie marki wymienione przez dziewczyny w watku o
kostuimach - bo musze troche tego typu rzeczy kupic (praca!).
generalnie ciuchy w Nexcie nie podobaja mi sie, ale maja kilka fasonow spodni,
ktore odpowiadaja mi krojem i kolorem i - o, dziwo!- neizle w nich wygladam.
Gdzie kupujesz lniane ubrania? marzy mi sie lniana sukienka letnia, taka
pastelowa, powiewna, dluga i niezbyt wydekoltowana. ale to co do tej pory
widzialam odstreczylo mnie od poszukiwan.

[aniaheasley]

Zaczynam sie o siebie martwic bo mnie sie w Nexcie caly czas sporo rzeczy
podoba. A ze sa dodatkowo tanie to sporo tam kupuje, a przynajmniej do niedawna
kupowalam. Teraz niestety z wiekiem gust mi zdrozal.
Ale jak pracowalam w biurze to wiekszosc bylo z Nexta. Skonczylam pracowac
prawie 4 lata temu a caly czas chodze jeszcze w paru bluzeczkach Nextowych
sprzed paru lat. Idealne np na obecne upaly sa bluzeczki nieprasowajki - takie
co przepisowo maja byc pomarszczone.
Mam tez stamtad jedna lniana bluzke, biala, i po wielu wielu wielu praniach
wciaz wyglada swiezo. Czyli chyba jak sie trafi.

Len najbardziej jakosciowo sobie chwale z Boden (boden.co.uk) - koszule lniane
kupuje tam co roku w troche innym kolorze, mam juz cala tecze.

len

[eballieu]

Forma, teraz Cie zabije;-)
Swiat Lnu - fabryka jest w Kamiennej Gorze w Polsce, he he he.
Tam kupilam kiedys material - maja nowoczesne wzronictwo, bo wszystko idzie na
zachodni rynek. Uszyla mi sukienek kilka, prostych, krawcowa. Po tych wakacjach
bede juz musiala je wyrzucic.
Mysle Forma, ze mozesz uderzyc po prosbie do forumowej Jaleo:-).
Ona bedzie wiedziec gdzie pojsc, kupic. A i jestem pewna, ze ci pomoze, jak jej
powiesz w jakim budzecie chcesz sie zmiescic.
Ze mnie doradca kiepski. Moja szafa nudna, jak uczennicy z internatu;-)
Mam swoje ulubione sklepy, ubrania, ktore lubie i tam chodze. Nie dla mnie
trendy z ulicy. Jak mam na lato koszulke polo na krotki rekaw, spodniczke
jeansowa i mokasyny z przeszyciem/ klapki, to juz jestem szczesliwa.

[aniaheasley]

Lniana powiewna pastelowa - to moze np. Kew? Siec sklepow, maja tez wersje
online, chyba kew-online.com, nie jestem pewna. Maja tam pare takich wlasnie
wzorow sukienek, kolory bialy, szaroniebieski, cos mi sie kojarzy ze tez brudny
roz. No ale jak na lato to sie spiesz kochana, przeciez tutaj juz teraz latwiej
kurtke zimowa kupic niz bikini....

[chihiro2]

A moze Toast? Maja duzo lnianych rzeczy, calkiem ladne (chociaz dla mnie
rozmiary olbrzymie, ale ja mam 6). Cudowne lniane bezowe spodnie kupilam tego
lata w Miss Selfridge, ale oni sa wlasnie idealnie na male rozmiary.

[aniaheasley]

Do mnie Toast nie przemawia. Moze jestem zbyt konwencjonalna. W Sunday Times
byla niedawno taka pol zartem analiza, i podobno kobiety sa albo Toast albo
Boden.

[formaprzetrwalnikowa]

kash: next time. bo tym razem w ferworze pakowania wyrzucilam zachowane
paragony. hehe, sama jestem ciekawa, jak zareaguja. zeby mi tylko odwagi
starczylo...
:)

[lena81]

Forma nawet jesli wyrzucialas rachunek to i tak masz prawo do zwrotu.Zwlaszcza
ze ubrania Next maja metke z nazwa naszyta.Idziesz po prostu i mowisz ze chcesz
zwrocic bo jest wadliwe.Powiesz ze nosilas kilka razy upralas moze raz i zobacz
co sie stanie.Jesli odmowia popros o managera.Jesli ten odmowi popros o nr Head
Office.Powinno pomoc.Z mojego doswaidczenia wyika ze jakies 90% rozmow z HO
skutkuje.W najgorszym razie dadza ci store credit.Ale zgodnie z prawami
konsumenta za wadliwy towar nalezy ci sie gotowka.

roznica pomiedzy high street

[kraxa]

a ralphem laurenem niewielka- wszystko tasmowo szyte w Chinach, badziew

[chihiro2]

Jest jeszcze roznica miedzy poszczegolnymi sklepami high street. Dziela sie na
trzy kategorie, w dodatku sam Ralp Lauren ma kategorii kilka. Linia Polo Sport
nalezy do srodkowej polki z high street.

chihiro, ze Ty mnie nie zrozumialas, to szkoda

[kraxa]

