Strefa uciążliwości wokół Okęcia znowu nieważna

[kibic102]

i tak przez najbliższe, kolejne 10 lat.
aż powymierają ci, którym odszkodowania się należą.
to sukces załusek i im podobnych. gratulacje.

[tarantula01]

Przecież będą? spadkobiercy. To zmienia Twój horyzont czasu. Pytanie, w którą
stronę?

kibic od dawna promowal nielegalna rozbudowe lotni

[Gość: jacek]

caly przekret polegal na tym zeby odszkdoowan nie zaplacic

w tym celu pod naciskiem lesieckiego z ppl sejm zmienil ustawe o ochronie
srodowiska - by utworzenie OOU nie bylo wymagane do pozwolenia budowlanego -
tylko do oddania obiektu - owczesny wojewoda z sld stosownie nie wydal
pozwolenia budowlanego na pierwszy wniosek (pod rzadami starej wersji ustawy) -
tylko na drugi - nie zawierajacy jakichkolwiek poprawek - bo takowych nie mozna
zrobic w dwa tygodnie

ppl nie ma i nigdy nie bedzie mial kasy na odszkodowanaia - i kibic o tym
doskonale wie

[Gość: Marcin]

TO smutne, że tysiące mieszkańców byłego OOU straciło ostatnią szansę na godziwe
odszkodowania.
Pierwsze odszkodowania zostały już przyznane a pieniądze wypłacane. Protest i
uchylenie OOU spowodowało, że to wszystko przepadło. Tysiące ludzi żyjących w
OOU straciło nadzieję na godziwe życie, straciło szansę na pieniądze i poprawę
swojego losu.
No ale, dla działaczy, szczególnie spoza OOU, los tych ludzi niewiele znaczy.
Nie w smak im było, że sprawa jest na dobrej drodze do zakończenia i to że
ludzie w końcu dostaliby swoje tak długo oczekiwane pieniądze.
Teraz nie mają nic, ale można się ciągle bawić w protesty. Szczególnie kiedy się
mieszka daleko od lotniska.

glos z zalusek, przyjaciel lesieckeigo, podroznik

[Gość: jacek]

pasazer i wiele innych nickow

i zawsze te same klamstwa

ppl nie mialo pieniedzy na odszkodowania dla 100 osob - a co dopiero dla
tysiecy

[Gość: Marcin]

Pierwsze odszkodowania dla uprawnionych mieszkańców OOU zostały właśnie
przyznane a pieniądze wypłacane. Ten proces został przerwany przez uchylenie
OOU. Wszelka nadzieja tysięcy mieszkańców OOU na godziwe odszkodowania została
pogrzebana. Ci biedni ludzie muszą znosić uciążliwości związane z lotniskiem,
teraz już bez perspektywy na pieniądze z odszkodowań. Ale, co to może obchodzić
tych co mieszkają o wiele kilometrów od lotniska i OOU i z protestów uczynili
sobie sens życia.

glos z zalusek, przyjaciel lesieckeigo, podro

[Gość: jacek]

to Dorn zaprotestowal ???

przeciez nie wiadomo nawet gdzie on mieszka

[mhmmhm1]

rzepraszam, a ci ludzie to jacyś głupi byli? tu lotnisko było przed wojną -
widziały gały co brały

przed wojna bylo lotnisko trawiaste na 10k pax/rok

[Gość: jacek]

mozemy wrocic do tamtego stanu

[vampi_r]

Dla mnie osobiście sprawa jest ewidentna.
Nie ma OOU, PPL nie musi płacić.

Znam ludzi, którzy mieszkają w strefie. Od kilku lat mogliby dostawać
odszkodowanie za hałas. Nie dostają nic. A żyją skromnie w renty. Dla nich
każde 100 zł byłoby coś. Przez te kilka lat stracili wiele takich setek.

Mam wrażenie, że specjalnie tworzyło się wadliwe plany OOU. Wiadomo, że są
ludzie z różnych dziwnych stowarzyszeń sąsiedzkich, których życiowym celem jest
skarżenie wszystkiego co się da. Więc po prostu wykorzystano tych baranów, by
przez te kolejne lata uwalać OOU.
Nowa i poprawna strefa OOU jest zapewne gotowa od dawna. I zostanie przyjęta na
tydzień przed planowanym otwarciem nowego terminala.
Tak jest PPL nie ma kasy na odszkodowania. Przynajmnuiej nie ma do momentu gdzy
nie zostanie uruchomiony nowy terminal.

Dzięki tym skarżącym PPL zaposzczędził wiele milionów, które może przeznaczyć
na lepsze wyposażenie swoich biur.
Stracili ludzie, dla których każdy grosz się liczy.

Dziękujemy ci Komagane.

kolejna kompromitacja wampira - nie ma zielonego

[Gość: jacek]

pojecia - a zabiera glos

odszkodowanie nie maja nic wspolnego z zapomogami dla rencistow

a z tymi biurami ppl to juz piramidalna bzdura - w stylu wampira, tarantuli i
marcina vel przyjaciela lesieckiego vel podroznika itd

nawet sie nie wypytales swoich zleceniodawcow o czym jest mowa

Wampir w obronie łapowników?

[Gość: komagane]

Odszkodowania, owszem, przyznano pięciu osobom. Ciekawe, czy wszystkim poęciu
postawiono ultimatum: dostaniesz odszkodowanie, ale pod warunkiem, że procent
dla mnie.

No to w takim razie po kieszeni dostało aż sześć osób: pięciu z oou i szósty
łapówkobiorca. No fakt, aż żal serce sciska, tyle tysięcy mogło wpasć do
kieszeni, i to bez podatku, a tu jakies oszołomy uniewazniły oou i zepsuły tak
świetnie zapowiadający sie interes.

Jakaż strata dla dobroobytu naszych obywateli!

[Gość: Marcin]

> postawiono ultimatum: dostaniesz odszkodowanie, ale pod warunkiem, że procent
> dla mnie.
>
> No to w takim razie po kieszeni dostało aż sześć osób: pięciu z oou i szósty
> łapówkobiorca. No fakt, aż żal serce sciska, tyle tysięcy mogło wpasć do
> kieszeni, i to bez podatku, a tu jakies oszołomy uniewazniły oou i zepsuły tak
> świetnie zapowiadający sie interes.

