Dodaj do ulubionych

Graty najechały Polskę

11.12.07, 02:02

Teraz Ministerstwo Finansów chce, by izby celne mogły same ustalać wartość
sprowadzanego pojazdu do opodatkowania, jeśli jego wartość będzie znacznie
odbiegać od średniej rynkowej, a importer nie uzasadni tej różnicy.

***************************************

Świetny mechanizm prokorupcyjny.

Obserwuj wątek
    • Gość: Mirek Graty najechały Polskę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 08:22
      Nie interesuje mnie nowy nsamochód , bo jest za drogi i zanim go spłacę to minie
      4 - 5 lat , przez ten czas po jeździe naszymi polskimi drogami będzie jedną
      kupą złomu. Dużo taniej i bez kredytu wychodzi kupno używanego kilkuletniego z
      zachodu i używanie go przez 3 lata , a potem kupno następnego, a stary na złom
      lub na części. Dopóki ceny aut u dilerów będą szybować po niebie a moje zarobki
      przy ziemii to tak będzie. Niech dilerzy wreszcie zejdą na ziemię bo fiskalne
      narzędzia niewiele pomogą , albo wcale.
      • Gość: Lukassuss Re: Graty najechały Polskę IP: *.171.95.114.crowley.pl 11.12.07, 08:34
        Dokładnie - popieram wypowiedź poprzednika. Obecnie jeżdże 13 letnią Astrą i bardzo chętnie kupiłbym sobie jakiś nowszy samochód. Póki co jednak nie stać mnie na niego bo ceny u nas są oczywiście "unijne" a zarobki z krajów III świata. Więc przkro mi bardzo że jeżdzę "gratem" i truję nasze piękne środowisko ale nasz "wspaniały" kraj nie pozwala na godziwe życie i zarobki (poza paroma ludzmi "u żłoba") więc... olewam to. Może jak dilerom nowych samochodów spadną obroty prawie do zera to się obudzą - bo na razie to rząd chyba pod ich dyktando wymyśla jakby tu wycisnąć na siłę kasę z ludzi, bo ci "cwani" ludzie cholera nie chcą kupować nowych aut i ci biedni dilerzy z głodu zemrą...
        • wnukstalina Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:04
          > [...] bo ceny u nas są oczywiście "unijne" [...]
          Dobrze, że kolega użył cudzysłowu. Ceny byłyby unijne, bez
          cudzysłowu, gdyby były niższe. Polscy dilerzy sprzedają drożej niż w
          państwach starej unii, bo prawdopodobnie jest tam większa sprzedaż
          niż u nas, natomiast gdyby nawet nie żyłowali cen, to i tak, jak
          pisze przedpiszca, przy polskich zarobkach średnio plasujacych się w
          dolnej strefie stanów niskich zarobków unijnych, niewiele by ich
          sprzedali, to po co tracić.
          • quebec4 Ciekawe ile CO2 zaoszczędzono przez 'recycling' 11.12.07, 09:44
            używanych aut. Jakoś nigdzie nie widzę statystyk na temat tego ile
            CO2 zostało naszej planecie oszczędzone! Jedną wielką farsą jest
            promowanie przez przemysł motoryzacyjny twierdzenia, że nic tak
            dobrze na klimat nie działa jak wymiana co 5 lat samochodu na taki,
            który ma parametry spalania lepsze o 5%! Ciekawe ile kilometrów moża
            by przejechać starym samochodem za równowartość kosztu
            energetycznego wyprodukowania nowego!
            • Gość: mx Re: Ciekawe ile CO2 zaoszczędzono przez 'recyclin IP: *.lanet.net.pl 11.12.07, 10:24
              Fakt, jakoś nie mogę się doszukać w prasie porównania kosztów
              ekologicznych:
              wyprodukowania i używania nowego auta z całą eletroniką, tworzywami
              sztucznymi itd i skasowaniem go po 5 latach,
              a używania i ew. napraw starego auta ze skasowaniem go po 15 latach.
              • maruda.r Re: Ciekawe ile CO2 zaoszczędzono przez 'recyclin 11.12.07, 10:35
                Gość portalu: mx napisał(a):

                > Fakt, jakoś nie mogę się doszukać w prasie porównania kosztów
                > ekologicznych:
                > wyprodukowania i używania nowego auta z całą eletroniką, tworzywami
                > sztucznymi itd i skasowaniem go po 5 latach,
                > a używania i ew. napraw starego auta ze skasowaniem go po 15 latach.

                ************************************

                Odpowiedzią będzie postulat Volvo sprzed 8-10 lat, by jednak wrócić do
                konstruowania samochodów, które wytrzymają 25 lat z uwzględnieniem wymiany
                niezbędnych części. W tym również elementów odpowiedzialnych za psucie
                środowiska. Sęk w tym, że większość producentów chce taniej i więcej. Globalny
                bilans emisji CO2 przy produkcji i utylizacji coraz nowszych i bardziej
                ekologicznych pojazdów, pomniejszony o kolejne coraz wyższe normy Euro jest z
                pewnością dodatni. Kogo my tu oszukujemy? Samych siebie.

                • milet_z_sedesu ***odpady samochodowe zalewaja Polske****** 11.12.07, 11:10
                  a rzad spi, Prezydent takoz
                  • Gość: Robert Wilk. Zamach na wolność!!! Chcemy to kupujemy... IP: 195.177.83.* 11.12.07, 13:42
                    jakbyśmy nie chcieli tobyśmy nie kupowali.

                    A poza tym, to znowu się urzedasy w rękę nabiorą...
                    Z każdym razem kiedy urzędas o czymś decyduje,
                    jest okazja wziąć do łapy.
                    • Gość: PO Kublik wypisuje ten sam tekst od lat IP: *.ar.wroc.pl 13.12.07, 18:06
                      Jeszcze zanim pozwolono na import samochodów on już sobie
                      przygotował tekst o tym jak graty rozjeżdżają Polskę i publikuje go
                      co kwartał. Na nic fakty, które mówią że sprzedaż nowych samochodów
                      rośnie, na nic opinie ekspertów mówiących że Polacy nie zechcą już
                      nigdy jeździć małym fiatem, a zatem przy naszych dochodach pozostaje
                      kupno większego używanego. Jednakże jak fakty nie zgadzają się z
                      Kublikiem, tym gorzej dla faktów.
                      • Gość: kaczoland atakuje Re: Kublik wypisuje ten sam tekst od lat ! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 16.12.07, 17:13
                        Zgadza sie - pan autor od dawien dawna pichci artykuliki lobbujace na rzecz
                        dealerow nowych samochodow...