Wlasnie nie chodzi mi o licytacje z jakiej polki, przedostatniej, czy
ostatniej, o zapewnienia "ale z stac mnie" i zarzuty " no wiesz forma, kupujesz
w nexcie powinnas kupowac lepsze ciuchy". To wszystko jest smieszne...Bo
naprawde WIEKSZOSC ciuchow jest szyta w tych samych fabrykach, i tym
niewolnikom, ktorzy to szyja jest szajs egal czy to jest srednia polka
czegostam, czy najwyzsza high street. Tam leci praca na akord i sila rzeczy
mowy byc nie moze o dopieszczonych detalach, wykonczeniu, jakosci. Nie mowiac
juz o powtarzalnosci wzornictwa. a swoja droga to sie dziwie, ze nie kupuejsz
organicznych rzeczy sa bardzo ladne, i na pewno wyprodukowane z poszanowaniem
praw ludzi przy nich pracujacych jak i srodowiska

[chihiro2]

Ech, teraz zrozumialam :)

No nie kupuje, i napisze Ci zaraz dlaczego. Bo trudno dostac male rozmiary.
Nawet sie zapalilam do jednej firmy (chyba People Tree czy jakas inna), ale
najmniejszy rozmiar maja 8, w dodatku dosc luzne ciuchy. Ja bym wygladala jak
myszka w worku. Poza tym tak malo ciuchow mi sie podoba tych organicznych, a ja
kocham mode. Kupuje Vogue i Elle, wiem co modne i chociaz nie jestem niewolnica
mody, ubieram sie, ze tak powiem, "na czasie". Organiczne firmy, mam wrazenie,
chca wszystkie kobiety ubierac w jakies worki, najczesciej lniane czy
odpowiednik na zime (nie wiem, co jest naturalnego na zime), a ja cenie nie
tylko len i bawelne.

[anya.po.prostu]

kraxa napisała:

> Wlasnie nie chodzi mi o licytacje z jakiej polki, przedostatniej, czy
> ostatniej, (...) Bo naprawde WIEKSZOSC ciuchow jest szyta w tych samych
fabrykach,

Z tym sie zgadzam! I tez bylo to dla mnie zaskakujace choc przypadkowe odkrycie.
Ubiegalam sie kiedys o prace w pewnej firmie importujacej pewien produkt,
powiedzmy ciuchy, powiedzmy z Indii i pozniej ten produkt sprzedawali roznym
sieciom sklepow w Londynie. Gdy pani w trakcie rozmowy wspomniala kilka nazw
odbiorcow bylam zaskoczona, ze sa to niby konkurujace marki a tak naprawde
sprowadzaja towar z tego samego zrodla i tylko przyczepiaja na tym swoja metke.

Moja praca miala wlasnie polegac na tym aby do wlasciwych partii zamowien
ciuchow zamawiac wlasciwa liczbe metek od tychze sklepow i sprawdzac czy na
przyklad bluzeczki z metka Zary sa wysylane do Zary a nie do Nexta ;)

[chihiro2]

Ja zauwazylam, ze spodnica, jaka kupilam dwa lata temu w H&M jest z materialu,
z ktorego w tym roku spodnice mial Topshop (kroj inny, dlugosc inna, ale ten
sam kolor i te same azurki).

[edavenpo]

Kraxa - spojrz na garnitur Josepha i garnitur Next i wtedy mozemy pogadac o
jakosci, szczegolach i wykonczeniu.

I tu nie chodzi o licytowanie sie kto gdzie kupuje tylko o zwykly fakt sporej
roznicy w jakosci.

To ze sklepy typu Zara czy Next sprowadzaja z tego samego zrodla to inna rzecz -
ich t-shirty czy tank topy czesto niczym sie nie roznia - no moze tym ze w Zara
rozmiar 8 to jest 8 a w Next rozmiar 8 ma metke 12 ;-)

Z drugiej strony, to ze cos jest made in china to nie znaczy ze to musi byc
chala - mnostwo ludzi ma sprowadza z Hong Kongu szyte na miare garnitury za pol
ceny uszyte z materialow i wykonczone jak na Savile Row.

Co do organic cotton i fair trade cotton to zgadzam sie z chichiro ze faktycznie
- niewiele mozna dostac poza etnicznym kaftanem. Choc ostatnio powstalo kilka
trendnych firm produkujacych organic jeans itd za ktore slono sie placi. Nie
pomne nazw - poszukam pozniej i wkleje jak znajde.

howies dzins

[kraxa]

[chihiro2]

Np. Edun - sliczne ciuszki, ale zwykly top kosztuje ponad £150. Nie stac mnie :
( Tak samo buty wegetarianskie, te ktore mi sie podobaja kosztuja tez powyzej
£100 i tez mnie nie stac. Tansze wegetarianskie sa z reguly ohydne.

[edavenpo]

Birkenstock ma klapki weganskie ;-) Ale to tylko na lato niestety...

[tuti]

zeby to jeszcze miec pewnosc ze cena=jakosc! A ja kupilam za duze pieniadze
sweter, i boje sie nosic czesciej niz bardzo sporadycznie bo sie nie dosc ze
wyciaga, to jeszcze po praniu niszczy.
nie ufam ze wysoka cena rowna sie dobrej jakosci (no chyba ze mowimy o bardzo
wysokich cenach,a na takie to i tak mnie nie stac;)
Wiec z dwojga zlego wole kupic tansze, jak i tak sie ma popsuc:/

a co do ogolnego tematu, Ja poszlabym dalej: wszystko sie teraz robi na rok,
pare lat! Czy jakis sprzet wytrwal wam dlugo? Pralka? lodowka? Cd player?
A stara na dzialce polska nasza juz 25 lat chodzi! podobnie z pralka!

No chyba ze szczesliwym trafem....

