Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Inomidey]

a teraz 60 km/h :(

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: watpliwosc]

Od dluzszego czasu czytajac takie wiadomosci, mam wrazenie, ze jakies s-f
czyta. Mam tylko watpliwosci, czy bardziej to "s", czy tez "f". Jakos potem
zazwyczaj "f" wychodzi.

To może być motto tego rządu

[Gość: moki1]

Zespół rządowych fachowców zakończył już prawie prace nad programem

Kolej to ślepa uliczka, obecnie koszt przejazdu

[Gość: miś]

rodziny 2+3 z Krakowa do Warszawy to 700zł, samochodem ok. 160zł

patrz synku perspektywicznie

[Gość: mutant]

skoro plan zaklada do 2020 zakonczenie prac to prawdopodobnie nie skoncza sie one wczesniej niz przez 2030

a wtedy ropa bedzie tak droga, ze samochodem beda jezdzic tylko bogacze

[Gość: WK]

A gdy ropa będzie "taka" droga to prąd pozostanie tani Twoim zdaniem?

tak

[Gość: mutant]

tani nie bedzie ale na pewno kazdego bedzie na prad stac

Czemu nie zrównoważony rozwój ?

[dan3iger]

Czemu Łódź czy Poznań mają mieć akurat koleje dużej prędkości I JEDNOCZEŚNIE
bardzo dobrą kolej ORAZ autostradę do Warszawy i Berlina a w tym czasie np.
Szczecin, Bydgoszcz, Olsztyn Lublin czy Rzeszów mają mieć kolej z XIX a z drogi
XVII wieku jako środek komunikacji z resztą kraju? Czy OK jest że obok bardzo
dobrych linii kolejowych (Warszawa - Poznań dziś jedzie się w 3 godziny) będzie
się kładło od zera nowe tory a w tym czasie w innych częściach kraju pociąg
będzie jechał 40 km/h ?

[Gość: wku...wiony]

dan3iger napisał:

> Czemu Łódź czy Poznań mają mieć akurat koleje dużej prędkości I JEDNOCZEŚNIE
> bardzo dobrą kolej ORAZ autostradę do Warszawy i Berlina a w tym czasie np.
> Szczecin, Bydgoszcz, Olsztyn Lublin czy Rzeszów mają mieć kolej z XIX a z drogi
> XVII wieku jako środek komunikacji z resztą kraju? Czy OK jest że obok bardzo
> dobrych linii kolejowych (Warszawa - Poznań dziś jedzie się w 3 godziny) będzie
> się kładło od zera nowe tory a w tym czasie w innych częściach kraju pociąg
> będzie jechał 40 km/h ?


Zamysł iście nieodgadniony. Może jednak nie będziesz się musiał w przyszłości złościć, jak popatrzysz na roz...ne torowisko po którym nie pojedzie nawet drezyna, czyli na efekt ich tzw. pracy "w formule partnerstwa publiczno-prywatnego ".
Za takie podpuszczanie obywatela należy świnie u koryta gnać na drzewo.

Link

[Gość: gość]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,5268192.html

Ciekawe, który z tych fachowców...

[baltimora]

...ciekawe który z tych fachowców uczestniczył w którymkolwiek projekcie budowy
linii dużych prędkości w Europie??? Coś mi się zdaje, że to tylko "fachowcy"
rodzimego chodu, naukowcy wykształceni na artykułach z prasy zagranicznej i
wycieczkach sponsorowanych, he, he...

Motto rządu: obiecywać, obiecywać, obiecywać ...

[Gość: Zuzia]

Obiecali autostradę z Wrocławia do Warszawy. Teraz powiedzieli, że będzie tylko
droga szybkiego ruchu. Tak samo będzie z szybką koleją. Czas realizacji nastąpi
wtedy, gdy już Tusk zostanie wymieciony na śmietnik historii. Obiecywać każdy może.

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: west]

już niedługo zacznie się mysleć o substytutach, aby zaoszczędzić i tak będziemy
mieć kolejne gó.w.no, szkoda tylko kasy

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: ER566666]

CIEKAWE KTO BĘDZIE JEŹDZIŁ TYMI KOLEJAMI,BO NIE STATYSTYCZNY POLAK
KTÓRY JEST DOJONY Z KAŻDEJ STRONY PRZEZ ZŁODZIEJSKIE PAŃSTWO?!!!
PEWNIE POSŁY I LUDZIE BIZNESU A RESZTA DZIURAWYMI PSUEDODROGAMI, BO
W NORMALNE DROGI I AUTOSTRADY W TYM KRAJU PRZESTAŁEM WIERZYĆ!!!

