lekarz to nie kierownik

[pct3]

gazetapraca.pl/gazetapraca/1,103345,8041201,Ile_zarabiaja_kierownicy_.html


Lekarz to nie kierownik, więc bardzo słusznie zarobki lekarskie
plasują się w okolicy zarobków kierowników z wykształceniem
zawodowym.

Najniższe zarobki (3 200 PLN brutto) otrzymywały osoby z
wykształceniem zawodowym

A lekarz z II stopniem specjalizacji zatrudniony na stanowisku
starszego asystenta? 3 400 PLN brutto.
Owszem, można by snuć tezę, że jako starszy asystent jest
kierownikiem (ma "pod sobą" jednego, dwóch, trzech młodszych
lekarzy), ale to naciąganie rzeczywistości. Nie idę aż tak daleko
jak Aron postulujący płace minimalne dla lekarzy. Ale umiejscowienie
płacy lekarza powyżej płacy kierownika z wykształceniem zawodowym to
i tak duże wyróżnienie.

[gamdan]

Dystans płacowy niwelują nieco płace rezydentów.

[practicant]

Ja mysle,ze place lekarskie powinny byc zrownane do pensji stazystow.Te
2200 rezydenta to duzo,proponuje stazowe 1390 pln na reke za etat-
no,chwalic sie,cykoria,obywatel,ile zarabiacie,hm?Przy okazji,podajcie
ile macie lat /stazysta ma conajmniej 26,rezydent 27-35/.

[cccykoria]

Już się chwalę, moje dochody m-czne to 0 zeta.O podjęciu
pracy na razie nie ma mowy.Od 3 lat mam pecha, operacja,
skrecenie śródstopia i wypadek samochodowy, po operacji brak
poprawy.O rencie to mogę pomarzyć w ostatnim 10-leciu nie
mam 5 lat pracy,a w sumie mam 21 lat pracy .Zgadnij ile
mam lat?:) podpowiedz córki mam starsze od Ciebie:)

[igor14141]

lekarze zarabiają tak.
www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/11743/1.html

[practicant]

Igor /casio,impresios,czy jak Cie tam zwac.../,powalaja mnie Twoje
teorie.Serio.

Moze tego nie widac z cieplego fotelika domokrazcy-
ach,przepraszam,przedstawiciela farmaceutycznego,ale tam jest taki
haczyk,radosnie gloszacy "wynagrodzenie zasadnicze + dodatki +
dyżury".Jasne,znam rezydentow ktorzy dochodza i do 7-8k pln-tyle,ze
oni nie maja wolnych weekendow,rodziny im sie rozpadaja,albo juz sie
rozpadly,a w pracy oprocz normalnego etatu siedza nawet i po 20
dyzurow miesiecznie.Wiec...Nie chrzan.Bo sie kompromitujesz i
dowodzisz,iz tak naprawde niewiele roznisz sie od pasozyta w stylu
cykorii...

[oby.watel]

Ach, jaki to ciężki zawód. Przyjeżdżają w nocy i nocą kolbami w drzwi łomocą i
zabierają na dyżur, a żona sama w łóżku z sąsiadem. Nie lepiej było uczyć się na
hydraulika?

[igor14141]

practicant-oj brakuje CI na tym forum kogoś!Dla poprawy Twojego samopoczucia
powiem Ci tylko,że prezes (menadżer)skomercjalizowanego szpitala, króry teraz
nazywa się szumnie CENTRUM MEDYCZNE-zarabia 35 tyś miesięcznie!!
Wtej chwili takich menadżerów potrzebnych jest około 350..
Mają stworzyć prawdziwy rynek medyczny!!Jeżeli czujesz się na siłach startuj!!
lekarze nie są wykluczeni!
PS.Tez bym chciał wiedzieć co dzieje się z casio69 ,mam tylko taka nadzieję ,że
nie leciał rzadowym samolotem do Smoleńska! casio odezwij się bo nikt mi nic
rano nie szepce do uszka!

[jadwiga_r]

Proponuję wystąpić do odpowiedniego ministerstwa o zmianę przepisów emerytalno rentowych odnośnie tego, że trzeba miec 5 lat pracy w ostatnim dziesięcioleciu, mimo, że łącznego stażu pracy ma sie np.20 lat.
Kolejny przepis do usunięcia z ustawy o emeryturach i rentach to taki, że jak minie 18 miesięcy od ustania zatrudnienia lub od ostatnio pobranego płatnego zasiłku dla bezrobotnych mimo, że stażu pracy można mieć 29 lat, to renta nie przysługuje.

