Gość: mg wawa IP: *.subscribers.sferia.net 15.04.09, 19:57 Republikanom nie podoba się, że rządzą Demokraci. A reszta to pretekst. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
alfa_beta1 Republikanie to ci którzy dzięki Bushowi 15.04.09, 22:48 okradali podatników przez jego dwie kadencja i doprowadzili USA do kryzysu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IGLICA Re: Republikanie to ci którzy dzięki Bushowi IP: 12.165.82.* 15.04.09, 22:59 Przeciez Prezydent Bush nie wiele mial do powiedzenia bo rzadzil demokratyczny kongres z Nancy Polosi na czele, wiec za doprowadzenie do kryzysu w najwiekszym stopniu odpowiedzialny jest kongres, ktory teraz wydaje pieniadze na prawo i na lewo bez umiaru. Dodatkowo nikt nie mowi ze jak naloza podatki na najbogatszych to oni uciekna do Kostaryki, Panamy czy na wyspy Bahama, Clinton juz to probowal i przestal bo nie mial kogo opodatkowywac gdyz wiekszosc wyjechala. Odpowiedz Link Zgłoś
alfa_beta1 Pomyślmy........... 15.04.09, 23:24 wojna w afganistanie i iraku to pewnie była gratis Odpowiedz Link Zgłoś
zbawieni Oczarowanie mija... 15.04.09, 22:50 Oczarowanie Amerykanów złotoustym Obamą szybko mija. Należy mieć nadzieję, że do protestów dołączą też ludzie, którzy głosowali na Obamę i nie mieli pojęcia, że szkodzą swojemu krajowi. zbawieni.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
bezportek Zabobon trzyma sie twardo 15.04.09, 23:20 Otumanione przez propagande ciemne masy wciaz slepo wierza w Mesjasza Zmian i jego teleprompter. Zobaczymy, jak sie zachowaja, kiedy nastapi nieuchronny koniec Social Security, a finansisci sterujacy Barackiem zgarna resztki szmalu spod nosa durnego lewactwa. Zorganizowana piramida finansowa, dawniej znana jako Partia Demokratyczna, wprowadzila swego figuranta do gry, a glupiemu radosc... Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Re: Zabobon trzyma sie twardo 16.04.09, 03:53 bezportek napisał: > Otumanione przez propagande ciemne masy wciaz slepo wierza w > Mesjasza Zmian i jego teleprompter. Zobaczymy, jak sie zachowaja, > kiedy nastapi nieuchronny koniec Social Security, a finansisci > sterujacy Barackiem zgarna resztki szmalu spod nosa durnego lewactwa. > Zorganizowana piramida finansowa, dawniej znana jako Partia > Demokratyczna, wprowadzila swego figuranta do gry, a glupiemu > radosc... Republikanie to ten sam klub, tyle że w innych koszulkach. Obudź się, to jest to samo bagno. To, że Gingrich powiedział że popiera jest tylko świadectwem nieustannej gry pozorów. A wręcz przypuszcza się, że wobec niesamowicie wzbierającego, spontanicznego ruchu 'truth' usiłuje się go skanalizować poprzez wplecenie w gąszcz tej demagogii serwowanej przez Gingricha. A więc w konsekwencji marginalizacja i rozproszenie. Ten rodzący się ruch śmiertelnie zagraża establishmentowi. Stąd domniemywane plany gotowości spacyfikowania potencjalnego powstania przeciw rządowi (liczne tajne instrukcje, budzące grozę obozy FEMA, zaangażowanie Gwardii Narodowej i wojska w scenariusze tłumienia rebelii z pomocą policji itd.). Poza spontanicznym ruchem obywatelskim, w obronie resztek totalitaryzowanej republiki stają również poszczególne parlamenty stanowe, jak np. Alabamy czy w ub. tygodniu Teksasu (z pełnym poparciem gubernatora). Sprzeciwiają się postępującemu deptaniu konstytucji przez rząd federalny przez m.in. ograniczanie niezależności stanów i narzucanie im legislacji. Gra stała się bardzo poważna i USA stoją dosłownie na krawędzi prawdziwej rewolucji. Artykulik oczywiście pomija ten szeroki problem sprowadzając rzecz do jakichś tam protestów. Za chwilę będą z pewnością mantrować o zagrożeniu przez terrorystów ze skrajnej prawicy pałających by otworzyć ogień przeciw prawomyślnym amerykanom, policji itp. bzdury. Bo takie są właśnie próby manipulacji opinią w USA na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo61501 Re: Zabobon trzyma sie twardo 20.04.09, 20:30 www.youtube.com/watch?v=TU93ewODSzk&feature=PlayList&p=D611094ABC2C0D77&playnext=1&playnext_from=PL&index=3polecam Odpowiedz Link Zgłoś
fajny.czlek Re: Oczarowanie mija... 15.04.09, 23:33 można się było tego spodziewać, prędzej czy później złotouści zawsze okazują się zwykłymi szarakami... obama choćby i był najwspanialszy to i tak w końcu wyszliby z podziemi jego wrogowie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Oczarowanie mija... IP: *.google.com 16.04.09, 05:51 Byłem na proteście w San Jose. To nie jest wcale protest partii Republikańskiej. Nie widziałem żadnych symbolów tej partii. To jest głównie protest przeciwko deficytowi budżetowemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Oczarowanie mija... IP: *.google.com 16.04.09, 05:57 Formalnie zorganizowała to lokalnie w San Jose mała Constitution Party. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jim Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 15.04.09, 23:48 Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłużymy nasz kraj. Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyczone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudzanie konsumpcji na kredyt? Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (państwowych i prywatnych) oraz oszczędzanie. Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby oczyścić pole pod przyszły wzrost. Amerykanie powinni pogodzić się ze znacznie niższymi zarobkami i niższym standardem życia bo ich kraj jest w ruinie, a produkcja i budowanie fabryk jest tam nieopłacalne. Wzrost gospodarczy jest efektem produkcji a nie konsumpcji na kredyt! Należy w końcu dbać o pieniądz, nie tworzyć inflacji i podwyższyć stopy procentowe tak aby oszczędzanie stało się opłacalne (amerykanie praktycznie nie mają oszczędności, mają za to mnóstwo długów na kartach kredytowych). itd, itp... Podsumowując: Obama i jego ludzie po prostu nie mają pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar oni nigdy nie zaciskali pasa (Amerykanie) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.04.09, 00:18 ..stad widze te protesty jako małe mikroskopijne preludium do prawdziwej ogolnokrajowej zadymy jak Chińczycy wystawią weksle do zapłaty, a w USA zacznie sie hiperinflacja... Wtedy powyższy opis może się okazać niewinnym zwiastunem początków zamieszek, wystąpień, rewolucji(?), wojny (bo USA nie potrafia z honorem przegrać w pokera, predzej wywrócą stoliczek do góry nogami) Pentagon już ćwiczy i demonstruje Chinom nowe tenedencje w opracowywaniu swoich zbrojeniowych strategii, gdzie jednym ze scenariuszy jest sytuacja w której Chiny żądają zwrotu długu (o zgrozo!) Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jim Re: oni nigdy nie zaciskali pasa (Amerykanie) IP: *.chello.pl 16.04.09, 00:37 Na początku lat 80 ówczesny szef FED Paul Volcker po prostu wymusił zaciskanie pasa poprzez ograniczenie drukowania pieniędzy i drastyczne podwyżki stóp procentowych. Długoterminowe efekty dla gospodarki były bardzo pozytywne, ale Volcker stał się bardzo niepopularny. Jego następca Alan Greenspan zalał rynek pieniędzmi i sprowadził stopy procentowe do skandalicznego poziomu 1%. Dzięki temu wywołał boom konsumpcyjny i początkowo stał się uwielbiany i kochany. Teraz ameryka płaci cenę. Obecny szef FED Ben Bernanke kontynuuje zgubną politykę gospodarczą Greenspana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.cable.mindspring.com 16.04.09, 03:50 jak nie karta kredytowa to maczeta, wybor nalezy do Ciebie...... Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 04:06 Gość portalu: Jim napisał(a): > Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu > będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłuży > my nasz kraj. > > Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyc > zone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudza > nie konsumpcji na kredyt? > > Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli > i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (pańs > twowych i prywatnych) oraz oszczędzanie. > [...] Wzrost gospodarczy jest efektem produkcji a nie konsumpcji na k > redyt![/b] > > Należy w końcu dbać o pieniądz, nie tworzyć inflacji i podwyższyć stopy procent > owe tak aby oszczędzanie stało się opłacalne (amerykanie praktycznie nie mają o > szczędności, mają za to mnóstwo długów na kartach kredytowych). > > itd, itp... > > Podsumowując: Obama i jego ludzie po prostu nie mają pojęcia. Dokładnie. Wiele jest mądrych, kompetentnych analiz syt. ekonomicznej US podsumowywanych komentarzem, że wygląda to na świadome działanie, tak jakby establishmentowi zależało na zepchnięciu gospodarki w najprawdziwszą otchłań. W inny sposób nikt myślący nie potrafi zinterpretować działań Departamentu skarbu, FED i prezydenta (Geithner, Paulson, Obama). To co ci ludzie robią od kilku miesięcy prowadzi wprost i coraz szybciej do totalnej katastrofy. Co do "Obamy i jego ludzi nie mających pojęcia", to zapewniam Cię, że pojęcie mają, bo realizują czyjś plan. A przede wszystkim na tym poziomie zarządzania po prostu przypadków nie ma. Dziś, na poziomie superstruktury jaką jest rząd USA, jest to szczególnie nieprawdoipodobne. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 04:47 Gość portalu: Jim napisał(a): > Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu > będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłuży > my nasz kraj. > > Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyc > zone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudza > nie konsumpcji na kredyt? > > Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli > i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (pańs > twowych i prywatnych) oraz oszczędzanie. To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencji zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsekwencja bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publiczne ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w celu zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych. > > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby ocz > yścić pole pod przyszły wzrost. \ A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:03 > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencj > i > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsekwencja > bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publiczne > ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w celu > zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych. Ale amerykanie kupują głównie zagraniczne produkty. To dlatego USA ma tak ogromny deficyt handlowy, a chińczycy toną w amerykańskich obligacjach. Zresztą historia pokazuje że zadłużanie kraju i drukowanie pustych pieniędzy zawsze kończy się źle. Trzeba oszczędzać, mimo że to bolesne - to działało w przeszłości i prowadziło w końcu do poprawy sytuacji ekonomicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 05:08 Gość portalu: Jim napisał(a): > > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmse > kwencj > > i > > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsek > wencja > > bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publicz > ne > > ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w ce > lu > > zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych. > > Ale amerykanie kupują głównie zagraniczne produkty. To dlatego USA ma tak ogrom > ny deficyt handlowy, a chińczycy toną w amerykańskich obligacjach. Zresztą hist > oria pokazuje że zadłużanie kraju i drukowanie pustych pieniędzy zawsze kończy > się źle. Trzeba oszczędzać, mimo że to bolesne - to działało w przeszłości i pr > owadziło w końcu do poprawy sytuacji ekonomicznej. Mowa o wydatkach rządowych, o cieciu wydatkow ze srodkow publicznych, a te sa wydawane niemal w calosci u producentow krajowych Ciecie tych wydatkow spowoduje likwidacje dziesiatek i setek tysiecy miejsc pracy przez Amerykanow, i koniecznosc zwiekszosnych wydatkow publicznych na welfare Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zią Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:22 ale to zwykla redystrybucja kasy podatnikow. Przelozenie kasy z jednej kieszeni do drugiej nic nie zmienia, sumarycznie nic sie nie stalo (no chyba, ze doliczyc straty powstale w administracji). Podatnik chcialby ratowac swoje finanse, posplacac kredyty, bo wie, ze jak ma pod sam korek to petla na szyi sie zaciska. To zamiast tego rzad ochoczo bierze kredyt w imieniu podatnika, a w dodatku to podatnik bedzie go latami splacal - no doprawdy czysty zysk dla zdrowej gospodarki ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 14:01 Gość portalu: zią napisał(a): > ale to zwykla redystrybucja kasy podatnikow. Przelozenie kasy z jednej kieszeni > do drugiej nic nie zmienia, sumarycznie nic sie nie stalo (no chyba, ze doliczy > c > straty powstale w administracji). Podatnik chcialby ratowac swoje finanse, > posplacac kredyty, bo wie, ze jak ma pod sam korek to petla na szyi sie zaciska > . > To zamiast tego rzad ochoczo bierze kredyt w imieniu podatnika, a w dodatku to > podatnik bedzie go latami splacal - no doprawdy czysty zysk dla zdrowej > gospodarki ;/ To juz lkepiej zeby na tej samej zasadzie rzad bral taki "kredyt" na swiadczenia socjalne dla bezrobotnych? Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 15:45 Zależy co taniej wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 15:58 nikodem_73 napisał: > Zależy co taniej wychodzi. Na pewno zakup kolejnych 10 C-17 wychodzi taniej niz likwidacja linii produkcyjnej tych samolotow i zwolnienia tysiecy pracownikow Boinga w 30 stanach, nie wspominajac o upadku dziesiatek tysiecy malych firemek ktore produkuja dla Boinga, i tez poslą ludzi na bruk, gdy straca przychody od giganta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:29 Nie bo ktoś to kupi i cośtam sensownego będzie robił. A tak Ci będa robić gruchoty aż strzeli. Aż się wszystkio zawali. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:33 Gość portalu: zmok napisał(a): > Nie bo ktoś to kupi i cośtam sensownego będzie robił. A tak Ci będa > robić gruchoty aż strzeli. Aż się wszystkio zawali. Niczego nikt nie kupi, bo likwidacja c-17 nie oznacza likwidacji zakladu. Boeing sie utrzyma, tylko z mniejsza liczba pracownikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:38 No to jak dostana zamowienia to zatrudni znowu. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 19:19 No i? Zwalniają - będą zatrudniać. Zatrudniają - będą zwalniać. Czy te "dziesiątki tysięcy ludzi z 30 stanów" umie robić tylko części do Boeninga? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 21:19 nikodem_73 napisał: > No i? Zwalniają - będą zatrudniać. Zatrudniają - będą zwalniać. Czy te > "dziesiątki tysięcy ludzi z 30 stanów" umie robić tylko części do Boeninga? A czy ty myslisz ze to sa ludzie od kopania rowów? To w wiekszosci fachowcy w swoich waskich specjalnosciach. Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili, moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do firmy, ktora kiedys pozbyla sie ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:18 > A czy ty myslisz ze to sa ludzie od kopania rowów? To w wiekszosci fachowcy w > swoich waskich specjalnosciach. No i? Czyli co - nie znają się na NICZYM innym? Zapomnieli z której strony młotek się trzyma? > Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili, > moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do firmy, > ktora kiedys pozbyla sie ciebie? No to Boening ma problem, a nie pracownicy. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:44 nikodem_73 napisał: > > Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili, > > moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do fir > my, > > ktora kiedys pozbyla sie ciebie? > > No to Boening ma problem, a nie pracownicy. mhm, powiedz to demonstrujacym pracownikom. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 01:03 > mhm, powiedz to demonstrujacym pracownikom. No to powiedz od razu, że chodzi Ci o tłum niezadowolonych z tego, że muszą się przekwalifikować, a nie brniesz w jakieś teorie ekonomiczne. Tyle tylko, że w ten sposób można uzasadniać podtrzymywanie dowolnego zakładu. I to naprawdę jest bez różnicy czy chodzi o kopalnie, stocznie, huty, banki, czy producenta samolotów. No sorki. Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 03:35 nikodem_73 napisał: > > Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby > utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują? 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna cala amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem; 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych zakladow, uderzy nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony innych, a państwo i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia socjalne, tylko ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. Pieniadze zas na samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. W jakims srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla bezrobotnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:19 > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna >cala > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem; I to w dól. > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych zakladow, uderzy > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony innych, a państwo > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia socjalne, tylk > o > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. Pieniadze zas na > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. W jakims > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla bezrobotnych. > Następny. To niech nie idą na zasiłki tylko do konkretnej roboty Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 18.04.09, 02:53 Gość portalu: zmok napisał(a): > > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna > >cala > > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem; > > I to w dól. > Jasne, kolejny z wiedza o amerykanskiej gospodarce na poziomie Pani Domu. A dziesiatki procent technologii do europejkskich samolotow, Europejczycy dostaja z Mongolii. > > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych > zakladow, uderzy > > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony > innych, a państwo > > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia > socjalne, tylk > > o > > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. > Pieniadze zas na > > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. > W jakims > > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla > bezrobotnych. > > > > Następny. To niech nie idą na zasiłki tylko do konkretnej roboty. Rzadzcie sie tak klarujesz w Polsce, to przez kolejne 40 lat bedziecie gonic Cypr. Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo61501 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 20.04.09, 20:42 bmc3i napisał: > nikodem_73 napisał: > > > > > Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby > > utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują? > > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna cala > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem; > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych zakladow, uderzy > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony innych, a państwo > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia socjalne, tylk > o > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. Pieniadze zas na > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. W