Gość: krepak IP: 194.246.124.* 03.04.08, 11:20 Jasne;) biedacy:) straty przynoszą oh ! może powinni dostać pomoc państwową:))))) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: obywatel To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. IP: *.man.poznan.pl 03.04.08, 11:26 Chyba autor mówi o stracie potencjalnego zyski --> skoro relatywnie wzrósł on "tylko" o 1,5% przy wzroście o 23% wolumenu sprzedaży. Do szkoły technicznej - humanizm nie wystarczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: 67.18.223.* 03.04.08, 11:38 to jest efekt slabego dolara i silnej zlotowki moim zdaniem moze dojsc nawet do plajty tych firm a zlotowka nadal bedzie sie umacniac, znow podwyzsza nam stopy... wiec towarty z chin, z usa, a najwiecej elektroniki jest wlasnie stamtad jeszcze bardziej spadna, a polska elektornika bedzie jeszcze mniej konkurencyjna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: 195.190.143.* 03.04.08, 17:46 słaby dolar to też tanie części z których sprzęt jest robiony... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: `adac To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. IP: *.aster.pl 03.04.08, 12:04 co w tym dziwnego? zysk jest minimalny, bo spora czesc przychodu ze sprzedaży jest odprowadzana za granice w postaci oplat za "licencje"... tak samo sie dzieje w telekomach i sieciach wielkopowierzchniowych. Korzystają one z ulg i odliczeń, wykazując jednoczesnie minimalny zysk do opodatkowania. Panstwo może się tylko "cieszyć" z zatrudnienia w danym regionie i podatków pośrednich, których największą czesc placą odbiorcy koncowi, czyli konsumenci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.08, 12:07 gratuluję, w końcu rzeczowa wypowiedź. a tę prawdę powinno się mowić wszystkim konsumentom i samorządowcom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel_emigrant To wszystko dlatego, ze to nie jest POLSKI kapital IP: 77.233.237.* 03.04.08, 12:11 To wszystko co opisales to prawda. Dzieje sie dlatego, ze to nie jest POLSKI kapital. Tak naprwade, to nie sa firmy z prawdziwego zdarzenia a jedynie manufaktury. Zarzady tych firm sa poza Polska, ksiegowosc poza Polska, dzialy badawczo rozwojowe poza Polska, mozgi z centrali marketingu tez poza Polska. W Polsce sa tylko robotnicy produkujacy sprzet zaprojektowany przez kogos innego, sprzedawany przez kogos innego i kto inny na ty, zarabia. Musimy w Polsce zainwestowac w inkubatory firm technologicznych przy uniwersystetach. Niech na 20 start-upow jeden przetrwa 5 lat. To bedzie jedna polska firma wiecje. Ci ktorych firmy upadna beda miec szanse uczyc sie na swoich bledach i i nastepnym razem pojdzie im lepiej. Nie musimy od razu tworzyc koncernow swiatowych, niech powstaja male specjalistyczne firmy ktore z czasem beda sie rozwijac i poszerzac spektrum swojej dzialalnosci. Microsoft tez zaczynal jako mala firemka. Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: To wszystko dlatego, ze to nie jest POLSKI ka 03.04.08, 12:18 Z inkubatora technologicznego nie wylęgnie się producent . To zbyt skomplikowane i kapitałochłonne. Można w ten sposób robić soft, ale nie rzeczy typu pralka czy lodówka. Poza tym soft łatwo wykraść/skopiować nie mówiąc już o bardzo silnej konkurencji. Dodatkowo zwracam uwagę że technologie bardzo sie komplikują i żeby zrobić naprawde coś nowego a nie powielać utartych schematów potrzeba znacznych nakladow i sztabu ludzi. W Polsce nie ma ani kapitału ani tradycji pracy grupowej - zawsze znajdzie się sprytniejszy który wykradając co się da położy wszystko na łopatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obbywatel-emigrant Mylisz sie i to bardzo IP: 77.233.237.* 03.04.08, 15:13 Mylisz sie kolego i to bardzo. Z dobrego inkubartora technologicznego moga powstac duze firmy. Przyklad z Danii, z Technical University of Denmark, w wyniku wspolpracy z uczelnia powstaly firmy takie jak: Audio Asics (dzis czesc Analog Devices), Ionas (Ignis Photonyx), Full Rate, European Wind Farms, Optimal Stream i kilka firm biotechnologicznych ktorych nazw nie pamietam bo to nie moja branza. Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil 03.04.08, 12:12 Na spadający kurs EUR (umacniającą się złotówkę) też znajdzie się sposób. Od 1.01.2009 Słowacja przejdzie na Euro. Skoro tak będzie można względnie łatwo pojechać na zakupy do strefy euro i nie wymieniać zarobionych na zachodzie pieniędzy na PLN. Przejadą się na tym kantory, pośrednicy i budżet. Jedni nie dostaną prowizji i marży, a budżet nie dostanie VAT. Kupujący zyska dodatkowo na różnicy w stawce VAT która na Słowacji wynosi 19% co akurat wystarczy przy większych zakupach na pokrycie kosztów paliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krepak Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: 194.246.124.* 03.04.08, 12:32 Tak właśnie zgadzam się także. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ramek Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: *.chello.pl 04.04.08, 21:29 to jest to TAK własnie będzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www A prezesi TV toną w kasie, naszej kasie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.08, 12:08 i nie tylko prezesi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. IP: 80.240.172.* 03.04.08, 12:13 A ceny. Przecież koszt pracy, energii itp poszedł w górę. A ta cała elektronika ciągle tanieje. Sam 4 tata temu kupiłem TV LCD Samsung 26 cali za 7400zł a teraz pies z kulawą noga nie kupi takiej małej przekątnej a cena to około 1500zł z tendencją spadkową. No i weż tu zarób na produkcji RTV Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lump To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 03.04.08, 12:13 Eee tam. Inwestycje zżarły zyski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www ależ oczywiście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.08, 13:30 prosty przykład: w książce No Logo opisany jest mechanizm tej biedy, tyle że na przykładzie markowej branży odzieżowej (też taniej jak barszcz). Otóż: Rok 199x. Dyrektor działu pewnego amerykańskiego koncernu zarabia na godzinę około 9500$, robotnice gdzieś w Azji szyjące supermarkowe buty i ciuchy zarabiają kilkadziesiąt centów na godzinę. Owy dyrektor za objęcie stanowiska otrzymuje megabonus, a za opuszczenie koncernu drugi megabonus i akcje koncernu. Jeden człowiek zarabia miesięcznie kilkadziesiąt razy więcej niż grupa robotników pracująca przez kilkanaście lat. Wydatki koncernów na reklamę przekraczają dochody większości małych państw. Procent pieniędzy przeznaczanych na produkcję jest coraz mniejszy wględem marketingu. To dlatego supermarkowe nadmuchiwane extra wypasione buty Nike produkowane za ok. 5$ za parę mogły być sprzedawane za ponad 150$. Ten sam mechanizm działa w przypadku elektroniki, samochodów i czegokolwiek. A słynne specjalne strefy ekonomiczne w Polsce są tym samym czym są manufaktury w Chinach i na całym 'rozwijającym się' świecie. Miasto nie ma z tego nic oprócz zatrudnienia dla polskiej taniej siły roboczej. Ktoś może powiedzieć jak to, przecież produkcja/utrzymanie ruchu/brygadziści/kierownicy zarabiają w tych strefach kupę kasy. Owa kupa kasy to śmiech na sali względem zysku uzyskanego z tej produkcji. Jak ktoś widział lub pracował w strefach wie ile sztuk pralek, samochodów czy czegokolwiek dziennie montuje się podczas jednej zmiany. Nie miałbym nic przeciwko gdyby cały zysk zostawał w Polsce, ale tak nie jest i nie będzie, bo koncerny nie potrzebują konkurencji. Kiedy nadejdzie odpowiedni czas fabryki-montownie przeniosą się dalej, a ludzie jak byli biedni i zacofani technologicznie tak dalej będą. Tak jak w przypadku Nokii w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hx Re: ależ oczywiście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.08, 14:02 1. To że montujesz pralki, nie oznacza że je produkujesz. Montaż to jedynie ostatni etap łączenia podzespołów, takie "składanie klocków" które niestety na drzewach nie rosną i ktoś je musi najpierw wyprodukować. 