[agazat]

A mnie najtrudniej pogodzic sie z faktem, ze bardziej oplaca sie kupic nowe niz
naprawic stare. Wlasnie okazalo sie, ze po wymianie baterii w moim
nie-takim-znowu -starym zegarku, ktory bardzo lubie, zegarek nie chodzi wcale
... Czyli cos nie tak, wiec prosze aby go zreperowano, a pani na to, ze to
nieoplacalne, ze bardziej oplaca mi sie kupic nowy ... Pewnie jest tak z
wiekszoscia rzeczy, od butow do sprzetu AGD.

[anya.po.prostu]

o, to prawda, i też mnie to bardzo irytuje bo ja wybredna jestem i jak coś
znajdę fajnego do czego się przyzwyczaję to nie lubię wyrzucać po jednym
sezonie.
Ostatnio zaniosłam do szewca swoje ulubione buty, kupione w PL zresztą ;)
i za zwykłe podbicie obcasów, podklejenie podeszwy i wypastowanie zapłaciłam
dwadzieścia pięć funtów.
A kiedy zepsuł mi się cd player, zaraz po gwarancji, to gość w sklepie wprost
mi powiedział, że nie opłaca się tego naprawiać bo po pierwsze bardzo drogo po
gwarancji a po drugie części do tego modelu już nie produkują. Wkurzyłam się
dosyć bo kiedy go kupowałam to był to akurat produkt z tzw górnej półki Sony a
nie jakieś tanie badziewie.


Gdzieś wyczytałam kiedyś, że średnia długość używania telefonu komórkowego w UK
wynosi 18 miesięcy. I to nie dlatego, że się psują ale dlatego że cały czas są
coraz lepsze aparaty, coraz bardziej nęcące oferty i darmowe minuty.
Często po zakończeniu kontraktu o wiele bardziej się opłaca wziąść nowy
kontrakt i nowy telefon niż trwać przy starym. Możliwość zachowania swojego
numery wszystko ułatwia.
Szkoda tylko, że większość starych telefonów ląduje w szufladach lub koszach na
śmieci.

[chihiro2]

Mama zawsze skraca mi spodnie, gdy zachodzi potrzeba. Poszlam raz do krawcowej
tutaj, zeby dowiedziec sie, ile kosztuje skrocenie spodni i wymiana suwaka w
spodnicy, ktora uszyla mi krawcowa w Polsce. Otoz za skrocenie chciala £20, a
za suwak £25! (wiecej niz kosztowalo uszycie calej spodnicy!).
Musze oddawac czasem buty do wymiany flekow, za kazdym razem kosztuje to £8 i
zgrzytam zebami, bo moj szewc w Polsce nie bral wiecej niz 16zl...

[steph13]

Moim zdaniem, cala High Street przestawila sie na disposable fashion, czyli
produkty na jeden sezon. Dobra asekuracja jest trzymanie rachunkow dlugo po
zakupie i upierac sie przy wymianie new for old albo full refund.
Wiosna kupilam jedwabna bluzke w groszki z Warehouse za £45. Przy pierwszym
zalozeniu, z miesiac po zakupie, odpadly i zgubily sie dwa perelkowe guziczki.
Poszlam do sklepu z reklamacja gdzie wlasciwie olano mnie totalnie. Znalazlam
na internet adres do Head Office, wyslalm dlugi email lacznie z detalami
rachunku. Probowali mi wcisnac ze to moja wina, moze bluzka za mala, moze nie
stosowalam 'due care' etc. Guziczkow naturalnie nie mieli jako ze garment
robiony w Far East ale po dosyc ostrej wymianie korespondencji kazali zglosic
sie do branch X gdzie czekala na mnie nowa bluzka. |O 'stara' nie prosili, wiec
mam dwie.
Jesli chodzi o Next, oddalam tam buty po polrocznym noszeniu, kiedy
bezceremorialnie odpadl caly obcas. Zgodzili sie, ze bylo to pewnie wynikiem
design fault i zwrocili caly koszt - mialam receipt.
Moja rada: zbierac pieczolowicie rachunki i reklamowac prosto do Head Office.

[edavenpo]

Steph ma racje. High Street ma zazwyczaj jakosc ubran jednosezonowa i warto
reklamowowac i odnosic jak przetrwa mniej niz jeden sezon ;-)

Z drugiej strony pomysl Forma o tym ze jak jestes na trzeciej parze od maja to
za te trzy pary Nextow mialabys jedna pare Hobbs (taki sklep z elegancka
'bezpieczna' dobrze uszyta odzieza) ktora przetrwalaby dluzej niz 3 miesiace.

Na takie ciut lepsze niz Next podstawowe 'biurowe' ubrania polecam Gap - ich
spodnie sa lepszej jakosci niz Next i lepiej leza. W kazdym sklepie maja sekcje
'basic' gdzie bez problemu znajdziesz fason, kolor, material jaki ci odpowiada

Jak chcesz naprawde pieknie skrojone, znakomitej jakosci spodnie (lub kostium)
ktory przetrwa ci materialem i fasonem kilka sezonow co najmniej to Joseph jest
jest najlepszy moim skromnym zdaniem ale ceny sa dosc wysokie.

[anya.po.prostu]

ja przychylam sie do teorii spisku konsumpcyjnego ;)
Jesli ubrania, walkmany i inne rzeczy bylyby trwale na 5-10 lat to kto by co
sezon kupowal nowe produkty? ;)
A tak, srednio co kilka miesiecy potrzebujmy cos nowego, albo po prostu cos
nowszego i fajniejszego jest w sklepach. I biznes sie kreci.