[practicant]

cccykoria napisała:
> (...)Od 3 lat mam pecha, operacja,
> skrecenie śródstopia i wypadek samochodowy, po operacji brak
> poprawy.O rencie to mogę pomarzyć w ostatnim 10-leciu nie
> mam 5 lat pracy,a w sumie mam 21 lat pracy

Zaraz zaraz,czyli przez ostatnie 10 lat nie przepracowalas ani
miesiaca,choc przez conajmniej 7 bylas w stanie,a mimo to korzystasz
z publicznego leczenia-hm,o ile sie nie myle,na takich ludzi mowi
sie...PASOZYTY...?

[oby.watel]

Macie rację towarzyszu. Tak się na nich w PRL-u mówiło. Za takich płaci jednak
państwo, więc nie jesteście aż tak bardzo stratni. Ale zgłoście ten przypadek na
plenum. Może nawet strajk zorganizujcie.
Aż dziw bierze, że piszecie na forum za darmo i tak się natężacie, że aż wam
żyłka mało nie pęknie. Temat za trudny, to się do rozmówcy przyssacie, bo coś
przecież napisać trzeba, nie?

[slav_]

> Macie rację towarzyszu. Tak się na nich w PRL-u mówiło. Za takich płaci jednak
> państwo, więc nie jesteście aż tak bardzo stratni.

A skąd państwo ma pieniądze by "za takich" zapłacić? Drukuje sobie?

[oby.watel]

Z tego samego źródła, z którego bierze pieniądze, by zapłacić doktorkom za ich
ciężką i bardzo (nie)odpowiedzialną pracę. Nie jesteś tego w stanie pojąć w
innym miejscu, nie pojmiesz i tutaj. Ale pytasz, to odpowiadam.

[practicant]

Wybacz,ale co na milosc boska daje Ci prawo do obrazania nas...?Czemu
piszesz "doktorki",czemu wypisujesz te wszystkie bzdury,jak powyzej?
Wymien choc JEDEN powod,czemu nie naleza sie nam przeprosiny za cala
Twoja radosna tworczosc.

[slav_]

> Wybacz,ale co na milosc boska daje Ci prawo do obrazania nas...?Czemu
> piszesz "doktorki"

Użycie określenia "doktorki" bardzo dobrze charakteryzuje osobę używającą go
jako osobnika o niskim poczuciu własnej wartości i kompleksach - chce się w ten
żałosny sposób w braku argumentów i własnej niepewności dowartościować w
dyskusji kosztem interlokutora.

[oby.watel]

Ależ mylisz się, slav_. Ja nie potrzebuję dowartościowywać się. Doktorki uznałem
za mniej pretensjonalne i obraźliwe od konowały, ale skoro nalegasz...

Nie pisz o braku argumentów, bo prosiłem, żebyś przytoczył przykłady swoich
merytorycznych wypowiedzi. Udałeś, że nie wiesz o co chodzi. Celujesz w pustych
wpisach, w których unikasz tematu za to aż się ślinisz deliberując o rozmówcy,
jego przywarach i motywach. Nie tylko zresztą Ty. Masz tu kilku ewidentnie
sfrustrowanych, niedowartościowanych i niedocenianych naśladowców.

[slav_]

opisywałem zjawisko, nie ciebie ale oczywiście przez użycie tego słowa w dyskusji mieścisz się w grupie piszących na forach którą opisuję

rola słowa "konowały" jest taka sama jak "doktorki" więc możesz spokojnie używać ich zamiennie, kwalifikacja się nie zmieni

Zdaję sobie sprawę że niemożność skutecznego oskarżania lekarzy o złe funkcjonowanie systemu opieki zdrowotnej oraz systemu ubezpieczeń zdrowotnych jako całości i zwalania na nich win cię bardzo boli. Tyle lat byli wygodnymi "chłopcami do bicia" na których każda władza zwalała winę za wszystkie bolączki opieki zdrowotnej a tu nagle już się nie da i cały ten system kłamstw się zawalił. To musi bolec.

[oby.watel]

Wiesz w czym jest problem? Że lekarz, w końcu elita intelektualna kraju
(przynajmniej teoretycznie), cieszy się jak dziecko, gdy coś przeczyta i wydaje
mu się, że zrozumiał. Ja nigdzie nie obarczałem winą lekarzy za system, który w
kilku miejscach nazwałem zbrodniczym. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że moje
wyjaśnienia niczego nie wyjaśnią, bo eskulapi forumowi wiedzą lepiej co autor
chciał powiedzieć niezależnie od tego, co faktycznie mówi.

W ogóle dziwię się, że mimo ostrzeżeń ludzi światłych i kulturalnych Ty dalej ze
mną rozmawiasz karmiąc trolla. Po co, skoro nie po to, by coś wyjaśnić,
wytłumaczyć, dojść do wspólnych wniosków, tylko żeby udowodnić swoje i wmawiać,
że rozmówca powiedział czego nie mówił? W innym wątku udowadniasz z uporem
godnym lepszej sprawy, że ekonomię polityczna socjalizmu zaliczyłeś celująco.