Dlaczego myślisz że wszyscy są tacy sami jak ty ?

mozna tylko pomarzyc zeby wszyscy byli jak

[Gość: jacek]

komagane

niestety - uczciwi inaczej - jak marcin i wampir - wystepuja w duzej liczbie

[Gość: komagane]

Sto zlotych odszkodowania??????
Za hałas lotniczy?????
Tyle to nawet na flaszkę nie starczy, by upić sie i zagłuszyć choc na chwilę
ryk samolotów nad głową przez cały dzień i pół nocy.

Zaprawdę, Wampir, po raz kolejny udało ci się mnie rozśmieszyć do łez.

[Gość: Marcin]

Pierwsze godziwe odszkodowania zostały przyznane mieszkańcom OOU a pieniądze
wypłacane. Teraz wskutek działalności grupki pieniaczy to wszystko przepadło.
Mieszkańcy byłego OOU stracili szansę na godziwe odszkodowania, bo działaczom
nie w smak było, że ludzie mieszkający w OOU dostaną swoje pieniądze a sprawa
zostanie załatwiona.

[Gość: komagane]

Wtypłacane? Co to znaczy "wypłacane"?
Może by tak aspekt dokonany zastosować: albo były wypłacone, albo nie były
wypłacone.

Czyżby tych pięciu kolesi dostało jednak odszkodowania?
A co z resztą - 1195 osobami (przynajmniej tyle było przed dwoma laty)?

Tak się składa, że znam osobiście tych, których zgłoszenia o odszkodowanie
miały numery kolejne jednocyfrowe (tj. ich zgłoszenia po odszkodowanie
przyjęto na samym początku). I bez wątpienia nie dostali oni ani grosza.

To kto dostał odszkodowanie, Marcinku?
I co to znaczy "odszkodowanie godziwe"? Twój kolega wampir uważa, że "godziwe"
to jest 100 zł.
Czy tych pięciu szczęśliwców dostało po 100 zł, po czym poszli zadowoleni do
domu? To ja ci powiem: to nie nazywa sie odszkodowanie. To sie nazywa jałmużna.

Komagane - naucz się czytać i rozumieć co czytasz

[vampi_r]

Gdzie ja napisałem, ze odszkodowanie ma być w wysokości 100 zł?

Wiem, że w twoim wieku umysł pracuje już nieco inaczej, ale jednak jak czytasz moje posty, to postaraj się nieco skupić.

tej sztuki nie mozna nauczyc sie od ciebie

[Gość: jacek]

ty nawet nie potrafisz przeczytac swoich postow

[Gość: SSW]

Podstawą prawną do żądania odszkodowania jest ustawa Prawo ochrony środowiska,
nie żadne rozporządzenie wojewody. Rozporządzenie o ustanowieniu obszaru
ograniczonego użytkowania to przepis planistyczny, który wprowadza nakazy i
ograniczenia do miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. W każdym
razie to jest wersja jednego z urzędników wojewody, który w 2003 (?) jeździł z
panią Stępniewską "gasić pożary" w poszczególnych gminach i dzielnicach
(dotyczące rozbudowy lotniska). Jeśli nie ma wyznaczonego takiego obszaru to
chyba prostą konsekwencją jest natychmiastowe zamknięcie przedsiębiorstwa które
narusza obowiązujące normy, bo to znaczy, że w na całym obszarze normy muszą
być dochowane. I to jest teraz chyba najpilniejsze zadanie wojewody.
Wiem, że narażam się na niewybredne komentarze, tych mieszkańców Warszawy
których udało się kombinatorom zmanipulować. To jest przecież stosowana od
kilku lat metoda (niestety przez dziennikarzy - którzy zresztą wkrótce zostają
np rzecznikami prasowymi PPPL). Nie dajmy się zwariować. To naprawdę nie
mieszkańcy są winni tego wstydu jaki Warszawie przynosi rozbabrana od lat
sprawa lotniska. Winni są urzędnicy państwowi z rządowej administracji. Tyle że
oni są prawie anonimowi, stale się zmieniają.. Czasu im wystarcza tylko na
zapłacenie firmom konsultingowym za kolejne analizy, studium wykonalności,
projekcje i symulacje. Nie zdążą tego przeczytać (nie mówiąc o podjęciu
decyzji) bo mija 4 lata i przychodzi nowa ekipa, kóra najpierw sprawdza "błędy"
poprzedników, powołuje ekspertów ..... Wkrótce wrócą przecież następni. A
obywatele wzajemnie na siebie ujadają na takim forum gazety, wywołując jedynie
uśmieszki na twarzach decydentów.

[Gość: Marcin]

Działacze cały czas działają, bo taki jest ich sens życia. Wciąż działać i
protestować, obiecywać zamknięcie lotniska. Mogą sobie spokojnie działać, bo
mieszkają daleko od lotniska, poza OOU.
A dla mieszkańców OOU nic z tego nie wynika. Pierwsze odszkodowania już były
przyznane a pieniądze były wypłacane, ale ten proces został przerwany przez
grupkę pieniaczy, którzy doprowadzili do uchylenia OOU. Teraz w OOU już nikt nie
ma nadziei na godziwe odszkodowania. Ludzie zostali wykorzystani w grach
działaczy, którzy sobie lubią protestować i nie w smak im definitywne
załatwienie sprawy.

[Gość: Włochowianka]

Czytam i nic nie rozumiem - dlaczego nie podajecie faktów? Ile konkretnie osób i
kiedy dostało odszkodowania?
Ile konkretnie wniosków zostało wstrzymanych z powodu uchylenia OOU?

Mieszkam już poza strefą, odszkodowania mnie nie dotyczą - ale gdyby mnie
dotyczyły, to zadowalało by mnie tylko jedno odszkodowanie: postawienie w
lepszym miejscu takiego samego domu, w jakim mieszkam teraz (12 mieszkań) i
przeprowadzenia tam wraz ze wszystkimi sąsiadami - na koszt państwa oczywiście.
Bo przecież PPL to przedsiębiorstwo państwowe?
Ale znacznie LEPSZYM rozwiązaniem jest wyprowadzenie portu z Warszawy w miejsce,
gdzie:
1) huk samolotów nie będzie przeszkadzał ludziom,
2) port będzie mógł swobodnie się rozwijać.