Kiedys za mlodych lat dorabialam sobie w sklepie z torebkami w Polsce i
pamietam jak klientki zawsze godzinami ogladaly i medytowaly: czy na mrozie nie
popeka, czy raczki sie nie wytra, czy kieszonka nie urwie, czy bedzie pasowac i
do brazu i do czarnego... czasem jak obserwuje jak tutaj dziewczyny kupuja to
az sie usmiecham pod nosem na tamto wspomnienie.
Wydaje mi sie, ze przynajmniej na high street nie zwraca sie az takiej uwagi na
jakosc. Czasem obserwuje kolezanki z pracy, ktore w przewie na lunch wyskakuja
do sklepu i wracaja z siatami pelnymi ciuchow, torebek, pierdulkow, z ktorych
polowe potem rzucaja w kat szafy albo naloza raz i potem oddaja spowrotem do
sklepu.

Ja tez jestem raczej zwolenniczka, zeby zaplacic wiecej ale miec cos
porzadnego. Lubie Phase Eight, Kaliko i Jigshaw, wiekszosc moich ulubionych
ciuchow pochodzi wlasnie od nich.
Czasem milo zaskakuja mnie rzeczy w H&M. Przynajmniej nie mam tam wyrzutow
sumienia, ze place 30 funtow za zwykly t-shirt ;). Mam od nich juz trzy pary
lnianych spodni w roznych kolorach, pierwsze przetarly sie dopiero po dwoch
latach intensywnego noszenia. Co wiecej przy mojej "kontynentalnej budowie
ciala" ich spodnie jako jedne z nielicznych, leza swietnie.

Co do Nexta to mam od nich kilka koszul ale spodnie i marynarki sa dosyc
kiepsko skrojone. I nawet jesli cos mi sie u nich spodoba to niestety nie
pasuje na mnie ani rozmiar 10 ani 12 ani 14!

[aniaheasley]

No musze sie zapytac - jaka to jest kontynentalna budowa ciala?

[anya.po.prostu]

hehe... no nie wiem czy odwaze sie wytlumaczyc w trosce o poprawnosc
polityczna ;)
Podkreslam wiec, ze bylo to okreslenie zartobliwe :P
Ale zostalo chyba juz publicznie ogloszone i statystycznie dowiedzone, ze
spoleczenstwo brytyjskie ma problemy z otyloscia.

Jak najbardziej delikatnie mowiac to ja mam biodra i mam talie, wydawaloby sie
w miare proporcjonalne. W PL kupuje rozmiar 38 w porywach do 40. W UK, tak jak
pisalam wyzej, czesto nie pasuje na mnie ani 10 ani 12 ani 14.

Ogromna wiekszosc spodni, ktore mierze i probuje kupowac w UK wydaje sie byc
szyta na osoby talii pozbawione. Spodnie maja niewielka roznice pomiedzy
obwodem w pasie i biodrach.
Wiem, ze moda, ale biodrowki, z ktorych wystaja stringi i oponka wydaja mi sie
bardzo nieapetyczne ;)

[jaleo]

Ja tez mam budowe ciala wybitnie kontynentalna ;-) Waska talia i relatywnie
duza d... Generalnie nosze rozmiar 10, ale z dobraniem spodni mam zawsze
klopot, bo jak leza na tylku to odstaja w talii, a przez rozmiar 8 niestety moj
zadek nie przejdzie.

O dziwo, dosc dobrze leza na mnie spodnie z GAP, a przeciez one sa niby szyte
na amerykanskie figury. No i wedlug mnie sa porzadnie uszyte w stosunku do
ceny.

Problem ze spodniami wybitnie do pracy jest taki, ze jak drozsze i
porzadniejsze, to zwykle mozna je tylko prac chemicznie. A za to te tansze
nieodmienne sie wypychaja na kolanach po kilku miesiacach albo nawet
tygodniach, zalezy jak czesto sie nosi.

W Next-cie juz przez wiele lat nie kupilam nic dla siebie, czasami kupie cos
dla dzieci. Stylistyka mi kompletnie nie odpowiada, poza tym Next jest tak
popularny, ze jak cos tam kupisz to wnet sie nadziejesz na ulicy lub w pracy na
kogos w tym samym.

Co do sukienek to Ci chyba niewiele pomoge, bo na mnie pasuja tylko kroje
petite, a takowe tylko niektore marki sprzedaja. Ale z tego, co widzialam,
ladne lniane sukienki mieli w Jigsaw (kolo Monument, po lewej jak patrzysz od
strony metra).

[mama5plus]

To ja tez z tych kontynentalnych ;) i, odkad pamietam to w Polsce mialam
wielki problem z doborem portek. Nie wiem na jakie tylki wtedy szyli.
Na jakis typ komunistyczny chyba - baba-chlop bez talii ;)
Zmienilo sie? Bo dobrze bo za tamtych czasow ratowaly mnie jedynie spodnico-
spodnie albo ogrodniczki ;), ew. jakies szersze portki, mniej dopasowane.
Ze spodnicami dopasowanymi ten sam problem. Ale te zamawialam u krawcowej w
razie potrzeby, albo mama mi szyla.

[chihiro2]

Ja mam waska talie, dosc waskie biodra (ale jednak jakies 20cm szersze od
talii, wymiary mam cos kolo 80-60-80) i czesto tu mam problem ze spodniami. Jak
w biodrach dobre, to talia za szeroka. Kobiety tu maja za duzo tluszczu na
plecach, podczas gdy ja mam klasyczne wciecie z tylu i zero oponek na plecach.
Nawet rozmiar 6 ma czesto miejsce na "balast" w talii i na plecach.