2. Ciekawe gdybyś nagle odziedziczył(a) wieeelką i bardzo bogatę firmę i musiał(a) zatrudnić kogoś kto będzie ją nadzorował wybrałbyś kogoś: a) Z pośredniaka za średnią krajową, a ludziom z linii produkcyjnej 3000 (mimo tego że mogą to robić za połowę tej ceny) b) Doświadczonego dyrektora który niestety ale ceni swój czas na ponad 10 średnich krajowych, a na linię ludzi za tyle za ile się znajdą jacyś chętni. Jeżeli wybrałeś a) to gratuluję, właśnie zginąłeś na drodze selekcji naturalnej :) bezlitosny klient wybrał produkty tańszej konkurencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Re: ależ oczywiście IP: *.e-wro.net.pl 03.04.08, 19:01 Wybieram bramkę c) sam zostaję dyrektorem, i zatrudniam doradców, czasem (z doskoku) konsultatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kilo Tak kończy polski "cud" gospodarczy im. Leszka Bal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.08, 14:38 cerowicza. Po oddaniu za grosze polskich firm Polsce został tylko los białych murzynów. Zyski są transferowane za granice. W ubiegłym roku oficjalne transfery zagraniczne przekroczyły 3 krotnie sumę jakoby "olbrzymich" dotacji z UE. Warto było prowadzić taką politykę? Oczywiście, że tak w końcu Belka, Balcerowicz czy Bielecki zarabiają te swoje kilkaset tysięcy euro na rok. A reszta Polaków? jeżeli będą grzeczni to dostaną ze 200 zł podwyżki i będą zarabiać niebagatelne 1560 zł na ręke w nowoczesnych montowaniach.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Made in china IP: *.e-wro.net.pl 03.04.08, 15:11 W Europie koszty produkcji są takie jakie są bo tutaj się płaci pensje pracownikom, opłaca się im zus, podatki itd. W chinach pracuje sie za przysłowiową miske ryżu i koszty produkcji sa tak niskie, że Europejskie firmy musza sprzedawać swoje produkty poniżej kosztów aby sie utrzymać. A głupie ludziska lecą do marketu i łapią to chińskie gó.. nie patrząc że ich znajomi traca prace bo coraz więcej firm przenosi produkcję to chin gdzie pracują niewolnicy za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: embart Re: Made in china IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 03.04.08, 19:24 nie wiem czy to ważne, ale to co my nazywamy "fabrykami" sprzetu RTV, to tylko montownie tego co i tak chińczyk wyprodukował, złożył, przetestował, rozłożył, zapakował do kartonu, wysłał do Europy do fabryki.... aby białas mogł to złożyc za marne grosze... Ale po co to wszystko pytacie? bo w UE jest 14% cła na np. telewizory gotowe sprowadzane spoza unii (za wyjątkiem Turcji). Miało to chronic lokalne fabryki, np. Philipsa, Telefunkena, itd. ale tamtych dawno fabryk już nie ma a regulacje celne pozostaja. I teraz mamy sytuacje, gdzie za przysłowiową głodową pensje pracują polacy, czesi, rumuni na tasmie skrecajac to co chinczyk zrobil i rozkrecil. A wszysko to po to bo Kowalski chce miec telewizor za 200 pln taniej niz gdyby go w calosci przywieźc z Chin. Wiec szanowni rozmowcy, albo chcecie miec tanio, wiec mamy fabryki jakie mamy, jesli chcecie miec jeszcze taniej, to walczyc o zniesienie cła - bedzie jescze taniej.... ale nie bedzie "pracy" na liniach montazowych bo ich nie bedzie tak jak tych fabryk. Zysk i tak nie bedzie tu wykazywany bo po co, jak fabryka ma zlozyc aby ominac clo a firmy maja siedziby gdzie indziej .... Fakt jednak pozostaje bezsporny ze wszysko i tak z Azjii pochodzi i bedzie pochodzic, gdziekolwiek by sie nie skladalo do kupy. a co do porownania z "NO LOGO" to g.... ono warte, bo material na koszulke sprzedawana w Europie za np. 30€ kosztuje też miske ryżu jak i praca tego czlowieka w fabryce koszulek. Ze sprzetem RTV jednak jest tak ze materialy to wieksosc kosztu niż marże producenta + pośrednikow i nakłady na reklame. W koszulce za 30€ koszt produkcji to może 2$, w telewizorze za 500€ minimalnie 400€ to materiały i robocizna (nie licze tutaj ceł i podatkow) Odpowiedz Link Zgłoś