Dlaczego na tym Forum toczone są dziwne wojny, zamiast wspólnego działania na
rzecz takiego rozwiązania? Przecież dla ludzi jest ono zdecydowanie najlepsze.

kto zapłaci odszkodowania - lepiej poza W-wę

[Gość: Włochowianka]

Tak mnie zgniewało czytanie powyższych wojowniczych wypowiedzi,
że mnie zakręciło co do własności PPL, ale weszłam na stronę
www.lotnisko-chopina.pl/ppl.php
a tam "jak byk": przedsiębiorstwo PAŃSTWOWE!
A to oznacza, że to MY poniesiemy koszty odszkodowań! Chyba nie ma już nikogo,
kto by wierzył, że Państwo ma jakieś własne pieniądze, które ukrywa gdzieś po
kieszeniach i trzeba mu je wyrwać???
Jeżeli mam płacić, to wolę za to, co ma większy sens: WYPROWADZENIE PORTU Z
WARSZAWY!!!

[mala_nicki]

I znowu przegrana Jacusia :D

skoro ja bylem przeciw temu przekretowi

[Gość: jacek]

wiec to moja wygrana

[Gość: Marcin]

Bez wątpienia - jest to sukces działaczy, którzy uczynili sobie z protestowania
sposób na życie. Normalnie mieszkańcy OOU stracili ostatnią nadzieję na godziwe
odszkodowania wskutek działalności tej grupki pieniaczy. Już były przyznane
pierwsze odszkodowania a pieniądze miały byc wypłacane, keidy wskutek pieniactwa
grupki działaczy, w wielu wypadkach spoza OOU, ten proces został przerwany.
Szansa na godziwe odszkodowania przepadła, bo nie w samk było działaczom, że
sprawa będzie załatwiona po myśli mieszkańcow OOU i doprowadzili oni do
uchylenia OOU, dla swoich korzyści. To są smutne fakty.

gdzie nasze odzkodowania?

[Gość: wloszka]

my tu ludzie biedne na okęciu mieszkamy. Obiecali nam jakieś odszokowania za te
samoloty co nad głowami nam latajom, ale shulce i partosiewicze oprotestowali.
A nam bieda. Bo pieniendzy nie ma, a samoloty jak latały tak latajom.
I co nam po tym?
Jak wieść niesie, to ta stara shultz i ten partosiewicz chcą by lotnisko
im tylko zaplacilo, to odstompiom od protestu. Ponoć już wszystko mają obgadane
A nam bieda, bo nam nikt ani grosza nie zapłaci. Wszystko zabierze ten
partosiewicz z tą shultz

[Gość: Marcin]

Jakby nie było, to mieszkańcy OOU, wraz z uchyleniem OOU wskutek działania
grupki protestowiczów, utracili ostatnią szansę na godziwe odszkodowania. To
jest smutny fakt. Teraz tysiące ludzi będą znosić uciążliwości związane z
lotniskiem bez szansy na żadne pieniądze. Sądząc po wynikach ten protest na
pewno nie był w interesie tysięcy ludzi mieszkających w OOU. Ich nadzieja na
godziwe odszkodowania została pogrzebana wraz z uchyleniem OOU.

[Gość: Włochowianka]

weszłam na stronę
www.lotnisko-chopina.pl/ppl.php
a tam "jak byk": przedsiębiorstwo PAŃSTWOWE!
A to oznacza, że to MY poniesiemy koszty odszkodowań! Chyba nie ma już nikogo,
kto by wierzył, że Państwo ma jakieś własne pieniądze, które ukrywa gdzieś po
kieszeniach i trzeba mu je wyrwać???
Jeżeli mam płacić, to wolę za to, co ma większy sens: WYPROWADZENIE PORTU Z
WARSZAWY!!!

[Gość: do Włochowianki]

Za czasów funkcjonowania w obrocie prawnym pierwszego rozporządzenia o oou o
wykup lub odszkodowanie wystapiło ponad 1200 osób. PPL wszystkim odmówiło
wykupu nieruchomosci ani odszkodowania za uciązliwości, za wyjątkiem 5 osób.
Informację tę uzyskałam w czasie rozprawy sądowej jednej z osób, której właśnie
odmówiono wykupu, a udzielił jej dyrektor biura do spraw oou przy PPL, Tomasz
Szawłowski. Ksero pism odmawiających wypłaty odszkodowania dostarczone zostało
dziennikarzom, m. in dziennikarzom GW.

Żeby dostac takie pisemko z odmowa wypłaty, lyudzie musieli przyniesć do PPL
szereg aktualnych dokumentów (wyciągi z ksiąg wieczystych, kopie pozwoleń na
budowe i uzytkowanie itp.). Wnioski o wypłatę odszkodowania przyjmowano, gdy
dokumenty były w porządku. Odmowę wypłaty odszkodowania uzasadniano tym, że....
sytuacja wprowadzenia oou w niczym nie zmieniła sposobu użytkowania domu czy
działki.

Wniosek: PPL nie zamierzało wypłacac odszkodowań bez sprawy sądowej. Zapewne
liczyło na to, że częsć wnioskodawców zrezygnuje ze względu na koszty i
przewlekłość sprawy, a tymczasem czas na składanie roszczeń sie przedawni.
Zgodnie z ustawą Prawio ochrony środowiska, roszczenia do PPL mozna składać
tylko w ciągu dwóch lat od chwili ustanowienia oou.

Choćby z tyego powodu należało

Sorry, urwało tekst

[Gość: komagane]

Choćby z tego powodu należało było rozporządzenie uchylić.

