Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[myslacyszaryczlowiek1]

No jak tak można, przecież Wyborcza już dawno głosiła tezę że kapitał nie ma
ojczyzny.

Tego Fiat właśnie potrzebuje

[jwojnar]

Wyższe koszty i niższa jakość nie będą oczywiście problemem, bo jak wiadomo,
przejęcie Chryslera oznacza dostęp do nieograniczonych zasobów gotówki i
najnowszej technologii. Teraz można się zająć się realizowaniem celów
społecznych we Włoszech. Ciekaw jestem, jak na to zareaguje ich giełda.

[tornson]

jwojnar napisał:

> Wyższe koszty i niższa jakość nie będą oczywiście problemem, bo jak wiadomo,
> przejęcie Chryslera oznacza dostęp do nieograniczonych zasobów gotówki i
> najnowszej technologii. Teraz można się zająć się realizowaniem celów
> społecznych we Włoszech. Ciekaw jestem, jak na to zareaguje ich giełda.
To już praca 12 godzin za 500€ miesięcznie nie wystarcza, dumping socjalny już
nie w cenie, ojej!
Nauczcie się w końcu rynkowi radykałowie że ideologia obniżania ludziom
zarobków, cięć socjalnych i wydłużania czasu pracy kończy się, cywilizowane
kraje mają już dość dumpingu socjalnego bantustanów trzeciego świata w rodzaju
Polski i reaguję całkiem rozsądnie tak jak tutaj Włosi.

[Gość: z]

A ty w jakim bantustanie uczyłeś się podstaw ekonomii, ciołku? I
czy w ogóle wiesz, o czym mowa, kołku? :DDDDDDDDDDDDD

Działania Berlusconiego są antyrynkowe!!!

[Gość: antonov]

Berlusco chce zawiesić prawa rynku na kołku po to aby go Włosi lubili. To
podejście krótkowzroczne, które nie wyjdzie na zdrowie ani jemu ani firmie o
którą niby dba.

[tornson]

Gość portalu: antonov napisał(a):

> Berlusco chce zawiesić prawa rynku na kołku po to aby go Włosi lubili. To
> podejście krótkowzroczne, które nie wyjdzie na zdrowie ani jemu ani firmie o
> którą niby dba.
Najważniejsze są prawa obywatelskie (w tym socjalne i pracownicze), a nie jakaś
kretyńska ideologia praw tzw. rynku.

[Gość: wujek]

Tak, misiu pluszowy. Sa najwazniejsze do najblizszych wyborow. I
jeszcze do nastepnych, i moze jeszcze nastepnych. A potem sie konczy
jak stocznie. Wloscy politycy mysla ze Fiat stal sie potega po
przejeciu Chryslera. Ciekawe czy sam Fiat tak mysli.

[Gość: Tom]

Prawa obywatelskie zależą w ogromnej mierze od firm, które zatrudniają ludzi i płacą im pensje. Pensje, które jednym wystarczają innym nie.
Bez zarabiania pieniędzy ludzie mogliby się podetrzeć swoimi prawami. A jak fiat działał pod poprzednimi, pro włoskimi zarządami każdy wie. Wystarczy poszukać ich wyników finansowych z dawnych lat, kiedy to "włoska jakość" święciła triumfy. Dzięki fabrykom w takim bantustanie jak Polska, moga finansować swoje fabryczki we Włoszech.

[tornson]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Prawa obywatelskie zależą w ogromnej mierze od firm, które zatrudniają ludzi i
> płacą im pensje.
Gdyby firmy mogły to zatrudniałyby za miskę strawy dziennie do praca od świtu do
nocy. Na szczęście nie mogą bo są prawa pracownicze i socjalne.

> Pensje, które jednym wystarczają innym nie.
> Bez zarabiania pieniędzy ludzie mogliby się podetrzeć swoimi prawami. A jak fia
> t działał pod poprzednimi, pro włoskimi zarządami każdy wie. Wystarczy poszukać
> ich wyników finansowych z dawnych lat, kiedy to "włoska jakość" święciła trium
> fy. Dzięki fabrykom w takim bantustanie jak Polska, moga finansować swoje fabry
> czki we Włoszech.
Fabryki w Polsce?? Buuuuuuuahahahahahahahahaha!!! ;oD
Nie kompromituj się, wszystkie fabryki są we Włoszech, tam się produkuje
silniki, ogólnie całą mechanikę i elektronikę, do tego potrzeba zaawansowanej
technologii (opracowywanej też tylko we Włoszech) i wykwalifikowanej kadry
inżynierskiej. W bantustanach jak Polska są nie fabryki lecz montownie które
jedynie składają produkt z gotowych podzespołów do czego nie potrzeba ani
specjalnie wykształconej kadry ani też większego know-how.