tewie60 To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. 03.04.08, 16:08 No własnie ! - drogi komentatorze z GW - niemozliwe. Sam napisałeś : "...przykład zakładów LG Mława, które zwiększyły obroty o 23 proc., ale ich zysk wzrósł tylko o 1,5 proc." Złodzieje windowali marże do niebotycznych rozmiarów i nagle rynek dał im w dupę ! Jest to oczywiście powodem do płaczu dla uciśnionych kapitalistów, dających zachłannym robotnikom pracę w ramach pobożnej działalności charytatywnej. Czy o takie wnioski chodziło redakcji ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: *.e-wro.net.pl 03.04.08, 17:02 Raczej chodzi o to, że niewolnicy w Chinach i tak wszystko wyprodukuja taniej. Odpowiedz Link Zgłoś
tewie60 Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil 03.04.08, 17:30 Gość portalu: Jonek napisał(a): > Raczej chodzi o to, że niewolnicy w Chinach i tak wszystko > wyprodukuja taniej. Pudło ! Jeśli Koreańczykom opłaca się otwierać fabrykę w PRL-bis, to chyba Chiny nie wychodzą tak tanio w tym asortymencie (poza sprzętem no name) bo trzeba doliczyć transport i cła w Europie. Zwróć również uwagę, że zysk wzrósł, czyli LG ma się bardzo dobrze, a cały raban obrońców wyzysku polskiego robola jest o stopę wzrostu zysku, a nie o jego wolumen liczony w liczbach bezwzględnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.08, 16:20 chłopaki kalkulowali ten śrubkowy biznes bazując na minimalnych stawkach za robociznę a urzędasy ich w tym utwierdzali. A tu nie dość że ludzi brak, to jeszcze chcą więcej kasy. Jak nie dostają, to się zwalniają ( bo po drugiej stronie ulicy stoi następny skręciołek). Same budowanie w polskich warunkach to już osobny temat. A marże spadają.. Odpowiedz Link Zgłoś
neiden To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. 03.04.08, 17:29 problem jest w cenach.nikt nie bedzie kupowal tych drogich apratow lepiej sprowadzic z chin albo usa -bedzie taniej.chciwosc w polsce musi zbankotowac za drogie - nie kupowac ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: co ty powiesz.... Re: To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracil IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 03.04.08, 19:38 to sprowadz z Chin kontener telewizorow a potem nie placz ze nie możesz tego sprzedac bo na połce w megadrogich MM czy ElektroWorld jest taniej...... Odpowiedz Link Zgłoś
anna-888 To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. 03.04.08, 18:01 W kazdej branzy jest przeciez ryzyko jesli chodzi o zysk !! Odpowiedz Link Zgłoś
tecra700 To niemożliwe. Producenci sprzętu RTV stracili .. 04.04.08, 10:56 Wszystkie branże tak wyglądają. Niech mądrale z RPP dalej podnoszą stopy, to przy 3 zł za euro będziemy importować nawet chleb i mleko. Odpowiedz Link Zgłoś
sld_sld W takich biednych Niemczech sprzet jest tanszy, 04.04.08, 11:37 ludzie wiecej zarabiaja, podatki sa wyzsze, pracownicy w fabrykach dostaja krotnosc polskiego wynagrodzenia i... co ciekawe firmy maja zysk! u nas jak zwykle bida z nedza przez kraj pedza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wikir wcale się nie dziwie, skoro cena telewizora IP: *.chello.pl 04.04.08, 22:36 jest coraz niższa. długo szukałem najtańszego sklepu w sieci. znalazłem www.123market.pl i kupiłem SHARPA LC 46XL2E za 7.999 zł (w marcu) cena w Saturnie 9.999 zł. Byłem bardzo heapy, ale dziś ten TV na www.123market.pl jest jeszcze tańszy 7.499 zł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kain Klapie LG się nie dziwie - zobaczcie ten tekst: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.08, 15:57 www.ithink.pl/artykuly/aktualnosci/pozostale/jak-otwieralem-fabryke-lg-czyli-great-company-great-people/ No i pytanie: kto po takiej reklamie coś kupi?:D Odpowiedz Link Zgłoś