Protesty przeciwko programowi Obamy

IP: *.subscribers.sferia.net 15.04.09, 19:57
Republikanom nie podoba się, że rządzą Demokraci. A reszta to
pretekst.
    • alfa_beta1 Republikanie to ci którzy dzięki Bushowi 15.04.09, 22:48
      okradali podatników przez jego dwie kadencja i doprowadzili USA do kryzysu
      • Gość: IGLICA Re: Republikanie to ci którzy dzięki Bushowi IP: 12.165.82.* 15.04.09, 22:59
        Przeciez Prezydent Bush nie wiele mial do powiedzenia bo rzadzil
        demokratyczny kongres z Nancy Polosi na czele, wiec za doprowadzenie
        do kryzysu w najwiekszym stopniu odpowiedzialny jest kongres, ktory
        teraz wydaje pieniadze na prawo i na lewo bez umiaru. Dodatkowo nikt
        nie mowi ze jak naloza podatki na najbogatszych to oni uciekna do
        Kostaryki, Panamy czy na wyspy Bahama, Clinton juz to probowal i
        przestal bo nie mial kogo opodatkowywac gdyz wiekszosc wyjechala.
        • alfa_beta1 Pomyślmy........... 15.04.09, 23:24
          wojna w afganistanie i iraku to pewnie była gratis
    • zbawieni Oczarowanie mija... 15.04.09, 22:50
      Oczarowanie Amerykanów złotoustym Obamą szybko mija. Należy mieć
      nadzieję, że do protestów dołączą też ludzie, którzy głosowali na
      Obamę i nie mieli pojęcia, że szkodzą swojemu krajowi.

      zbawieni.blox.pl
      • bezportek Zabobon trzyma sie twardo 15.04.09, 23:20
        Otumanione przez propagande ciemne masy wciaz slepo wierza w
        Mesjasza Zmian i jego teleprompter. Zobaczymy, jak sie zachowaja,
        kiedy nastapi nieuchronny koniec Social Security, a finansisci
        sterujacy Barackiem zgarna resztki szmalu spod nosa durnego lewactwa.
        Zorganizowana piramida finansowa, dawniej znana jako Partia
        Demokratyczna, wprowadzila swego figuranta do gry, a glupiemu
        radosc...
        • wioocha Re: Zabobon trzyma sie twardo 16.04.09, 03:53
          bezportek napisał:

          > Otumanione przez propagande ciemne masy wciaz slepo wierza w
          > Mesjasza Zmian i jego teleprompter. Zobaczymy, jak sie zachowaja,
          > kiedy nastapi nieuchronny koniec Social Security, a finansisci
          > sterujacy Barackiem zgarna resztki szmalu spod nosa durnego lewactwa.
          > Zorganizowana piramida finansowa, dawniej znana jako Partia
          > Demokratyczna, wprowadzila swego figuranta do gry, a glupiemu
          > radosc...

          Republikanie to ten sam klub, tyle że w innych koszulkach.
          Obudź się, to jest to samo bagno.
          To, że Gingrich powiedział że popiera jest tylko świadectwem nieustannej gry
          pozorów. A wręcz przypuszcza się, że wobec niesamowicie wzbierającego,
          spontanicznego ruchu 'truth' usiłuje się go skanalizować poprzez wplecenie w
          gąszcz tej demagogii serwowanej przez Gingricha. A więc w konsekwencji
          marginalizacja i rozproszenie.
          Ten rodzący się ruch śmiertelnie zagraża establishmentowi.
          Stąd domniemywane plany gotowości spacyfikowania potencjalnego powstania przeciw
          rządowi (liczne tajne instrukcje, budzące grozę obozy FEMA, zaangażowanie
          Gwardii Narodowej i wojska w scenariusze tłumienia rebelii z pomocą policji itd.).

          Poza spontanicznym ruchem obywatelskim, w obronie resztek totalitaryzowanej
          republiki stają również poszczególne parlamenty stanowe, jak np. Alabamy czy w
          ub. tygodniu Teksasu (z pełnym poparciem gubernatora).
          Sprzeciwiają się postępującemu deptaniu konstytucji przez rząd federalny przez
          m.in. ograniczanie niezależności stanów i narzucanie im legislacji.

          Gra stała się bardzo poważna i USA stoją dosłownie na krawędzi prawdziwej rewolucji.
          Artykulik oczywiście pomija ten szeroki problem sprowadzając rzecz do jakichś
          tam protestów.
          Za chwilę będą z pewnością mantrować o zagrożeniu przez terrorystów ze skrajnej
          prawicy pałających by otworzyć ogień przeciw prawomyślnym amerykanom, policji
          itp. bzdury. Bo takie są właśnie próby manipulacji opinią w USA na ten temat.

        • piccolo61501 Re: Zabobon trzyma sie twardo 20.04.09, 20:30
          www.youtube.com/watch?v=TU93ewODSzk&feature=PlayList&p=D611094ABC2C0D77&playnext=1&playnext_from=PL&index=3polecam
      • fajny.czlek Re: Oczarowanie mija... 15.04.09, 23:33
        można się było tego spodziewać, prędzej czy później złotouści zawsze okazują się
        zwykłymi szarakami... obama choćby i był najwspanialszy to i tak w końcu
        wyszliby z podziemi jego wrogowie
      • Gość: Tomek Re: Oczarowanie mija... IP: *.google.com 16.04.09, 05:51
        Byłem na proteście w San Jose. To nie jest wcale protest partii Republikańskiej.
        Nie widziałem żadnych symbolów tej partii. To jest głównie protest przeciwko
        deficytowi budżetowemu.
        • Gość: Tomek Re: Oczarowanie mija... IP: *.google.com 16.04.09, 05:57
          Formalnie zorganizowała to lokalnie w San Jose mała Constitution Party.
    • Gość: Jim Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 15.04.09, 23:48
      Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłużymy nasz kraj.

      Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyczone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudzanie konsumpcji na kredyt?

      Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (państwowych i prywatnych) oraz oszczędzanie.

      Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby oczyścić pole pod przyszły wzrost.

      Amerykanie powinni pogodzić się ze znacznie niższymi zarobkami i niższym standardem życia bo ich kraj jest w ruinie, a produkcja i budowanie fabryk jest tam nieopłacalne. Wzrost gospodarczy jest efektem produkcji a nie konsumpcji na kredyt!

      Należy w końcu dbać o pieniądz, nie tworzyć inflacji i podwyższyć stopy procentowe tak aby oszczędzanie stało się opłacalne (amerykanie praktycznie nie mają oszczędności, mają za to mnóstwo długów na kartach kredytowych).

      itd, itp...

      Podsumowując: Obama i jego ludzie po prostu nie mają pojęcia.
      • Gość: Sebar oni nigdy nie zaciskali pasa (Amerykanie) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.04.09, 00:18
        ..stad widze te protesty jako małe mikroskopijne preludium do prawdziwej
        ogolnokrajowej zadymy jak Chińczycy wystawią weksle do zapłaty, a w USA zacznie
        sie hiperinflacja...

        Wtedy powyższy opis może się okazać niewinnym zwiastunem początków zamieszek,
        wystąpień, rewolucji(?), wojny (bo USA nie potrafia z honorem przegrać w pokera,
        predzej wywrócą stoliczek do góry nogami)

        Pentagon już ćwiczy i demonstruje Chinom nowe tenedencje w opracowywaniu swoich
        zbrojeniowych strategii, gdzie jednym ze scenariuszy jest sytuacja w której
        Chiny żądają zwrotu długu (o zgrozo!)

        Sebar
        sebar_rysiu@yahoo.co.uk
        • Gość: Jim Re: oni nigdy nie zaciskali pasa (Amerykanie) IP: *.chello.pl 16.04.09, 00:37
          Na początku lat 80 ówczesny szef FED Paul Volcker po prostu wymusił zaciskanie pasa poprzez ograniczenie drukowania pieniędzy i drastyczne podwyżki stóp procentowych. Długoterminowe efekty dla gospodarki były bardzo pozytywne, ale Volcker stał się bardzo niepopularny.

          Jego następca Alan Greenspan zalał rynek pieniędzmi i sprowadził stopy procentowe do skandalicznego poziomu 1%. Dzięki temu wywołał boom konsumpcyjny i początkowo stał się uwielbiany i kochany. Teraz ameryka płaci cenę.

          Obecny szef FED Ben Bernanke kontynuuje zgubną politykę gospodarczą Greenspana.
      • Gość: gtpress Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.cable.mindspring.com 16.04.09, 03:50
        jak nie karta kredytowa to maczeta, wybor nalezy do Ciebie......
      • wioocha Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 04:06
        Gość portalu: Jim napisał(a):

        > Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu
        > będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłuży
        > my nasz kraj.
        >
        > Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyc
        > zone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudza
        > nie konsumpcji na kredyt?
        >
        > Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli
        > i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (pańs
        > twowych i prywatnych) oraz oszczędzanie.
        >
        [...] Wzrost gospodarczy jest efektem produkcji a nie konsumpcji na k
        > redyt![/b]
        >
        > Należy w końcu dbać o pieniądz, nie tworzyć inflacji i podwyższyć stopy procent
        > owe tak aby oszczędzanie stało się opłacalne (amerykanie praktycznie nie mają o
        > szczędności, mają za to mnóstwo długów na kartach kredytowych).
        >
        > itd, itp...
        >
        > Podsumowując: Obama i jego ludzie po prostu nie mają pojęcia.

        Dokładnie.
        Wiele jest mądrych, kompetentnych analiz syt. ekonomicznej US podsumowywanych
        komentarzem, że wygląda to na świadome działanie, tak jakby establishmentowi
        zależało na zepchnięciu gospodarki w najprawdziwszą otchłań. W inny sposób nikt
        myślący nie potrafi zinterpretować działań Departamentu skarbu, FED i prezydenta
        (Geithner, Paulson, Obama). To co ci ludzie robią od kilku miesięcy prowadzi
        wprost i coraz szybciej do totalnej katastrofy.

        Co do "Obamy i jego ludzi nie mających pojęcia", to zapewniam Cię, że pojęcie
        mają, bo realizują czyjś plan. A przede wszystkim na tym poziomie zarządzania po
        prostu przypadków nie ma. Dziś, na poziomie superstruktury jaką jest rząd USA,
        jest to szczególnie nieprawdoipodobne.



      • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 04:47
        Gość portalu: Jim napisał(a):

        > Słuchałem sobie przemówienia Obamy i to co usłyszałem: Sprawimy że kredyt znowu
        > będzie płynąć i ludzie znowu będą wydawać. W tym celu jeszcze bardziej zadłuży
        > my nasz kraj.
        >
        > Problem w tym że obecny kryzys został spowodowany nadmierną konsumpcją za pożyc
        > zone z zagranicy pieniądze. Jak do cholery rozwiązaniem może być dalsze pobudza
        > nie konsumpcji na kredyt?
        >
        > Jedynym realnym wyjściem z kryzysu jest mocne zaciśnięcie pasa przez obywateli
        > i (co ważne) przez rząd USA. Gwałtowne ograniczenie konsumpcji i wydatków (pańs
        > twowych i prywatnych) oraz oszczędzanie.