[Gość: mario]

> Gdyby firmy mogły to zatrudniałyby za miskę strawy dziennie do praca od świtu
do nocy. Na szczęście nie mogą bo są prawa pracownicze i socjalne.

Bzdura. Firmy mogłyby to robić na wiele sposobów (bezpłatne praktyki, staż z
PUP, wolontariat, umowa zlecenie/dzieło), ale nie robią bo nie ma chętnych na
taką formę "zatrudnienia".

[Gość: x]

> Bzdura. Firmy mogłyby to robić na wiele sposobów (bezpłatne
praktyki, staż z
> PUP, wolontariat, umowa zlecenie/dzieło), ale nie robią bo nie ma
chętnych na
> taką formę "zatrudnienia".

W jakim świecie żyjesz? Nawet w Warszawie znalezienie etatowej pracy
jest coraz trudniejsze. W Krakowie większość ekspedientek w sklepach
zatrudniana jest na umowy zlecenia, o ile w ogóle ma jakieś umowy.
Wiele firm każe płacić młodym za staż. A ludzie na to idą, bo jeśli
mają do wyboru nie jeść i nie płacić rachunków lub tylko nie płacić
rachunków, to wybierają to drugie, żeby przetrwać, licząc, że "może
później będzie lepiej".

Lepsze warunki pracy i płacy na Zachodzie wynikają głównie z
działalności związków zawodowych i partii lewicowych. W okresie
zimnej wojny przedsiębiorcy woleli zapewnić pracownikom godziwe
wrunki niż ryzykować rewolucję. Zdobyte wtedy prawa w dużej części
obowiązują do dziś.

Mądralo..w Polsce też produkuje się silniki i..

[Gość: wp]

elementy elektroniki...jest np. spółka Powertrain ( GM-Fiat)
produkująca nowoczesne silniki, jest Magnetti Marelli i parę innych
firm...

ale te silniki nie sa u nas projektowane

[kosmiczny_swir]

Ale te silniki nie sa u nas projektowane. GM powertrain majac swoja technologie
i wlasnosc intelektualna moze przenies produkcje tych silnikow gdziekolwiek.

[Gość: branżowiec]

bredzisz niedouczony laiku. najnowocześniejsza fabryka silników wysokoprężnych
Fiata znajduje się w Bielsku-Białej (Fiat-GM Powertrain). Poza tym wszystkie
fabryki samochodów na świecie "składają" wyrób gotowy z komponentów
dostarczonych przez dostawców, którymi są głównie międzynarodowe koncerny.
Owszem, tyska fabryka Fiata różni się od włoskich - posiadaniem nowiutkich
linii technologicznych zainstalowanych pod produkcję Fiata 500 i Forda Ka, oraz
wdrożeniem najlepszego w koncernie systemu zarządzania jakością.

[Gość: alladyn-solar-batt]

A cóż omawiane zagadnienie ma wspólnego z prawami obywatelskimi- skoro te
przywołujesz przy okazji poruszanego tematu? Ciekawe też o czyich prawach
pracowniczych mówisz - włochów (a tym musi nadskakiwać Berlusconi) czy polskich?

[Gość: a]

Celem gospodarki i ekonomii jest zapewnienie ludziom maksymalnego
dobrobytu materialnego, a nie składanie hołdów "niewidzialnej ręce
rynku" i tym podobnym bóstwom. Dostosowywanie rzeczywistości do
doktryny było domeną komunistów, i wiadomo, jak się skończyło.

[bromoslaw]

"Celem gospodarki i ekonomii jest zapewnienie ludziom maksymalnego
dobrobytu materialnego, a nie składanie hołdów "niewidzialnej ręce
rynku""
skąd to wiesz z Marksa czy z Lenina.

[tornson]

Gość portalu: z napisał(a):

> A ty w jakim bantustanie uczyłeś się podstaw ekonomii, ciołku? I
> czy w ogóle wiesz, o czym mowa, kołku? :DDDDDDDDDDDDD
Ekonomia to ideologia, nic więcej.

[Gość: GROSZ-ek]

Kolejny pogrobowiec socjalizmu, którego 70-letnie dzieje komuny niczego nie
nauczyły ...

"Socjalizm - TAK, wypaczenia - NIE".

Jak dużo jeszcze ludzi poświęcisz, próbując ich na siłę uszczęśliwić ? A może
pozwól każdemu żyć według jego własnej recepty na szczęście ...
O nie to się nie mieści w Twoje zakutej głowie. Bo jeszcze ktoś byłby gotowy
pracować za miskę ryżu ...

[tornson]

Gość portalu: GROSZ-ek napisał(a):

> Jak dużo jeszcze ludzi poświęcisz, próbując ich na siłę uszczęśliwić ?
Znowu nawiązania do mitologii czarnej księgi komunizmu?