                        P.S. W USA nowy samochod (podobna klasa i wyposazenie) jest dwa razy tanszy od
                        oferowanego do sprzedazy w Polsce!!
                        • dzikowy Re: Kublik wypisuje ten sam tekst od lat ! 17.12.07, 02:49
                          Nowe samochody w Danii bywają nawet 50% tańsze niż w Polsce, w innych krajach
                          Unii też jest dużo taniej. Jak dilerzy pomyślą o zarabianiu na obrocie nie
                          marży, to niektórzy się zastanowią. Inna sprawa, że przeglądy serwisowe i zakaz
                          "zajrzenia" do samochodu poza autoryzowaną siecią winduje koszty jeszcze
                          bardziej. Ja mam samochód 38 letni i nowszego nie chcę.
                          • Gość: :o) Uwaga - ten artykuil napisal ten pijak KUBLIK IP: 81.144.219.* 17.12.07, 09:12
                            Ten pijaczek pisze podobne artykuly co pewien czas. Na szczescie
                            orpocz komunistow (SLD) zaden z rzadow mu jeszcze nie przytaknal.
                            Emisja CO2... hahahah, ciekawe co by bylo gdyby zamiast 10/15
                            letnimi golfami jezdzono u nas nadal maluchami i fiatami 125.
                            Salony samochodowe - pewnie... proste rpzwiazanie - najlepiej
                            zadluzyc jeszcze bardziej tych beidnych Polakow.
                            To rynek jest prawdziwy a nie belkot jakiegos, pijanego
                            dziennikarza. Ludzie jezdza takimi samochodami na jakie ich stac.
                            Oczywiscie mozna to jakos regulowac ustawowo ale zaden dealer nei da
                            im niczego za darmo.
                  • Gość: Kierowca Re: ***odpady samochodowe zalewaja Polske****** IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.07, 00:01
                    Kto z was wie, ilu poslow i czolowych politykow na tym zrobilo
                    zyciowy interes wprowadzajac takie przepisy.
                    Nazwiska prosze.
                    Ponadto dzieki temu wyrosly wielkie branze przestepcze., poczowszy
                    od pogranicznikow i celnikow, urzedasach w US, pseudo mechanikach,
                    handlarzach, paserach i zlodziejach nowych samochodow na czesci.
                • Gość: jan Nie wziales pod uwage ze te nowe tez sa za zajezdz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 11:46
                  zajezdzane przez biedakow z polski. To co piszecie jest bez sensu.
                  Zawsze znajdzie sie jakis dziad, ktory bedzie jezdzil uzywanym autem
                  jak nie w polsce to moze albanii, moze gdzies w kazachstanie itd.
                  • Gość: Janko Buszewski kublik to jest jedna z nielicznych osob ktore strz IP: 81.144.219.* 17.12.07, 15:06
                    kublik to jest jedna z nielicznych osob ktore strzelilbym bez
                    zastanowienia z calej sily piescia w pysk.

                    :O) I mialbym z tego tytulu ogromna satysfakcje!!!
            • Gość: Marcin spokojnie,każdąfurę ktoś zajedzie,nie zmarnuja sie IP: *.ztpnet.pl 11.12.07, 10:30
            • Gość: Leppiej Genialne pytanie :) IP: *.ing.uj.edu.pl 11.12.07, 11:06
              ... ze tez sam na to nie wpadlem :)
            • maly721 Re: Ciekawe ile CO2 zaoszczędzono przez 'recyclin 16.12.07, 19:40
              Prawidłowy tok rozumowania :) a najbardziej śmiać mi się chce
              jak "ekologicznie świadomy" Niemiec kupuje sobie BMW X5 w dieslu i
              jest dumny ze swego wkładu w ochronę środowiska. Że mu ten smok
              produkuje tyle CO2 co 2 stare benzynowe Astry na raz to go nic nie
              boli, bo przecież on ma "czystego" diesla z filtrem z cząstek
              stałych ;) o energii zużytej na wyprodukowanie tego nonsensownego
              auta nie wspomnę.
          • Gość: Basfalt Re: Graty najechały Polskę IP: *.ibib.waw.pl 11.12.07, 13:51
            kazdy dealer da Ci na dzien dobry spora znizke. Przy jakis 50 tys
            mysle, ze spokojnie zejdzie do 46.
            Kupujac u niego drugi samochod mozesz nawet liczyc na ponad 20%
            rabatu.
            • Gość: Lukassuss Re: Graty najechały Polskę IP: *.171.95.114.crowley.pl 11.12.07, 14:17
              Wiesz - myślę że dla sporej części ludzi w tym kraju, mających kredyt mieszkaniowy i rodzinę te "tylko" 46 tyś. to stanowczo poza możliwościami.
            • Gość: kaczoland atakuje Re: "Biedni" handlarze aut! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 16.12.07, 17:20
              Zejscie z poziomu 50 tysiecy zl do 46 tysiecy to nawet mniej nizli obnizka o 10%!

              P.S. Zdarzalo mi sie juz tutaj (USA) zejsc o 22-23% ponizej "wstepnej" ceny...
          • Gość: pyz Re: Graty najechały Polskę IP: *.eranet.pl 16.12.07, 19:47
            Dobrze wiesz, że ceny nowych aut w Polsce są takie wysokie, bo są dostosowane do
            możliwości Niemców, a nie Polaków. Dobrze wiesz, że po wejściu do unii koncerny
            wymusiły na dilerach gigantyczny wzrost cen po to, aby Niemcy nie jeździli do
            Polski kupować nowe samochody po niższych cenach, tylko kupowali je po niemieckich.
            Pomijam zupełnie taki drobiazg, że te sprowadzane są bardzo często lepiej
            wyposażone, nowocześniejsze, z lepszymi silnikami, bezpieczniejsze, niż
            cokolwiek, co można kupić za cenę choćby 4x większą.
            • Gość: Maryan Re: Graty najechały Polskę IP: *.pkobp.pl 17.12.07, 13:53
              Jakim niby cudem samochód 10-letni jest nowocześniejszy i bardziej
              bezpieczny od nowego z salonu? Te 10 lat to olbrzymia przepaść - np.
              10-letnie Clio mogło być bezpieczne w momencie swojego powstania a
              teraz na pewno nie dostałoby 5 gwiazdek od NCAP. Co do lepszego
              wyposażenia to też wątpię - jakoś nie ufałbym poduszkom powietrznym
              w samochodzie sprowadzonym z Niemiec (jezeli jest powypadkowy to
              zamiast nowych poduszek może mieć wstawione atrapy), poza tym tych
              kilka lat temu standardem był 1 czy 2 air bagi a nie 6 czy 7 jak
              teraz. A co do większego silnika - porównaj sobie moc maksymalną
              jaką osiągał samochód z silnikiem np. 1,6 (np. 90 KM - Vectra z
              1997) a jaką osiąga teraz - 122 KM (np. KIA Cee'd czy Hyundai I30).
              • swoboda_t Re: Graty najechały Polskę 17.12.07, 15:37
                Po pierwsze primo - porównuj rzeczy porównywalne.
                Nie lata, ale ceny. Za cenę 10-letniego Clio nie kupisz nawet pół
                najtańszego nowego auta. Za jego cenę, czyli jakieś 22 tysiace
                złotych, kupisz auto czteroletnie wyzszej klasy. Nowe gołe Seicento
                jest bardziej bezpieczne od np. Golfa IV czy Hondy Civic siódmej
                generacji?? Co do standardu, to w PL standardem są dwie poduszki i
                wymagany przez UE ABS. Samochody najtańsze zwykle mają tylko jedną
                poduszkę. W Niemczech cztery poduszki powietrzne i ABS np. w tak
                popularnych Golfach i Passatach bły standardem już 10 lat temu.
                Prawie każde 10-letnie auto z importu ma dwa jaśki, więskzość ma
                ABS, sporo modeli ma więcej poduszek. Co do mocy, to znaczy ona
                dokładnie nic. Ale jak już tak chcesz się tym jarać, to np. 10-
                letnia Alfa Romeo 1,6 też ma 120 koni, Laguna 1,6 16V 110 itp. Już w
                latach 60-tych sto koni z silnika 1,6 bez problemu wyciągął seryjny
                Fiat 125 i co z tego??
      • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:58
        Gość portalu: Mirek napisał(a):