[anya.po.prostu]

chihiro fiu fiu! 80-60-80 ale z Ciebie laska :o)))))

[formaprzetrwalnikowa]

i ten rozmiar 6. ja normalnie nie wierze, ze tacy ludzie zyja na tych
wyspach ;) tylko pogratulowac utrzymania swietnej sylwetki, chihiro :)))

[chihiro2]

Dzieki. Staram sie jak moge, ale kontrolowac sie bardzo nie musze - to juz
siedzi w glowie. To dobrze z jednej strony, bo wiem jak balansowac diete, nie
choruje, wygladam kilka lat mlodziej (w moim i tak mlodym wieku), ale z
drugiej - minely czays dziecinstwa, gdy jadalam chleb z maslem i cukrem, albo
ogromny talerz frytek wieczorem (teraz po czyms takim brzuch mnie boli :( ). Ta
swiadomosc, co zdrowe a co nie czasem ciut meczy, ale na szczescie wszystkie
zdrowe rzeczy naprawde mi smakuja (poza selerem - kupuje co pare miesiecy i po
zjedzeniu jednego "patyka" wyrzucam reszte). Moze wiecie, co zrobic, by seler
smakowal?

[edavenpo]

Moze wiecie, co zrobic, by seler
> smakowal?
__

ja seler wcinam z humusem ;-)

[chihiro2]

Probowalam. Wole marchewki i jakies chlebki chrupkie do hummusu.

[edavenpo]

Powiem ci ze ja tez za tym nie przepadam ale wiem ze zdrowe wiec czasami
dorzucam do salatek.

Red kidney beans (lub pinto beans), coriander, seler pokrojony w kosteczke,
cebula czerwona, swiezo zmielony pieprz z, oliwa z oliwek i da sie zjesc.

Opcja 2

Seler w kawalki, dodaj garsc rodzynek, mieszanke posiekanych orzechow, dodaj
czastki slodkich mandarynek, jablko i/lub gruszke pokrojana w kostke sok z
kawalka cytryny i lyzke jogurtu. ja uzywam rachel's organic greek yoghurt with
honey...

[formaprzetrwalnikowa]

dziewczyny, a co to jest ten humus?
bo mi się z działalnościa dzdzownic kojarzy
;)

[edavenpo]

humus to taki przepyszny dip zrobiony z tahini, cieciorki (chickpeas) czosnku i
soku z cytryny.

dostepny w kazdym supermarkecie.

Oficjalnie humus to moje ulubione jedzenie ;-)

[chihiro2]

No i super latwy do zrobienia :)

[edavenpo]

Powiem Ci ze ja probowalam i nie robie. Mieszkam kolo wspanialego tureckiego
deli i tam chodze po humus (podobno najlepszy w Londynie - fakt, lepszego nie
jadlam) - wszystko inne to podrobka ;-) Kilka razy zrobilam sama - nigdy to
takiego samego smaku nie doszlam wiec sie w to nie bawie. Zawsze albo zbyt
drobny, zbyt gorzki zbyt suchy - latwo jest sknocic proporcje skladnikow.

[chihiro2]

Ja tez nie robie, ale moj ukochany robi najpyszniejszy hummus na swiecie.
Nigdzie - u zadnego Libanczyka, Turka czy Marokanczyka takiego dobrego nie
jadlam.

[lee.loo]

ja wcinam seler naciowy z melonem i truskawkami (jako salatke, pokrojone w
kostke)

[chihiro2]

E tam, przy wzroscie 1,56m to taki kurdupel ze mnie. Nikomu nie podskocze :(

sposob na seler

[anya.po.prostu]

ja tez nie lubie ale odkrylam, ze jak sie go wrzuci do gotujacego ryzu albo
quinoa to lagodnieje i nadaje taki delikatny smak

A seler na surowo to ostatnio odkrylam niesamowite miejsce gdzie robia soki
wyciskane z owocow i warzyw i moj ulubiony to Go Green w skladzie: jablko,
seler i limonka. Mniaaaami!
Nawet zainwestowalabym we wlasna wyciskarke do soku, ale juz mycie blendera
mnie zawsze odrzuca.

[chihiro2]

Dzieki za pomysl, wyprobuje.
To mycie blendera tez mnie jakos malo kusi...

[aniaheasley]

taaaaaa i Victoria Beckham tez jest pewnie piekna......

[chihiro2]

Co ma piernik do wiatraka?

[aniaheasley]

No to ze chyba macie podobne figury. Ale to chyba raczej rozmiary dobre dla 15-
latki niz doroslej kobiety. Wiem, ze nie powinno mi sie to wyrwac, bardzo
przepraszam, juz nie bede, wyciagam kij z mrowiska.

[chihiro2]

Nie sadze. Ja jestem chyba z 15-20cm nizsza od Victorii i jestem w 100% zdrowa,
ona ma PCOS (zaburzenia hormonalne, czesto spowodowane zaburzeniami
zywieniowymi). I ja wciaz mam biodra :)

[aniaheasley]

Skad wiesz o tych jej zaburzeniach? Ona zawsze twierdzi ze jest zdrowa....
Tak mi sie skojarzylo, bo ostatnio gdzies pisali ze ona ma wymiary 7-latki. A
jezeli w pasie ma 22cale, to moja 4latka ma niewiele mniej jak sie truskawek
naje.....