[slav_]

motywy mojego "pisania" wyjaśniam w innym wątku

> że rozmówca powiedział czego nie mówił? W innym wątku udowadniasz z uporem
> godnym lepszej sprawy, że ekonomię polityczna socjalizmu zaliczyłeś celująco.

cytat, cytat proszę

dlaczego zacny Pan notorycznie kłamie?

[loraphenus]

oby.watel napisał:

> mu się, że zrozumiał. Ja nigdzie nie obarczałem winą lekarzy za system, który w
> kilku miejscach nazwałem zbrodniczym.

dlaczego Pan ciągle kłamie?

[oby.watel]

loraphenus napisał:

> dlaczego Pan ciągle kłamie?

Białe myszki też widujesz? Jeśli ja "ciągle", to Ty bez trudu wskażesz co jest w
tej wypowiedzi kłamstwem. Prawda?

[loraphenus]

oby.watel napisał:

> loraphenus napisał:
>
> > dlaczego Pan ciągle kłamie?
>
> Białe myszki też widujesz? Jeśli ja "ciągle", to Ty bez trudu wskażesz co jest

------------

no właśnie, takiej odpowiedzi się spodziewałem. Na temat. Proszę przeczytać swój
post w linku i skonfrontować z poprzednim.

[oby.watel]

Konkret po lekarsku: "takiej odpowiedzi się spodziewałem." Przeczytałem swój
post w linku i skonfrontowałem z poprzednim. Czy chodzi o tę prawdziwa wypowiedź:

> Nooo! Niezłe oszołomstwo.
> Skąd ja to znam?

Tak? Więc w którym konkretnie miejscu kłamię?

pierwszy raz się z Panem zgodzę.

[loraphenus]

reprezentuje Pan kompletne oszołomstwo.

Kłamie Pan tu:

forum.gazeta.pl/forum/w,305,113184663,113332990,Re_lekarz_to_nie_kierownik.html
bo przypominam pełen nienawistnego urojeniowego bełkotu post, w sam raz na
poziom kogoś, kto płaci kilkadziesiąt złotych miesięcznie składki i mu się należy:

forum.gazeta.pl/forum/w,305,113064845,113234282,Re_Po_co_te_dygresje_Wnosza_cos_.html?wv.x=2
Jak Panu nie wstyd?!

Ale - wrodzonych ograniczeń Pahn nie przeskoczy niestety. Już Pan wielokrotnie
udowodnił na foru m -że prócz oszołomstwa i nienawistnego bełkotu nie ma Pan
niczego do zaoferowania. Strasznie musi się Pan ze sobą w życiu męczyć, naprawdę
przykre.

[oby.watel]

Zacytowanie konkretnych zdań jest kłamstwem przekracza możliwości intelektualne
pracownika służby zdrowia? Szkoda.

Pozdrawiam serdecznie i życzę dużo zdrowia. Pacjentom.

[loraphenus]

Kochany! Nie jestem żadnym pracownikiem służby zdrowia, z obywatelami pańskiego
pokroju - broń mnie Boże - do czynienia nie mam.

Nie ten level skarbeńku, nie przeskoczysz swoich ograniczeń choćbyś chciał,

A zaprawdę chciałbyś swe ograniczenia przeskoczyć -to tego nie zrobisz Żabku,
zostaje Ci tylko sianie bełkotliwej urojeniowej nienawiści. Cóż, zabrakło
zasobów i teraz się pewnych rzeczy nie przeskoczy.

Smutnym i tragicznym Twój los, Żabku. Powinieneś nad sobą zapłakać, a raczej nad
bezmiarem swoich ograniczeń.

[oby.watel]

Nie przypisuj mi swoich cech, proszę. Niczego nie chcę i nie potrzebuję
przeskakiwać, skarbeńku. Gotów nawet jestem przyznać, że jesteś górą. Wygrałeś.
Załatwiłeś mnie. Wdeptałeś w ziemię. Udowodniłeś zerowość. Jeśli Ci to tylko
poprawi to samopoczucie, to przyznam się do plam na Słońcu i erupcji wulkanu
Eyjafjallajokull.

długo siliłeś sięna odpowiedz?

[loraphenus]

oby.watel napisał:

> Niczego nie chcę i nie potrzebuję
> przeskakiwać, skarbeńku.

Nie przeskoczysz swoich ograniczeń intelektualnych, bo nie masz do tego zasobów.
A braki wypełniasz bełkotem, bredniami i nienawiścią.

Więc miej tu swój festiwal na forum, festiwal oszołomstwea i swoich jakże
owocnych przemyśleń. Tylko na to Cię stać, co zresztą udowadniasz na każdym kroku.

A ja nie wdeptałem Ciebie w ziemię, Ty - czego nie zauważasz- ze swoim poziomem
jesteś dawno w najgłębszych pokładach węgla koksowniczego.