Wojewoda szykuje się do uchwalenia nowego rozporządzenia. Tym razem pozwolił na
składanie wniosków co do treści aktu. Uważam, że w rozporządzeniu powinno sie
znaleźć: a) zapis mówiący jasno o tym, komu należy się odszkodowanie czy wykup
z tytułu uchwalenia oou, b) jak nalezy ustalac utratę wartosci nieruchomosci
(np. przekroczenia norm o 5 dB = utrata wartości domu o X%) c) wskazać
wyraźnie, że to PPL jako właściciel lotniska jest adresatem roszczeń (albo jego
nastepcy prawni), d) ustanowic kaucje zabezpieczająca na poczet roszczeń.

Wtedy mieszkańcy oou mogą się poczuć (nieco) bezpieczniej.

[Gość: Włochowianka]

Teraz zaczynam rozumieć, dziękuję za wyjaśnienia;
Cytuję, żeby mi coś nie uciekło:

"Za czasów funkcjonowania w obrocie prawnym pierwszego rozporządzenia o OOU
o wykup lub odszkodowanie wystapiło ponad 1200 osób. PPL wszystkim odmówiło
wykupu nieruchomosci ani odszkodowania za uciązliwości, za wyjątkiem 5 osób.
Informację tę uzyskałam w czasie rozprawy sądowej jednej z osób, której właśnie
odmówiono wykupu, a udzielił jej dyrektor biura do spraw OOU przy PPL, Tomasz
Szawłowski. Ksero pism odmawiających wypłaty odszkodowania dostarczone zostało
dziennikarzom, m. in dziennikarzom GW.

Żeby dostac takie pisemko z odmowa wypłaty, ludzie musieli przyniesć do PPL
szereg aktualnych dokumentów (wyciągi z ksiąg wieczystych, kopie pozwoleń na
budowe i uzytkowanie itp.). Wnioski o wypłatę odszkodowania przyjmowano, gdy
dokumenty były w porządku. Odmowę wypłaty odszkodowania uzasadniano tym, że....
sytuacja wprowadzenia oou w niczym nie zmieniła sposobu użytkowania domu czy
działki.

Wniosek: PPL nie zamierzało wypłacac odszkodowań bez sprawy sądowej. Zapewne
liczyło na to, że częsć wnioskodawców zrezygnuje ze względu na koszty i
przewlekłość sprawy, a tymczasem czas na składanie roszczeń sie przedawni.
Zgodnie z ustawą Prawio ochrony środowiska, roszczenia do PPL mozna składać
tylko w ciągu DWÓCH lat od chwili ustanowienia oou.

Choćby z tego powodu należało uchylić..."

To wszystko jest oburzające;
no i widzę znajome nazwisko - czy Szawłowski nie był w Mieście odpowiedzialny za
drogi? Jakoś bardzo źle się kojarzy.

Nie mieszkam w zasięgu OOU, żadne odszkodowanie mi się nie należy - ale mam
nadzieję, że mieszkańcy nie odpuszczą i będą ponawiać wnioski, tak długo, aż
sprawa lotniska zostanie rozwiązana kompleksowo.
Stwierdzenie nowego wiceministra Min.Transportu i Budownictwa, że "trzeba się
zastanowić, czy lotnisko poza Warszawą jest potrzebne" to szczyt arogancji!!

Nawet, jeśli mieszkańcy OOU otrzymają odszkodowania, to przecież nie zmniejszy
to uciążliwości! O ile się orientuję, nie ma szans, aby odszkodowanie stanowiło
równowartość domu z działką PO AKTUALNYCH CENACH, a tylko to, byłoby rzeczywistą
rekompensatą, bo pozwoliło by ludziom wyprowadzić się z zasięgu lotniska.

Ale z drugiej strony, gdyby się tak stało, co by nastąpiło potem? Działki
kupiłyby firmy, na jakieś magazyny, itp. i cały, wielki obszar miasta zostałby
ZAMORDOWANY!
Jedynym właściwym rozwiązaniem jest wyprowadzenie lotniska z Warszawy, ale jak
nakłonić do tego "władzę"??
Szczególnie jeśli wśród nas, mieszkańców, są tak dziwne podziały i trwają jakieś
chore wojny?
Jak możemy doprowadzić do rozwiązania problemu lotniska, czy jakiegokolwiek
problemu, jeśli nie potrafimy dogadać się ze sobą????

[Gość: Marcin]

Działacze spoza OOU jak zwykle wiedzą co jest najlepsze dla mieszkańców OOU.
Rady spoza OOU już właśnie doprowadziły do uchylenia OOU. Mieszkańcy OOU
stracili właśnie szansę na godziwe odszkodowania. Wciąż żyją ze wszystkimi
uciążliwośćiami lotniska a już stracili nadzieję na lepsze życie. I to wtedy
kiedy pierwsze odszkodowania były już przyznane a pieniądze miały być wypłacane.
Teraz na zawsze, albo przynajmniej na wiele lat szansa na zmianę warunków przepadła.

dzialacz marcin wie najlepiej

[Gość: jacek]

mozna nawet powiedziec ze marcin jest super dzialaczem i nadrzednym mieszkancem
zarowno OOU jak i obszarow poza OOU - cokolwiek to zreszta znaczy

dlatego korzysta z wielu nickow i pisze co mu slina do glowy przyniesie

I jeszcze jedno

[komagane]

Działacze spoza OOU? Oświadczam więc, że:
- moja rodzina mieszka w tym samym miejscu od lat 20-tych ubiegłego wieku,
- mój dom znajduje się w oou (dawniej Z-1, obecnie strefa M)
- to nie ja przyszlam do lotniska, to lotnisko przyszło do mnie (dokładniej,
do moich dziadków).

Marcin, którego posty wydają sie być polemiczne wobec krytyków oou, niestety
mija się z prawdą.
Jesli powstanie nowy obszar ograniczonego uzytkowania, wszyscy właściciele
nieruchomości z tego obszaru ponownie nabędą prawa do odszkodowania bądź wykupu.
Poniewaz jednak mocodawcy Marcina nie mają środków na te odszkodowania, więc
robią różne cuda, także medialne, żeby ich nie wypłacić.
Łatwiejsza byłaby rezygracja z rozbudowy lotniska. Łatwiejsza i chyba tańsza,
per saldo. I mniej stresująca dla mieszkańców oou, zmuszanych do nerwowego
wlóczenia sie po sądach.