[chihiro2]

Kiedys byl z nia obszerny wywiad razem z sesja zdjeciowa w Vogue (jakos pod
koniec zeszlego roku) i tam mowila o tych zaburzeniach hormonalnych.
Wiesz, ja jak zjem nabial to talia mi sie poszerza o 12cm (!!!), co dobitnie
swiadczy o mojej nietolrenacji tutejszego nabialu... Bo jak go nie jem, to
talia jest ok.
Z tymi wymiarami 7-latki to bym nie przesadzala. W takim razie polowa co
najmniej Japonek ma figury 7-latek. Niektorzy po prostu maja szczuple kosci,
drobna sylwetke i niski wzrost. I jedzac odpowiednio (a ja zjadam dziennie
jakies 1500-2000kcal) sa szczupli.
Inna sprawa, ze teraz ogolnie dzieci sa wieksze i grubsze. Dzisiejsze 10 latki
sa czesto wzrostu i gabarytow 13-latek sprzed 10 lat...

nawet jesli ten joseph jst taki swietny

[kraxa]

a bylby uszyty w chinach to nie kupilabym, dla zasady. Nie znam tej firmy, ale
jesli to cos w styly hobbs, to dziekuje, do emerytury mi jeszcze daleko ;-DDDD

[chihiro2]

Nie, Joseph nie robi ciuchow w stylu Hoobs. To bardziej dobrze skrojone
garnitury do pracy, spodnie (podobno swietnie uszyte) itp. - dobre do biurowej
pracy. Ale drogie dosyc.

[edavenpo]

Joseph szyje glownie we Francji - do typowo ciotkowato-garsonkowego stylu mu
daleko.

[greentea2]

Potwierdzam, ze Joseph to niezla jakosc, spodnie swietnie sie nosza, ale na pewno trzeba je zwezac w
talii, bo sa szersze w pasie, niz w biodrach:) Ale to nie problem. No i wzornictwo nie jest wcale
ciotkowate, raczej przeciwnie. Swetry sa dobrej jakosci, niezniszczalne.
Dobrze nosza sie spodnie z Zary i mozna je prac w pralce, tylko podszewka rwie sie szybko:)
Warto zajrzec do Reiss, ich marynarki sa niezle. Massimo Dutti jest niezly, mozna upolowac fajne
rzeczy, spodnie sa ok, marynarki niezbyt dobrze skorojone, ale warto sprawdzic.


Co do jakosci i ceny, poza kilkoma wyjatkami "you get what you pay for". Oczywiscie, ze czasem mozna
znalezc perelki za grosze i szmaty za duze pieniadze.
Next od dawna jest moj number one na liscie najgorszych sklepow w UK, pod wzgledem jakosci i
przede wszystkim wzornictwa.

[chihiro2]

Mam taki sam ranking. Next numer jeden na liscie najgorszych.
Ogolnie lubie hiszpanska mode: Massimo Dutti, Zara, Bershka, bielizna Oysho -
bardziej kobieca niz typowo brytyjska, czyni kobiety bardziej atrakcyjnymi a
nie tylko "trendy" jak Topshop czy inne angielskie marki.
Do Reiss mialam okazje zajrzec tylko kilka razy, jak bylam w Londynie. Podoba
mi sie, choc mogloby byc taniej. Tak samo Ted Baker.
A jakbym miala wiecej kasy kupowalaby Day Birger et Mikkelsen, wiecej Whistles,
Erotrotikos (albo cos takiego, nie moge tego zapamietac), All Saints,
Schumacher, a sukienki Hugo Boss (przesliczne!).

[edavenpo]

all saints to ostatnio moj numer 1 ;-)

mieli tam w tym sezonie piekne spodnice szyte z kilku warstw materialow -
przepiekne takie a'la Vivienne Westwood ale jestem na nie za niska - straszne
mnie poszerzaly...

all saints ma niesamowite wyroby skorzane - ich kurtki sa przepiekne

[chihiro2]

A ile masz wzrostu?

[edavenpo]

1.64 - ale to za malo na spodnice ktora ma tyle materialu - zalaczam zdjecie
ktore zrobilam manekinowi w tej spodnicy zeby pokazac znajomej. Ona jest tutaj
tak ulozona, w rzeczywistosci jest znacznie mniejsza ale mimo wszystko mnie
przytlaczala ;-)

i82.photobucket.com/albums/j265/edavenpo/CIMG0462.jpg

[chihiro2]

Fajowa, przypomina mi pomysly Victor & Rolf :) Ale zgadzam sie - trzeba byc
bardzo wysoka i raczej chuda, zeby dobrze w niej wygladac.

[edavenpo]

Byly tez takie biale, czarne i w bezowo, brazowa zlota krate - przymierzalam
wszystkie - w wszystkich wygladalam okropnie. Bylam niepocieszona, szczegolnie
ze z £85 zjechaly na £40 ;-(((

No ale takie zycie ;-)

Jedna rzecz ktora mnie w all saints wkurza to to ze ich rozmiary sa dosc duze.
Trzeba wyhaczyc XS inaczej nie pasuje a ja jakas super chuda nie jestem..

[chihiro2]

O nie... To podobnie jak Zara - ich sukienki sa wielgachne z reguly. French
Connection tez robi strasznie luzne spodnice :(

Ja ostatnio kupilam sobie w Whistles na przecenach cudna sukienke (mieli moj
rozmiar!) przeceniona z £150 na £40 :)))

[aniaheasley]

Jestes

[edavenpo]

aniaheasley napisała:

> Jestes
___

to bylo do mnie ???

[aniaheasley]

Tak :-)

[edavenpo]

Aaaa! teraz rozumiem ;-))) No ale nie przesadzaj, jestem szczupla ale nie super
szczupla czy chuda - na pewno nie jak Victoria Beckham ani nic w tym stylu.