        To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencji
        zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsekwencja
        bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publiczne
        ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w celu
        zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych.




        >
        > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby ocz
        > yścić pole pod przyszły wzrost.
        \

        A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow.


        • Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:03
          > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencj
          > i
          > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsekwencja
          > bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publiczne
          > ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w celu
          > zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych.

          Ale amerykanie kupują głównie zagraniczne produkty. To dlatego USA ma tak ogromny deficyt handlowy, a chińczycy toną w amerykańskich obligacjach. Zresztą historia pokazuje że zadłużanie kraju i drukowanie pustych pieniędzy zawsze kończy się źle. Trzeba oszczędzać, mimo że to bolesne - to działało w przeszłości i prowadziło w końcu do poprawy sytuacji ekonomicznej.
          • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 05:08
            Gość portalu: Jim napisał(a):

            > > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmse
            > kwencj
            > > i
            > > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia, a dalsza konsek
            > wencja
            > > bedzie wzrost wydatkow publicznych na programy socjalne. Piniadze publicz
            > ne
            > > ktore nie pojda np. na zakup towarow Lockheeda Martina, czy Boeinga (w ce
            > lu
            > > zaoszczedzenia, a jakze), beda musialy pojsc na bezrobotnych.
            >
            > Ale amerykanie kupują głównie zagraniczne produkty. To dlatego USA ma tak ogrom
            > ny deficyt handlowy, a chińczycy toną w amerykańskich obligacjach. Zresztą hist
            > oria pokazuje że zadłużanie kraju i drukowanie pustych pieniędzy zawsze kończy
            > się źle. Trzeba oszczędzać, mimo że to bolesne - to działało w przeszłości i pr
            > owadziło w końcu do poprawy sytuacji ekonomicznej.


            Mowa o wydatkach rządowych, o cieciu wydatkow ze srodkow publicznych, a te sa
            wydawane niemal w calosci u producentow krajowych

            Ciecie tych wydatkow spowoduje likwidacje dziesiatek i setek tysiecy miejsc
            pracy przez Amerykanow, i koniecznosc zwiekszosnych wydatkow publicznych na welfare

            • Gość: zią Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:22
              ale to zwykla redystrybucja kasy podatnikow. Przelozenie kasy z jednej kieszeni
              do drugiej nic nie zmienia, sumarycznie nic sie nie stalo (no chyba, ze doliczyc
              straty powstale w administracji). Podatnik chcialby ratowac swoje finanse,
              posplacac kredyty, bo wie, ze jak ma pod sam korek to petla na szyi sie zaciska.
              To zamiast tego rzad ochoczo bierze kredyt w imieniu podatnika, a w dodatku to
              podatnik bedzie go latami splacal - no doprawdy czysty zysk dla zdrowej
              gospodarki ;/
              • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 14:01
                Gość portalu: zią napisał(a):

                > ale to zwykla redystrybucja kasy podatnikow. Przelozenie kasy z jednej kieszeni
                > do drugiej nic nie zmienia, sumarycznie nic sie nie stalo (no chyba, ze doliczy
                > c
                > straty powstale w administracji). Podatnik chcialby ratowac swoje finanse,
                > posplacac kredyty, bo wie, ze jak ma pod sam korek to petla na szyi sie zaciska
                > .
                > To zamiast tego rzad ochoczo bierze kredyt w imieniu podatnika, a w dodatku to
                > podatnik bedzie go latami splacal - no doprawdy czysty zysk dla zdrowej
                > gospodarki ;/


                To juz lkepiej zeby na tej samej zasadzie rzad bral taki "kredyt" na swiadczenia
                socjalne dla bezrobotnych?


                • nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 15:45
                  Zależy co taniej wychodzi.
                  • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 15:58
                    nikodem_73 napisał:

                    > Zależy co taniej wychodzi.


                    Na pewno zakup kolejnych 10 C-17 wychodzi taniej niz likwidacja linii
                    produkcyjnej tych samolotow i zwolnienia tysiecy pracownikow Boinga w 30
                    stanach, nie wspominajac o upadku dziesiatek tysiecy malych firemek ktore
                    produkuja dla Boinga, i tez poslą ludzi na bruk, gdy straca przychody od giganta.

                    • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:29
                      Nie bo ktoś to kupi i cośtam sensownego będzie robił. A tak Ci będa
                      robić gruchoty aż strzeli. Aż się wszystkio zawali.
                      • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:33
                        Gość portalu: zmok napisał(a):

                        > Nie bo ktoś to kupi i cośtam sensownego będzie robił. A tak Ci będa
                        > robić gruchoty aż strzeli. Aż się wszystkio zawali.


                        Niczego nikt nie kupi, bo likwidacja c-17 nie oznacza likwidacji zakladu. Boeing
                        sie utrzyma, tylko z mniejsza liczba pracownikow.
                        • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:38
                          No to jak dostana zamowienia to zatrudni znowu.
                        • nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 19:19
                          No i? Zwalniają - będą zatrudniać. Zatrudniają - będą zwalniać. Czy te
                          "dziesiątki tysięcy ludzi z 30 stanów" umie robić tylko części do Boeninga?
                          • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 21:19
                            nikodem_73 napisał:

                            > No i? Zwalniają - będą zatrudniać. Zatrudniają - będą zwalniać. Czy te
                            > "dziesiątki tysięcy ludzi z 30 stanów" umie robić tylko części do Boeninga?