OOU nie zawiera calosci obszaru uciazliwosci

[Gość: jacek]

wedlug badan poprzedzajacych utworzenie OOU o obszarze ok 50 km kw stwierdzono
lub przewidywano przekroczenie norm na obszarze ponad 140-160 km kw

mozna w prosty spsob wykazac ze ppl poslugiwalo sie przestarzalymi metodami
pomiaru jak rowniez razaco zanizonymi projekcjami wzrostu ruchu lotniczego

stad 'OOU' stanowi gora 30 pct prawdziwego obszaru uciazliwosci

[Gość: Włochowianka]

Nie wiem ile kilometrów od lotniska stoi mój dom, ale dość daleko od OOU;
co nie przeszkadza, że kiedy w maju są chyba loty czarterowe, nad moim domem
samoloty schodzą do lądowania, z okna na I piętrze widzę głowy ludzi w oknach
samolotu, a huk jest taki, że można oszaleć!

Dlatego chcę, żeby cały wysiłek walki z lotniskiem poszedł na wyprowadzenie go z
Warszawy, bo OOU dotyczy setek, a pokrzywdzonych są tysiące!

[Gość: Marcin]

Już się mówi o nowym obszarze i co on może zawierać. Ale właśnie grupa działaczy
doprowadziła do uchylenia obecnego OOU. W chwili kiedy już pierwsze
odszkodowania były przyznane a pieniądze miały być wypłacana. Ta ostatnia szansa
na godziwe odszkodowania przepadła. I to nie pierwszy raz kiedy działaczom nie
spodobało się, że sprawa ma być rozwiązana a ludzie dostaną swoje pieniądze. Kto
to wie, nowy OOU tak samo może się niespodobać jakimś działaczom (np spoza
nowego OOU) i znowu doprowadzą do jego uchylenia. I znowu. I znowu. A mieszkańcy
OOU już mieli pierwsze odszkodowania przyznane i pieniądze miały być wypłacane.
A teraz nic.

do odszkodowan nie trzeba OOU

[Gość: jacek]

OOU jest potrzebna do rozbudowy

podstawa do wyplacenia odszkodowan/wykupu jest przekroczenie norm halasu

rozbudowa w sposob oczywisty halas powiekszy

na odszkodowania potrzebne jest wiele miliardow - wiecej niz na nowe lotnisko

[Gość: Marcin]

Odszkodowania z tytułu OOU przepadły gdy grupa działaczy doprowadziła do
uchylenia OOU. Teraz trzeba sie procesować a nie każdy ma na to pieniądze, bo
duży zastaw trzeba wyłożyć. Nawet nikt z działaczy, którzy mówią że
odszkodowanie jest za hałas nie wygrał takiego procesu i nawet nie śmiał założyć
takiej sprawy. Więc ci działacze cały czas tylko mówią o tym. A tymczasem
pierwsze odszkodowania z tytułu OOU były już przyznane uprawnionym mieszkańcom
OOU a pieniądze miały już być wypłacane. A teraz nie ma nic bo OOU został
uchylony przez pieniactwo działaczy.

Nie kłam, Marcinie!

[Gość: komagane]

Nie kłam, Marcinie!

do odszkodowan nie trzeba OOU

[Gość: jacek]

kilka razy ppl odszkodowania juz wyplacalo - bez OOU

ostatni raz w 1991

[Gość: Marcin]

Czemu żaden z działaczy, nie założy sprawy lotnisku i nie wygra jej na podstawie
przekroczonych norm hałasu, jak to tutaj doradza innym ? Skoro to taka łatwa
sprawa to powinni mieć już wygraną w garści z lub bez OOU.

Ale, jak na razie to tylko ta grupka działaczy doprowadziła swoim pieniactwem do
uchylenia obecnego OOU. I szansa na godziwe odszkodowania dla tysięcy
uprawnionych mieszkańców OOU przepadła. A pierwsze odszkodowania były już
przyznane a pieniądze miały być wypłacone.

Teraz działacze już mówią o nowym OOU. Ale ten przecież też może być
oprotestowany przez innych albo nawet tych samych działaczy. A potem znowu. I
znowu. A mieszkańcy nie mają nic przez te wszystkie lata. I muszą znosić
wszelkie uciążliwości, kiedy działacze się bawią i procesują.

do odszkodowan nie trzeba OOU - ale dobra wola

[Gość: jacek]

a koniecznosc zakladania sprawy lotnisku dowodzi zlej woli ppl oraz braku kasy
na odszkodowania

nie - dla OOU - wokol lotniska

jesli lotnisko nie spelnia norm halasu - musi zostac przeniesiesione

nowe lotnisko poza Warszawa - to rozwoj lotnictwa i tansze bilety

oraz rozwoj Stolicy - a nie ladowanie kasy w okeckie bloto

[Gość: Marcin]

Jeżeli działacz spoza OOU nie chce zakładać sprawy to niech nie zakłada. Ale,
niech zostawi w spokoju uprawnionych mieszkańców OOU, którzy czekali na
odszkodowania z tytułu OOU.

A na razie pieniactwo działaczy doprowadziło do uchylenia OOU i odszkodowania
dla mieszkańców OOU przepadły. A pierwsze z nich już były przyznane bez sprawy
sądowej i pieniądze miały już być wypłacone. I uprawnieni mieszkańcy OOU dostali
by godziwe pieniądze.

To się jednak nie spodobało działaczom bo już nie mogliby dalej protestować, a
ci spoza OOU musieli by sami wystąpić na drogę sądową i działacze doprowadzili
do uchylenia OOU. A mieszkańcy nie mają już nadziei na żadne odszkodowania.

Prowokator

[Gość: SSW]

Głos Marcina w tym wątku - to powtarzająca się stale żałosna prowokacja. Gdyby
był mieszkańcem dotkniętym tą uciążliwością na pewno nie robiłby takich kpin.

[Gość: Marcin]

Niech każdy oceni to co widzi. Grupka działaczy, w tym wielu mieszkających poza
OOU, doprowadziła do uchylenia OOU i pozbawiła uprawnionych mieszkańców OOU,
odszkodowań na które czekali. A pierwsze z nich z tytułu OOU już były przyznane
(i to bez żadnych długich spraw sądowych) i pieniądze już miały być wypłacane.
Mieszkańcy stracili nadzieję na odszkodowania na wiele lat, a może na zawsze.
Takie są smutne efekty waszej działalności działacze.