> A może
> pozwól każdemu żyć według jego własnej recepty na szczęście ...
Bez gwarancji praw pracowniczych i socjalnych nie może być mowy o szczęściu
społecznym, XIX wieczny kapitalizm był bardziej morderczy dla mas robotniczych
niż stalinizm w ZSRR (statystyczny XIX wieczny robotnik nie dożywał 30tki), a
utopienie we krwi antykapitalistycznego Powstania Boxerów w Chinach przez
ówczesne mocarstwa to było więcej ofiar niż Rewolucja Kulturalna Mao.
Różnica jest dodatkowo jeszcze taka iż każdy lewicowiec potępia wypaczenia
komunizmu i nikt nie chce ani powrotu łagrów Stalina ani Rewolucji Kulturalnej
Mao, za to z drugiej strony psychopatów marzących o powrocie XIX wiecznego
zwierzęcego kapitalizmu nie brakuje.

> O nie to się nie mieści w Twoje zakutej głowie. Bo jeszcze ktoś byłby gotowy
> pracować za miskę ryżu ...
Goń się otumaniony propagandą dla ciemniaków pikusiu.

[Gość: pm]

to powiadasz socjalisto, że Berlusconi jest cacy?!

ciekawe tylko jak utrzymają ceny na te Pandy, płacąc 4x więcej ludziom na linii
montażowej?

zresztą, wg. mnie, to niech to zaczną składać w Italii, niech podniosą cenę
(jakość spadnie automatycznie), niech się przestanie sprzedawać i zniknie z ulic
- motoryzacja na tym nic nie straci

a moze porozmiawialbys na ten temat

[mara571]

z milarderm Antonem Schleckerem.
On zamyka stare sklepy Schlecker, wyrzuca pracownikow a pre domow dalej otwiera XLL Schlecker, gdzie zwolnieni pracownicy moga podjac prace za polowe wyngrodzenia zatrudnieni przez przez firme posredniczaca naleza do corki Christiane.

tornson napisał
> Nauczcie się w końcu rynkowi radykałowie że ideologia obniżania ludziom
> zarobków, cięć socjalnych i wydłużania czasu pracy kończy się, cywilizowane
> kraje mają już dość dumpingu socjalnego bantustanów trzeciego świata w rodzaju
> Polski i reaguję całkiem rozsądnie tak jak tutaj Włosi.

[Gość: Gosc987]

jwojnar napisał:

> Wyższe koszty i niższa jakość nie będą oczywiście problemem, bo jak wiadomo,
> przejęcie Chryslera oznacza dostęp do nieograniczonych zasobów gotówki i
> najnowszej technologii. Teraz można się zająć się realizowaniem celów
> społecznych we Włoszech. Ciekaw jestem, jak na to zareaguje ich giełda.
**************
Jakie swoje technologie posiadał Chrysler, wylicz nam?

[Gość: Behemot]

@Gosc987
A ty sprawdź, czy w twoim słowniku znajduje się słowo "ironia"

A może polska marka?

[lahdaan]

Obecnie w technologii motoryzacyjnej dokonuje się przełom. Może to odpowiedni
moment by wejść na rynek z polską marką?

kto miałby to zrobić?

[imw]

polscy przedsiębiorcy jakoś nie garną się do tego ...

[tornson]

imw napisał:

> polscy przedsiębiorcy jakoś nie garną się do tego ...
Kto?? ;o)
W 20leciu międzywojennym też czekaliśmy na prywatną inicjatywę, skończyło się
tym że pod koniec lat 30ych Polska produkowała dużo mniej niż pod zaborami, a
gospodarka ruszyła się dopiero gdy do gry wkroczyło państwo (COP), ale to
wszystko było już za późno.
Żadna korporacja nie powstanie dziś z prywatnej inicjatywy, tylko centralne
wsparcie od państwo może to umożliwić.

jesteś niedouczony :(

[imw]

polecam lekturę pism A.Krzyżanowskiego

Chyba raczej niezindoktrynowany :o)

[tornson]

[Gość: swoboda_t]

Tornson nie jest niedouczony. Tronson wierzy w komunizm. To coś, jak
choroba czy kalectwo. Musisz mu wybaczyć i broń bosz nie próbuj
dyskutować.

W Polsce państwo prowadziło taką politykę jaką

[Gość: kes]

teraz w Rosji prowadzi Putin. Np. narzuciło takie zaporowe cła na samochody, że w 1939 było mniej samochodów niż 10 lat wcześniej. Bo z zagranicy nie opłacało się ich sprowadzać, a polskie państwowe firmy produkowały bardzo drogo.