        Dużo taniej i bez kredytu

        ************************************

        I już widać, komu tak naprawdę zależy na nowych samochodach. Bankom.
        • kosmiczny_swir Kiedy ludzi będzie stać będą kupować nowe 11.12.07, 10:42
          Kiedy ludzi będzie stać będą kupować nowe, czy tak trudno to wywnioskować? I żeby nie wiem co robić ludzie którzy nie mają kasy i tak kupią to co najtańsze. Zamist dewagaować co tu zrobić, żeby stare auta były droższe niech rząd pomyśli co tu zrobić, żeby ludzie zarabaiali więcej. A co do kredytów, to racja, zarbaiją głównie banki. Lobby bankowe to rak który toczy współczeną cywilizację (vide kryzys w USA). Nie mówię, że banki są niepotrzbne, nie da się bez nich żyć, ale mają zbyt duży wpływ na społeczeństwo i zbyt mocno lobbują.
          • milu100 Re: Kiedy ludzi będzie stać będą kupować nowe 11.12.07, 11:08
            da się bez nich żyć, a jeśli nie to cały system jest chory
            może banki powinny zostać przekształcone na coś w rodzaju organizacji
            non-profit, których zadaniem powinno być utrzymanie prawidłowego obiegu
            pieniądza, prowadzenie kont i udzielanie kredytów, a nie zarabianie pieniędzy
      • Gość: Marek Nowe samochody w Polsce nie mogą być tańsze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 11:24
        Nowe samochody w Polsce nie mogą być tańsze, utrzymanie
        najładniejszych w Europie salonów sprzedaży, super drogich serwisów(najważniejsze wyposażenie to kafelki o nietypowym wymiarze oczywiście bardzo kosztowne),
        utrzymanie niezgodnego z prawem UE monopolu na naprawy i sprzedaż samochodów. To wszystko kosztuje masę pieniędzy, ktoś musi za to zapłacić. A Polacy co robią
        jeżdzą za granicę kupować auta, a więc ceny nowych samochodów muszą być jeszcze wyższe. Pan Faryś(SOIS) i pan Drzewiecki już nie raz zapowiadali że będą "naciskać" na nowy rząd aby ten wprowadził przepisy zmuszające Polaków do kupowania nowych samochodów u polskich dealerów za cenę jaką oni zarzadają a nie taniej za granicą.
      • awalec Re: Graty najechały Polskę 12.12.07, 20:42
        z punktu ekologii, czlonek bogaty Unii cieszy sie gdy czlonek biedny
        Unii kupuje od niego zlom. Ale on pozniej truje te sama Unie. Chyba
        czas aby madrzy tej Unii cos zrobili aby czlonkowie biedni tej Unii
        zarabiali proporcjonalnie do cen, bo np. gdy Polak placi za benzyne
        i auto tyle co czlonek bogaty Unii lub wiecej a zarabia mniej to cos
        nie gra.
      • Gość: P26P26 Re: Graty najechały Polskę IP: 82.160.117.* 17.12.07, 11:26
        Otóż to! Głupki w MF myślą, że jak zablokują import tanich, starszych aut to
        nagle Polacy rzucą się do salonów po nowe. No bo durne polaczki oczywiście wolą
        kupować stare, 10 letnie samochody, zamiast iść do salonu - i to mimo, że
        każdego takiego polaczka stać na kupno nówki w salonie! ;-))) To jest typ
        myślenia życzeniowego, typowego dla wyższych urządasów i posłów którzy
        dochrapali się do żłoba i biedniejszego nie zrozumieją. Otóż panowie - jak
        sprawicie, że będę zarabiał tyle co wy i stać mnie będzie na kupno nowego
        samochodu to z przyjemnością to zrobię. A póki co - nie mam zamiaru zapie..ć
        wszędzie PKS-em.
        Dziwi mnie też wasze zdziwienie tym, że ludzi zaniżali faktury. Przecież było to
        nielegalne - nie zaniżanie faktur tylko ten przepis; no a po drugie - to nie był
        uczciwy podatek bo jego jedynym celem była walka z obywatelami, utrudnianie im
        życia. Takie podatki można z czystym sumieniem olewać. Uczciwy podatek to ten
        natomiast, który wpisuje się w ogólną potrzebę redystrybucji dochodu narodowego.

        Panowie z MF - przeczytajcie ten tekst uważnie, bardzo uważnie i zauważcie:
        obniżenie tej bezprawnej akcyzy to poziomu 3% nie zwiększyła ale ZMNIEJSZYŁO
        import starych aut. Przecież wyraźnie jest napisane, że wiek samochód się
        obniżył..było 12 lat jest 10 lat(średni wiek samochodu). Gdybyście zachęcali
        ludzi do importu aut z zachodu, to może za rok czy 2 byłoby to 8 lat.

        Niedawno kupowałem samochód - pojechałem na zachód i mam..taki sam rocznik jaki
        kupiłbym w Polsce za te pieniądze (9 lat - na młodszy mnie nie stać) ale na
        bieżąco serwisowany i w o niebo lepszym stanie niż te które były oferowane w
        Polsce. Oczywiście nic nie zaoszczędziłem bo raz, że opłaty, dwa, że na
        zachodzie nie rozdają starych ale dobrych samochodów za półdarmo. Więc lepiej za
        ten same pieniądze kupić 10 letni dobrze utrzymany samochód na zachodzie czy
        rozlatujący się sprzęt w PL??? Import używanych aut ma same zalety - jedyny
        warunek: muszą to być auta stare ale bezwypadkowe.

        Konkluzja: nie należy blokować importu aut z zachodu WCALE. Trzeba ludziom
        pomagać i zachęcać ich aby sobie tam pojechali i kupili co chcą jak nie stać
        ich na nowy. NACISK trzeba położyć na PIERWSZE BADANIA TECHNICZNE po
        sprowadzeniu auta do polski. Niektórzy przywożą szmelc i jadą do znajomków, pana
        Henia ze stacji diagnostycznej, ten po znajomości wbije im pieczątkę że auto
        cacy. Potem stoi na necie, że bezwypadkowe i ma aktualne badania techniczne :-)

        Acha, i trzeba zmienić przepisy tak, żeby nie zmuszać ludzi do fałszerstw. Mówię
        o tym, jak handluje się samochodami sprawdzanymi w PL.

    • Gość: TReneR Graty najechały Polskę IP: *.pixs.philips.com 11.12.07, 08:49
      Ciekawe kto sponsorowal ten artykul?
      Co jest gorsze na drodze; 10to letni maluch, czy 15to letni mercedes?


      TReneR
      • Gość: graf Re: Graty najechały Polskę IP: *.chello.pl 11.12.07, 08:53
        Gość portalu: TReneR napisał(a):

        > Ciekawe kto sponsorowal ten artykul?

        Nikt, zupełnie nikt, Kublik pisze takie artykuły(co najmniej 1 na miesiąc) pro
        publico bono, heheh :)
        • Gość: henio Re: Graty najechały Polskę IP: *.vmpartners.pl 11.12.07, 09:23
          Masz racje, pro publico bono ;)
          To "publico bono" wyglada tak, ze tzw. dziennikarze motoryzacyjni dostaja na 2
          tygodnie, miesiac, najnowszy model samochodu dowolnej marki, a importer oprocz
          darmowego uzyczenia samochodu pokrywa nawet koszty wyjezdzonej benzyny. A ze
          importerow jest troche, kazdy importer ma w katalogy kilka modeli, modele sa w
          roznej wersji wyposazenia to taki dziennikarz ma niezla motywacje do pisania o
          "gratach najezdzajacych polske' ;)
          • soul.brother Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:50
            najgorsze jest to ze kierownictwo gazetki toleruje takie "kręcenie lodów" na
            boku.. i takie praktyki są w tym środowisko zupełnie powszechne. co robi CBA? :)
            • Gość: mzb A co ma do tego CBA? Przecież to prywatne firmy IP: *.crowley.pl 11.12.07, 12:34
              Mogą się obdarowywać ile chcę. Nie podoba się, to nie czytaj, albo
              załóż bloga i sam pisz. Wkurza mnie takie marudzenie.