[Gość: Włochowianka]

Nawet, jeśli mieszkańcy OOU otrzymają odszkodowania, to przecież nie zmniejszy
to uciążliwości! O ile się orientuję, nie ma szans, aby odszkodowanie stanowiło
równowartość domu z działką PO AKTUALNYCH CENACH, a tylko to byłoby rzeczywistą
rekompensatą, bo pozwoliło by ludziom wyprowadzić się z zasięgu lotniska.

Ale z drugiej strony, gdyby się tak stało, co by nastąpiło potem?
Działki kupiłyby firmy, na jakieś magazyny, itp. i cały, wielki obszar miasta
zostałby ZAMORDOWANY!
Jedynym właściwym rozwiązaniem jest wyprowadzenie lotniska z Warszawy, ale jak
nakłonić do tego "władzę"??
Szczególnie jeśli wśród nas, mieszkańców, są tak dziwne podziały i trwają jakieś
chore wojny?
Jak możemy doprowadzić do rozwiązania problemu lotniska, czy jakiegokolwiek
problemu, jeśli nie potrafimy dogadać się ze sobą????

[Gość: wloszka]

ale ja nie mam nic przeciwko lotnisku w tym miejscu.
wszystkie miasta mają lotniska.
Tylko ta pieniaczka Szultz protesty pisze, bo liczy na haracz od lotniska.
a dla nas biednych odszkodowań już nie starczy

Sorry, ja nie chcę lotniska

[Gość: Włochowianka]

Nie chcę huku samolotów nad głową, ten hałas jest bardzo szkodliwy - również dla
tych, którzy uważają, że im nie przeszkadza.
Ja będę zawsze za wyprowadzeniem lotniska z Warszawy, a przeciw rozbudowie.
Chyby, że strefa OOU obejmie całe Nowe Włochy i PPL wypłaci odszkodowania, za
które gdzie indziej kupimy wraz z sąsiadami takie same mieszkania - a na to PPL
nie stać!
Zresztą PPL jest przedsiębiorstwem PAŃSTWOWYM, czyli naszym, za nasze pieniądze
- to co, sami sobie te odszkodowania mamy wypłacać?
To ja już wolę ponieść koszty budowy nowego lotniska poza Warszawą, na ten cel
gotowa jestem dodatkowo się opodatkować!

[vampi_r]

Komagane. wybacz, ale po prostu żałosna jesteś.

[Gość: Włochowianka]

Mylisz się, skąd pomysł, że tylko jedna osoba z Włoch nie chce lotniska!
Mieszkam od 2001 w Nowych Włochach, ze swojego I piętra widuję w oknie samoloty
podchodzące do lądowania nad linią bocznicy kolejowej - widzę głowy pasażerów!!!

gdzie nasze odszkodowania?

[Gość: wloszka]

Ponoc ci co protestują chca wszystko zabrac.
ta stara szultz i ten partosiewicz.
A dla nas biednych figa z makiem, bo lotnisko nie bedzie miec dla nas
odszkodowan, jak wszystko da tej Szultz.

[Gość: Marcin]

Pewne w tej sprawie jest to że OOU został uchylony wskutek protestów działaczy.
W chwili kiedy pierwsze odszkodowania były już przyznane uprawnionym mieszkańcom
OOU a pieniądze miały być wypłacone. Ten proces został przerwany przez uchylenie
OOU, a mieszkańcy stracili nadzieję i zostali z niczym. Przez wiele lat, a może
już nigdy nie będą mieli szansy na godziwe odszkodowania. Takie są oczywiste,
bardzo smutne skutki protestu działaczy.

nikt nie ma kilku miliardow euro na odszkodowania

[Gość: jacek]

lotnisko poza maistem - to rozwoj lotnictwa i rozwoj Warszawy

A może się opodatkujemy ?

[Gość: Włochowianka]

Nie chcę huku samolotów nad głową, ten hałas jest bardzo szkodliwy - również dla
tych, którzy uważają, że im nie przeszkadza.
Ja będę zawsze za wyprowadzeniem lotniska z Warszawy, a przeciw rozbudowie.
Chyby, że strefa OOU obejmie całe Nowe Włochy i PPL wypłaci odszkodowania, za
które gdzie indziej kupimy wraz z sąsiadami takie same mieszkania - a na to PPL
nie stać!
Zresztą PPL jest przedsiębiorstwem PAŃSTWOWYM, czyli naszym, za nasze pieniądze
- to co, sami sobie te odszkodowania mamy wypłacać?
To ja już wolę ponieść koszty budowy nowego lotniska poza Warszawą, na ten cel
gotowa jestem dodatkowo się opodatkować!

Co o tym myślicie?
Lepsze parę groszy dla mieszkających w OOU czy lepsza rewitalizacja Włoch?
Odzyskanie ciszy, zdrowia, zieleni, a w związku z tym zwiększenie możliwości
budownictwa mieszkaniowego, nowe podatki od nieruchomości do kasy?

Podniesienie rangi Dzielnicy, która przestanie być tylko "okolicą lotniska"!

[Gość: Marcin]

No to już widać nowy scenariusz działaczy. Teraz grupa działaczy doprowadziła do
uchylenia obecnego OOU. Nowa grupa działaczy z na przykład taką włochowianką,
która mieszka o wiele kilomterów od lotniska od 2001 roku będzie protestować
przeciwko nowemu OOU, o którym mówią starzy działacze. I tak w kółko będą
protestować, obalać, pienić w sądach i dobrze się bawić. Zawsze się znajdzie
działacz, któremu nie będzie się podobać OOU w danej chwili.

Wszystko to się dzieje kosztem mieszkańców OOU, którzy stracili na wiele lat, a
raczej już na zawsze szanse na godziwe odszkodowania. A pierwsze odszkodowania z
tytułu OOU były już przyznane, pieniądze gotowe do wypłaty. Niestety, wskutek
działaczy ten proces został przerwany. Wśród zabaw działaczy, mieszkańcy nie
maja już nadziei na nic.