                            A czy ty myslisz ze to sa ludzie od kopania rowów? To w wiekszosci fachowcy w
                            swoich waskich specjalnosciach. Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili,
                            moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do firmy,
                            ktora kiedys pozbyla sie ciebie?
                            • nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:18
                              > A czy ty myslisz ze to sa ludzie od kopania rowów? To w wiekszosci fachowcy w
                              > swoich waskich specjalnosciach.

                              No i? Czyli co - nie znają się na NICZYM innym? Zapomnieli z której strony
                              młotek się trzyma?

                              > Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili,
                              > moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do firmy,
                              > ktora kiedys pozbyla sie ciebie?

                              No to Boening ma problem, a nie pracownicy.
                              • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:44
                                nikodem_73 napisał:

                                > > Nawet gdyby kiedys boeing chcial zeby wrocili,
                                > > moze juz nie byc w stanie przekonac ich do powrotu. Ty bys wro9cil do fir
                                > my,
                                > > ktora kiedys pozbyla sie ciebie?
                                >
                                > No to Boening ma problem, a nie pracownicy.

                                mhm, powiedz to demonstrujacym pracownikom.


                                • nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 01:03
                                  > mhm, powiedz to demonstrujacym pracownikom.

                                  No to powiedz od razu, że chodzi Ci o tłum niezadowolonych z tego, że muszą się
                                  przekwalifikować, a nie brniesz w jakieś teorie ekonomiczne.

                                  Tyle tylko, że w ten sposób można uzasadniać podtrzymywanie dowolnego
                                  zakładu. I to naprawdę jest bez różnicy czy chodzi o kopalnie, stocznie, huty,
                                  banki, czy producenta samolotów. No sorki.

                                  Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby
                                  utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują?
                                  • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 03:35
                                    nikodem_73 napisał:

                                    >
                                    > Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby
                                    > utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują?

                                    1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna cala
                                    amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem;
                                    2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych zakladow, uderzy
                                    nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony innych, a państwo
                                    i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia socjalne, tylko
                                    ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. Pieniadze zas na
                                    samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. W jakims
                                    srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla bezrobotnych.

                                    • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:19
                                      > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna
                                      >cala
                                      > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem;

                                      I to w dól.

                                      > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych
                                      zakladow, uderzy
                                      > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony
                                      innych, a państwo
                                      > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia
                                      socjalne, tylk
                                      > o
                                      > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone.
                                      Pieniadze zas na
                                      > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie.
                                      W jakims
                                      > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla
                                      bezrobotnych.
                                      >

                                      Następny. To niech nie idą na zasiłki tylko do konkretnej roboty
                                      • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 18.04.09, 02:53
                                        Gość portalu: zmok napisał(a):

                                        > > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna
                                        > >cala
                                        > > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem;
                                        >
                                        > I to w dól.
                                        >


                                        Jasne, kolejny z wiedza o amerykanskiej gospodarce na poziomie Pani Domu. A
                                        dziesiatki procent technologii do europejkskich samolotow, Europejczycy dostaja
                                        z Mongolii.



                                        > > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych
                                        > zakladow, uderzy
                                        > > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony
                                        > innych, a państwo
                                        > > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia
                                        > socjalne, tylk
                                        > > o
                                        > > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone.
                                        > Pieniadze zas na
                                        > > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie.
                                        > W jakims
                                        > > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla
                                        > bezrobotnych.
                                        > >
                                        >
                                        > Następny. To niech nie idą na zasiłki tylko do konkretnej roboty.

                                        Rzadzcie sie tak klarujesz w Polsce, to przez kolejne 40 lat bedziecie gonic Cypr.

                                    • piccolo61501 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 20.04.09, 20:42
                                      bmc3i napisał:

                                      > nikodem_73 napisał:
                                      >
                                      > >
                                      > > Bo powiedz mi - z jakiego powodu ludzie NIE pracujący w Boeningu mieliby
                                      > > utrzymywać tych, którzy tam właśnie pracują?
                                      >
                                      > 1. Dlatego ze boeing, Northrop grumman, czy Lockheed Martin ciagna cala
                                      > amerykanska gospodarke pod kazdym wzgledem;
                                      > 2. dlatego ze zamkniecie najwiekszych linii produkcyjnych tych zakladow, uderzy
                                      > nie tylko w ich pracownikow, ale drogą domina takze w miliony innych, a państwo
                                      > i tak bedzie musialo wylozyc pieniadze podatnikow na swiadczenia socjalne, tylk
                                      > o
                                      > ze kilkukrotnie wiecej, ktore zostana zwyczajnie przejedzone. Pieniadze zas na
                                      > samoloty na przyklad, wroca do pasntwa w tych samolotach wlasnie. W jakims
                                      > srodku trwalym, a nie znikna w worku bez dna jak zasilki dla bezrobotnych.
                                      >
                                      a nie mozna pieniedzy wydac na cos innego:np budowe drog,opieki nad starymi
                                      ludzmi,na urlop na nauke itp a nie na wojny
            • Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:39
              > Mowa o wydatkach rządowych, o cieciu wydatkow ze srodkow publicznych, a te sa
              > wydawane niemal w calosci u producentow krajowych
              >
              > Ciecie tych wydatkow spowoduje likwidacje dziesiatek i setek tysiecy miejsc
              > pracy przez Amerykanow, i koniecznosc zwiekszosnych wydatkow publicznych na wel
              > fare