P.S. tak na marginesie naszego spotkania to w ogole nie uzyli mojej wypowiedzi w
tym programie - bylam niepocieszona ze moja kariera w krajowych mediach legla w
gruzach na samym poczatku ;-)))

[aniaheasley]

Zapewniam Cie, ze na pewno nie bylas chociaz w czesci tak rozczarowana jak moj
syn....Wypowiedzial pare niecenzuralnych slow na temat Radio 4 i wygladal jak
burza gradowa :-)

[chihiro2]

Zartujecie chyba! Ja mam ubrania, ktore nosze od lat, niektore bardzo czesto,
takze angielskie ciuchy kupione tutaj jakies dwa lata temu. Na zadnym nie
zauwazylam slabej jakosci, nic mi sie nie rpzeciera, praktycznie nie niszcze
rzeczy wcale. A firmy sa rozne: Topshop, H&M, Benetton, Whistles, Miss
Selfridge, New Look i inne.

[effata]

A na mnie właśnie odwrotnie - wszystko się pali, czy dobrej firmy czy nie :)
A buty, to już w ogóle tragedia.
--
Don't guess.

[asica74]

Niegdys w przyplywie chyba amoku, kupilam buty z Next. Przetarly sie na pietach
po 2 tygodniach. Poszlam wiec do sklepu i pokazalam, mowiac jednoczesnie, ze
interesuje mnie tylko i jedynie zwrot pieniedzy. W

Na co pan sie nieco skrzywil. Ale mialam asa w kieszeni i nadal go mam, dzieki
mej kolezance prawniczce. Jest otoz przepis mowiacy, ze wszytsko co kupujemy ma
miec okreslona jakosc.

www.bestpricecomputers.ltd.uk/guides/fair.htm#Buying%20Goods
Pan sie jedynie jeszcze raz skrzywil, ale pieniadze mi zwrocil. Warto o tym
pamietac.

[vereena]

Dziewczyny, a Esprit? Średnia półka cenowa, a jakość do tej pory mnie nigdy nie
zawiodła. Mam ciuchy kupione w tym sklepie w Polsce parę lat temu i czekają na
oddanie do charity shopu, bo mi się znudziły. Ale wyglądają wciąż ok. Forma -
ja też nie znoszę zakupów i teraz robię tak - jadę do Esprita, wydaję, co mam
do wydania i wracam, bo zwykle podoba mi się więcej rzeczy, niż mi potrzeba.
Fakt, że to raczej ciuchy sportowo-codzienne (pracuję w domu), ale ostatnio
zauważyłam kolekcję bardziej "pracową". No i lniane ciuchy mają świetne.

[aniaheasley]

No ale to w Polsce. Nie przenoscie prosze Was rozmowy na sklepy w Polsce :-)

[chihiro2]

Jak to w Polsce? Przeciez Esprit jest tutaj!

[aniek133]

Jesli chodzi o Esprit to nie udalo mi sie na niego trafic przez dwa lata w
UK :) W Polsce tez nie widzialam, ale pamietam te sklepy z Niemiec i bardzo mi
sie wtedy spodobaly ich ciuchy :)

Dziwi mnie oburzanie sie na temat sklepow w Polsce, bo powiem Wam, ze jak na
moj gust to wlasnie w Polsce sa rewelacyjne, swietne, oryginalne ciuchy,
aczkolwiek nie zawsze swietnej jakosci, ale to chyba tak jak wszedzie :)

W UK szukalam przez pol roku (!!!!) sukienki na zjazd klasowy. Chodizlam juz po
wszystkich sklepach: tanich, drogich, bardzo drogich i ... nic. Wszystko albo
szmatowate albo wieczorowe, a ja chcialam sukienke koktailowa lub nawet letnia -
takie nic, a jednak elegancka :)
Pewnie w Londynie nie mialabym wiekszych problemow, ale ja szukalam na poludniu
Anglii. Po przyjezdzie do Polski w co drugim sklepie widzialam sukienki, ktore
nadawaly sie na te okazje. Kwestia gustu, ale mi naprawde bardziej odpowiadaja
ciuchy , ktore widze w Polsce niz te w UK. O butach juz nie wspomne, bo w UK
kupowalam tylko sportowe.

[chihiro2]

Esprit jest na Regent Street w Londynie, w samym centrum. Ale w innych miastach
moze rzeczywiscie nie ma.
Sukienki fajne ma zawsze Zara, ale najczesciej sa dla mnie za szerokie w
biuscie.

[aniaheasley]

Ja sie nie oburzam na ubrania w Polsce, ale poniewaz mieszkamy w UK wiec uwazam
dyskusje na temat co fajnego mozna kupic w Polsce troche malo praktyczna

[anya.po.prostu]

a dlaczego malo praktyczna? Przeciez wiekszosc z nas jezdzi mniej lub bardziej
regularnie do PL.
Zreszta, ja na przyklad bardzo czesto jestem zaczepiana w pracy, gdy mam na
sobie cos co kupilam w Polsce, gdzie takie fajne/oryginalne kupilam.
Jak jestem w Polsce to zawsze zagladam do sklepow z ciuchami.

[aniaheasley]

Moze chociazby dlatego ze tu prawie kazdy watek nostalgiczny sie robi jak to w
Polsce fajnie :-)

[lee.loo]

aniaheasley napisała:

> Moze chociazby dlatego ze tu prawie kazdy watek nostalgiczny sie robi jak to
w
> Polsce fajnie :-)

przeciez forum nie powstalo przez przypadek...