Weź na wstrzymanie, to nie ta bajka!

[Gość: Włochowianka]

Nie jestem żadną "działaczką", a Forum Gazety jest miejscem wymiany poglądów, a
nie miejscem do "działania";
Działacze piszą do odnośnych władz, a nie do innych użytkowników Forum;
Ja poprostu DO JASNEJ CHOLERY chcę mieszkać w miłej, ładnej, CICHEJ Dzielnicy,
co się w tym nie podoba??????
Od 2001 roku mieszkam we Włochach, ale w Warszawie od urodzenia, to znaczy od
1950 roku i NIGDY nie podobały mi się samoloty nad głową! Czy to na Mokotowie,
czy nawet potem w Śródmieściu, gdzie był niby inny hałas!

A gdzie napisałam, że ludzie mają nie dostać odszkodowań???
A gdzie napisałam, że mi się OOU nie podoba???
Co to za jakieś uproszczenia i napaści???

To już nie można mieć własnego zdania i własnych pomysłów???
Nie można ze współmieszkańcami jak z normalnymi ludźmi pogadać???

A gdzie są kontragumenty do przeniesienia lotniska poza Warszawę?
Czy kopiowanie w kółko tych samych fragmentów tekstu do kolejnych postów to ma
być argument???

Do mnie przemawia wyłącznie jedno - fakty i logika, a to jak narazie przemawia
za wyjazdem z lotniskiem z Warszawy, nikt mnie do czego innego nie przekonał!

No i po jakiego diabła my się tu o to kłócimy??? Przecież od tego nic się nie
zmieni!!

[Gość: Marcin]

Działacze cały czas protestują i pienią w sądach. Pojawiają się cały czas nowi
działacze, którzy mieszkają poza OOU i coraz dalej od lotniska. Bawią się
protestami, bo mieszkają daleko od lotniska.
A uprawnieni mieszkańcy OOU nie mogą dostać oczekiwanych odszkodowań, wskutek
tych ciągłych protestów. Pierwsze odszkodowania z tytułu OOU były już przyznane
a pieniądze gotowe do wypłaty. Ale, działacze obalili OOU. I widać że to się
znowu powtórzy. I znowu. I znowu. Nie ma już nadziei dla mieszkańców OOU na
godziwe odszkodowania. Mieszkańcy są pionkami w grach działaczy.

[Gość: komagane]

Sama widzisz, Włochowianko, że dyskusja na temat uciążliwości lotniska jest
przez pseudo-dyskutantów ucinana na poziomie "odszkodowania - działacze -
pieniacze spoza oou". Jest to dyskusja jałowa, argument uciążliwości i
przekraczania norm w ogóle tu nie pada. Szkoda nerwów.

[adep1]

Jest to tylko stałe kopiowanie i wklejanie fragmentów tego samego postu, bez
czytania postu, na który się niby "odpowiada";

A może to nie żywy człowiek, tylko jakiś automat to robi? Może ktoś napisał taki
program?

[Gość: Marcin]

A co nowego maja do powiedzenia działacze, którzy swoim pieniactwem doprowadzili
do uchylenia obecnego OOU ?

Gdzie są odszkodowania dla mieszkańców OOU ? Pierwsze już były przyznane, bez
długich i kosztownych spraw sądowych a pieniądze gotowe do wypłacenia.

Gdzie są teraz te odszkodowania dla mieszkańców ? Kiedy mieszkańcy dostaną
pieniądze ? Bo już je dostawali, ale grupa działaczy doprowadziła do uchylenia OOU.

Nie wszyscy chcą czekać na nowy OOU, który może się spodoba działaczom, a może
się nie spodoba i będą protestować przez następne 10 lat. Nie wszyscy chcą
dyskusji o nowym lotnisku przez następne dziesięć, dwadzieścia lat.

Mieszkańcy chcą należnych im pieniędzy z odszkodowań z tytułu OOU. Teraz i
zaraz. Bo te odszkodowania już były przyznane a pieniądze miały być wypłacone.

Co działacze mogą teraz powiedzieć mieszkańcom, którzy stracili przez nich
nadzieję na normalne życie ?

pieniacz marcin bije piane - pod kolejnym nickiem

[Gość: jacek]

ile to juz ich bylo ????

i zawsze te same bzdury i pomowienia

zalosny facet

Nie jestem "działaczką", tylko tu mieszkam!

[Gość: Włochowianka]

Nie umiesz czytać???

Mam dość czytania kopiowanych w kółko postów, bez argumentów.

A zdania nie zmienię - lotnisko powinno się wynieść z Warszawy!!

[Gość: Marcin]

Działaczko włochowianko - ja ciebie nie namawiam do zmiany zdania. Ja rozumiem,
że działacze muszą protestować bo taki mają sposób na życie.

Tylko, że na razie niestety wszystkie protesty działaczy prowadzą do tego że
mieszkańcu OOU nie mają nic. A mieli już przyznane odszkodowania z tytułu OOU i
pieniądze były gotowe do wypłaty. I wtedy wskutek protestu działaczy OOU został
obalony i proces wypłaty odszkodowań został wstrzymany.

I szansa uprawnionych mieszkańców OOU na godziwe odszkodowania przepadła na
wiele lat, a raczej już na zawsze. Bo zawsze są jacyś działacze którzy
przedłużają protest i wymyślają nowe żądania. A mieszkańcy OOU wciąż nie mają
żadnych odszkodowań i już żadnej nadziei na poprawę swojego losu.

Więc działaczko włochowianko spoza OOU jakbyś mogła zostawić sprawę odszkodowań
mieszkańców OOU w ich rękach, mieszkańcy byliby ci wdzięczni. Już mają dosyć
smutnych efektów protestów działaczy.

Powtarzam: Nie jestem "działaczką"

[Gość: Włochowianka]

Jeśli to metoda na zagadanie i zniechęcenie to nic z tego!

NIE "działaczka", mieszkanka N.Włoch

[Gość: Włochowianka]

Jestem ZAWSZE i STALE za WYPROWADZENIEM LOTNISKA Z WARSZAWY!

Jestem za wyrzuceniem PPL z Warszawy

[Gość: Włochowianka]

I NIC TEGO NIE ZMIENI!