              A apropos tekstu. Niech mi ktoś powie ze 10-letnie Volvo S80 (a lada
              moment beda 10-latki) albo Audi A8 to grat.
        • Gość: Tomus Re: Graty najechały Polskę IP: *.toshiba-components.com 11.12.07, 09:49
          Trenerze, tu nie chodzi o 10, czy 15 letnie zwloki,
          a o wprowadzenie podatku ekologicznego zgodnie z normami euro.
          A co jest najgorsze to proponowanie oddania w rece urzednika-celnika
          mozliwosci decydowania o tym ile
          dane auto powinno kosztowac
          A to jest:
          - korupcja,
          - zawalanie placu pod izbami celnymi starymi gratami - gdzies je
          trzeba ogladac,
          - bzdurne oplacani rzeczoznawców od wycen auta,
          - utrudnianie zycia obywatelom,
          T.

          PS. Podniosa sie place w PL, mechanik zdrozeje, to i auta sie
          polepsza, bo nikt nie bedzie za 500-1000 euro naprawial 10+ letnich
          gratów
          • Gość: swoboda_t Re: Graty najechały Polskę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 14:22
            Ceny w autoryzowanych serwisach w Polse są podobne do tych na
            zachodzie Europu. Jakby co mam kilka faktur z Niemiec dla poparcia
            tezy. Średnia wieku samochodu w Polsce jest podobna jak w Szwecji i
            mniejsza niż w Norwegii. Tak się kończy fiskalizm.
            • darr.darek Re: Graty najechały Polskę 16.12.07, 23:44
              Gość portalu: swoboda_t napisał(a):
              > Średnia wieku samochodu w Polsce jest podobna jak w Szwecji i
              > mniejsza niż w Norwegii. Tak się kończy fiskalizm.

              Ciekawe info, warto byłoby znaleźć dane i udostępnić linka.
              Wcale nie zdziwiłbym się takiej statystyce (co na to kublik i reszta
              sponsorowanych?), biorąc pod uwagę, że np.w Danii sam podatek od kupna auta to
              bodaj druga cena dobrego, nowego auta.
              Może Kublik napisze o wieku parku samochodowego w krajach skandynawskich :)


              • Gość: swoboda_t Re: Graty najechały Polskę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.07, 00:27
                Danych poszukam - już nie pamiętam, czy czytałem je w jakimś
                rzetelnym artykule, czy w raporcie. POstaram się wrzucić dla
                ewentualnych niedowiarków. Z tej samej publikacji pamiętam jeszcze,
                że w Niemczech auto ma średnio 8 lat, a najmłodsze w Europie wozy są
                w Luksie - średnio czteroletnie. Co do Danii - podatek
                rejestrarcyjny sięga tam zależnie od auta nawet 180% wartości netto
                (a to jest jeszcze bez VAT). 180%, czyli do euro wartości dochodzi
                1,8 euro podatku!!! Duńczycy też mają stare auta.
      • qube Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:31
        w temacie udzialu w rynku aut 10 letnich: kiedy bylo ich w polsce tak duzo to
        wiekszosc jezdzila malymi fiutami, starszymi niz dziesiec lat jezdzic raczej sie
        nie dalo wiec rachunek wyszedl bardzo piekny - polacy jezdza bardzo mlodymi autami!

        a dzis maluszkow nie ma wcale, 10-12 letni golf jest o niebo bardziej bezpieczny
        od nowego malucha wiec po co ta gadka?

        a gdy jwp poslom i innym urzedasom uda sie zrobic dobre prawo ktore pozwoli mi
        zarabiac jak koledzy na zachodzie to ja z przyjemnoscia kupie nowe auto. dzis
        niestety kredyt na nowe auto bylby dla mnie samobojstwem wiec niech sie urzedasy
        ODP ode mnie i pozwola mi jezdzic i zarabiac na zycie moim starym 15 letnim autkiem.
      • wireshark Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:42
        Gość portalu: TReneR napisał(a):

        > Ciekawe kto sponsorowal ten artykul?
        > Co jest gorsze na drodze; 10to letni maluch, czy 15to letni mercedes?

        Piętnastoletni Mercedes jest gorszy - Maluch rozpędza się do dwa razy mniejszych
        prędkości, waży kilka razy mniej co daje mniejszą siłę rażenia ;-)

        A bardziej serio - kilkunastoletnie Mercedesy kupują _najczęściej_ ludzie,
        których potem nie stać na porządne utrzymanie auta, a jeżdżą jak królowie szos
        150 na godzinę... To już wolę ludzi którzy kilkuletnie Ople sobie zamiast tego
        kupią...
        • Gość: Tomus Re: Graty najechały Polskę IP: *.toshiba-components.com 11.12.07, 10:02
          Dobre,

          wszystkim fanom starych zwlok proponuje wypozyczenie raz do roku
          jakies nówki - efekt bedzie szokujacy i porazajacy.
          15 mesior nijak sie ma do np nowej astry - to lata swietlne róznicy
          z przewaga oczywiscie dla opla

          T

          wireshark napisał:

          > Gość portalu: TReneR napisał(a):
          >
          > > Ciekawe kto sponsorowal ten artykul?
          > > Co jest gorsze na drodze; 10to letni maluch, czy 15to letni
          mercedes?
          >
          > Piętnastoletni Mercedes jest gorszy - Maluch rozpędza się do dwa
          razy mniejszyc
          > h
          > prędkości, waży kilka razy mniej co daje mniejszą siłę rażenia ;-)
          >
          > A bardziej serio - kilkunastoletnie Mercedesy kupują _najczęściej_
          ludzie,
          > których potem nie stać na porządne utrzymanie auta, a jeżdżą jak
          królowie szos
          > 150 na godzinę... To już wolę ludzi którzy kilkuletnie Ople sobie
          zamiast tego
          > kupią...
          • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:05
            Gość portalu: Tomus napisał(a):

            > Dobre,
            >
            > wszystkim fanom starych zwlok proponuje wypozyczenie raz do roku
            > jakies nówki - efekt bedzie szokujacy i porazajacy.
            > 15 mesior nijak sie ma do np nowej astry - to lata swietlne róznicy
            > z przewaga oczywiscie dla opla

            **********************************

            Sprawdziłem. Szkoda pieniędzy na opla.

            • Gość: Tomus Re: Graty najechały Polskę IP: *.toshiba-components.com 11.12.07, 10:11
              Maruda - checi to jedno, a mozliwosci finansowe i opinie pod
              nie wyrazane to drugie - good luck na drodze
              • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:18
                Gość portalu: Tomus napisał(a):

                > Maruda - checi to jedno, a mozliwosci finansowe i opinie pod
                > nie wyrazane to drugie - good luck na drodze

                ************************************

                Trzymajmy się więc identycznych możliwości finansowych i tego samego producenta.
                Dlaczego ludzie chętniej kupią w tej samej cenie starszą Omegę od nowej Astry?