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Xtrem]

I będzie tak: 360 km z Warszawy do Wrocławia w 1h 45 minut w
luksusowych warunkach a następne 70 km do Wałbrzycha również w 1h 45
minut starym kiblem. Tak będzie wyglądała polska kolej za 20 lat.
Może najpierw ktoś mądry wpadłby na pomysł, aby skoncentrować się na
doprowadzeniu naszej kolei choćby w pobliże poziomu czeskiego, a
potem dopiero myśleć o wielkich prędkościach. Jest to typowe
działanie pod publiczkę: będeziemy mieć kolej wysokiej prędkości. A
to, że reszta linii będzie w stanie agonalnym, to już pikuś. Dodam,
że w poprawę do roku 2012 nie wiedzę, widząc na co dzień, jak
funkcjonuje PKP

Zlikwidowac TLK, bo to jaks paranoja

[Gość: radi]

aby majac bilet na pociag pospieszny uslyszec od kanara, ze ten
bilet tu jest niewazny bo on jest TLK a bilet na regionalne, chociaz
i to i to pociag pospieszny a na brudnym wagonie napis PKP

Piatek godzina 16 dworzec PKP zakopane, przynajmniej 3 roznych
podroznych chce kupic bilet na TLK o godzine 19 do W-wy. NA co pani
rozklada rece i mowi ze nie ma juz miejsc w pociagu. Prosze dac mi
informacje o innym pociagu. Nie ma innego pociagu, natepny dopiero w
sobote 0 6 rano z Krakowa. CHyba jakas paranoja aby w 40mln kraju w
europie nie moc dojechac ze znanego kurotu do stolicy tego kraju. Co
za problem dla pkp podczepic dodatkowy wagon????

[Gość: mutant]

jak widac problem, ale zeby to zrozumiec to trzeba, synku, dorosnac

[marcowsky]

synek nie wie ze tlk maja miejscowki a do krakowa jezdza prywatne autobusy
-Tranfrej i Szwagropol-prawie dwa razy szybciej niz pkp. Z krakowa panie to
pociagi do wawy i gdzie indziej to co h jezdza!

[Gość: radi]

W ciagu dnia tak, ale wieczorem ostatni jest 0 22 wspomniany scierwo
TLK a potem dopiero o 6 rano, wiec gdzie tu masz pociag co godziny
ocpany wyborco Tuska??????

[Gość: kaczo i boso]

"wiec gdzie tu masz pociag co godziny
ocpany wyborco Tuska??????"
----------------------------------------------------
Ja rozumiem, iz niektorym od tej polityki to juz
sie dobrze w glowce pomieszalo - prawda "radi"?

[Gość: gość]

lepszy przyklad to: 112 km Wrocław - Jelenia Góra w 3 h 10

[Gość: piotr]

Ostatnio nim jechałem. 4h50. Planowo.

[Gość: Rafał]

A jeszcze lepszy 52 km z Opola do Nysy w 1 h 25 m spalinówką po torach nie
remontowanych od czasu kiedy Niemcy je położyli !!! Średnia prędkość niższa niż
przed wojną gdy na tej trasie jeździły parowozy !!!

SUPER

[Gość: pawel]

autentycznie ciesze sie z tego, i oby tak sie stalo

mieszkam we wroclawiu i podroz do stolicy samochodem to srednio 5
godzin kiepskimi drogami

jesli daloby sie tam dojechac pociagiem w 1.5 godziny, byloby to bez
watpienia sweitne, i calkowicie zmienilo by percepcje odleglosci i
ulatwilo prowadzenie interesow tudziez odwiedzanie znajomych lub
rodziny

wsiadam w pociag o 18.30-, o 20 -tej jestem w wawie, ide na urodziny
znajomego, konczymy o polnocy i przed druga jestem z powrotem w
domu :D

[simon_r]

SUper to może by i było gdyby kosztowała taka kolej 1/10 tej kwoty.. za 28mld to
można pobudować metro dla kilku miast co byłoby zdecydowanie bardziej potrzebną
inwestycją.. no ale urzędnicy kochają wielkie i drogie projekty bo mozna wtedy
więcej nakraść.

