System handlu zanieczyszczeniami nie działa

[Gość: specjalist]

brednie i banialuki.... całością obciąży się odbiorów ciepła i energii
elektrycznej

A kiedy handel pozwoleniami na zabójstwa?

[a.ba]

Też przeciez da sie zarobić?
Porąbany urzedniczo-mafijny system - są opłaty za korzystanie ze
środowiska /brudzenie/ stosownw do ilości zanieczyszczeń. A jak ktoś
przekracza dopuszczalne normy to zamykać a nie handel pozwoleniem na
przestępstwo.

[Gość: kajtek]

swieta racja

Sprzedam brud

[magisterzleninizmu]

dobre

[Gość: k]

Nie sprzedasz brudu. Wręcz przeciwnie. To ty musisz zapłacić za ten swój brud
zapłacić. Jak chcesz brudzić bardziej, to musisz więcej zapłacić. Jeśli suma
przyznanych pozwoleń jest stała, to możesz to zrobić, a kto inny weźmie twoje
pieniądze, w zamian za które zobowiąże się brudzić odpowiednio mniej.

To ma szanse działać. Tylko, że suma przyznanych pozwoleń musi być ustalona, a
ustalenie musi być przestrzegane.

[Gość: SpecialistCO2]

Nie płaci się za to, że się brudzi (wtedy są opłaty za środowisko lub kary za
przekroczenia norm), ale za to przekroczenie limitów, które ustalili dla każdej
instalacji polscy biurokraci wraz z kolegami z Brukseli. Na początku 2004 roku
zapowiadano, że będzie tak pięknie, bo przecież Polska z naddatkiem wywiązała
się z obowiązku obniżenia emisji CO2 o 6% w stosunku do roku bazowego 1988
(protokół z KIOTO). Później zaczęły się schody. Już na lata 2005-2007 UE
obcieła Polsce pierwotny limit (na co spolegliwy rząd Belki wyraził zgodę), a
teraz chce ciąć jeszcze głębiej. Najgorsze jest to, że polskie firmy musiały do
tj pory wydać sporo kaski (m.in. na wdrożenie systemu, pozwolenia
administracyjne, opłaty rejstracyjne itd. - każdy minimum 30 tys. PLN), a teraz
bryndza - obiecanych profitów niet. I znowu Polskę wydutkają w Brukseli. Dla
picu dodali jeszcze Francję, ale już dzisiaj obstawiam, że dla Francji będą to
zmiany kosmetyczne, a dla Polski zasadnicze, rzędu 20 %. Cały ten system
zatrudnia wymaga dużej liczby urzędasów do obsługi (sprawdźcie Krajowego
Administratora Systemu w postaci Instytutu Ochrony Środowiska w Warszawie)i o
to głównie chodzi w tym systemie, bo nie o to, żeby ograniczać emisję CO2, co w
przypadku wzrostu gospodarczego jest niemożliwe. W dodatku poza systemem są
USA, Chiny i Indie, co wszystko mówi tym, co trochę orientują się w światowej
produkcji. Sorki, ale ie dało się krócej.

[Gość: oki]

Problem generalnie - moim prywatnym zdaniem - tkwi w błędnej zasadzie
przyznawania określonej ilości kgCO2 a nie stosowania wskażników produkcyjnych
np. x kgCO2/kWh obniżanych cyklicznie. Nie ma nic złego w zwiększaniu emisji
CO2 pod warunkiem obniżania wskaźników emisji - świadczy to o rozwoju
gospodarki.
Ochrona środowiska oznacza obniżanie wskaźników.
Limity kwot emisji oznaczają jedynie przesuwanie emisji z miejsca na miejsce -
nie ma impulsu dla redukcji.
A wściekłość Pan Dimasa wynika głownie z faktu, iż uczestnicy tzw. "burden
sharing" chcą uczynić z systemu handlu emisjami narzędzie zarabiania pieniędzy
a nie instrument ochrony środowiska (co sami przyznaja otwarcie i jakoś
niewiele osób im to wytyka).
Czeresienką na czubku koktailu jest fakt, iz UE-15 ma ostry niedobór pozwoleń a
UE+10 ma luz spowodowany kryzysem transformacyjnym lat 90-tych i upadkiem
przemysłu.
Tak czy owak należy trzymać ostro kciuki za naszych negocjatorów NAP-u bez
znaczenia z jakiej opcji politycznej są! Im więcej utargują tym lepiej będzie
dla firm polskich. To jest wielkie pole do popisu dla wszystkich w
szczególności dla prasy, bowiem jak pozwoleń będzie za mało to po prostu cena
pozwoleń będzie dopisana do ceny energii elektrycznej i ciepła - a to powinno
przemówić do rozsądku wszystkim.
Zatem nieważne kto jest z jakiej partii i kogo popiera - zadanie jest jedno
wynegocjować to, co się nam słusznie należy (i tak jesteśmy poniżej limitu z
Kyoto!).
Pozdrawiam serdecznie wszystkich wiedzących i niewiedzacych kto... :)))

[saikokila]

Gość portalu: SpecialistCO2 napisał(a):

> [...]
> przypadku wzrostu gospodarczego jest niemożliwe. W dodatku poza systemem są
> USA, Chiny i Indie, co wszystko mówi tym, co trochę orientują się w światowej
> produkcji. Sorki, ale ie dało się krócej.

Ja bym nawet nie powiedział "w dodatku". Te kraje są poza systemem "przede
wszystkim" :) I to czyni z niego tylko kłamliwą przykrywkę, która do robienia
kasy najwyżej się nadaje, bo do ochrony środowiska na pewno nie. Za obniżenie
emisji płaci gospodarka ją obniżająca, a zyskują wszyscy na świecie po równo.
Dlaczego Europa ma się dawać wyzyskiwać największym trucicielom?

System handlu zanieczyszczeniami nie działa

[Gość: marcin]

podobno ma zajac sie emisjami jakak spolka leasco czy jakos tak albo lesco, nie
pamietam

LEASCO www.leasco.com.pl/emisje

[Gość: ankA]

www.leasco.com.pl/emisje
www.ceto.pl

www.leasco.com.pl/e-connect

bedziemy milionerio:) kupie sobie autko

[sprobuje]

A w inym artykule gazety (z wczoraj)

"Europejski system handlu emisjami gazów cieplarnianych okazał się skutecznym
mechanizmem..."

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,3734294.html
i w co wierzyć?

[Gość: babette]

sprobuje napisał:

> A w inym artykule gazety (z wczoraj)
>
> "Europejski system handlu emisjami gazów cieplarnianych okazał się skutecznym
> mechanizmem..."
>
> gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,3734294.html
> i w co wierzyć
-----------------------------------------


wierzyc, ze bedziemy mieli czym oddychac przed smiercia
wierzyc, ze nasze dzieci beda mialy czym oddychac przed smiercia
wierzyc, ze znajdzie sie jakis odwazny czlowiek, ktory powie STOP oby tylko nie
za pozno
no coz, pomarzyc nie mozna???????????