Ale - nie masz zasobów, ograniczęń nie przeskoczysz- więc - standard- czekamy na
forum na kolejny bełkot pełemn urojeńiowych nienawistnych treści. Może - jak już
diarrhea przejdzie to i ten mierny festiwal się znudzi.

Żal takich ludzi, budzą we mnie politowanie i nie bynajmniej z kilkudziesięciu
złotych miesięcznie na NFZ.

[oby.watel]

loraphenus napisał:

> Ja zdecydowanie omijam idiotów, choć czasami lubię się z nimi
> podroczyć.

[practicant]

oby.watel napisał:

> Macie rację towarzyszu.

...nie jestem Twoim "towarzyszem",dupku.

> Tak się na nich w PRL-u mówiło.

Nie.Mowilo sie "zaradni".Co ciekawe,dla wiekszosci tego
postkomunistycznego spoleczenstwa to nadal "zaradni".Dla mnie to
tzw."zlodzieje".

[oby.watel]

practicant napisał:

> ...nie jestem Twoim "towarzyszem",dupku.

Ależ nie powstrzymujcie się, towarzyszu. Każdy nuworysz musi się dowartościować,
bo go słoma uwiera, a w krawacie czuje się obco. Podpowiem wam, że onuc nie
wypada wkładać do brustaszy.

[practicant]

Przykro mi,nie wladam Twoim jezykiem.Mam sie nie powstrzymywac...?
Nie,dziekuje-wystarczy,ze jeden cham obraza ludzi na tym forum.Ciekaw
jestem tylko powodow,tak wiec prosze ponownie-powiedz mi,czemu nas
obrazasz?

[oby.watel]

No cóż. Ten język nie jest trudny. Można spróbować. Na początek można zamiast
nazywać rozmówcę "pasożytem", wypowiedzi polemiczne "chrzanieniem" itp.
spróbować się odnieść do tematu i przyjąć do wiadomości, że ludzie różnią się w
sądach. Można znaleźć wspólny język, trzeba chcieć. Wytłumacz mi, dlaczego się
unosisz? Zabolało? No to nie czyń drugiemu...

Jesteś w stanie znaleźć post, w którym nazwałem kogoś pasożytem, lub to co
napisał określam mianem "chrzanienia"? Bądź tak miły. Jestem atakowany, więc się
bronię i staję w obronie atakowanej. Bądź łaskaw zapoznać się z postem będącym
odpowiedzią na moje słowa, że "lekarze to wspaniali ludzie". Jak to zakwalifikujesz?

aż łezkę uroniłem

[loraphenus]

oby.watel napisał:
Jestem atakowany, więc się
> bronię i staję w obronie atakowanej
>
nad bezmiarem dobroci i kultury pańskiej.

Jakiż Pan biedny i pokrzywdzony, wzór cnót wszelakich i kultury, atakowany przez
nienawistnych wszystkich, wbrew niesionym tu kagankom empatii i kultury słownej.
Jakiż biedny robaczek, cierpiący ból egzystencjalny , za milijony cierpiący.
Santo subito!

Aż się słabo robi , taki wzór cnót wszelakich w białej zbroi, atakowany plugawo.
Zupełnie bez podstaw rzucają się sępy na brylant bez skazy.

Proponuję się mamusi poskarżyć. A nożyc e- uderz w stól - same się otworzą - to
już towarzysz napisał - więc niech będzie odpowiedzią w kwestii lekarzy jako
wspaniałych ludzi.

Augustyn powinien zmienić lekarza, od tych neuroleptyków zrobił mu się już
kloaczny keson zamiast mózgu.

[oby.watel]

No widzisz? Jak chcesz, to potrafisz. Może teraz spróbujesz odnieść się do
tematu? Co? Dasz radę? Rozumiesz o co chodzi, czy trzeba jeszcze raz, dużymi
literami i powoli?

[radeberger]

Skoro tak cierpi to niech spie... odejdzie z forum? Jeszcze się biedaczyna wrzodów nabawi.. i znowu lekarze :(

[oby.watel]

Jeśli temat za trudny, a czujesz nieodpartą potrzebę nawtykania mi, to może tutaj sobie ulżyj? I nie krępuj się. W końcu tu sami swoi - łacinę znają jak nikt.

[radeberger]

Nawtykać mogę osobie, która pojmie krytykę. Ciebie natomiast.. ładna pogoda, prawda?

[oby.watel]

Pozwól, że wytłumaczę. Zasugerowałem, że jeśli chcesz nawtykać krytycznie, to
jest do tego bardziej stosowne miejsce.

Pogoda owszem, ładna, ale zapowiadają opady. Jakby ich mało było...

[cccykoria]

practicant napisał:

> cccykoria napisała:
> > (...)Od 3 lat mam pecha, operacja,
> > skrecenie śródstopia i wypadek samochodowy, po operacji brak
> > poprawy.O rencie to mogę pomarzyć w ostatnim 10-leciu nie
> > mam 5 lat pracy,a w sumie mam 21 lat pracy
>
> Zaraz zaraz,czyli przez ostatnie 10 lat nie przepracowalas ani
> miesiaca,choc przez conajmniej 7 bylas w stanie,a mimo to
korzystasz
> z publicznego leczenia-hm,o ile sie nie myle,na takich ludzi mowi
> sie...PASOZYTY...?

No dobrze, spodziewalam sie takiej odp, ale nazwanie mnie
pasożytem? Niech Tobie będzie.
Na brak pieniędzy nie narzekam i wisi mi to co inni mają,
to ich życie.

Czy ja byłam w stanie pracować? nie muszę się tlumaczyć.

Twoja kariera zawodowa, hmm nie wróżę nic dobrego, ale
cuda sie zdarzają Pa judaszu:)

[practicant]

> No dobrze, spodziewalam sie takiej odp, ale nazwanie mnie
> pasożytem?

Cykoria,ale technicznie rzecz biorac Ty...JESTES pasozytem.Nie
pracujesz,a leczysz sie za publiczne pieniadze,co gorsza-jeszcze z
rezultatow tego leczenia jestes niezadowolona i probujesz wyludzic
odszkodowanie-a taka przynajmniej jest opinia sadu.A zeby wogole bylo
smiesznie-to jeszcze probujesz uczyc lekarzy moralnosci i etyki-nie
wstyd Ci,pasozycie spoleczny...?


> Na brak pieniędzy nie narzekam i wisi mi to co inni mają,
> to ich życie.

Taaak,ale jak lekarzom dopier... i ktoregos okradna to jestes
niemalze szczesliwa,sadzac po slowach w watku nt.strony internetowej
socjopaty z mielca.

> Czy ja byłam w stanie pracować? nie muszę się tlumaczyć.

Owszem,nie musisz.Ale tez nie musisz korzystac z publicznej ochrony
zdrowia.A jezeli korzystasz-to nie wiem,kto daje Ci prawo oceniania
moralnosci oraz etyki zawodowej ludzi,ktorych okradasz.


> Twoja kariera zawodowa, hmm nie wróżę nic dobrego, ale
> cuda sie zdarzają Pa judaszu:)

Czemu nie wrozysz mi nic dobrego,zawodowo...?Bo naleze do kategorii
ludzi,ktorzy nie przedluza Ci nienaleznej renty mimo wciskanej
nachalnie do rak bombonierki za 20pln...?

Reasumujac:jestes pasozytem.W dodatku,wybitnie bezczelnym
pasozytem,ktory z jednej strony wyludza cos,co mu sie nie nalezy-
jezeli nie prawnie,to z pewnoscia moralnie,w dodatku-wyraza swoje
niezadowolenie z wyludzonego towaru(!),a na koniec-poucza wszystkich
dookola o moralnosci&etyce oraz obraza publicznie tych,od ktorych nie
udalo mu sie niczego wyludzic.

Nie wstyd Ci...?

[cccykoria]

Weż zastanów się co napisałeś ,na spokojnie.Grzecznie zwracam
Tobie uwagę, na razie, bo jeżeli tego nie odszczekasz,
finał może być inny.

i probujesz wyludzic
> odszkodowanie-a taka przynajmniej jest opinia sadu

...?Bo naleze do kategorii
> ludzi,ktorzy nie przedluza Ci nienaleznej renty mimo wciskanej
> nachalnie do rak bombonierki za 20pln...?


> Reasumujac:jestes pasozytem.W dodatku,wybitnie bezczelnym
> pasozytem,ktory z jednej strony wyludza cos,co mu sie nie nalezy.

Zapewniam Cię, ze przegrasz ze mną i możesz mieć spory
problem z udowodnieniem tego.Dowody prosze?

Wątek sobie skopiuję, żeby póżniej nie było, że mam jakieś
urojenia.

Pomyśl, czy warto?

Czyli musisz mi teraz udowodnić, czy kiedykolwiek starałam
się o rentę, czy chciałam wyludzić odszkodowanie(piszesz o
sądzie)
-dlaczego jestem pasożytem? ,czy nim jestem?

-dlaczego nie pracuję? itd

Na spokojnie, czy warto kogoś tak oczerniać?

[slav_]

> Czyli musisz mi teraz udowodnić, czy kiedykolwiek starałam
> się o rentę, czy chciałam wyłudzić odszkodowanie

po co ccykorio practicant miałby Ci coś udowadniać?