          • stoova Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:17
            57 950 tyle kosztuje 'goła' astra.
            Za tyle można kupić Golfa z 2006 roku TDI, DSG, 200KM z pełnym wyposażeniem.
            Masz rację - lata świetlne różnicy.
          • Gość: twój Pan Nówka SL500 - pani doktor . Psuła się na potęgę . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 16:38
            Efekt ? Polski przedstawiciel Mercedesa NÓWKI SZTUKI PROSTO Z SALONU
            nie chciał pomóc klientce w rozwiązaniu PROBLEMU z NÓWKĄ SZTUKĄ Z
            SALONU NA GWARANCJI . Psuło się wszystko . Jakby jeździła gratem 20
            letnim ,a nie samochodem za 500 000 zł prosto z salonu . Takich
            przykładów NÓWEK ,które psują się zaraz po wyjeździe z salonu jest
            tysiące . Mój brat ,który ma 3x sklepy spożywcze o łącznej
            powierzchni 15 000 m2 kupił sobie 4 letniego "grata" ,bo jakby miał
            kupowac prosto z salonu nówkę to musiałby wydac na taki 600 000
            zł ,a w USA 300 000 zł . Więc przestań pierdzielic o nówkach ,które
            się NIE PSUJĄ hahahahhaa . Ludzi ,którzy zarabiają miesięcznie 50
            000 zł NIE STAC na nówkę ,która się co chwila psuje i kosztuje razem
            z ubezpieczeniem tyle ile w USA 5 takich samochodów z lepszym
            wyposażeniem ,a ASO ma praktykantów z Azerbejdżanu zamiast
            fachowców .
        • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:04
          wireshark napisał:

          > A bardziej serio - kilkunastoletnie Mercedesy kupują _najczęściej_ ludzie,
          > których potem nie stać na porządne utrzymanie auta, a jeżdżą jak królowie szos
          > 150 na godzinę... To już wolę ludzi którzy kilkuletnie Ople sobie zamiast tego
          > kupią...

          ***********************************

          Szczerze mówiąc, to znaczniej gorzej wyglądają ci, którzy za kredyt kupili nówkę
          w salonie. Ci uważają, że nic nie muszą, skoro samochód jest nowy.

      • Gość: chudy bolek Re: Graty najechały Polskę IP: *.autocom.pl 11.12.07, 10:09
        Ależ nikt nie sponsorował, Pan "dziennikarz" Kublik tak sam z siebie, przecież
        on też prezesuje Iberia Motor Poland a przez ostatnie lata sprzedaż SEATA w
        Polsce mocno spadła.Seat dawniej plasował sie w pierwszej dziesiatce sprzedaży
        aut w kraju a teraz to chyba nawet hyundai wiecej od niego sprzedaje
      • Gość: nikt 18 letni idiota za kierownicą... IP: *.acn.waw.pl 16.12.07, 17:08
    • grzem Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 08:56
      chyba lobby dealerów nowych aut sponsorowało ten tekst.

      a taki Pan Lutyk z MFu jak zarabia 10tysiaków miesięcznie to może
      raz w roku auto z salonu kupować.

      ----------------------

      PRZYPOMINAM PANIE LUTYK ORAZ INNI MU PODOBNI - NIEKTÓRZY MUSZĄ
      DOJECHAĆ DO PRACY ŻEBY RODZINĘ UTRZYMAĆ. KOMUNIKACJA ZBIOROWA NIE
      WSZĘDZIE DOCIERA.
      • Gość: steś "Graty" wypierająą małe fiaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:01
        zauważyliście jak wymiotło z ulic maluchy?
        każde auto jest lepsze i bezpieczniejsze niż maluch więc tylko się cieszyć że
        Polacy mają dostęp do tanich aut.
        jeszcze niedawno zajechany golf II przez opłaty musiał kosztować 10tyś zł, teraz
        kosztuje 3tyś czyli tyle ile w europie. praktycznie kazdy kto ma pracę może mieć
        własne auto, to chyba dobrze?
    • precesja graty 11.12.07, 09:03
    • Gość: roki auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:05
      wole jezdzic autem z 97 czy 98 roku typu passat, mondeo czy audi a6
      niz kupic nowe lub kilkuletnie auto typu fiat panda albo dacia
      logan. czy auto ktore ma przebieg ok 150tys jest autem starym???
      bzdury
      • wireshark Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? 11.12.07, 09:45
        Każdy w tym kraju myśli, że musi jeździć samochodem klasy co najmniej średniej
        wyższej... A potem za...dala taki na oponach slickach i bez amortyzatorów 150 po
        naszych wiejskich dróżkach...
      • Gość: check_107 Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: 151.193.120.* 11.12.07, 10:02
        Ludz sie dalej, ze ten sprowadzony passat z 97 roku (pewnie jeszcze TDI) ma
        nakrecone 150tys. kilometrow.
        • Gość: # Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.12.07, 10:57
          A ile Ty wyjeździsz przez dziesięć lat? Po mieście i od czasu do czasu na
          wakacje? Policzyłes sobie? No to teraz możesz dalej wierzyć w bajki że taki
          przebieg jest niemożliwy.
          • Gość: elo Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 11:13
            no właśnie, przecież niemiecki lekarz do gabinetu tylko jeździ, albo jakiś
            dziatek raz na jakiś czas na gdzieś tam... :P :P :p
            takie dziury u nich w drogach, że nie mają ochoty za kółko wsiadać...
          • artie40 Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? 11.12.07, 12:39
            Gość portalu: # napisał(a):
            > A ile Ty wyjeździsz przez dziesięć lat? Po mieście i od czasu do
            czasu na wakacje? Policzyłes sobie? No to teraz możesz dalej wierzyć
            w bajki że taki przebieg jest niemożliwy.

            Przykro pozbazwiać złudzeń, ale takie przebiegi w Niemczech,
            zwłaszcza dla diesla, to ewenement. NIkt nie kupuje diesla źeby
            jeżdzić mniej niż 30 tys. rocznie, a raczej aby objechać 50-100.
            Znajomy trafił passata, 5 lat, w naprawdę dobrym stanie, ponad 700
            tys przebiegu. Pewnie ktoś go ściągnie, i pójdzie z licznikiem na
            200 tys.
      • rasklaat Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? 11.12.07, 11:29
        albo 12toletnia honda civic (robiona w Japonii). czy to jest stary samochód? nic sie nie psuje, nic nie trzeba naprawiac, pali w miescie 7,5 litra czego chcieć więcej?
        • Gość: olin Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 12:08
          Tylko chmura dymu za autem sie ciagnie ale co tam. Po za tym w 12-
          letnim aucie to "nic sie nie psuje" ma troche inne znaczenie. Trzeba
          tylko akumulator wymienic (gdzie stary trafi to wiadomo), opony
          (zostaną gdzies w lesie), tu cos tam cos, rdza troche lapie, troche
          plynow gubi, ale przeciez nic sie nie psuje.
          • Gość: xxx Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 12:23
            Gość portalu: olin napisał(a):

            > Tylko chmura dymu za autem sie ciagnie ale co tam. Po za tym w 12-
            > letnim aucie to "nic sie nie psuje" ma troche inne znaczenie. Trzeba
            > tylko akumulator wymienic (gdzie stary trafi to wiadomo),