jakims > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla bezrobotnych. > a nie mozna pieniedzy wydac na cos innego:np budowe drog,opieki nad starymi ludzmi,na urlop na nauke itp a nie na wojny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:39 > Mowa o wydatkach rządowych, o cieciu wydatkow ze srodkow publicznych, a te sa > wydawane niemal w calosci u producentow krajowych > > Ciecie tych wydatkow spowoduje likwidacje dziesiatek i setek tysiecy miejsc > pracy przez Amerykanow, i koniecznosc zwiekszosnych wydatkow publicznych na wel > fare Utrzymywanie przy życiu, za rządowe pieniądze, firm które sobie nie radzą nie ma sensu, bardzo osłabia gospodarkę i utrudnia wyjście z recesji. Skąd rząd weźmie pieniądze? Rezerwa Federalna nie ma prawie żadnych rezerw. Jeżeli rząd pożyczy pieniądze to zwiększy i tak już monstrualne zadłużenie. Jeżeli zacznie drukować to doprowadzi do hiperinflacji. W obu przypadkach to katastrofa. Trzeba chwycić byka za rogi, bite the bullet, i pozwolić tym firmom zbankrutować. Będzie ciężko, ale znowu, historia pokazuje że w dłuższej perspektywie jest to rozwiązanie korzystne dla gospodarki. Koszt pomocy bezrobotnym jest mniejszy niż pompowanie kasy w upadające i niekonkurencyjne firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zią Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:12 ktos kiedys ten tynk musi zjesc, nie ma rady. Kto by pomyslal, ze obecni podatnicy sa tacy skorzy do podlozenia swini wlasnym dzieciom i wnukom, bo to one beda sie odzywiac pozywnym gipsem i dykta przez dlugie lata, jak chinczycy i japonczycy poprosza o oddanie dlugu liczonego w bilionach dolcow (na dzien dzisiejszy, ale Obama daje rade, do konca kadencji podwoi spokojnie). zycie na kredyt to pakt z diablem - ludzie czuja sie nie wiadomo jak zamozni, rzadowe statystyki pokazuja wzrost pkb jak na drozdzach, zyc nie umierac. A probowal ktos ostatnio zyc na miare swoich mozliwosci, bez zadluzania sie? Wielkie mi co, zamiast +5%pkb co roku byloby 2% ale przynajmniej niedmuchanego, ktorego najmniejszy podmuch recesji nie zresetuje. Ludziom sie w dupach poprzewracalo od latwo dostepnego pieniadza. Ktos kiedys przyjdzie po splate dlugu, nie ma sie co ludzic, ze nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:15 > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby ocz > yścić pole pod przyszły wzrost. \ A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow. Nie ma wątpliwości że bankructwa spowodują wzrost bezrobocia. Ale z czasem zdrowe firmy które przetrwają recesję rozbudowują się ze zdwojoną siłą oferując nowe miejsca pracy. To zawsze działało. To lepsze niż pompowanie miliardów w bankrutów. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:00 Gość portalu: Jim napisał(a): > > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować a > by ocz > > yścić pole pod przyszły wzrost. > \ > > A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow. > > Nie ma wątpliwości że bankructwa spowodują wzrost bezrobocia. Ale z czasem zdro > we firmy które przetrwają recesję rozbudowują się ze zdwojoną siłą oferując now > e miejsca pracy. To zawsze działało. To lepsze niż pompowanie miliardów w bankr > utów. Boeing nie jest bankrutem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.google.com 16.04.09, 06:06 > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencji > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia Nonsens - to teoria Keynesa, która nie trzyma się kupy. Teoria obecnie modna, bo daje rządowi alibi na wydatki. Popyt dostosowuje się do podaży, de fakto jest generowany przez podaż (prawo Saya). Jedyne, co wydatki rządowe robią to utrzymują wysokie ceny kapitału i wypierają prywatne inwestycje z rynku. Idea samonapędzającego się spadku popytu i wzrostu bezrobocia to bajki. Spadek popytu powoduje spadek cen, również spadek pensji, co zachęca prywaciarzy do inwestycji i bezrobocie samo się likwiduje. Gdyby nie stymulacja rządowa, który nie lubi spadających cen i pensji. Gospodarka sama się reguluje, dąży do równowagi. Teoria Keynesa mówi, że przeciwnie, sama się pogrąża. Wykład obalający tą teorię w prostych słowach (po angielsku, prawie godzina, ale naprawdę warto): www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/026269.html Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:05 Gość portalu: Tomek napisał(a): > > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmse > kwencji > > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia > > Nonsens - to teoria Keynesa, która nie trzyma się kupy. Teoria obecnie modna, b > o > daje rządowi alibi na wydatki. > > Popyt dostosowuje się do podaży, de fakto jest generowany przez podaż (prawo > Saya). Jedyne, co wydatki rządowe robią to utrzymują wysokie ceny kapitału i > wypierają prywatne inwestycje z rynku. > > Idea samonapędzającego się