-------------------
Sudoku wciąga..

[Gość: mis]

bo Prawdziwe pieniądze, zarabia się tylko na drogich, słomianych inwestycjach

28mld to dużo?

[Gość: Marek]

Człowieku, 853 mln złotych będzie kosztowało wybudowaniu głupiego węzła autostradowego A1-A4
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5263164,Powstanie_pierwsze_w_Polsce_skrzyzowanie_autostrad.html
A tu za tylko 35 razy więcej masz CAŁĄ linię od Warszawy do Wrocławia i Poznania! To jest przyszłość komunikacji.

[Gość: WK]

Kolej to przyszłość komunikacji? XIX wiek skończył się dość dawno.

[Gość: Mona]

Tak. Jeśli faktycznie będzie szybka. Po co męczyć się w samochodzie
5 godzin jeśli można wygodnie w 2 godziny koleją ? I odpada problem
z parkowaniem w centrum miasta :)

[Gość: WK]

Gość portalu: Mona napisał(a):
> Tak. Jeśli faktycznie będzie szybka. Po co męczyć się w
> samochodzie 5 godzin jeśli można wygodnie w 2 godziny koleją ?
Bo taniej!
Załóżmy amortyzację tych 28mld złotych przez ok.30 lat - jeden
miliard rocznie (bez dyskontowania) czyli 3 miliony złotych
codziennie. Tzn., że 3 tysiące pasażerów z biletami po tysiąc
złotych każdy (!) na trasie W-wa - Wrocław (to jest 5 pełnych
składów 10 wagonowych) zaledwie spłaca inwestycję.
A gdzie koszt utrzymania linii?
To może jednak taksówkę?

[simon_r]

Bardzo dobry przykład.... dodatkowo:
1. gdzie koszt składów pociągowych
2. dzie koszt serwisu pociągów
3. gdzie koszt utrzymania samej linii
4. gdzie koszty utrzymania obsługi ????????

niestety ale w porównanie do węzła autostradowego ma się lekko nijak gdyż co
innego jest węzeł a co innego kilometr samej drogi. Mosty i estakady maja prawo
kosztować bo to dość skomplikowane konstrukcje.. a droga kosztuje ok. 20mln/km
(razem z wiaduktami). Jeśli bedzie to droga ekspresowa to pewnie o połowę mniej.
Czyli za 20mld jesteś w stanie wybudować 1000km autostrad lub ok. 2000km dróg
ekspresowych dwujezdniowych.. Ale to nawet nie o to chodzi wszak w Polsce
brakuje podstawowej infrastruktury czyli:
1. szybkiej komunikacji W MIASTACH (metro, kolej dojazdowa)
2. OBWODNIC!!.. tak naprawdę to głównym czynnikiem spowalniającym ruch podczas
jazdy przez Polskę są przejazdy przez małe miejscowości.
3. mostów i wiaduktów w miastach.... taka Warszawa w wielu miejscach nie byłaby
zakorkowana gdyby były połączenia między dzielnicami rozdzielonymi przez tory
kolejowe np. między Okęciem a Służewcem, między Bemowem a Ursusem, między
Grochowem a Bródnem itd...

Budowa szybkiej koleji za 28mld to kompletna paranoja!!!.. Czy tak ma wyglądać
zrównoważony rozwój??... najdroższa kolej świata między dużymi miastami a
pośrodku chłop na furmance.. KRETYNIZM!!... To tak jakby zwykły człowiek
głodował przez cały miesiąc aby na koniec miesiąca wybrać się na homara do
Hiltona.. ciekawe ile miesięcy by tak przeżył.

-------------------
Sudoku wciąga..

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Maciek]

Do roboty rozkręcac ten projekt jak najszybciej. Czas najwyższy.

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: mar]

No dobra chcą budować superszybką kolej, brzmi super. Ale z czego? z
PKP?? No myśle że na takim fundamencie budowanie czegokolwiek to
marnotrawstwo kasy. Najpierw reformować to badziewie, a potem
rozwijać. Nie na odwrót. Tak więc widząc jak szybko realizują się
plany budowy autostrad myślę że ten 2020 rok to pewnie realnie
myśląc będzie 2050. Może jeszcze zanim umrę to to zobaczę. Ale nie
jestem pewien.