[aniaheasley]

Sorry, myslalam, ze jednak nacisk jest na UK. Forum o modzie w Polsce na pewno
istnieje, ale to zupelnie inny temat. Tutaj jest okazja porownac doswiadczenia
ze sklepow z ciuchami w UK.

[anya.po.prostu]

oj, nie chce juz sie czepiac, ale naprawde nie rozumiem co zlego w tym, ze ktos
czuje nostalgie za Polska czy napomina o sklepach w Polsce.
Niektorzy jezdza po ciuchy do Paryza czy Milanu, inni do Polski :P

Czy na forum Polki w Anglii nie mozna pisac nic o Polsce?

Z tego co widze to spora czesc dziewczyn jest w UK od nie tak dawna wiec chyba
porownania z Polska sa nieuniknione.

[aniaheasley]

Dobra, bez sensu ta dyskusja, na pewno jest wlasnie tak jak piszesz.

[anya.po.prostu]

no i po co zaraz te nerwy?
czy tutaj nawet głupia rozmowa o ciuchach nie może sie obejść bez jakiś spięć?

[aniaheasley]

Zero nerwow, zapewniam. A spiecia wynikaja z roznicy zdan, to chyba jasne. W
koncu nie wszystkie myslimy tak samo, a wrecz przeciwnie, ile nas tyle opinii i
ich odcieni. Ale to nie sa nerwy.

[vereena]

Ale ja tylko napisałam, że kupiłam kilka lat temu w PL, a teraz cały czas
kupuję w UK. Firma jest ta sama.

[aniaheasley]

No to przepraszam. Myslalam, ze tylko w PL, bo tutaj nie widzialam tego sklepu.

[hopplik]

lniane kolorowe sukienki, niektóre dość ładne bywaja też w Jackpot, niestety na
stronie są już rzeczy na następny sezon (adresy sklepów w uk można wyszukać)

w Zarze wczoraj przymierzyłam wszystkie sukienki i są za krótkie :( a jedna
naprawdę ciekawa była i tylko 199 pln ;), no więc wróciłam z granatową
marynarką (nie przyznam się ile ich mam)

[vereena]

Sklepów Esprit faktycznie w UK jest mało - w Londynie są trzy, nie wiem, jak
gdzie indziej.
A ja z kolei nie moge tu znaleźć Jackpota, który zawsze lubiłam - próbowałam
tej wyszukiwarki, o której piszesz, ale sklep okazał się butikiem, w którym
były dwie bluzeczki Jackpota, a reszta to były inne rzeczy.
Ale to też nie na temat - przepraszam ;)

[hopplik]

off topic ;)
a może jest razem z in wear?,
niektóre rzeczy w jackpot pl mają takie metki,
u mnie strona in wear doesn't work, więc nie dało się sprawdzić

a jeszcze w uk jest cos takiego jak

[lee.loo]

TK maxx. fajna sprawa, bo za rozsadna cene mozna kupic rzeczy renomowanych firm.
Minus jest taki, ze ciuchy sa zawsze kilka sezonow do tylu i zeby cos fajnego
wybrac tzreba przebrnac przez setki wieszakow - wiec sklep tylko dla wytrwalych
zakupowiczek.
i jezeli ktos nie musi koniecznie miec najmodniejszych rzeczy to klasyczny t-
shirt, koszule, topik czy spodnice zawsze znajdzie.
nie wspomne juz o torbach - niektore to prawdziwe cuda.

ja tutaj za duzo nie kupilam jeszcze

[kraxa]

Bo wole robic zakupy w Polsce poki co. Z polskich firm moim numero uno jest
solar, i z tego co wiem oni szyja w Polsce a dzaianiny maja z Czech. Druga
ulubiona marka to Noa Noa- no niestety czesc rzeczy szyta w Chinach, ale za to
styl mi bardzo odpowiada. W UK widzialam noe w kilku butikach ale wybor marny i
ceny duzo wyzsze. Nie lubie stylu sformalizowanego, nawet pracujac nie mialam
potrzeby sie tak ubierac. a naturalne tkaniny to nie tylko len, konopie i
bawelna, ale tez jedwab i welna, ale to wiem, nieweganskie

[asica74]

Tez lubie Noa Noa. Przestrzegam jednak przed zwyklymi Tshirtami z tego sklepu,
znieszkalcaja sie i kulkuja.

[chihiro2]

Ja akurat w ubraniach nie doszlam do tej swiadomosci, by zwracac uwage na
weganskosc tkanin. Nosze tez skorzane buty i torby, bo na razie wazniejsze jest
dla mnie to, ze rzecz mi sie podoba niz to, ze zostala wyprodukowana
nieetycznie. Na etyke zwracam uwage w innych kwestiach, moze kiedys zaczne tez
w ubraniach i akcesoriach przywiazywac do tego wage. Aha - czesc bizuterii mam
fairtrade :)

[vierablu]

> Dzis rano zauwazylam, ze moje ulubione letnie spodnie zakupione 3 tyg temu w
> Nexcie zaczynaja sie przecierac. fakt, ze chodze w nim niemal codziennie, ale
> bez przesady!


Chyba kupilysmy te same spodnie, bo mam podobny problem. Nigdy jeszcze zadne
ubrania nie zniszczyly mi sie tak szybko jak dwie pary spodni kupione w next 2
miesiace temu. Te lniane sa wyraznie wyblakle na udach! Nigdy wiecej nic w Next
nie kupie.

[t.norekk]

Lepiej wydać więcej i mieć satysfakcję, przynajmniej ja tak myślę :) zobaczcie tutaj sklep.adrenaline.pl/, same produkty wysokiej jakości w niezłych cenach