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: kes napisał(a):

> teraz w Rosji prowadzi Putin. Np. narzuciło takie zaporowe cła na samochody,
że> w 1939 było mniej samochodów niż 10 lat wcześniej. Bo z zagranicy nie
opłacało> się ich sprowadzać, a polskie państwowe firmy produkowały bardzo drogo.
*********
Juz Polska zebrze o miejsca pracy nawet i w Rosji, to znaczy ze musi być w
Polsce bardzo krucho w przyszłości z miejscami pracy.
To jest tak jak się przez prawie 30 lat nic nie robiło tylko się konsumowało a
najowocniejsze lata (lata Kaczyńskich) się przeżarło w nic się nie
zainwestowało, większych długów jak za Gierka się narobiło. Ci jeszcze chcą być
raz wybrani na najwyższe pozycje w państwie. Dziś czasy jakie zmarnowali
Kaczyńscy mszczą się na Polsce.

[tornson]

lahdaan napisał:

> Obecnie w technologii motoryzacyjnej dokonuje się przełom. Może to odpowiedni
> moment by wejść na rynek z polską marką?
Do tego trzeba wsparcia państwa, a na to rządzący Polską fundamentaliści rynkowi
nigdy nie pójdą.

[Gość: kaczoland atakuje]

"bo jak wiadomo, przejęcie Chryslera oznacza dostęp do nieograniczonych zasobów
gotówki i
najnowszej technologii."

Fantazjowanie... Z tego co wiem to "Chrysler" ma obecnie spore problemy finansowe!

Nauczcie się w końcu rynkowi fundamentaliści

[tornson]

że kto ma korporacje ten ma władzę gospodarczą. Kraje Zachodnie mają kontrolę
nad swoimi korporacjami, Polska za czasów debila Balcerowicza rodzimych
korporacji się wyzbyła i zdała się na łaskę korporacji zagranicznych, no to
teraz jesteśmy ekonomicznie zdani na łaskę i niełaskę obcych.

[Gość: z]

Ty oczywiście dalej chciałbyś jeździć poldkiem lub kredensem, albo i
maluszkiem z uszami wciśniętymi pomiędzy kolana :DDDDDDD
Powiedz mi, skąd się biorą takie głąby ekonomiczne jak
ty? :DDDDDDDDDDDD

[Gość: Macho]

Ciekawe krynico mądrości skąd będziesz brać pieniądze na kupowanie tych cudów
skoro za chwilę nic nie będzie u nas produkowane.

[tornson]

Gość portalu: Macho napisał(a):

> Ciekawe krynico mądrości skąd będziesz brać pieniądze na kupowanie tych cudów
> skoro za chwilę nic nie będzie u nas produkowane.
Jak to skąd, tak jak ma to miejsce od 20 lat, zapożyczając się na
bezprecedensową skalę...
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7296604,_DP___Mamy_3_biliony_zl_dlugu__nasze_wnuki_beda_bankrutami.html

[Gość: Bruno]

Akurat FSM od połowy lat 70. praktycznie była filią Fiata, więc argument faktycznie nie trafiony. Zastanawia mnie jednak coś innego: kilku innych uczestników polskiej prywatyzacji np. France Telecom, Vattenfall jest praktycznie firmami państwowymi, jednak naszych liberałów nie razi to tak jak polskie firmy państwowe (w całości czy częściowo). Obce dobre, nasze złe?

ci nasi "liberałowie" są takimi samymi liberałami

[imw]

jak Żyrinowski ;)

[tornson]

Gość portalu: z napisał(a):

> Ty oczywiście dalej chciałbyś jeździć poldkiem
Poldkiem współczesnej konstrukcji, tak nowoczesnym dziś jak klasyczny Polonez
był w latach 70ych i 80ych, jak najbardziej.

> lub kredensem, albo i maluszkiem
Gdyby nie solidarusze burdy które sparaliżowały gospodarkę, już w latach 80ych
zamiast Maluchem ludzie jeździliby Beskidami:
c.wrzuta.pl/wi2704/9dd92fd1002c0c43452542e9/0/beskid%20106%20prototyp
Podkreślam, ogłupiony propagandą ludku, w latach 80ych, żeby do pustego
łba znów nie strzeliło porównywanie polskich konstrukcji z lat 70ych i 80ych z
samochodami konstruowanymi współcześnie.

> z uszami wciśniętymi pomiędzy kolana :DDDDDDD
> Powiedz mi, skąd się biorą takie głąby ekonomiczne jak
> ty? :DDDDDDDDDDDD
Pytanie do ciebie, skąd się biorą bezmyślne yeti podatne na kretyńską
neoliberalną propagandę dla niepełnosprawnych umysłowo?