            no gdzie trafi, gdzie, powiedz mi jak wiesz, bo ja nie. pewnie na jakiś
            recykling. Przecież kupując akumulator musisz oddać swój stary do sklepu,
            dopiero sklep się nim martwi
          • rasklaat Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? 16.12.07, 17:06
            spaliny czyste, silnik igła, chodzi cichutko, nie nagrzewa się, nic nie wycieka, pali od razu, w zimie też. kupiłem go z nowym akumulatorem. opony też ma jeszcze w miarę nowe ale kupię mu pewnie aluski z oponami. zawieszenie spoko, zmieniłem jak na razie jeden przegub (25 GBP + 20 za robotę) bo trochę turkotał.
            • Gość: 12letnia toyota Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.e-wro.net.pl 16.12.07, 22:26
              chłopie po co się w ogóle tłumaczysz gościowi, on nawet nie widzi
              absurdu i braku logiki swojego myslenia - lepiej żebyś zaśmiecił
              środowisko całym wyrzuconym samochodem czy jednym akumulatorem? z
              tymi oponami to też wymyślił wybitny argument, w nowym aucie też byś
              miał i wymieniał opony. Co bardziej zaśmieca środowisko - jazda
              autem póki się da czy wymiana co 3 lata?
              Ja tam byłem na kontroli spalin ostatnio i w 12letniej benzynowej
              toyocie spełnione są wszystkie możliwe normy, diagnosta aż był
              zdumiony wynikiem.
      • Gość: pcx Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.acn.waw.pl 11.12.07, 12:50
        owszem, stare, nawet bardzo stare (wszystko co ma wiecej niz 5 lat
        nie jest nowe, a wszystko co ma juz 10 to gruchot) !
        • Gość: kaczoland atakuje Re: auto z 97 czy 98 roku jest stare???? IP: *.dhcp.embarqhsd.net 16.12.07, 20:24
          Jezdze w tej chwili (w USA) samochodem, ktory ma siedem lat i ok. 102 tysiace
          mil przebiegu i nie mam zadnych wiekszych problemow. Jedyne co robilem w ciagu
          ostanich dwoch lat to zmiana oleju oraz filtrow...
      • Gość: asd przebieg ok 150tys jest autem starym IP: 129.230.236.* 28.12.07, 15:40
        przebieg ok 150tys jest autem starym???

        tak

    • Gość: sceptyk Re: Graty najechały Polskę IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.12.07, 09:06
      maruda.r napisał:

      >
      > Teraz Ministerstwo Finansów chce, by izby celne mogły same ustalać wartość
      > sprowadzanego pojazdu do opodatkowania, jeśli jego wartość będzie znacznie
      > odbiegać od średniej rynkowej, a importer nie uzasadni tej różnicy.
      >
      > ***************************************
      >
      > Świetny mechanizm prokorupcyjny.
      >
      Zgadza się! Znów urzędas dostaje pałkę do ręki... będzie mógł podważyć pisemną
      umowę lub fakturę!!! Kolejny Przepis w którym daje się urzędnikowi możliwość
      dowolnej interpretacji, a jak to się kończy dla podatnika to wielu się mogło już
      nie raz przekonać.
    • holyfido Kublik - Ty świnio :P 11.12.07, 09:09
      Tyle mam do powiedzenia o Tobie nędzny dziennikarzyno.
      Prowadzisz tak nachalną akcję dyskredytowanie aut sprowadzanych z zachodu, że
      jest to aż śmieszne :]

      Chyba za dużo Ci nie płacą, bo dość często piszesz to samo.
      Jak to jest być takim odtwórczym dziennikarzem? Zero własnego rozumu,
      tylko ctrl-c, ctrl-v. Te artykuły to Tobie pewnie piszą działy PR importerów
      poszczególnych marek :D
    • Gość: Statystyka ile średnio lat ma samochód w Niemczech ..... IP: *.man.poznan.pl 11.12.07, 09:10
      ..... ze statystyk wynika, że 8 lat !!!!!!!!!!!

      Czyli 10-12 letnie graty też tam jeżdżą - zresztą jakby ich tam nie było to nie
      byłoby importu!

      Wniosek:
      Biedni Niemcy - mają takie stare samochody a nie nówki z salonu!
      • maruda.r Re: ile średnio lat ma samochód w Niemczech .... 11.12.07, 10:07
        Gość portalu: Statystyka napisał(a):

        > ..... ze statystyk wynika, że 8 lat !!!!!!!!!!!
        >
        > Czyli 10-12 letnie graty też tam jeżdżą - zresztą jakby ich tam nie było to nie
        > byłoby importu!
        >
        > Wniosek:
        > Biedni Niemcy - mają takie stare samochody a nie nówki z salonu!

        ************************************

        To dość oczywiste, chociaż nie dla red. Kublika, który pewnie uważa, że stare
        samochody lęgną się ze zgniłej słomy w strefie przygranicznej.

        • Gość: olivia Re: ile średnio lat ma samochód w Niemczech .... IP: *.dip.t-dialin.net 11.12.07, 12:59
          Jezdza ,jezdza ,moj staruszek ma juz 7 lat i nie mam go zamiaru na nowy wymienic,nawet tutaj w Niemczech nie oplaca sie nowego auta kupowac w celach prywatnych ,zbyt szybko spada jego wartosc. A puki co pomagam wszystkim moim znajomym z Polski dokonywac zakupow aut z tad i wierzcie mi ze z moich obserwacji wynika ,ze Polacy juz takich znowu gratow nie kupuja ,bardzo rzadko ktos mi mowi bym znalazla samochod do 8-10 tysiec zl.wiec to co pisza tutaj o zalewaniu gratami polski to czysta propaganda.Graty to jezdza ..ale juz wiele lat w naszym czystoekologicznym kraju..wiec powinni byc wdzieczni jesli wlasciciel starego poloneza czy zuka wymieni go na importowanego ,,grata´´ z katalizatorem euro3
      • Gość: swoboda_t/1000city Re: ile średnio lat ma samochód w Niemczech .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 14:28
        To jest nic! W Szwecji średni wiek samochodu to 12 lat, tyle co w
        Polsce, a w Norwegii bodajże 13 czy 14, a średni wiek, w którym auto
        trafia na norweski złom to ok. 22 lata! Tacy biedni ci Norwegowie i
        takie z nich szrociarze-burdasy.
    • Gość: Art Graty najechały Polskę IP: 217.67.201.* 11.12.07, 09:21
      Panie Kublik, graty Pan powiada, sciagnalem sobie 7 letniego smarta,
      spelnia normy Euro 5, prosze mi pokazac nowe z salonu auto ktore
      spelnia Euro 4, chyba tylko nowy smart ktory kosztuje "tylko" 50 tys
      wiecej co stanowi 280 % wiecej niz ja musialem zaplacic, za
      ekologiczne auto. Jesli moje zarobki zwieksza sie o 280 % to pewnie
      bedzie mnie stac zeby kupowac z salonu auta. Obecnie mam gdzies
      wspomaganie polskich dilerow, bo za ta sama cene w niemczech w
      salonie mam 100 razy lepiej wyposazone auto. A moze o tym bylo warto
      napisac.
      ps.
      moj 7 grat jest bezwypadkowy, i zdaje sie jakos jak siedze w srodku
      ze gratem jest nowa skoda czy fiat ktora zatruwa srodowisko swoja
      tandeta i spalinami.
      • wireshark Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 09:37
        > Panie Kublik, graty Pan powiada, sciagnalem sobie 7 letniego smarta,
        > spelnia normy Euro 5, prosze mi pokazac nowe z salonu auto ktore

        A kolega katalizator sprawdzał ostatnio? Bo po siedmiu latach to on może już
        norm nie trzymać - to, że przeglądy przechodzi nie oznacza, że spełnia jeszcze
        Euro 5...
        • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:09
          wireshark napisał:

          > A kolega katalizator sprawdzał ostatnio? Bo po siedmiu latach to on może już
          > norm nie trzymać - to, że przeglądy przechodzi nie oznacza, że spełnia jeszcze
          > Euro 5...

          **************************************

          To co to oznacza?