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: mar]

No dobra chcą budować superszybką kolej, brzmi super. Ale z czego? z
PKP?? No myśle że na takim fundamencie budowanie czegokolwiek to
marnotrawstwo kasy. Najpierw reformować to badziewie, a potem
rozwijać. Nie na odwrót. Tak więc widząc jak szybko realizują się
plany budowy autostrad myślę że ten 2020 rok to pewnie realnie
myśląc będzie 2050. Może jeszcze zanim umrę to to zobaczę. Ale nie
jestem pewien.

[Gość: Krychaj]

Ja moze tylko dodam ze zeby cos zrobic z kolejami w tym karaju to
trzeba by sprzedac pkp. Tylko prywatyzacja tego tworu
postsocjalistycznego moze cos zmienic.

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Ufo]

A co z Krakowem???

[Gość: nick]

Wawel jeszcze stoi

[Gość: aaaaaaa]

jak to co?
zadufanie w sobie?

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: władek]

Oby co najmniej udało się wrócić do prędkości pociągów sprzed II
wojny światowej :)

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: michzio]

jak czytam te newsy na Gazecie Wyborczej to przeraża mnie nie kompetencja ten news to np na rynek-kolejowy.pl to był gdzieś koło 20 maja czyli z 2 tygodnie temu to raz dotyczy nie trasy do poznania a trasy Warszawa-Łódź-Wrocław/Poznań. A pozatym co to za pomysł z prędkością 250 km/h z taką prekością maksymalną to się pociągi po CMK mają porsuszać do 2012 roku między krakowem/katowicami a warszawą. Nowa linia ma być projektowana wedle nowszych standardów i bedzie napewno projektowana na 350 km/h bo już teraz odpowiedni składy bez problemu umożliwiają jazdę z prędkością 320km/h z pasażerami i są tak ekslowatowane, a masowo przymierza się do użytkowej eksploatacji z prędkością 350 km/h na LGV EST co pozwoli osiągność średnie prędkości żedu powyżej 250 km/h do nawet 290 km/h (tak np projektuje się linie w Kaliforni której budowa ma rozpocząć się w 2011 roku) i osiągane tam średnie prędkości wyniosą 290 km/h tu zakładam ze sukcesem będzie jakieś 250 km/h przy maksymalnej prędkośći 320-350 km/h

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Michał]

Cymbale piszący tytuł tego artykułu. Kolej Y ma łączyć 4 miasta W-
wa, Łódź, Poznań i Wrocław przy czym połączenie Poznania i Wrocławia
ma polegać na rozgałęzieniu lini na wysokości Kalisza albo Ostrowca
Wlkp. w kierunku na Wrocław i w kierunku na kalisz (stąd nazwa kolei
Y). Tym samym nawet jakby człowiek nie wiem jak się uparł to nie
jest to z założenia projekt łaczący Poznań z Wrocłaiwem z prędkością
250 km. Chyba, ze ktos się uprze i pojedzie np. z Wrocławia do
Kalisza i tam z przesiadka na Poznań (tylko sensu tu nie będzie
żadnego). Tym samym zmień tytuł tego artykułu bo świadczy o Twojej
totalnej głupocie i ignorancji. Chyba, ze teraz macie prikaz
nachalnego promowanioa Wrocławia i Poznania jednocześnie. Do nie
dawna mieliście prikaz nachalnego promowania tylko Wrocławia wiec
chyba jakaś zmiana.

[Gość: tmk]

znawcą jestes, ale nie ma czegos takiego jak ostrowiec wlkp. idioto.
jest ostrów

Ciekawe jakie ceny beda ? :>

[Gość: ciekawy]

teraz wolaja absurdalne stawki za przejazdy wiec strach pomyslec ile beda
kosztowac bilety na takich liniach?

[Gość: e]

Jak to jakie ceny? Takie ze wyjdzie tak samo jak samolotem bezposrednio a nawet
przez frankfurt:)))

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: xxxx]

To jakaś bzdura. Podawanie terminu 2020 jest równie dobre jak 2018 lub 2037. Konkretnie kiedy przetarg na pierwszy odcinek - jeżeli niewiadomo, to artykuł do działu s-f.

[Gość: albert]

kolejny artykul z cyklu s-f.
pamietacie Atlas Polski z konca lat 70-tych?
byla w nim mapa z zaznaczona siecia autostrad, ktore maja powstac do roku 80go
czy jakos tak......

na czym sie skonczylo wiadomo :D

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: hk]

ten tytuł to chyba z jakiejs bajki?