              Utrzymywanie przy życiu, za rządowe pieniądze, firm które sobie nie radzą nie ma sensu, bardzo osłabia gospodarkę i utrudnia wyjście z recesji. Skąd rząd weźmie pieniądze? Rezerwa Federalna nie ma prawie żadnych rezerw. Jeżeli rząd pożyczy pieniądze to zwiększy i tak już monstrualne zadłużenie. Jeżeli zacznie drukować to doprowadzi do hiperinflacji. W obu przypadkach to katastrofa. Trzeba chwycić byka za rogi, bite the bullet, i pozwolić tym firmom zbankrutować. Będzie ciężko, ale znowu, historia pokazuje że w dłuższej perspektywie jest to rozwiązanie korzystne dla gospodarki. Koszt pomocy bezrobotnym jest mniejszy niż pompowanie kasy w upadające i niekonkurencyjne firmy.
        • Gość: zią Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:12
          ktos kiedys ten tynk musi zjesc, nie ma rady. Kto by pomyslal, ze obecni
          podatnicy sa tacy skorzy do podlozenia swini wlasnym dzieciom i wnukom, bo to
          one beda sie odzywiac pozywnym gipsem i dykta przez dlugie lata, jak chinczycy i
          japonczycy poprosza o oddanie dlugu liczonego w bilionach dolcow (na dzien
          dzisiejszy, ale Obama daje rade, do konca kadencji podwoi spokojnie).

          zycie na kredyt to pakt z diablem - ludzie czuja sie nie wiadomo jak zamozni,
          rzadowe statystyki pokazuja wzrost pkb jak na drozdzach, zyc nie umierac. A
          probowal ktos ostatnio zyc na miare swoich mozliwosci, bez zadluzania sie?
          Wielkie mi co, zamiast +5%pkb co roku byloby 2% ale przynajmniej niedmuchanego,
          ktorego najmniejszy podmuch recesji nie zresetuje. Ludziom sie w dupach
          poprzewracalo od latwo dostepnego pieniadza. Ktos kiedys przyjdzie po splate
          dlugu, nie ma sie co ludzic, ze nie.
        • Gość: Jim Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:15
          > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować aby ocz
          > yścić pole pod przyszły wzrost.
          \

          A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow.

          Nie ma wątpliwości że bankructwa spowodują wzrost bezrobocia. Ale z czasem zdrowe firmy które przetrwają recesję rozbudowują się ze zdwojoną siłą oferując nowe miejsca pracy. To zawsze działało. To lepsze niż pompowanie miliardów w bankrutów.
          • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:00
            Gość portalu: Jim napisał(a):

            > > Należy pozwolić nieudolnym firmom i instytucjom finansowym zbankrutować a
            > by ocz
            > > yścić pole pod przyszły wzrost.
            > \
            >
            > A bezrobotni beda jesc tynk ze scian i leczyc sie u szamanow.
            >
            > Nie ma wątpliwości że bankructwa spowodują wzrost bezrobocia. Ale z czasem zdro
            > we firmy które przetrwają recesję rozbudowują się ze zdwojoną siłą oferując now
            > e miejsca pracy. To zawsze działało. To lepsze niż pompowanie miliardów w bankr
            > utów.

            Boeing nie jest bankrutem.

        • Gość: Tomek Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.google.com 16.04.09, 06:06
          > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmsekwencji
          > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia

          Nonsens - to teoria Keynesa, która nie trzyma się kupy. Teoria obecnie modna, bo
          daje rządowi alibi na wydatki.

          Popyt dostosowuje się do podaży, de fakto jest generowany przez podaż (prawo
          Saya). Jedyne, co wydatki rządowe robią to utrzymują wysokie ceny kapitału i
          wypierają prywatne inwestycje z rynku.

          Idea samonapędzającego się spadku popytu i wzrostu bezrobocia to bajki. Spadek
          popytu powoduje spadek cen, również spadek pensji, co zachęca prywaciarzy do
          inwestycji i bezrobocie samo się likwiduje. Gdyby nie stymulacja rządowa, który
          nie lubi spadających cen i pensji.

          Gospodarka sama się reguluje, dąży do równowagi. Teoria Keynesa mówi, że
          przeciwnie, sama się pogrąża.

          Wykład obalający tą teorię w prostych słowach (po angielsku, prawie godzina, ale
          naprawdę warto):
          www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/026269.html
          • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:05
            Gość portalu: Tomek napisał(a):

            > > To spowoduje spadek sprzedaży, w konsekwenjcji spadek produkcji, w konmse
            > kwencji
            > > zwalnianie pracownikio, w konsekwencji wzrost bezrobocia
            >
            > Nonsens - to teoria Keynesa, która nie trzyma się kupy. Teoria obecnie modna, b
            > o
            > daje rządowi alibi na wydatki.
            >
            > Popyt dostosowuje się do podaży, de fakto jest generowany przez podaż (prawo
            > Saya). Jedyne, co wydatki rządowe robią to utrzymują wysokie ceny kapitału i
            > wypierają prywatne inwestycje z rynku.
            >
            > Idea samonapędzającego się spadku popytu i wzrostu bezrobocia to bajki. Spadek
            > popytu powoduje spadek cen, również spadek pensji, co zachęca prywaciarzy do
            > inwestycji i bezrobocie samo się likwiduje. Gdyby nie stymulacja rządowa, który
            > nie lubi spadających cen i pensji.
            >
            > Gospodarka sama się reguluje, dąży do równowagi. Teoria Keynesa mówi, że
            > przeciwnie, sama się pogrąża.
            >
            > Wykład obalający tą teorię w prostych słowach (po angielsku, prawie godzina, al
            > e
            > naprawdę warto):
            > www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/026269.html