[Gość: Marcin]

Szkoda tylko że za takie ambicje i gierki działaczy płacą mieszkańcy OOU. To ci
działacze obalili OOU i pozbawili uprawnionych mieszkańców OOU należnych im
odszkodowań.
A pierwsze odszkodowania już były przyznane mieszkańcom OOU a pieniądze gotowe
do wypłaty. I ten proces został przerwany przez działaczy, którzy bezustannie
protestują i pienią w sądach.
A mieszkańcy nie mają już żadnej nadziei na poprawę swojego losu, bo działacze
mogą się bawić w protesty przez długie dziesięciolecia. Zwłaszcza tacy, jak
włochowianka, która mieszka daleko od lotniska, daleko od granic OOU.

Jestem za wyrzuceniem PPL z Warszawy

[Gość: Włochowianka]

I już!!!!

[Gość: Marcin]

Działacze wyrzucają. Działacze protestują. Działacze pienią w sądach. I tak od
10 lat. Jaki efekt dla mieszkańców ? A taki, że zwykli mieszkańcy nie mają już nic.

Właśnie wskutek protestów działaczy, mieszkańcy stracili ostanią szansę na
odszkodowania, bo działacze obalili OOU. A godziwe pieniądze z odszkodowań już
wypłacano mieszkańcom.

Ale, to się nie spodobało działaczom. Bo oni lubią sobie protestować, a nie
rozwiązywać problemy. To ich sposób na życie kosztem mieszkańców. I już

A ja jestem za wyrzuceniem PPL z Warszawy

[Gość: Włochowianka]

i już!

[Gość: D]

Witam,

czy ktoś ma wiedzę i może sięnią podzielić co do miejsca gdzie można sprawdzić
jaki jest(albo raczej będzie) fizycznie obaszar OOU?

Zamierzam kupić działkę w Ursynowie/Pyry i jak najszybciej występić o warunki
zabudowy, a następnie pozwolenie na budowę. Nie przeszkadza mi huk samolotów,
ale boję się, że nie zdążę z papierami przed zatwierdzeniem OOU i nikt nie
pozwoli mi się budować...

Będę wdzięczny za każdy merytoryczny komentarz
Pozdrawiam,
D

Kupno działki i rozpoczęcie budowy: Ursynow Pyry

[Gość: D]

Witam,

czy ktoś ma wiedzę i może sięnią podzielić co do miejsca gdzie można sprawdzić
jaki jest(albo raczej będzie) fizycznie obaszar OOU?

Zamierzam kupić działkę w Ursynowie/Pyry i jak najszybciej występić o warunki
zabudowy, a następnie pozwolenie na budowę. Nie przeszkadza mi huk samolotów,
ale boję się, że nie zdążę z papierami przed zatwierdzeniem OOU i nikt nie
pozwoli mi się budować...

Będę wdzięczny za każdy merytoryczny komentarz
Pozdrawiam,
D

[Gość: komagane]

W Urzędzie Dzielnicy Ursynów mają (albo powinni mieć) komplet map. Mapy te
jednak odnosza się do uchylonego juz rozporządzenia, więc nie ma gwarancji, że
proponowane granice się nie zmienią.

Gdyby Urząd dzielnicy Ursynów map nie miał albo nie chciał dać, dostępne one są
w Urzędzie Wojewódzkim, Wydział Ochrony Środowiska i Rolnictwa, Referat ochrony
przed hałasem, Pl. Bankowy 3/5, wejście od Al. Solidarności, IV piętro, pan
Wroński. Tam są, bo tam właśnie przygotowywane było rozporządzenie.

Proszę wziąć pod uwagę ryzyko, że na wniosek Urzędu Wojewódzkiego dzielnica
może nie wydac Panu warunków zabudowy albo cofnąć już wydane. Były takie
przypadki podczas obowiązywania poprzedniego rozporządzenia (nr 93/175).
Najbardziej drastyczny przypadek mi znany to cofnięcie warunków zabudowy 10
miesięcy po ich uprawomocnieniu.

[Gość: D]

Bardzo dziekuje,

juz mam dokladne mapy, teksty Rozporzadzenia i info kiedy
Rozporzadzenie 'przywroca' - i wszystko z netu:)

Jeszcze raz wielkie dzieki!
D

[Gość: komagane]

Nie "przywrócą" tylko uchwalą na nowo.
Po konsultacjach.

[Gość: Marcin]

o ile w ogóle przywrócą OOU to zaraz zaczną nowi działacze w rodzaju
włochowianki spoza OOU, protestować i pienić, bo im się te konsultacje nie
spodobają.

A oni przecież mieszkają na Nowych Włochach od 2001 roku (czy aby nie na
Bratniej?) i udają że nie wiedzieli że jest lotnisko w Warszawie. Więc będą
pienić i obalać dalej dla swojej rozrywki.

A mieszkańcy nie mają nic. Bo zabawa działaczy trwa wiele lat i nie widać końca
protestów i pieniactwa. A były już przyznane odszkodowania dla mieszkańców i
wypłacane pieniądze. Tylko działaczom to przeszkadzało, że sprawa będzie
rozwiązana pozytywnie dla mieszkańców.

Nie kłam, Marcinie!

[Gość: Z_Okecia]

[Gość: Marcin]

Bardzo niewiele działacze maja do powiedzenia mieszkańcom OOU.

Mieszkańcy stracili już szanse na godziwe odszkodowania z tytułu OOU na wiele
lat, a raczej już na zawsze, bo działacze będą protestować bez ustanku (vide:
włochowianka) dobrze się przy tym bawiąc.

Mieszkańcy nie mają nic z tych protestów, a wręcz przeciwnie. Stracili
odszkodowania, które już były przyznane a pieniądze były wypłacane. Teraz,
wskutek protestów działaczy i obalenia OOU, nie mają już nic.

Działacze wstydzą się teraz spojrzeć w twarz mieszkańcom.

Pytania o odszkodowania zbywają milczeniem albo powtarzają jak trzylatki jakieś
zarzuty o kłamstwa. Gdzie są kłamstwa ? I gdzie są odszkodowania ?