Do 2020 roku to Polska będzie miała jeszcze

[Gość: wizualista]

co najmniej 5 rządów i 3 prezydentów i każdy będzie obiecywał kolejki z prędkościami kosmicznymi , tysiące km autostrad i dziesiątki stadionów w każdej wiosce.
Tylko że w 2020 roku kolej francuska czy niemiecka będzie konkurowała z liniami lotniczymi i na trasach między Frankfurtem, Paryżem czy Londynem będzie spokojnie śmigać ze średnią powyżej 500 km/h i to nie po szynach ale na poduszkach elektromagnetycznych.

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[ignatz]

A był smok w tej bajce?

[Gość: Tomek,]

Nie, bo to była bajka o żelaznym wilku. A może koniu

I pewnie kursy 2 razy w tygodniu,

[canisparvus]

bo przy takich cenach nie będzie obłożenia.

[Gość: eko]

Obłożenie będzie, bo benzyna będzie już wtedy kosztowała 10 zł

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: Pozor Vlak]

30.05.2008 Radom-Warszawa "pośpiech" Staszic, 99 km, 2:45 minut
czyli średnia jakieś 40 km/h. To jest dopiero kolei zajebistych
prędkości !!! 250 km/h???? Czyście oszaleli !!! Chyba te wszystkie
konduktory będą musiały garściami łykać aviomarin i będą rzygać
dalej niż widzieć. Taka prędkość dla PKP-u to science fiction.
Zamiast tych dyrdymałów z planami szybkkiej kolei, z których i tak
gó.. będzie poza kasą dla "planerów" proponuję w obecnych wyczyścić
kible żeby nie waliło uryną i wytrzepanie roztoczy, bakterii i
grzybów z siedzeń.

smieszy mnie ten mit partnerstwa publiczno-prywatn

[Gość: sylwek]

przy tych kosztach żadnemu prywatnemu inwestorowi to się nie opłaci,
tak naprawdę to się nie opłaca też państwu, ale politycy i urzędasy
nie za swoje przecież piją.... z łodzi do warszawy pociągi w godzinę
jeździły przed wojną, teraz 3 godz. a po poniesieniu jakichś
horendalnych kosztów ma znowu być 1 godz.... tak państwo wydaje
pieniądze....

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[alex-alexander]

Najpierw nalezaloby uruchomic pociag o normalnej predkosci z
zachodniej Polski do Pragi a potem marzyc o innym pociagach
jezdzacych 250 km/h. Obecnie nijak nie mozna sie tam dostac.

chyba 350 km/h ktoś coś pokręcił

[Gość: as]

250 km/h to w latach 60-tych pierwsze koleje dużych prędkości jeździły.

Nic nie pokręcił

[Gość: Andzelm]

Sprawdź sobie z jakimi prędkościami jeżdżą szybkie pociągi w europie zachodniej. Poza tym jest jeszcze różnica między prędkością maksymalną a podróżną.

[Gość: as]

nie podróżną a handlową i wiem co mówię w studium wykonalnowci Y była mowa o 300+ a w artykule piszą o prędkości maksymalnej czytałem go :D

Polska będzie miała szybką kolej, ale nieprędko

[Gość: jozin z bazin]

Znowu PO i pan donek marzy....... fajnie tak pomarzyć

A po co nam ten MIS?

[Gość: molski]

Co my robimy tym misiem :)? - juz Bareja dobrze to wszystko widzial i opisywal
:)!!! Kolejny piekny misiu - a co nam po tym misiu? Nic - i o to chodzi :). I
nikt sie nie zapyta, bo nikt nie wie po co :)! A wykonawcy i madrzy polacy beda
ciagnac z kasy panstwa kasiorke, moze nawet oddadza troche na Swiatynie
Opatrznosci czy jakas tam podobna glupote dla tlumu.
Identyczna parodia jak autostrady - czyli drogi dla tlumu. Nikt normalny z nich
nie skorzysta, ale kazdy polak chrzani o nich jak o jakims snie. Polsce
potrzebne sa drogi lokalne i ekspresowe, a autostrady to mozna se dla tranzytu i
przedstawicieli handlowych budowac. Ale narod pragnie miec takie kolejne
slomiane misie... O, przepraszam, asfaltowe - takie ktore po 2 latach sa do remontu.

[Gość: Az]

touche