> Na spokojnie, czy warto kogoś tak oczerniać?

przecież nie widzisz niczego zdrożnego w pisaniu w internecie "mordercy" o innych a o "pasożyta" się żołądkujesz?

no i practicant nawet nie podał Twoich danych osobowych i adresu

[oby.watel]

Nazwanie doktorka doktorkiem, albo - jeszcze gorzej - konowałem, to "obrażanie"
środowiska. Choć wiadomo, że nie o środowisko chodzi, a o paru frustratów
udzielających się na forum i nie mających poza artykułowaniem uwag na temat
rozmówców nic sensownego do powiedzenia. Zwłaszcza, że te "epitety" nie padają
podczas merytorycznej dyskusji, lecz są odpowiedzią na ataki personalne.

Nie ma nic ohydniejszego niż wykorzystanie w perfidny sposób informacji
intymnych, wyłudzonych podstępem od rozmówcy. Nazwanie na przykład kogoś
pasożytem, bo nieopatrznie ujawnił, że z jakichś względów nie pracował
(chociażby wychowując dziecko), jest właśnie przykładem nie tyle braku kultury,
bo o tym świadczy całokształt, ile pogardy nuworysza jaką darzy wszystkich,
którym w życiu powodzi się gorzej niż jemu.

Nie wiem - zwracam się do Pani - czy mówiąc kolokwialnie jest sens kopać się z
koniem. Bo koń iaki iest każdej jeden widzi. I orłem nie będzie. Wspomina coś o
tym także mądrość ludowa: mądry głupiemu ustąpi. A i Pismo nie ukrywa, iż Kto
z mądrym przestaje - nabywa mądrości, towarzysz głupców poniesie szkodę.

[cccykoria]

slav_ napisał:

> > Czyli musisz mi teraz udowodnić, czy kiedykolwiek starałam
> > się o rentę, czy chciałam wyłudzić odszkodowanie
>
> po co ccykorio practicant miałby Ci coś udowadniać?

Slav nie musisz bronić kolegi, padło slowo "wyłudzić" itp z
tego wynika, że jestem "oszustką"? itp to jest zniesławienie i
na to są artykuły kk

>
> > Na spokojnie, czy warto kogoś tak oczerniać?
>
> przecież nie widzisz niczego zdrożnego w pisaniu w
internecie "mordercy" o inn
> ych a o "pasożyta" się żołądkujesz?

Co mnie to obchodzi, to jest dr sprawa. Odniosłam się do
sprawiedliwości, mają rację a tu taka niespodzianka z którą
również borykają się pacjenci w prokuraturze, sądach itd.
Student mi wyjasnił (bo na poczatku naprawdę fajnie to
wyglądało pensje głodowe i te chaty, chociaż przyznam tą
stronkę przeczytałam pobieżnie)),wiec zamilkłam.

A teraz dlaczego nie zwracasz uwagi loraphenusowi i nie
mów, że nie czytasz jego wypowiedzi? używał słów potencjalny
zabójca, morderca, bandyta na wózku, a wiesz doskonale do
kogo. Jazda z jabolami z biedronki, stek obelg pod moim
adresem. Wolno?
>
> no i practicant nawet nie podał Twoich danych osobowych i adresu

Co mają dane do tego co napisał? Pomyśl

Nikt nie będzie mnie posądzał o coś czego nie zrobiłam,
mam swoją godność .Tak młody dr, a jak wyraża się o
pacjentach? Nie przeszkadza Tobie to? w imię solidarności? bo
innego wytłumaczenia nie mam. Nie oczekuję, żeby mnie ktoś
bronił sama potrafię.

Dane practicanta nou problem, są od tego odpowiednie
instytucje i może wtedy nauczy się trzymać język za zębami
i szacunku dla ludzi, nie mylić z pasożytami i kultury
z którą jest na bakier..

[slav_]

> Nikt nie będzie mnie posądzał o coś czego nie zrobiłam,
> mam swoją godność .

Jednocześnie aprobujesz jak najbardziej robienie tego innym (strona "mordercy")
- teraz widzisz jak to działa. Nieprzyjemne, prawda?

To jedyny powód z jakiego wtrąciłem się w Twoją wymianę zdań z lorapfheusem - to
prosta konsekwencja aprobowania takich działań. "Podoba się" dopóki nie dotyczy
to nas samych. Ale skoro to aprobujemy to dla czego nie ma dotyczyć?

[oby.watel]

slav_ napisał:


> Jednocześnie aprobujesz jak najbardziej robienie tego innym
> (strona "mordercy") - teraz widzisz jak to działa. Nieprzyjemne,
> prawda?

I aprobując komos uwłaczała? Oskarżyła? Pomówiła? Obraziła? Co działa? Co Ty -
za przeproszeniem - bredzisz?

> prosta konsekwencja aprobowania takich działań. "Podoba się"
> dopóki nie dotyczy to nas samych. Ale skoro to aprobujemy to
> dla czego nie ma dotyczyć?