    • Gość: Art Graty najechały Polskę IP: 217.67.201.* 11.12.07, 09:21
      Panie Kublik, graty Pan powiada, sciagnalem sobie 7 letniego smarta,
      spelnia normy Euro 5, prosze mi pokazac nowe z salonu auto ktore
      spelnia Euro 4, chyba tylko nowy smart ktory kosztuje "tylko" 50 tys
      wiecej co stanowi 280 % wiecej niz ja musialem zaplacic, za
      ekologiczne auto. Jesli moje zarobki zwieksza sie o 280 % to pewnie
      bedzie mnie stac zeby kupowac z salonu auta. Obecnie mam gdzies
      wspomaganie polskich dilerow, bo za ta sama cene w niemczech w
      salonie mam 100 razy lepiej wyposazone auto. A moze o tym bylo warto
      napisac.
      ps.
      moj 7 letni grat jest bezwypadkowy, i zdaje sie jakos jak siedze w
      srodku ze gratem jest nowa skoda czy fiat ktora zatruwa srodowisko
      swoja tandeta i spalinami.
    • Gość: ZiomisławPaliblant Powinni jeszcze sprowadzić trochę dróg i asfaltu. IP: *.e-wro.net.pl 11.12.07, 09:24
      Powinni jeszcze sprowadzić trochę dróg i asfaltu.
    • Gość: dyrdymalec Graty najechały Polskę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:24
      najprostrzym rozwiazaniem zapobiegawczam najazdowi gratow na Polske jest
      wprowadzenie podatku ekologicznego zaleznego od EURO-Normy spalin.
      • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:10
        Gość portalu: dyrdymalec napisał(a):

        > najprostrzym rozwiazaniem zapobiegawczam najazdowi gratow na Polske jest
        > wprowadzenie podatku ekologicznego zaleznego od EURO-Normy spalin.

        *************************************

        A wiesz, że wtedy sporo pojazdów nie wyjechałoby z salonów, a stare dobre graty
        przeszłyby badania?

    • soulworm buhahaha, powrot Kublika :D 11.12.07, 09:32

    • tommynurse Dodge Charger $27K, Nissan Maxima $27K w US 11.12.07, 09:32
      BMW X5 $45K, ML350 $45k w US.
      A po ile sa one w Polsce?????
      • Gość: Macho Re: Dodge Charger $27K, Nissan Maxima $27K w US IP: 82.177.197.* 11.12.07, 12:37
        To nie ma znaczenia, bo amerykanskie auta pala tyle ze niewielu byloby stac na
        ich utrzymanie.
    • Gość: uszko nowy fiat 500 naked (golas) 34 500... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:33
      ...niezłego grata można za to sprowdzić z zachodu
      z USA to już nie wspomne,3,4 lata max z wyposażeniem takim,że w fiacie o takim
      nigdy nie słyszeli...
    • tommynurse Dodge Charger 3.5 liter, 250 koni, tylko $27K 11.12.07, 09:34
    • Gość: abc Wiele z tych "gratow" to 3-4 letnie BMW czy Volvo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:36
      Ludzie po prostu nie maja pieniedzy na nowe, "salonowe" samochody,
      ktore sa drozsze u nas niz w innych krajach UE, gdzie zarobki sa
      znacznie wyzsze. Nie uwazam zakupu 3-letniego BMW czy Volvo za jakas
      specjalna szkode dla kraju czy srodowiska - to sa wszak nadal
      swietne ekologiczne samochody ktore zrobily nieco kiliometrow ale
      nadal spisuja sie doskonale. Tylko lobby dealerow to po prostu nie
      pasuje stad te jeki o "gratach"...
      • Gość: pcx Re: Wiele z tych "gratow" to 3-4 letnie BMW czy V IP: *.acn.waw.pl 11.12.07, 12:55
        kolego, tobie to sie cos pozajaczkowalo.
        BMW NIGDY nie bylo i NIGDY nie bedzie samochodem ekologicznym -
        chyba nie wiesz o czym mowisz i gadasz jak potluczony.
        BMW i inne samochody niemieckie PRZODUJA w emisji CO2, a producenci
        bronia sie przed wprowadzeniem nowych norm nogami i rekami.
        • Gość: zulus Re: Wiele z tych "gratow" to 3-4 letnie BMW czy V IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.07, 17:06
          Niektore marki, tylko zyskaja na tym, ze ograniczy sie dziki import. Kiedys BMW
          cieszylo sie powazaniem, bo jezdzili nimi kierowcy z kasa. Podobnie bylo z
          Mercedesami.
          Dzisiaj byle kark, dres i lysy przyglup, jezdzi "bejca", "bumerem", "merolem"
          itp. Jak powazny biznesmen ma zainwestowac w Mercedesa za np 300 tys, gdy obok
          zaparkuje takie nieziemskie sterydowate kuriozum, "merolem" zlozonym z 5, a za
          wszytsko zaplacil tyle, ile za malego Fiata.
          By moi niemieccy kontrahenci nie smiali sie ze mnie, zmienilem Mercedesa 500 na
          Lexusa 600.
          U nich element tez jezdzi tymi markami ale nie jest to tak nagminne, bo
          niemiecki urzad skarbowy sprawdzi kazdego, kto wydaje sie miec wiecej niz deklaruje.
          Mam nadzieje, ze wszystkie wymienione stworzenia nie upodobaja sobie tej marki.
          Choc Lexus 300 - stary, bedzie juz w zasiegu ich portfela
    • tommynurse www.nissanusa.com albo na Amazon.com 11.12.07, 09:38
      ceny z US, najlepiej jest kupic auto nowe.
      Dodge Charger czy Nissam Maxima dyma te wasze audi.....
    • Gość: bogo Można prościej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 09:55
      Co wielu z Was zauwazyło...auta w salonach są za drogie. czy nei byłoby prościej obniżyć podatek od nowych aut (akcyza, cła itd), wporwadzić możliwość odliczenia vat na wszytskie auta brane na firmę (wzrost ilosci firm, składek na zus, podatków z działalności).

      Widać po ogloszeniach, że średnio polak poszukuje auta do 15tyś zl
      Najtańsza nówka 25tyś....jakby była za 18-20 to by się zastanowił 3 razy....a kasa zostanie w kraju (dochód dealera, obsluga serwisowa, bezpieczeństwo na drogach)

      Władzo!!! Nie szukaj dziury w całym!!! Po prostu nie rób kolejnej!!!
      • Gość: mirek Re: Można prościej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 10:26
        Ekonomia przede wszystkim!!!
        Źle mi się robi jak widzę same stare samochody na polskich drogach, ale dlaczego
        nie pozwalają nam jeździć nowszymi??? Dlaczego wiele nowych samochodów na
        zachodzie kosztuje mniej niż w Polsce? Dlaczego wciąż się opłaca sprowadzić 5-10
        letnie auto z zachodu? Dlaczego tam kosztują one grosze i może sobie na nie
        pozwolić byle sprzątaczka? Przecież stary samochód można kupić już za 2
        tygodniową pensję!! W Polsce co najwyżej kupię 4 koła :(
        Nie pomogą żadne przepisy, ludzie potrafią liczyć i będą sprowadzać samochody,
        dopóki u nas posiadanie ich będzie traktowane jako luksus a nie jako konieczność.
        Opamiętajcie się i obniżcie ceny albo poczekajcie jeszcze 20 lat aż nam zarobki
        się wyrównają z zachodnimi.
    • Gość: Pyra Graty najechały Polskę IP: *.thx.pl 11.12.07, 09:56
      Jak czytam takie artykuły to normalnie cholera człowieka od rana bierze!
      Przykład typowo tendencyjnego i sponsorowanego artykułu.
      Sam posiadam 9 letniego vw polo z pełnym wyposażeniem pod względem
      bezpieczeństwa (2xpp, abs itp.). Auto ma na liczniku 140 tys. i bynajmniej nie
      jest gratem.
      Nie wiem jak autor w ogóle śmie pisać, że auto po powiedzmy 6 - 7 latach
      użytkowania jest gratem? Czyli mam rozumieć, że jak się udam do delera Toyoty
      czy tam vw i kupie nowe auto to ono jest ok i dobre przez pierwsze lata a
      później to złom?
      Czy któryś producent aut wyraził się o swoich samochodach, że to złomy po 7 latach?
      Jakoś widzę reklamy np. toyoty jak to szczęśliwa rodzinka od lat jeździ np.
      niezniszczalną corollą?
      Jak to jest do cholery? Graty czy nie graty.
      • Gość: baton Re: Graty najechały Polskę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.07, 10:10
        będzie okazja kupić chińczyka..hehehe
        • maruda.r Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:12
          Gość portalu: baton napisał(a):

          > będzie okazja kupić chińczyka..hehehe

          ***********************************

          Który nie spełnia norm bezpieczeństwa.