[Gość: swoboda_t]

Polonez już w chilwi debitutu był samochodem nienowoczesnym, bo poza
nową budą, opracowaną przez Giugiaro cała reszta była ze 125p, który
zaczerpnął ją z włoskiego 1300/1500, który zaczerpnął je ze swoich
poprzedników. Mechanika Poloneza wywodziła się wprost z lat 40-tych!
Polonez był też autem złej jakości, jak niemal każdy wyrób PRL. A
Beskida skasowały nie solidaruchy, tylko Fiat, który postawił taki
warunek przed podjęciem inwestycji w FSM. Inwestycji niezbędnych, bo
bez nich fabryka by zdechła. Jak niemal wszystkie prlowskie.
Produkowała nienowoczesne i złej jakości wyroby i była deficytowa.
Wszsytkie fabryki samochodów z demoludów padły lub zostały przejęte
przez zachodnie koncerny (już nawet wciąż dotowane rosyjskie fabryki
idą w obce ręce), a komuszemu talibowi marzy się "poslka marka jak w
latach 70-tych". Stary, wiem, że tego nie zrozumiesz, ale i tak to
powiem: jesteś chory, twoje yuwielbienie absurdalnego komunizmu to
poważne kalectwo.

[Gość: ax]

Gość portalu: z napisał(a):

> Ty oczywiście dalej chciałbyś jeździć poldkiem lub kredensem, albo
i
> maluszkiem z uszami wciśniętymi pomiędzy kolana

Zdziwiłbyś się, jak wielu dobrze sytuowanych Włochów jeździło
fiatami 126. Wprawdzie tylko po mieście, ale większość Polaków też
jeździła tylko po mieście.

Polonez nie był najgorszym samochodem jak na lata 70. Gdyby Polska
utrzymała swój przemysł samochodowy i rozwijała go, to dziś
produkowalibyśmy znacznie lepsze samochody. Zwłaszcza że w PRl było
wielu zdolnych inżynierów-projektantów (słyszałeś o modelu
samochodu "Beskid"?), którzy w warunkach NORMALNEGO kapitalizmu (nie
mylić z neoliberalizmem) mogliby dużo osiągnąć.

[Gość: swoboda_t]

Co znaczy "utrtzymała i rozwijałą przemysł samochodowy"?? Znasz
jakąś fabrykę z b. demoludów, która jest niezależna i dobrze
prosperuje?? Wartburgi i Trabanty zdechły zamiast po upadku NRD -
dziś to fabryki Opla i VW. Skodę uratował VW. Tatra już osobówek nie
produkuje, dział ciężarówek uratowała spółka amerykańska. Avię -
Daewoo i potem chyba Holendrzy. Dacia - dogorywającą kupił Renault.
Zastavę - Fiat. Robury, Barkasy itp. to juą historia. Nawet
rosyjskie firmy wspierane przez państwo proszą się o zagranicznych
partnerów, bo bez nich nie przetrwają kapitałowo ani technologicznie
(najnowsze rosyjskie samochody to licencyjne wozy zachodznie sprzed
kilkunastu lat). Wszędzie schemat był ten sam - zakłady produkujące
dziadowskie i przestarzałe samochody z chwilą upadku komunizmu
potrzebowały zachodnich partnerów. Sieroty po komunie twierdzą, że
to wina solidaruchów. Do głowy im nie przyjdzie, że upadek komuny i
jej "skarbów" jestwiną samej komuny, niewydolności będącej
nieodłączną częścią tego systemu.

[Gość: Mac]

> Kraje Zachodnie mają kontrolę
> nad swoimi korporacjami,

W większości przypadków to raczej jest na odwrót...

[Gość: huhu]

Prosze wymien korporacje, ktorych pozbyla sie polska.

[tornson]

Gość portalu: huhu napisał(a):

> Prosze wymien korporacje, ktorych pozbyla sie polska.
Nie chce mi się, bo trochę tego jednak było, praktycznie prawie wszystkie działy
przemysłu.
pl.wikipedia.org/wiki/Zjednoczenie_przemys%C5%82u

[Gość: Bruno]

Np. dawne zjednoczenie Polfa podzielone na poszczególne firmy sprzedane potem lub zlikwidowane. Niedawno próbowano to odkręcić powołując Polski Holding Farmaceutyczny. Obecnie PHF zajmuje się jednak dalszą prywatyzacją, a nie produkcją leków. W Polsce po 89 zapanowała moda na dzielenie (nie zawsze z sensem np. kopalnia i elektrownia Bełchatów, obecnie znów razem w PGE) i sprzedawanie majątku po kawałku .

rynkowi fundamentaliści "od zawsze" są wrogami

[imw]

korporacji :)

[tornson]

imw napisał:

> korporacji :)
Są wrogami korporacji kontrolowanych przez państwo.

NIE !

[imw]

są wrogami wszystkich korporacji

Silvio mocno złukaszenizowany

[Gość: ronald]

Trzeba zwiększyć produkcję samochodów we Włoszech o 60 %? - nic prostszego,
odpowiedni dekret załatwi wszystko

Bez paniki...

[Gość: antobojar]

Najpierw beda gadac przez 3 lata....
W tym czasie Bastardo Berlusconi trafi do pudla albo poprosi o azyl w
Bialoruskiej Republice Zdradzieckiej a Wlosi beda zajeci pogromami
imigigrantow...

[Gość: ipta]

a kto pamięta za co była fabryka w Tychach budowana,
i na co poszły przedpłaty na Małego FIATA ,
i kto ten cały majątek sprzedał Włochom 1-dną złotówkę,
aby ludzie tam pracujący mieli pracę ! ! ! !

[Gość: Gość]

jak przeniosą fabrykę to i koszty też im wzrosną bo Panda to żaden rarytas w
podobnej cenie można mieć większe auto dające lepszy komfort jazdy siła robocza
we Włoszech za takie wynagrodzenie jak w Polsce nie będzie pracować zaraz zaczną
pikiety o godziwe wynagrodzenie i fiacina będzie miał cenę taką że sami nim będą
jeździć...

[Gość: gość]

Wycofanie produkcji fiatów z Polski spowoduje także nieunikniony spadek zakupów fiatów przez nabywców z Polski i krajów sąsiednich.
Czy w Turynie to skalkulowali?

[wujaszek_joe]

> i kto ten cały majątek sprzedał Włochom 1-dną złotówkę,
to nie do końca prawda. Ale nawet jeśli, to wyszliśmy na tym bardzo dobrze. Fiat
inwestuje potężne sumy w ten zakład, dzięki czemu mnóstwo ludzi ma pracę

Kwestia czasu i pieniedzy naszych podatnikow

[michelange75]

Wlosi chca robic to co zaczeli realizowac francuzi z Renaulta,niemcy
z ich WW.
Wszyscy wiedza ze sola w oku jest asortyment produkowanych
samochodow.Wloskie fabryki produkuja sredniej i wyzszej klasy
samochody ,ktore sie nie sprzedaja w kryzysie.Polskie zaklady
produkuja najmodniejsze obecnie malolitrazowe samochody,na ktore
trzeba czekac,tak jak np.na 500 miesiacami.
Tak wiec ich krew zalewa i dlatego takie pomysly rodza sie w glowach
makaroniarzy,ktorzy na pewno cos chca od nas wydebic,jak to
proponowal Opel swoim zakladom poza granicami Nieniec.
A swoja droga te zachwyty o "naszym" fiacie z Tychow,mozna sobie
wsadzic do.....
Fiat jest korporacja ktora ma siedzibe we Wloszech i tam zapadaja
strategiczne z punktu istnienia firmy decyzje.

Związkowcy do strajku!!!

[Gość: Lechu II]

Pokażcie tym wstrętnym Włochom/kapitalistom/właścicielom/Żydom etc. etc. gdzie
ich macie!...

[Gość: Macho]

Na razie we FAP toczy się zacięta walka o ołtarzyk który kazał wywalić włoski szef.

te pusty bezmyślny szaraku a co to ma do rzeczy?

[wolny_czlek]

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[wedry]

Ciekawe czy polityka wygra z biznesem.

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[czlowiek.epoki]

dlaczego ten plotkarski "artykul" jest na gazeta.biz, a nie "plotku" czy
"deserze"? po primo: w Tychach produkuje sie trzy modele, wiec przeniesienie
produkcji jednego raczej nie oznacza "wyprowadzenia" marki, prawda? po drugie
primo, "wloska prasa", czyli konkretnie ktory dziennik? chyba, ze np. "Echo
Pcimia" i "Wyborcza" to ten sam kaliber, wtedy OK, nie trzeba podawac, wszyscy
rowni i jednomyslni. i po trzecie primo, ultimo: rzad wloski nie jest
wlascicielem Fiata, to prywatna firma, wiec nie rzad bedzie o tym decydowal,
to chyba logiczne? i moze tak jakas wlasna analiza, cos wiecej od siebie, bo
ja wiem.. jakies dane (gdzie, ile, jakie modele sie produkuje, zeby daleko nie
szukac), zamiast sensacyjnego tytulu? bo tak sobie mysle, jesli w krotkim
tekscie, ktory kazdy moze stosunkowo latwo zweryfikowac (zwlaszcza, jesli ktos
zna jezyk i moze poczytac zrodla) jest tyle przeklaman, niescislosci i
regularnej manipulacji, to strach czytac jakiekolwiek dluzsze i bardziej
skomplikowane teksty, dajmy na to o finansach czy gieldzie - tam to musza byc
pierdoly dopiero :)

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: koko]

A madrale z Solidarnosci wszelkiej maści ciagle nam wmawiali, ze
kapitał nie ma narodowosci i działa tam gdzie mmu sie to po prostu
opłaca. I co teraz powiecie? Za każdym razem tak jest.

[Gość: konski_rozum]

kapital rzadzi..
..tak ale w IT sa zwiazki i zagrozeni bezrobociem pracownicy fiata wywieraja
presje na rzad -> a ten na fiata.

Wyzej pare osob pisalo jak przeniosa Pande do IT to koszty w gore -> problem dla
fiata. Wiec tak nie zrobia.

Ale rzad nie bedzie za fiata wymyslal, wiec "podaje dalej" argument najprostszy,
widoczny golym okiem (ze panda sie sprzedaje a te produkowane teraz w IT nie).

Oczywiscie rozwiazanie bedzie jaka 3cia droga i na pewno sa jakies opcje.

Ale o tych wszystkich "niuansach" w tym artykule nie napisano ;). Jak chcecie
artykuly dla inteligentnych ludzi to polecam Financial Times angielski lub The
Economist, lub w sumie kazda glowniejsza zachodnia gazete.. Polecam ich lekture
tez autorowi ;)

to nawet dobrze, pozbawi ich złudzeń

[Gość: good]

po dwóch latach jak sobie uświadomią że u nich za drogo, znowu będą musieli
przenieść produkcję, albo ściągnąć pracowników z jakiegoś tańszego kraju. A my
przesiądziemy się na Ople co może tylko wyjść nam na zdrowie.

wolnosc ekonomiczna w EU

[Gość: asdf]

.

To początek końca marki Fiat w Europie i Świecie

[Gość: 2kbb]

Jeżeli Fiat przeniesie produkcję z Polski do Włoch zarżnie swoją pozycję
rynkową jaką obecnie wypracował dzięki Polsce.
Nie da się ekonomicznie produkować samochodów w kraju gdzie ludzie nie mają
dyscypliny, gdzie klimat w okresie letnim uniemożliwia wydajną pracę, gdzie
rynek samochodów przestał się rozwijać rozwijać już dawno.
Kto z polaków kupi samochód produkowany we Włoszech ? Kto go kupi z Europy
Środkowej i wschodniej jeżeli będzie on produkowany gdzieś tam we Włoszech.?

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: kruk51]

A ja myślę, że już czas byśmy my Polacy pomyśleli o własnym porządnym
na skalę europejską samochodzie ! Mamy doskonałą kadrę techniczną i in
żynierską. Baza też nie jest zła. Kto nam będzie przeszkadzał ? Ano !
Właśnie wielkie konsorcja samochodowe. Bo będziemy stanowić poważną kon
kurencję. Dobry i tani samochód. O wygląd zewnętrzny się nie boję. Mamy
doskonałych plastyków ! Dramat w tym, że mamy rządy dupiaste, które
ulegają chimerom zachodu.

[czlowiek.epoki]

Gość portalu: kruk51 napisał(a):

> A ja myślę, że już czas byśmy my Polacy pomyśleli o własnym porządnym
> na skalę europejską samochodzie ! Mamy doskonałą kadrę techniczną i in
> żynierską. Baza też nie jest zła. Kto nam będzie przeszkadzał ? Ano !
> Właśnie wielkie konsorcja samochodowe. Bo będziemy stanowić poważną kon
> kurencję. Dobry i tani samochód. O wygląd zewnętrzny się nie boję. Mamy
> doskonałych plastyków ! Dramat w tym, że mamy rządy dupiaste, które
> ulegają chimerom zachodu.

tak z ciekawosci zapytam: masz jakies minimalne pojecie o tym, co oznacza
zaprojektowanie, skonstruowanie, wdrozenie do produkcji i wypromowanie na rynku
zupelnie nowej marki i nowego modelu? tak tylko gwoli ciekawostki: koszt formy,
sluzacej do wyrobu deski rozdzielczej, to jakies pol miliona euro, i dobrze, by
sie zwrocily. to nie "wielkie konsorcja", tylko realia ekonomiczne stoja na
przeszkodzie twojemu marzeniu o ludowozie, czyli volkswagenie na miare naszych
potrzeb.

[Gość: swoboda_t]

Ty nie wiesz o czym mówisz. Samo opracowanie jednego nowego
modelu to kilka miliardów złotych. Do tego cała fabryka, sieć
sprzedaży. Już nie mówię o marketingu... Nie ma najmniejszych
szans, by w najbliższych kilkunastu latach wykreować własną
popularną markę samochodów i jeszcze na tym zarabiać. Póki co marki
znikają, do końca roku czeka to prawdopoodbnie Saaba, nieznana jest
przyszłośc Volvo, amerykanie kasują kilka swoich marek. Przemysł
motoryzacyjny od dawna się konsoliduje i dziś już praktycznie nie ma
małych producentów niezależnych. Własna marka popularna to mrzonka.
Czym innym jest produkacja pojazdów specjalistycznych (vide
odnoszący wielke sukcesy Solaris, czy mozolnie tworzony Solbus),
czym innym samochodów osobowych, przy których nakłady są znacnzie
większe, a opłacalny poziom produkcji to min. setki tysięcy sztuk.

P.s.: Państwowy koncern Iran Khodro produkujący m.in. modele
pokrewne z Peugeotami, Renault i Mercedesami w ilości 500 tys. sztuk
rocznie będący niemalże monopolistą na irańskim rynku otrzymał w
tym roku 3 mld. dolarów pomocy od rządu, bo mimo uprzywilejowanej
pozycji i niskich wymagań na tamtejszym rynku też nie potrafi sobie
poradzić.

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: Renia]

To się nigdy nie stanie, bo jaki idiota będzie tak tanio pracował we
Włoszech?!

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: AS]

Brak rodzimych marek i produkcji daje o sobie znać.....to chyba
normalne że właścicielami Fiata nie jesteśmy i możemy Włochom
nadmuchać

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: franz]

wygnać makaroniarzy oczywiście po zwrocie tych wszystkich kosztów
jakie poniesliśmy (70% cła przez całą dekade które chroniły tych
młotków) i następnym razem gdy zachce im się wysoko
wykfalifikowanych specjalistów to oczywiście po cenach rynkowych .
produkcja w Polsce przyniosła FIATowi dwa samochody roku i
nieosiągalną jakość . Znowu będa produkowac złomy to szybko wróca z
gaciami na kostkach

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: obywatel]

Wreszcie mądra decyzja. Teraz Fiat za chwilę Opel a później ukaińcy
przeniosa Żerań do Doniecka . Jest jeszcze czas aby Balcerowicz
wrócił i przed wyjazdem motoryzacji z kraju sprzedał ostani duży
Bank PKO i zostną nam chodniki i ulice. Leszk wróć, prosimy cie
chcemy być niewolnikami wspólczesnej Europy.

[Gość: JB]

A od kiedy to marka "fiat" jest polska? Wiec o jakiej sprzedaży ty
mowisz? A jak się czarnym rozdaje na lewo i prawo to jest OK? I nie
robi to Balcerowicz.

Wyjdzie "sila" polskiego wzrostu gospodarczego

[Gość: Leppiej]

Jedna duza montownia ograniczy produkcje, PKB -3%.

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[Gość: tje]

czyżby nasza potęga motoryzacyjna miała z dnia na dzień zniknąć ? no
nie, tego nawet najbardziej przewidujący politycy nie mogli
wymyślić...

Bajeczki o "beznarodowym kapitale" idą na pólkę.

[l.o.r.t.e.a]

Kapitał ma dziś wyraźnie określone barwy narodowe, korporacja dba o
kraj swego założenia, pompując doń pieniądze z kolonii, takich jak
Priwislanski Kantry, a w zamian państwo macierzyste wspiera
korporację, ale i czasem domaga się od niej pomocy.


Czas żeby i w Priwislanskim Kantrze, zrozumieli, że warti sobie
zostawić kontrolę nad Orlenem, PZU czy KGHM, bo się przyda w
ciężkich czasach.

[jan-ru]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> No jak tak można, przecież Wyborcza już dawno głosiła tezę że kapitał nie ma
> ojczyzny.
PAJAC!

Bez paniki!

[Gość: Kam]

Jak Fiat kupił Zastavę to szef serbskich związków zawodowych też ogłaszał z
dumą w prasie, że teraz do Krugajevica zostanie przeniesiona produkcja Pandy i
Grande Punto. Nawet jeśli produkcja nowej Pandy zostanie przeniesiona do
Włoch, to w Polsce będzie się produkować więcej 500 i Fordów Ka.
Ciekawe kto i gdzie będzie produkował nowe dwucylindrowe silniki MultiAir? Nie
zapominajcie o PowerTrain, która robi w Polsce najlepsze na świecie małe diesle.

Rząd Włoch wyprowadzi Fiata z Polski?

[ben-oni]

Czyżby Berlusconi, przedsiębiorca i kapitalista, pupilek liberałów postanowił
ręcznie sterować gospodarką?? Pod koniec lat 60-ych Breżniew na plenum KC KPZR
zobowiązał radzieckie koncerny samochodowe do... wyprodukowania w 1972 roku
1,5 mln. samochodów rocznie. W tym celu zbudowano fabrykę Łady w Togliatti
(dawny Stawropol) i udało się!!