W innym wątku można się dowiedzieć, że takie działanie, to łamanie prawa. Więc
"prosta konsekwencja aprobowania" też wyczerpuje znamiona, prawda? Chociaż z
drugiej strony

> Skąd przypuszczenie że dane "na stronce" są prawdziwe?
> To może zarzuty autora stonki też są prawdziwe?

Nie wiadomo, czy informacje zawarte na stronie są prawdziwe, dlatego trzeba
odsądzić rozmówcę od czci i wiary i oskarżyć o niecne czyny. Medycyna określa
coś takiego mianem "prosta konsekwencja aprobowania".

[slav_]

> I aprobując komos uwłaczała? Oskarżyła? Pomówiła? Obraziła? Co działa? Co Ty -
> za przeproszeniem - bredzisz?

Skoro ccykoria aprobuje (a nawet pochwala) jakiś postępowanie wobec innych osób nie powinna zżymać się na podobne (łagodniejsze, bo bez danych osobowych) wobec siebie.

> Nie wiadomo, czy informacje zawarte na stronie są prawdziwe, dlatego trzeba
> odsądzić rozmówcę od czci i wiary i oskarżyć o niecne czyny.

Nie wiadomo czy opinie practicanta (przepraszam, pomyliłem nicki) o ccykorii są prawdziwe więc nie powinno się go (practicanta) oskażać o złe zachowanie i grozić sądem?

[oby.watel]

slav_ napisał:

> Skoro ccykoria aprobuje (a nawet pochwala) jakiś postępowanie wobec
> innych osób nie powinna zżymać się na podobne (łagodniejsze, bo bez
> danych osobowych) wobec siebie.

Ccykoria aprobuje (a nawet pochwala) jakiś postępowanie wobec
innych osób. Jednak pod wpływem rzeczowych argumentów Sławka zmienia zdanie. Bo
nie przemyślała do końca, bo działała pod wpływem impulsu. W obu przypadkach
nikogo nie obraziła ani o nic nie oskarżyła. Sama natomiast została poważnie
oskarżona i sponiewierana. Nie wiem, czy Ty piszesz co piszesz, bo faktycznie
tak uważasz, bo mnie nie lubisz i z tego powodu nie możesz się ze mną zgodzić,
czy powoduje Tobą jeszcze coś innego. Ale niezależnie od motywacji
kompromitujesz się i ośmieszasz.

[slav_]

> czy powoduje Tobą jeszcze coś innego. Ale niezależnie od motywacji
> kompromitujesz się i ośmieszasz.

Mam prawo się kompromitować i ośmieszać do woli.

> nie przemyślała do końca, bo działała pod wpływem impulsu. W obu przypadkach
> nikogo nie obraziła ani o nic nie oskarżyła

Przecież ja też nikogo nie oskarżyłem ani nie obrażałem.

> oskarżona i sponiewierana. Nie wiem, czy Ty piszesz co piszesz, bo faktycznie
> tak uważasz, bo mnie nie lubisz i z tego powodu nie możesz się ze mną zgodzić,

Nie bardzo wiem z czym miałbym się "nie zgadzać".

Piszę to wyłącznie dla tego by uzmysłowić osobom podobnie myślącym (tutaj ccykoria, pink1416) jaka jest konsekwencja i do czego prowadzi takie myślenie i aprobowanie takich zachowań - bez względu na nasze sympatie i antypatie.

[oby.watel]

A nie przyszło Ci do głowy, że robisz dokładnie to samo co Ona? Stanęła w
obronie w Jej mniemaniu pokrzywdzonego dochodzącego swojego w niezgodny z prawem
sposób, Ty robisz dokładnie to samo stając po stronie oszczerców.

Ale oczywiście pełna zgoda - masz prawo się ośmieszać i dawać świadectwo o
sobie. Pełne prawo. Powodzenia!

[slav_]

> A nie przyszło Ci do głowy, że robisz dokładnie to samo co

Oczywiście że nie. Komentuję jedynie jej stanowisko w powiązaniu z
konsekwencjami takowego.

[oby.watel]

Ona też komentowała. Miałem nadzieję, że Ci jednak przyjdzie. Szkoda, bo to w
końcu Twoja głowa. Trzymaj się.

[slav_]

> końcu Twoja głowa. Trzymaj się.

Wprawdzie z kontekstu to jasno wynika ale wierzę że nastawiony negatywnie czytelnik czytający wybiórczo "pod tezę" może tego nie zauważyć lub "nie zauważyć".

Moje zaprzeczenie w trudniejszej do zmanipulowania formie:

Nie, nie robię tego samego co ccykoria ponieważ nie pochwalam tego co pisze practicant (ani nie odnoszę się w ogóle do treści) a jedynie komentuję postawę ccykorii i wypływające z niej ogólne - dla ludzi którzy w pierwszym odruchu reagują "dobrze mu tak, na biednego nie trafiło itp." (dla niej również) konsekwencje.