            Bez wzgledu na wszelkie teorie, Boeing juz zapowiedzial zwolnienia tysiecy
            pracownikow w przypadku zamkniecia linii C-17. To samo Northrop Grumman i
            równiez Boeing w przypadku anulowania przez Obame programow MKV 8i YAL-21.
            Zamkniecie obu programow spwowoduje zwolnienia kolejnych tysiecy pracownikow tyd
            dwoch koncernow - tym razem w 46 stanach. Do tego dojda bankructwa dziesiatek
            tysiecy firm produkujacych pod te programy.

            Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te programy, a z
            drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid.,


            • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:31
              No to niech idą robić coś pozytecznego.
            • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:43
              > Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te
              > programy, a z
              > drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid.,

              To uz absurd jest. W tej sytuacji lepeijh się opłaca płącić pensje
              za nic nierobienie niz żeby robili niepotrzebne gruchoty na które
              trzeba będzie wydawać krocie.

              Jak potrzebujesz wywiercić dziurę w ścianie to robisz to sam, czy
              moze bierzesz fachowca, czy spec-ekipe - jeden gościu wierci, 2 sie
              przyglada, inspektor bhp czwarty, sef sekcji, prezes zarzadu,
              komisja rewizyjna itp i za dziurę płaciśz $5000?
              • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 16:46
                Gość portalu: zmok napisał(a):

                > > Inaczej mowiac, Kongres zaoszczedzi 3 mld swoich wydatkow na te
                > > programy, a z
                > > drugiej kieszeni wyda 8 mld na welfare i Medic Aid.,
                >
                > To uz absurd jest. W tej sytuacji lepeijh się opłaca płącić pensje
                > za nic nierobienie niz żeby robili niepotrzebne gruchoty na które
                > trzeba będzie wydawać krocie.
                >

                A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy samolot
                transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie.



                > Jak potrzebujesz wywiercić dziurę w ścianie to robisz to sam, czy
                > moze bierzesz fachowca, czy spec-ekipe - jeden gościu wierci, 2 sie
                > przyglada, inspektor bhp czwarty, sef sekcji, prezes zarzadu,
                > komisja rewizyjna itp i za dziurę płaciśz $5000?
                • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 17:06
                  > A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy
                  > samolot
                  > transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie.

                  To czemu zamykają linie produkcyjne?
                  Bo nie mają zamówień czy bo mają?
                  Jakby mieli to by nie zamykali.
                  • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 21:16
                    Gość portalu: zmok napisał(a):

                    > > A kto ci powiedzial ze niepotrzebne? C-17 to bardzo dobry wojskowy
                    > > samolot
                    > > transportowy, na ktory sa chetni nawet w Europie.
                    >
                    > To czemu zamykają linie produkcyjne?
                    > Bo nie mają zamówień czy bo mają?
                    > Jakby mieli to by nie zamykali.


                    Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na amerykanskie
                    zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień NATOwskich i
                    ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko kilka miesiecy.
                    • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 16.04.09, 21:47
                      > Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na
                      > amerykanskie
                      > zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień
                      > NATOwskich i
                      > ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko
                      > kilka miesiecy.
                      >

                      Czyli nie ma zamówioeń samoloty niepotrzebne niech spadają.
                      2. Biedni wąsko specjalizowani. Niech się poszerzą.
                      • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 22:43
                        Gość portalu: zmok napisał(a):

                        > > Linia zostanie prawdopodobnei zamknieta, z powodu obciecia kasy na
                        > > amerykanskie
                        > > zamowienia na te samoloty, a realizacja trwajacych zamowień
                        > > NATOwskich i
                        > > ewentualnych zamowien francuskich i brytyjskich, potrwa tylko
                        > > kilka miesiecy.
                        > >
                        >
                        > Czyli nie ma zamówioeń samoloty niepotrzebne niech spadają.

                        Samoloty sa bardzo potrzebne. Rynek na te samoloty dopiero sie otwiera, wszyscy
                        zaczynaja kupowac teraz wojskowe samoloty transportowe, w tym polska, a i
                        Rosjanie z Ukraincami robia swojego An-70. Tylko kongres szuka oszczednosci
                        finansowych, trzymajac kase w jednej kioeszenia, a wydajac z drugiej. Dlatego
                        wlasnie Airbus probuje stworzyc A400, konkurenta C-17



                        > 2. Biedni wąsko specjalizowani. Niech się poszerzą.
                        • nikodem_73 Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 01:06
                          No to jeśli "rynek się otwiera" to znaczy, że zamówienia amerykańskie są im
                          niepotrzebne aby przetrwać. A jeżeli są potrzebne to znaczy, że zainteresowanie
                          nie uzasadnia kosztów związanych z produkcją i biznes się NIE OPŁACA.
                          • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 03:30
                            nikodem_73 napisał:

                            > No to jeśli "rynek się otwiera" to znaczy, że zamówienia amerykańskie są im
                            > niepotrzebne aby przetrwać. A jeżeli są potrzebne to znaczy, że zainteresowanie
                            > nie uzasadnia kosztów związanych z produkcją i biznes się NIE OPŁACA.