      • milu100 Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 11:20
        proponuję aby każdy kogo oburzają takie artykuły niech piszą maile do p. kublika
        z wyrazem tego co o nim myślą, może następnym razem się p. kublik zastanowi
        zanim napisze takie ścierwo
        • Gość: swoboda_t Re: Graty najechały Polskę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.07, 14:33
          Redaktor kibelek pisze takie artykuły od kilku lat - czasami mija
          się z prawda, czasami "tlyko" pisze tendencyjnie. Z pewnością
          zaglada, no przynajmniej kiedyś zaglądał na forum pod swoimi
          wypocinami. Myślisz, że nie wie jakie bezdety pisze i żę nie wie co
          o nim myśli większosć czytalników?? Myślisz, że go to cokolwiek
          obchodzi??
    • Gość: Leszek Graty najechały Polskę - doprawdy??? IP: *.l.pppool.de 11.12.07, 10:02
      W Niemczech w porownaniu do polskich zarobkow mozna szacowac, ze
      nowe auto jest tansze 2 do 3 razy. Bardzo to trudne zrozumiec ze
      poslkie auta sa po prostu za drogie
    • Gość: Alex Graty najechały Polskę IP: 83.238.210.* 11.12.07, 10:05
      Ważniejsze jest w jakim stanie był przywieziony samochód przed naprawą. Niestety
      większość sprowadzanych samochodów jest po poważnych wypadkach, a później
      sprzedawane są jako "bezwypadkowe" lub po "niewielkiej stłuczce". W razie
      kolejnego wypadku, pasażerowie mają przechlapane.
      Uważam, że za część wypadków śmiertelnych na drogach odpowiadają ci, którzy
      naprawiają pokancerowane samochody i wprowadzają je znów w obieg nie informując
      nabywcy o tym, że samochód miał pogięte ramy, itp. i już nie jest tak mocny jak
      nowy lub rzeczywiście bezwypadkowy.
      Raz zgięte ramy mają zaskakująco niską wytrzymałość. Nie chciałbym czymś takim
      wozić rodziny i tym samym ryzykować życie bliskich.
      • stoova Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 10:26
        Mój nie jest - mam głęboko gdzieś większość.
        Jeżeli chodzi o samochody powypadkowe, to piszcie artykuły i komentarze o autach
        powypadkowych, a nie o sprowadzanych.
        sprowadzony!=stuknięty
        • Gość: Alex Re: Graty najechały Polskę IP: 83.238.210.* 11.12.07, 10:35
          Tak ci się tylko wydaje. Sprowadzający nie mówią prawdy bo boją sie utraty klienta.
          Samochody "stuknięte" nie są tanio sprzedawane Polakom - drobne stłuczki są
          naprawiane i właściciel dalej jeździ. Aż tak bogaci to oni tam nie są, a już na
          pewno nie tak naiwni, żeby lekko stuknięty samochód oddawać za pół ceny Polakowi.
          • Gość: # Re: Graty najechały Polskę IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.12.07, 11:00
            Chcesz powiedzieć, że ci głupi Niemcy jeżdżą sami dziesięcioletnimi samochodami?
            Nie słuchają redaktora Kublika w jego krucjacie?
          • Gość: Macho Re: Graty najechały Polskę IP: 82.177.197.* 11.12.07, 12:36
            Nie tylko. Auto głęboko walniete naprawia sie do poziomu przypominajacego drobna
            stluczke i dopiero potem sprzedaje do Polski. Czasem wychodzi to zabawnie -
            totalnie pognieciony przód, a zderzak cały.
            • stoova Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 12:57
              Ale skąd założenie, że większość jest walnięta?
              To już nie te czasy, kiedy laweciarze wieźli wraki, które zdawały się być
              sprasowanymi przystankami autobusowymi, a nie samochodami.

              Nie wiem skąd ta chęć przekonania innych, że tylko nowy samochód jest ok.
              Za cenę nowego Fiata 600 mogę kupić ośmioletnie Volvo. Nawet jeśli było
              stuknięte, to w którym aucie będę bezpieczniejszy?
              • Gość: marek Re: Graty najechały Polskę IP: *.promax.media.pl 11.12.07, 16:50
                Nie ma potrzeby kupowania nowych aut. Dlaczego nie kupić starego? Trzeba tylko
                mieć pewność, że auto nie było bite i jest bezpieczne.
                A przy okazji: ludzie naprawiający totalnie rozbite auta i sprzedający je potem
                niczego nie podejrzewającym klientom powinni mieć wyższą składkę na służbę
                zdrowia oraz dokładać się do wypłaty zasiłków pogrzebowych z ZUS. Dlaczego całe
                społeczeństwo ma płacić za koszty (leczenie, pogrzeby) powstałe na skutek
                działalności małej grupy ludzi?
                O kwestiach etycznych tego procederu nie piszę...
      • Gość: Michal Re: Graty najechały Polskę IP: 83.238.175.* 13.12.07, 10:40
        > większość sprowadzanych samochodów jest po poważnych wypadkach, a
        > później

        Zlituj się, skąd ta "większość"? W całych Niemczech nie było tyle poważnych
        wypadków, żeby tyle aut "poważnie uszkodzić". Redaktor Kublik popełnił swój
        comiesięczny artykuł sponsorowany, szkoda tylko że zapomnieli go podpisać...
    • Gość: qe Dilerzy sprowadzają złom z zachodu IP: *.adsl.inetia.pl 11.12.07, 10:11
      zamiast sprzedawać nowe sprzedają stare z zachodu
    • Gość: Stefan Graty najechały Polskę IP: *.adsl.inetia.pl 11.12.07, 10:12
      Autor powinien przynajmniej raz, kupić samochód na zachodzie - wiedziałby
      przynajmniej jaki są ceny aut używanych (za 500 euro można kupić używane auto
      10-cio letnie.
      Jak dotąd w Polsce zawsze urzędnik wie lepiej - nawet jak nie wie nic - i jak
      widać przy rządach PO będzie wiedział jeszcze lepiej niż kiedykolwiek.
      Czyż to nie PO zawsze krytykowała taki styl rządzenia?
      • milu100 Re: Graty najechały Polskę 11.12.07, 11:25
        nie no, po prostu celnicy będą ustalać wartość samochodu po cennikach
        giełdowych, a głęboko w dup... będą mieli to za ile taki samochód się kupuje za
        zachodnią granicą

        ale tej świadomości nie mają też nabywcy używek na giełdach, samochód za który
        kretacz-importer chce na giełdzie 7-10tys. w rzeczywistości kosztuje go 300-800 euro

        wielu też nie wie, że samochód przekraczając polską granicę młodnieje nagle o
        100-150tys

        przy granicy są też specjalistyczne warsztaty, których główną ofertą są gotowe
        liczniki do przełożenia, dlatego też przeciętny używany samochód niezależnie od
        wielu w polsce ma 150-170tys przebiegu
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka