MONOPOL TPSA - zmiany

[Gość: Probus]

Jak TP SA wykańcza konkurencję w internecie - po przeczytaniu tegoż artykółu
moge dodac jedno - nie koniec na zakladaniu dlawików na liniach analogowych. W
chwili obecnej TPSA zmienila strategię działania oraz wydawania decyzji, kiedyś
operator ISP składał pismo (zlwcenie zestawienia linii dzierżawionej) w
podległym mu BOK i czekał na odpowiedź pozytywną lub negatywną od kierownika /
dyrektora tej komórki (trwało to czasem nawet do 1 mc). Na dzień dzisiejszy
sposób załatwienia tej sprawy dla ISP nie zmienił się diametralnie (trzeba
jedynie podać parametr linii - TPSA musi wiedzieć jaki dławik założyć), sprawa
trafia do BOK i kirowniczyna lub dyrektor zobowiązany jest wysłać zapytanie do
centrali do Członka Zarządu TPSA ds. technicznych celem uzyskania zgody na
zestawienie jakieś tam linii dzierżawionej w małej miejscowości oddalonej od
Warszawy o kilkaset kilometrów. BOK powołuje się na decyzję - pismo
wiceprezesa - Członka Zarządu TPSA ds. technicznych pana Bernarda Le Guera z
dnia 03,01,2002.

[Gość: yoyo]

Teraz kiedy producenci koncentruja sie na telefonach i urzadzeniach 3G ceny
telefonow wylacznie GSM spadly drastycznie.

www.3gtoday.com/devices/index.html

Nawet ceny tych powyzszych nowszych telefonow spadaja drastycznie kiedy coraz
wiecej operatorow na swiecie odchodzi od starszych GSM itp. a wdraza sieci 3G.
Kazdy kto byl na olimpiadzie w Salt Lake City zauwaza ze w USA dziala kilku
operatorow 3G i ceny sa zupelnie przystepne.

W okolicach Salt Lake City firma Verizon w promocji reklamuje nieograniczony
dostep do sieci 3G za $30 miesiecznie. Ceny spadna jeszcze bardziej gwaltownie
z uwagi na minimalne wydatki a znaczne podwyzszenie przepustowosci sieci.

Potezni operatorzy tacy jak Sprint i Verizon osiagaja zwiekszenie
przepustowosci sieci 10-20 razy za wydatki na inwestycje w technologie
zaledwie ulamku tego. Wyglada na to ze zamiast otwierac rynki dla prawdziwej
konkurencji w Polsce, jak zwykle, usprawiedliwia sie istniejace status quo.


Tacy operatorzy jak Verizon i Sprint posiadali od wielu lat technologie CDMA w
swoich systemach czyli ponad 90% technologii potrzebnych w systemach 3G.

Dla nich wystarczy raczej stosunkowo mala "upgrade" i wiekszosc systemow 3G na
swiecie to sa wlasnie systemy poprzednio oparte na CDMA. Dla operatorow w USA
oplaca sie wprowadzac 3G juz teraz dlatego ze koszt inwestycji jest minimalny w
porownaniu ze wzrostem przepustowosci sieci wiec dlatego nawet wprowadzili siec
3G w Puerto Rico

[Gość: rog]

A dla mnie zachowanie tepsy w tej sytuacjijest jak najbardziej normalne.
Skoro ISP składając wniosek , na własne życzenie chce korzystać z łącza
analogowego, to niech nie ma pretensji, że ktoś mu ogranicza wykorzystanie
łacza w inny sposób. Mógł wybrać łacze cyfrowe i wtedy nie byłoby sprawy.
Przecież jak kupuję bilet na 2 kl. pociągu osobowego, to nie mogę się oburzać,
że nie pozwalają mi na ten bilet jechać InterCity. To chyba jest zrozumiałe .

[color]

czlowieku nie masz racji - przyrownujac te zasade do biletow to chcialbym
zaznaczyc, ze jak kupuje bilet za 5 zl to powinna byc to cena niezalezna od
tego, jak szybko bede jechal
w cenniku tepsy jest wyraznie napisane, jeak wykorzystuje lacze dzierzawione do
transmisji np. do 1 mbit to place 2,5 krotna oplate jak za lacze telefoniczne.
skoro oferuja takie uslugi to powinni sie ich trzymac a nie wciskac uczciwym
firmom kanaly syfrowe - 10 razy drozsze.

[vas]

> czlowieku nie masz racji - przyrownujac te zasade do biletow to chcialbym
> zaznaczyc, ze jak kupuje bilet za 5 zl to powinna byc to cena niezalezna od
> tego, jak szybko bede jechal

zly tok rozumowania (za pospieszny placisz wiecej...;)))

> w cenniku tepsy jest wyraznie napisane, jeak wykorzystuje lacze dzierzawione do
>
> transmisji np. do 1 mbit to place 2,5 krotna oplate jak za lacze telefoniczne.

BZDURA!!!
w cwnniku lacze analogowe czyli lacze "wolnej transmisji danych" ma predkosc
gwarantowana 9,6 kbs

> skoro oferuja takie uslugi to powinni sie ich trzymac a nie wciskac uczciwym
> firmom kanaly syfrowe - 10 razy drozsze.

"uczciwym firmom" ?.. hmm.. uczciwe firmy jak kupija 9,6 to nie po to aby
ucyfrawiac i pchac tamtedy 2 MB !!!
V

[color]

poczytaj sobie uwaznie regulamin ! jest dokladnie tak jak napisalem

[color]

9. Abonament miesięczny za dzierżawę toru (jedna para bez urządzeń
teletransmisyjnych przelotowych i końcowych) w kablowej sieci miejscowej,
strefowej lub międzymiastowej o paśmie przenoszenia sygnałów umożliwiających
budowę kanałów cyfrowych o przepływnościsach wynosi:

a) od 64 kbit/s do 144 kbit/s - w wysokości 1,5 krotnej opłaty jak za złącze
telefoniczne (Cz. i A, tabela 2)

b) od 256 kbit/s do 512 kbit/s - w wysokości 2 krotnej opłaty jak za złącze
telefoniczne (Cz. i A, tabela 2)

c) od 768 kbit/s do 1024 kbit/s - w wysokości 2,5 krotnej opłaty jak za złącze
telefoniczne (Cz. i A, tabela 2)

d) powyżej 1024 kbit/s do 2048 kbit/s - w wysokości 15% miesięcznej opłaty za
dziarżawę kanału cyfrowego 2 Mbit/s (Cz. I, Rozdz. 2, tabela 1)

15% abonamentu miesięcznego za dzierżawę kanału 2Mbit/s.1,2 MHz z
przeznaczeniem dla systemu 2 Mbit/s
Przy wykorzystaniu dwóch par kablowych opłata wzrasta do 30% opłaty
abonamentowej dla kanału 2 Mbit/s.

[Gość: bojko]

Ha. Ale jak kupisz bilet za 50 złotych, wsiadasz w Warszawie i chcesz dojechać
do Krakowa, bo za to zapłaciłeś, a okolicach Ursusa przychodzi konduktor i
mówi, że albo dopłacisz 300 zł, albo przesadzi cię na wrotki to trochę nie w
porządku.
A to robi teraz tepsa....

[Gość: Lolek]

Cz ty wogóle wiesz co to oznacza dla polskiego internetu???
Jeżeli TPSA zrobi to co zamierza na masową skalę to zniknie z sieci
90% polskich serwerów oraz wszyscy abonęci sieci blokowych
i pozostanie tylko modem 56k a wszyscy chyba wiemy jak to działa
generalnie będziemy mogli zapomnieć o tym co w obecnym czasie nazywa się
!!!INTERNET!!!

[vas]

> Cz ty wogóle wiesz co to oznacza dla polskiego internetu???
> Jeżeli TPSA zrobi to co zamierza na masową skalę to zniknie z sieci
> 90% polskich serwerów oraz wszyscy abonęci sieci blokowych
> i pozostanie tylko modem 56k a wszyscy chyba wiemy jak to działa
> generalnie będziemy mogli zapomnieć o tym co w obecnym czasie nazywa się
> !!!INTERNET!!!

nie panikujmy!!!
lacza u providerow kosztuja kilkaset zl .. i tak uzytkownicy prywatni z nich nie
korzystaja ... kropnie tylko w ISP ... bo firmy z nich korzystajace i tak beda
musialy kupic gdzie indziej ... dla indywidualnyh jest SDI i NEO .. zaden
provider w tej cenie nie daje stalego dostepu ;)
V

[vas]

Gość portalu: rog napisał(a):

> A dla mnie zachowanie tepsy w tej sytuacjijest jak najbardziej normalne.
> Skoro ISP składając wniosek , na własne życzenie chce korzystać z łącza
> analogowego, to niech nie ma pretensji, że ktoś mu ogranicza wykorzystanie
> łacza w inny sposób. Mógł wybrać łacze cyfrowe i wtedy nie byłoby sprawy.
> Przecież jak kupuję bilet na 2 kl. pociągu osobowego, to nie mogę się oburzać,
> że nie pozwalają mi na ten bilet jechać InterCity. To chyba jest zrozumiałe .

SLUSZNIE !!!!! madre slowa

[color]

czlowieku jestes chory... psychicznie

Skurwysyństwo TPSA

[Gość: Andrzej]

W kraju ludzi niedouczonych blolowanie przez TPSA taniego dostepu do internetu
trudno nazwać inaczej.Zakładanie tłumików to nic innego jak sabotaż gospodarczy
i sprawa dla UNT i Prokuratury.Prasa daje na ten temat małe wzmianki bojac sie
utraty reklamodawcy.

W pełni popieram co napisał Andrzej

[Gość: xyz]

Czerwoni i czarni wzieli już tyle łapówek od Kulczyka i TPSA,że nie wolno im
ruszać tematu

Brawo Andrzej

[Gość: Jerzy]

Nareszcie ktos nazwał rzecz po imieniu

[vas]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Czerwoni i czarni wzieli już tyle łapówek od Kulczyka i TPSA,
tia.. rozowi, niebieskoczarni i fioletowi tez wzieli ;)
taka gadka jak twoja oszolomstwem mi pachnie !
V

Skurwysyństwo? Raczej egzekwowanie prawa (umów).

[emisiek]

Mylicie dwie różne rzeczy. TP SA od lat inwestuje w siec i łącza a teraz
operatorzy ISP chcą korzystać z nie swoich inwestycji i zarabiac na nich.

TP SA niestety ma prawo do tego co robi bo to jest jej infrastruktura
przeznaczona do ograniczonej przepływności co nieustannie naruszają ISP, jest
to szerzej okreslone w umowie o usługe i załączonym cenniku.

Powoływanie sie na znaczenie Internetu dla gospodarki jako argument niestety w
swietle prawa nie ma żadnego znaczenia. W cenniku jest mała przepustowaśc i za
to kazdy ISP płaci. Płaci za 10 kb/ps to nie dostannie 2 Mb, przeciez to proste.

[vas]

> Mylicie dwie różne rzeczy. TP SA od lat inwestuje w siec i łącza a teraz
> operatorzy ISP chcą korzystać z nie swoich inwestycji i zarabiac na nich.

dokladnie !!

[Gość: torkwe]

emisiek napisał(a):

> Mylicie dwie różne rzeczy. TP SA od lat inwestuje w siec i łącza a teraz
> operatorzy ISP chcą korzystać z nie swoich inwestycji i zarabiac na nich.
no tak, rzeczywiscie - to zbrodnia zarabiac.... i jeszcze na cudzym...hola!
postawimy temu tame! - a slyszales o czyms takim jak posrednictwo? Czy zasada
dzialania kazdego posrednika nie polega wlasnie na ZARABIANIU NA CUDZYM?

> TP SA niestety ma prawo do tego co robi bo to jest jej infrastruktura
> przeznaczona do ograniczonej przepływności co nieustannie naruszają ISP, jest
> to szerzej okreslone w umowie o usługe i załączonym cenniku.

Oczywiscie ma prawo. Ma prawo do jeszcze wielu najrozniejszych swinst i
dziadostwa. Wlasciwie moze wszystko - totalnie olewac z drwiacym usmieszkiem
kazdego klienta i robic co jej sie zywnie podoba, w zaleznosci od widzimiesie
kierownictwa i w oderwaniu od ekonomicznych realiow - BO JEST MONOPOLISTA! A
dlaczego jest monopolistą? Dlatego ze panstwu to pasuje, panstwo to popiera. Jak
kazde przedsiewziecie zreszta, ktore wydrenuje z nas dodatkowa kase do
zmarnotrwienia. I zreszta czemu sie tu dziwic, skoro widac po tym forum, ze
generalnie naszemu wspanialemu spoleczenstwu to lata - co wiecej ono zdaje sie
taki stan rzeczy popierac - widocznie wiekszosc z nas lubi byc opluwana,
ponizana i traktowana jak niewolnik...
Tak wiec tepsa ma prawo do tego i innego, tylko zastanowmy sie czy by z tych
praw korzystala w warunkach wolnego rynku i bezwlzglednej konkurencji - czy
wystawiala by swoje smieszne cenniki i czy psu z kulawa noga zachcialoby sie
podpisywac takie umowy o jakich piszesz. Szczerze watpie - roznice w strategii
marketingowej widac jak na dloni na polu gdzie tepsa musiala sie zdezyc z i tak
watla, bo reglamentowana przez panstwo konkurencja - mam na mysli GSM. Wyobrazmy
sobie ile ludzi by wykupilo abonament w IDEI gdyby w tym celu trzeba bylo
przedlozyc podanie do rozpatrzenia Panu Urzedasowi - tak jak to jest w przypadku
SDI...

pozdrawiam wszystkich oprocz jawnych propagatorow niewolnictwa
___
torkwe

Egzekwowanie umów.

[emisiek]

Gość portalu: torkwe napisał(a):

> emisiek napisał(a):
>
> > Mylicie dwie różne rzeczy. TP SA od lat inwestuje w siec i łącza a teraz
> > operatorzy ISP chcą korzystać z nie swoich inwestycji i zarabiac na nich.
> no tak, rzeczywiscie - to zbrodnia zarabiac.... i jeszcze na cudzym...hola!
> postawimy temu tame! - a slyszales o czyms takim jak posrednictwo? Czy zasada
> dzialania kazdego posrednika nie polega wlasnie na ZARABIANIU NA CUDZYM?

Za zarabianie na cudzym sie płaci właścicielowi w innym przypadku jest to
kradzież. Jeśli jestes posrednikiem powinienes zawrzec umowę o posrednictwo na
odp wielkośc dostepu, a Ty zawarłeś na trakt analogowy i płacisz za trakt
analogowy i dostajesz trakt analogowy z przepływnościa ustalona w umowie którą
podpisałeś.

I wbrew temu o czym piszesz dalej nie jest to oderwane od ekonomicznych realiów
lecz jest ich wyrazem, czy chciałbys żebym ja korzystając z Twojej infrastruktury
i umowy na 100 kb/ps podłączył 10 swoich klientów i uzywał 2 Mb? I oczywiscie
ciagnął z tego zyski? Zastanów się. A najlepiej wyłącz telewizor i weź sie do
nauki.

[kvas]

Chyba nie do końca masz rację i próbujesz zmylić opinię publiczną, jeżeli
mówisz o ekonomii to zapraszam do siebie na korepetycję, masz znaczne zaległości
i ponadto bezmyślnie powtarzasz głupstwa plecione przez kierownictwo tpsy.
-------------------------------------------------------------------------------
URT: projekt cennika TP SA jest niezgodny z prawem
21.03 11:18,

Prezes URT Kazimierz Ferenc nie akceptuje cennika dzierżawy łączy
telekomunikacyjnych przedłożonego przez TP SA. Uznał, że jest on
sprzeczny z przepisami ustawy Prawo telekomunikacyjne, poinformował URT
w komunikacie.

TP SA przedstawiła wspomniany cennik zgodnie z wymogami prawa, które
stanowi, że jako dominujący operator musi uczynić to na co najmniej 30
dni przed planowanym terminem wprowadzenia go w życie. Prawo wymaga, aby
wprowadzane w cenniku zmiany spółka uzasadniła.

- Uzasadnienie do przedkładanego projektu cennika powinno dotyczyć
każdej kwestii, która jest istotna z punktu widzenia zgodności cennika
lub jego zmiany z postanowieniami ustawy Prawo telekomunikacyjne.
Przedstawione przez TP S.A. uzasadnienie wraz z projektem cennika nie
spełnia powyższego wymogu - głosi komunikat URT.

Według URT, przedstawiony przez TP SA dokument informuje jedynie o
zamiarze wprowadzenia w życie od 1 maja nowego cennika dzierżawy łączy
telekomunikacyjnych oraz o zasadach jego funkcjonowania.

URT twierdzi, że w przedstawionym dokumencie pominięto wszelkie
informacje kosztowe uzasadniające planowane zmiany stawek.

- Zmiana cennika musi zawierać analizę kosztową, zawartą w uzasadnieniu
do projektu. W przedmiotowej sprawie koszty świadczenia usług ponoszone
przez operatora nie zostały przedstawione, co powoduje brak możliwości
sprawdzenia poprawności skalkulowania proponowanych cen - twierdzi
tymczasem prezes URT Kazimierz Ferenc.

W ocenie URT, brak przedstawienia w uzasadnieniu do cennika analizy
kosztowej jest "poważnym naruszeniem ustawy i tym samym daje podstawę do
zgłoszenia sprzeciwu przez Prezesa URT".

Egzekwowanie umów.

[emisiek]

Dobrze że napisałeś "chyba mie do końca masz rację" bo najwyraźniej nie
zrozumiałeś o czym mówię.

Moja wypowiedź dotyczyła aktualnych umów jakie tepsa zawiera z odbiorcami na
łącza analogowe i ludzie kkupują łącza analogowe i dostaja łącza analogowe o
przepustowości okreslonej w podpisanej umowie.

Z tym nie polemizujesz, czego nie rozumiesz?

Co do zastrzeżeń wyrazonych przez prezesa URT Ferenca - jeśli uwaznie
przeczytasz komunikat który zamieściłeś to dowiesz się że dotyczy on nowego
cennika wprowadzanego od 1 maja a nie aktualnie obowiązujacego.

I Ty chcesz dawac korepetycje? Pytanie z czego?

[Gość: Magis]

Bojkot TP S.A. Poprzedniemu prezesowi, któy wyznaczyl sobie 10 punktów tylko
jeden się nie udal - zmiana wizerunku wśród ludzi. Czyli nadal są tacy są.-
BEZNADZIEJNI

[Gość: Mirek]

Jesli ktos chce zobaczyc jak wyglada dlawik TPSA polecam moja strone:
isp.makolab.pl/dlawiki.asp

Walczymy .... zobaczymy jak bedzie

[vas]

> Walczymy .... zobaczymy jak bedzie

wiadomo jak ...nie masz szans na wygrana ;)))

[Gość: VQ]

Czy nie lepiej skoncentrowac energie w Polsce na reformy telekomunikacyjne z
prawdziwego zdarzenia pozwalajace na prawdziwy rynek i wybor uslug
telekomunikacyjnych od wielu firm. Ostatecznie coz tutaj mozna sie spodziewac
od monopolu?

PODSUMOWANIE _____________________________________

[vas]

Telekomunikacja Polska SA w żaden sposób nie ogranicza dostępu do usługi
dzierżawy łączy. Takie stanowisko spółka przekazała Prezesowi URT.

Kroki, które TP SA podjęła w sprawie dzierżawy łączy, mają na celu jedynie
egzekwowanie zasad ich użytkowania zgodnie z warunkami umowy, a nie ograniczanie
dostępu do usługi. TP SA odnotowuje nadużycia niezgodne z umową i cennikiem,
polegające na wykorzystywaniu przez część dzierżawców
np. łączy telefonicznych do budowy łączy cyfrowych o przepustowości powyżej 64
kb/s. Takie zachowania zakłócają pracę sieci i pogarszają jakość usług
świadczonych na rzecz innych użytkowników.
Aby przeciwdziałać tym praktykom, TP SA rozpoczęła instalację urządzeń, które
zapewniają wykorzystanie dzierżawionego łącza zgodnie z parametrami określonymi
w umowie. Działania takie podjęto jedynie w kilkudziesięciu przypadkach na wiele
tysięcy łączy dzierżawionych w całym kraju. Dzięki temu wszyscy abonenci TP SA
otrzymują usługi o odpowiedniej jakości.

* * *
TP SA została w dniu 31 grudnia 2001 r. uznana przez URT za podmiot dominujący
na rynku dzierżawy łączy. Spółka natychmiast zastosowała się do decyzji i pomimo
braku odpowiednich aktów wykonawczych do Prawa telekomunikacyjnego podjęła
stosowne działania. Ich efektem była między innymi Decyzja Wiceprezesa - Członka
Zarządu TP SA ds. Techniki, wprowadzająca na okres przejściowy zasady zawierania
umów na dzierżawę łączy. Realizacja postanowień ww. decyzji nie spowodowała
odmowy dzierżawy łączy żadnemu klientowi. Na początku marca b.r. TP SA przesłała
do URT projekt zmian w dotychczas obowiązującym cenniku.

podsumowanie: vas i tpsa = banda oszustów

[kvas]