                            Wez lepiej poczytaj cokolwiek o rynku lotniczym, jak to dziala - bo najwyrazniej
                            nie wiesz o czym piszesz.

                            • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:20
                              Widać jak dzieła. Paru cfaniaków się przyssało do koryta produkując
                              niepotrzebne nikomu gruchoty. Na drzewo ich.
                              • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 17.04.09, 23:12
                                Gość portalu: zmok napisał(a):

                                > Widać jak dzieła. Paru cfaniaków się przyssało do koryta produkując
                                > niepotrzebne nikomu gruchoty. Na drzewo ich.


                                i własnie dlatego ze sa niepotrzebne, pół świata prowadzi programy zmierzxajace
                                do konstrukcji nowych modeli samolotów.
                        • Gość: zmok Re: Protesty przeciwko programowi Obamy IP: 212.160.172.* 17.04.09, 22:17
                          No to niech zbierają zamówienia i robią, jak jest rynek.
    • Gość: Niezyd. Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.hsd1.ct.comcast.net 16.04.09, 00:16
      300 tea party w 2-osobowym gronie znudzonych milionerow. Redaktorze-baranie.
      Zadaj sobie trudu i zapytaj sie 200 mln przecietnych Amerykanow co mysla o
      polityce Obamy i jak oceniaja rzady Busha. Potem napisz artykul.
      • bmc3i Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 05:04
        Gość portalu: Niezyd. napisał(a):

        > 300 tea party w 2-osobowym gronie znudzonych milionerow. Redaktorze-baranie.
        > Zadaj sobie trudu i zapytaj sie 200 mln przecietnych Amerykanow co mysla o
        > polityce Obamy i jak oceniaja rzady Busha. Potem napisz artykul.


        przecietnych amerykanow w tej chwili juz nie intersesuja rzady Busha, za to
        bardzo interesuje to, czy Boeing zwolni tysiace pracownikow w 30 stanach, na
        skutek decyzji Obamy o zamknieciu programu C-17

    • Gość: rg Protesty przeciwko programowi Obamy IP: *.rev.dls.net 16.04.09, 00:43
      bylem na takiej demonstracji,ktora to odbyla sie w zwiazku z bardzo powaznymi
      zagrozeniami dla obywateli stworzonymi przez administracje obamy,interesujace
      skad informacja o 300 miastach mnie wiadomo ze bylo to ponad 760.
    • sany666 Bydło 16.04.09, 00:49
      Ja bym ich zamknął w Guantanamo - republikański patriot act na to pozwala. Ale
      mały Murzynek jest za mądry - nie chce robić z faszystów męczenników.
      Do wora!
      • Gość: Boro Re:alfa beta IP: *.hsd1.co.comcast.net 16.04.09, 01:51
        alfa beta okradanie podatnikow zaczelo sie za pozwoleniem Clintona,a
        za Busha powsadzano cwaniakow do wiezienia.Nie masz zielonego
        pojecia o tym co piszesz.Najwiekszymi oszustami sa demokraci.To tacy
        jak czerwoni w Polsce - nieudacznicy.
        • starybaca Re:alfa beta 16.04.09, 02:45
          W Polsce, jak zresztą w całej Europie, ludzie nie mają najmniejszego pojęcia o polityce amerykańskiej. Wyobrażają sobie, że USA to taka większa Francja albo Polska...

          Co do Obamy: jest to człowiek, który pcha Stany Zjednoczone w bardzo niebezpiecznym kierunku. Coraz więcej Amerykanów zaczyna to rozumieć. Czy jest ich wystarczająco wielu, aby zablokować destrukcję kraju - w tej chwili trudno jeszcze powiedzieć. Polecam www.campaignforliberty.com/
          • sany666 Re:alfa beta 16.04.09, 03:17
            Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk.
            W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym?
            To Bush pchał w bezpiecznym?
            Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki.
            • wioocha Re:alfa beta 16.04.09, 04:10
              sany666 napisał:

              > Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk.
              > W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym?
              > To Bush pchał w bezpiecznym?
              > Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki.


              No, toś się mądrze, a do tego kulturalnie, wypowiedział

            • bmc3i hm 16.04.09, 04:58
              sany666 napisał:

              > Masz nas...ne w pustym łbie, jak każdy goralenvolk.
              > W jakim kierunku? I dlaczego niebezpiecznym?
              > To Bush pchał w bezpiecznym?
              > Zajmij się, baco, owcami. Tylko kup najpierw gumiaki.


              Obama chce zamknac program C-17 boeinga, i to w sytuacji gdy szykuja sie duze
              europejskie zamowienia na ten samoilot, w zwiazku z upadkiem rozwijanego przez
              wiele lat programu A400 Airbusa...

              Tymczasem, jak Twierdzi Boeing, zamkniecie programu C-17 Globemaster spowoduje
              zwolnienia dziesiatke tysiecy pracownikow w 30 stanach, ktorzy pojda na socjal.

              Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie Obamy,
              czy zle?
              • Gość: zią Re: hm IP: *.chello.pl 16.04.09, 05:29
                > Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie Obamy,
                > czy zle?

                odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie programu
                czy placenie 10tys zasilkow. Poza tym juz to widze jak w czasie recesji sie
                sypia zamowienia na samoloty po kilkaset baniek od sztuki.
                • Gość: Tomek Re: hm IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 16.04.09, 07:24
                  > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie
                  > programu czy placenie 10tys zasilkow.