spadku popytu i wzrostu bezrobocia to bajki. Spadek > popytu powoduje spadek cen, również spadek pensji, co zachęca prywaciarzy do > inwestycji i bezrobocie samo się likwiduje. Gdyby nie stymulacja rządowa, który > nie lubi spadających cen i pensji. > > Gospodarka sama się reguluje, dąży do równowagi. Teoria Keynesa mówi, że > przeciwnie, sama się pogrąża. > > Wykład obalający tą teorię w prostych słowach (po angielsku, prawie godzina, al > e > naprawdę warto): > www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/026269.html Bez wzgledu na wszelkie teorie, Boeing juz zapowiedzial zwolnienia tysiecy pracownikow w przypadku zamkniecia linii C-17. To samo Northrop Grumman i równiez Boeing w przypadku anulowania przez Obame programow MKV 8i YAL-21. Zamkniecie obu programow spwowoduje zwolnienia kolejnych tysiecy pracownikow tyd dwoch koncernow - tym razem w 46 stanach. Do tego dojda bankructwa dziesiatek tysiecy firm produkujacych pod te programy. Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te programy, a z drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid., Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:31 No to niech idą robić coś pozytecznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:43 > Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te > programy, a z > drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid., To uz absurd jest. W tej sytuacji lepeijh się opłaca płącić pensje za nic nierobienie niz żeby robili niepotrzebne gruchoty na które trzeba będzie wydawać krocie. Jak potrzebujesz wywiercić dziurę w ścianie to robisz to sam, czy moze bierzesz fachowca, czy spec-ekipe - jeden gościu wierci, 2 sie przyglada, inspektor bhp czwarty, sef sekcji, prezes zarzadu, komisja rewizyjna itp i za dziurę płaciśz $5000? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:46 Gość portalu: zmok napisał(a): > > Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te > > programy, a z > > drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid., > > To uz absurd jest. W tej sytuacji lepeijh się opłaca płącić pensje > za nic nierobienie niz żeby robili niepotrzebne gruchoty na które > trzeba będzie wydawać krocie. > A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy samolot transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie. > Jak potrzebujesz wywiercić dziurę w ścianie to robisz to sam, czy > moze bierzesz fachowca, czy spec-ekipe - jeden gościu wierci, 2 sie > przyglada, inspektor bhp czwarty, sef sekcji, prezes zarzadu, > komisja rewizyjna itp i za dziurę płaciśz $5000? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 17:06 > A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy > samolot > transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie. To czemu zamykają linie produkcyjne? Bo nie mają zamówień czy bo mają? Jakby mieli to by nie zamykali. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 21:16 Gość portalu: zmok napisał(a): > > A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy > > samolot > > transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie. > > To czemu zamykają linie produkcyjne? > Bo nie mają zamówień czy bo mają? > Jakby mieli to by nie zamykali. Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na amerykanskie zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień NATOwskich i ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko kilka miesiecy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 21:47 > Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na > amerykanskie > zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień > NATOwskich i > ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko > kilka miesiecy. > Czyli nie ma zamówioeń samoloty niepotrzebne niech spadają. 2. Biedni wąsko specjalizowani. Niech się poszerzą. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:43 Gość portalu: zmok napisał(a): > > Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na > > amerykanskie > > zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień > > NATOwskich i > > ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko > > kilka miesiecy. > > > > Czyli nie ma zamówioeń samoloty niepotrzebne niech spadają. Samoloty sa bardzo potrzebne. Rynek na te samoloty dopiero sie otwiera, wszyscy zaczynaja kupowac teraz wojskowe samoloty transportowe, w tym polska, a i Rosjanie z Ukraincami robia swojego An-70. Tylko kongres szuka oszczednosci finansowych, trzymajac kase w jednej kioeszenia, a wydajac z drugiej. Dlatego wlasnie Airbus probuje stworzyc A400, konkurenta C-17 > 2. Biedni wąsko specjalizowani. Niech się poszerzą. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 01:06 No to jeśli "rynek się otwiera" to znaczy, że zamówienia amerykańskie są im niepotrzebne aby przetrwać. A jeżeli są potrzebne to znaczy, że zainteresowanie nie uzasadnia kosztów związanych z produkcją i biznes się NIE OPŁACA. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 03:30 nikodem_73 napisał: > No to jeśli "rynek się otwiera" to znaczy, że zamówienia amerykańskie są im > niepotrzebne aby przetrwać. A jeżeli są potrzebne to znaczy, że zainteresowanie > nie uzasadnia kosztów związanych z produkcją i biznes się NIE OPŁACA. Wez lepiej poczytaj cokolwiek o rynku lotniczym, jak to dziala - bo najwyrazniej nie wiesz o czym piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:20 Widać jak dzieła. Paru cfaniaków się przyssało do koryta produkując niepotrzebne nikomu gruchoty. Na drzewo ich. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 23:12 Gość portalu: zmok napisał(a): > Widać jak dzieła. Paru cfaniaków się przyssało do koryta produkując > niepotrzebne nikomu gruchoty. Na drzewo ich. i własnie dlatego ze sa niepotrzebne, pół świata prowadzi programy zmierzxajace do konstrukcji nowych modeli samolotów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:17 No to niech zbierają zamówienia i robią, jak jest rynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niezyd. Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.hsd1.ct.comcast.net 16.04.09, 00:16 300 tea party w 2-osobowym gronie znudzonych milionerow. Redaktorze-baranie. Zadaj sobie trudu i zapytaj sie 200 mln przecietnych Amerykanow co mysla o polityce Obamy i jak oceniaja rzady Busha. Potem napisz artykul. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 05:04 Gość portalu: Niezyd. napisał(a): > 300 tea party w 2-osobowym gronie znudzonych milionerow. Redaktorze-baranie. > Zadaj sobie trudu i zapytaj sie 200 mln przecietnych Amerykanow co mysla o > polityce Obamy i jak oceniaja rzady Busha. Potem napisz artykul. przecietnych amerykanow w tej chwili juz nie intersesuja rzady Busha, za to bardzo interesuje to, czy Boeing zwolni tysiace pracownikow w 30 stanach, na skutek decyzji Obamy o zamknieciu programu C-17 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rg Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.rev.dls.net 16.04.09, 00:43 bylem na takiej demonstracji,ktora to odbyla sie w zwiazku z bardzo powaznymi zagrozeniami dla obywateli stworzonymi przez administracje obamy,interesujace skad informacja o 300 miastach mnie wiadomo ze bylo to ponad 760. Odpowiedz Link Zgłoś
sany666 Bydło 16.04.09, 00:49 Ja bym ich zamknął w Guantanamo - republikański patriot act na to pozwala. Ale mały Murzynek jest za mądry - nie chce robić z faszystów męczenników. Do wora! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boro Re:alfa beta IP: *.hsd1.co.comcast.net 16.04.09, 01:51 alfa beta okradanie podatnikow zaczelo sie za pozwoleniem Clintona,a za Busha powsadzano cwaniakow do wiezienia.Nie masz zielonego pojecia o tym co piszesz.Najwiekszymi oszustami sa demokraci.To tacy jak czerwoni w Polsce - nieudacznicy. Odpowiedz Link Zgłoś
starybaca Re:alfa beta 16.04.09, 02:45 W Polsce, jak zresztą w całej Europie, ludzie nie mają najmniejszego pojęcia o polityce amerykańskiej. Wyobrażają sobie, że USA to taka większa Francja albo Polska... Co do Obamy: jest to człowiek, który pcha Stany Zjednoczone w bardzo niebezpiecznym kierunku. Coraz więcej Amerykanów zaczyna to rozumieć. Czy jest ich wystarczająco wielu, aby zablokować destrukcję kraju - w tej chwili trudno jeszcze powiedzieć. Polecam www.campaignforliberty.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
sany666 Re:alfa beta 16.04.09, 03:17 Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk. W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym? To Bush pchał w bezpiecznym? Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki. Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Re:alfa beta 16.04.09, 04:10 sany666 napisał: > Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk. > W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym? > To Bush pchał w bezpiecznym? > Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki. No, toś się mądrze, a do tego kulturalnie, wypowiedział Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i hm 16.04.09, 04:58 sany666 napisał: > Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk. > W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym? > To Bush pchał w bezpiecznym? > Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki. Obama chce zamknac program C-17 boeinga, i to w sytuacji gdy szykuja sie duze europejskie zamowienia na ten samoilot, w zwiazku z upadkiem rozwijanego przez wiele lat programu A400 Airbusa... Tymczasem, jak Twierdzi Boeing, zamkniecie programu C-17 Globemaster spowoduje zwolnienia dziesiatke tysiecy pracownikow w 30 stanach, ktorzy pojda na socjal. Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie Obamy, czy zle? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zią Re: hm IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:29 > Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie Obamy, > czy zle? odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie programu czy placenie 10tys zasilkow. Poza tym juz to widze jak w czasie recesji sie sypia zamowienia na samoloty po kilkaset baniek od sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: hm IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 16.04.09, 07:24 > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie > programu czy placenie 10tys zasilkow. Nawet nie to, bo zamknięcie firmy nie oznacza 10tys więcej zasiłków. Po pierwsze, niektórzy zwolnieni podejmą inną pracę, a po drugie (ważniejsze), inwestycje państwowe wypierają inwestycje prywatne, czyli na pierwszy rzut oka państwowa firma "tworzy" 10 tyś miejsc pracy, ale de fakto może się okazać, że przez to nie istnieje 2 tysiące firm 10-osobowych, które mogłyby istnieć, gdyby nie to, że rząd zabiera te pieniądze (właśnie na tworzenie tych miejsc pracy). Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: hm 16.04.09, 14:06 Gość portalu: Tomek napisał(a): > > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie > > programu czy placenie 10tys zasilkow. > > Nawet nie to, bo zamknięcie firmy nie oznacza 10tys więcej zasiłków. Po > pierwsze, niektórzy zwolnieni podejmą inną pracę, a po drugie (ważniejsze), > inwestycje państwowe wypierają inwestycje prywatne, czyli na pierwszy rzut oka > państwowa firma "tworzy" 10 tyś miejsc pracy, ale de fakto może się okazać, że > przez to nie istnieje 2 tysiące firm 10-osobowych, które mogłyby istnieć, gdyby > nie to, > że rząd zabiera te pieniądze (właśnie na tworzenie tych miejsc pracy). Uwzasz Ze Boeing to panstwowa firma?, I jak upadnie to firmy "dwuosobowe" go zastapia? A co z dziesiatkami tysiecy firm "dwuosobowych", ktore dziś zyja ze wspolpracy z Boeingiem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmok Re: hm IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:37 No a jaka? Jak Obama o niej decyduje to panstwowa. To sa antybodzce i zadna gospodarka tego nie wytrzyma. Jak bankrutujesz to dostajesz nagrode - dotacje, kredyty itp. Jak masz zysk to kara - zabieraja kase. Z tego co tu widzę to ten Being to taki PGR tylko większy. Klapa tez będzie wieksza. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: hm 16.04.09, 16:43 Gość portalu: zmok napisał(a): > No a jaka? Jak Obama o niej decyduje to panstwowa. > Obama, czy raczej kongres, decyduje o zakupach samolotow transportowych od boeinga, czy tez o finansowaniu badan nad programami antybalistycznymi. Jesli kongres obetnie srodki na to, to Boeing bedzie musial zareagowac, ale to przeciez prywatny koncern. > To sa antybodzce i zadna gospodarka tego nie wytrzyma. > Jak bankrutujesz to dostajesz nagrode - dotacje, kredyty itp. > Jak masz zysk to kara - zabieraja kase. > Z tego co tu widzę to ten Being to taki PGR tylko większy. Klapa tez > będzie wieksza. Poki co, w gorszej sytuacji jest europejski Airbus, ktoremu w ogole grozi kompletna klapa programu A400, ktory mial byc konkurencja dla C-17. Londyn juz zapowiedzial zakupy C-17, a ostatnio nawet z paryza dochodza glosy o przymierzaniu sie do C-17 w zwiazku z problemami Airbusa. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: hm 16.04.09, 14:03 Gość portalu: zią napisał(a): > > Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie O > bamy, > > czy zle? > > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie programu > czy placenie 10tys zasilkow. Poza tym juz to widze jak w czasie recesji sie > sypia zamowienia na samoloty po kilkaset baniek od sztuki. Francja juz mowi o tym glosno, ze kupi C-17, Londyn powiedzial to juz kilka miersiecy temu, za nimi przyjda inni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zlomex Re: hm IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:33 No to wrocilismy do PRL. Tam tez produkowali gruchoty żeby ludzie mieli co robić. A jak juz dają kase to tym, co przynosza zyski /np. skype/ Odpowiedz Link Zgłoś
kangur_01 Obojetnie kto jest prezydentem w USA 16.04.09, 03:21 prezydent to taka kukielka,obojetnie czy jest demokrata czy republikaninem Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 07:50 Gość portalu: mg wawa napisał(a): > Republikanom nie podoba się, że rządzą Demokraci. A reszta to > pretekst. ------------------------ Republikanom z CFR, niepodoba się, że rządzą Demokraci z CFR. Ha ha ha ha ha ha ha ha.......................... Reszta to śmiech. Odpowiedz Link Zgłoś
anti.war to agenci oligarchow bronia swych praw 17.04.09, 07:49 do okradania spoleczenstwa, ale ich czasy sie skonczyly nieodwracalnie Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo61501 Re: to agenci oligarchow bronia swych praw 20.04.09, 20:47 -a nie mozna zamias prowadzenia wojen i szpiegowania ludzi tych calych pieniedzy przeznaczyc na urlpo i turystyke ? Odpowiedz Link Zgłoś