                  Nawet nie to, bo zamknięcie firmy nie oznacza 10tys więcej zasiłków. Po
                  pierwsze, niektórzy zwolnieni podejmą inną pracę, a po drugie (ważniejsze),
                  inwestycje państwowe wypierają inwestycje prywatne, czyli na pierwszy rzut oka
                  państwowa firma "tworzy" 10 tyś miejsc pracy, ale de fakto może się okazać, że
                  przez to nie istnieje 2 tysiące firm 10-osobowych, które mogłyby istnieć, gdyby
                  nie to,
                  że rząd zabiera te pieniądze (właśnie na tworzenie tych miejsc pracy).
                  • bmc3i Re: hm 16.04.09, 14:06
                    Gość portalu: Tomek napisał(a):

                    > > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie
                    > > programu czy placenie 10tys zasilkow.
                    >
                    > Nawet nie to, bo zamknięcie firmy nie oznacza 10tys więcej zasiłków. Po
                    > pierwsze, niektórzy zwolnieni podejmą inną pracę, a po drugie (ważniejsze),
                    > inwestycje państwowe wypierają inwestycje prywatne, czyli na pierwszy rzut oka
                    > państwowa firma "tworzy" 10 tyś miejsc pracy, ale de fakto może się okazać, że
                    > przez to nie istnieje 2 tysiące firm 10-osobowych, które mogłyby istnieć, gdyby
                    > nie to,
                    > że rząd zabiera te pieniądze (właśnie na tworzenie tych miejsc pracy).


                    Uwzasz Ze Boeing to panstwowa firma?, I jak upadnie to firmy "dwuosobowe" go
                    zastapia? A co z dziesiatkami tysiecy firm "dwuosobowych", ktore dziś zyja ze
                    wspolpracy z Boeingiem?

                    • Gość: zmok Re: hm IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:37
                      No a jaka? Jak Obama o niej decyduje to panstwowa.

                      To sa antybodzce i zadna gospodarka tego nie wytrzyma.
                      Jak bankrutujesz to dostajesz nagrode - dotacje, kredyty itp.
                      Jak masz zysk to kara - zabieraja kase.
                      Z tego co tu widzę to ten Being to taki PGR tylko większy. Klapa tez
                      będzie wieksza.
                      • bmc3i Re: hm 16.04.09, 16:43
                        Gość portalu: zmok napisał(a):

                        > No a jaka? Jak Obama o niej decyduje to panstwowa.
                        >


                        Obama, czy raczej kongres, decyduje o zakupach samolotow transportowych od
                        boeinga, czy tez o finansowaniu badan nad programami antybalistycznymi. Jesli
                        kongres obetnie srodki na to, to Boeing bedzie musial zareagowac, ale to
                        przeciez prywatny koncern.


                        > To sa antybodzce i zadna gospodarka tego nie wytrzyma.
                        > Jak bankrutujesz to dostajesz nagrode - dotacje, kredyty itp.
                        > Jak masz zysk to kara - zabieraja kase.
                        > Z tego co tu widzę to ten Being to taki PGR tylko większy. Klapa tez
                        > będzie wieksza.


                        Poki co, w gorszej sytuacji jest europejski Airbus, ktoremu w ogole grozi
                        kompletna klapa programu A400, ktory mial byc konkurencja dla C-17. Londyn juz
                        zapowiedzial zakupy C-17, a ostatnio nawet z paryza dochodza glosy o
                        przymierzaniu sie do C-17 w zwiazku z problemami Airbusa.

                • bmc3i Re: hm 16.04.09, 14:03
                  Gość portalu: zią napisał(a):

                  > > Jak myslisz, w tej sytuacji zamkniete programu C-17 do dobre posuniecie O
                  > bamy,
                  > > czy zle?
                  >
                  > odpowiedz jest prosta i zalezy od tego co jest tansze - kontynuowanie programu
                  > czy placenie 10tys zasilkow. Poza tym juz to widze jak w czasie recesji sie
                  > sypia zamowienia na samoloty po kilkaset baniek od sztuki.


                  Francja juz mowi o tym glosno, ze kupi C-17, Londyn powiedzial to juz kilka
                  miersiecy temu, za nimi przyjda inni
                • Gość: zlomex Re: hm IP: 212.160.172.* 16.04.09, 16:33
                  No to wrocilismy do PRL. Tam tez produkowali gruchoty żeby ludzie
                  mieli co robić.

                  A jak juz dają kase to tym, co przynosza zyski /np. skype/
      • piccolo61501 Re: Bydło 20.04.09, 20:28
        bydlo to ty ...
    • kangur_01 Obojetnie kto jest prezydentem w USA 16.04.09, 03:21
      prezydent to taka kukielka,obojetnie czy jest demokrata czy
      republikaninem
    • plorg Re: Protesty przeciwko programowi Obamy 16.04.09, 07:50
      Gość portalu: mg wawa napisał(a):

      > Republikanom nie podoba się, że rządzą Demokraci. A reszta to
      > pretekst.
      ------------------------
      Republikanom z CFR, niepodoba się, że rządzą Demokraci z CFR.
      Ha ha ha ha ha ha ha ha..........................
      Reszta to śmiech.
    • anti.war to agenci oligarchow bronia swych praw 17.04.09, 07:49
      do okradania spoleczenstwa, ale ich czasy sie skonczyly
      nieodwracalnie
      • piccolo61501 Re: to agenci oligarchow bronia swych praw 20.04.09, 20:47
        -a nie mozna zamias prowadzenia wojen i szpiegowania ludzi tych calych pieniedzy
        przeznaczyc na urlpo i turystyke ?
Pełna wersja