[oby.watel]

slav_ napisał:

> Nie, nie robię tego samego co ccykoria ponieważ nie pochwalam
> tego co pisze practicant (ani nie odnoszę się w ogóle do treści)
> a jedynie komentuję postawę ccykorii i wypływające z niej ogólne
> - dla ludzi którzy w pierwszym odruchu reagują "dobrze mu tak,
> na biednego nie trafiło itp." (dla niej również) konsekwencje
> .

Rozumiem. Żeby skomentować postawę kolegi trzeba mieć coś. A nie wszyscy to
mają. Podsumowując - ktoś użył określenia doktorki - odważnie przyłączasz się do
chóru oburzonych. Kolega nazwał rozmówcę idiotą - odważnie nie dostrzegasz
niczego nagannego. Życzę Ci szybkiego awansu. Takich ludzi na stanowiskach nam
potrzeba, żeby Polska rosła w siłę, al ludzie żyli dostatnio!

[slav_]

Użycie określenia "doktorki" wystawia ocenę nie lekarzom tylko piszącemu więc
nie ma się czym oburzać.
Pozornie bowiem tylko uwłacza lekarzom natomiast faktycznie bezlitośnie obnaża
prymitywizm osoby używającej tego określenia.

Pieknie...

[practicant]

Cykoria,ale po co ja bym mial Ci cokolwiek udowadniac...?Powiedz,co
mnie obchodzi Twoja sytuacja...?Otoz,nie obchodzi mnie ona.Nie
mniej,rozbawilas mnie.Jak o "doktorkach" pisza mordercy-to jest
cool,jak o Tobie-to not cool.Ale ze straszeniem sadem mnie szczerze
mowiac rozbroilas-malo nie narobilem pod siebie...

Ps.Pisze sie "no problem",a nie "nou".Nie ma takiego slowa w jezyku
angielskim.

oby.watel napisał:

> Ccykoria aprobuje (a nawet pochwala) jakiś postępowanie wobec
> innych osób. Jednak pod wpływem rzeczowych argumentów Sławka
zmienia zdanie. Bo
> nie przemyślała do końca, bo działała pod wpływem impulsu.

...normalnie tak sie wzruszylem,ze zaraz sie poplacze...no tak,bo ona
przeciez taka nieporadna,nie przemyslala,etc...Obywatel,Ty czytasz
czasem przed wyslaniem to,co piszesz-czy po prostu wrzucasz co Ci
slina na jezyk przyniesie...?

> W obu przypadkach
> nikogo nie obraziła ani o nic nie oskarżyła. Sama natomiast została
poważnie
> oskarżona i sponiewierana.

No tak.Bo stwierdzenie "uwazam Cie za pasozyta spolecznego" jest
powaznym oskarzeniem i sponiewieraniem.Ale publiczne stwierdzenie "to
mordercy,ktorzy zniszczyli mi zycie" to czyn o malej szkodliwosci
spolecznej,w zasadznie pochwalany-jak widac...


Tyle z mojej strony.Coz moge powiedziec-przypadkow,ktore nie rokuja
poprawy nie ruszam.Tak wiec,zycze milego dnia.

[r.urzowa]

practicant napisał:

> Tyle z mojej strony.Coz moge powiedziec-przypadkow,ktore nie
rokuja
> poprawy nie ruszam.Tak wiec,zycze milego dnia.

Hmmm...a Ty jestes zeszlorocznym absolwentem?...no to tak trzymaj,
dlugo jeszcze nie ruszaj zadnych przypadkow.
Na uszko Ci podpowiem...nie osmieszaj sie.

[oby.watel]

practicant napisał:

...normalnie tak sie wzruszylem,ze zaraz sie poplacze...

Placz się śmiało. Nawet bez wzruszania. I nie spełniaj przypadkiem prośby o
nieośmieszanie się. Wszakże śmiech to zdrowie.

[r.urzowa]

Oby.watel...nie badz zlosliwy.

[oby.watel]

Bez względu na okoliczności?

Ta sama wrazliwa cccykoria

[st.lucas]

nazwala mnie kiedys hiena.
Widac jej wolno.

[cccykoria]

st.lucas napisał:

> nazwala mnie kiedys hiena.
> Widac jej wolno.

Tak nazwałam a dlaczego? pamięć krótka?

[oby.watel]

Ale przeprosiła.
Widać Ona potrafi.

[cccykoria]

To mówisz, że to co piszę masz daleko? przekonasz się, że
nie masz racji, to Twoja decyzja i żeby nie bylo znów na
mnie.Jak piszę to moja sprawa Bajjjj

[practicant]

Nie rozumiem ani slowa.Pewnie niedosc,ze niewrazliwy cham,to jeszcze
glupi jestem...

[igor14141]

practicant napisał:

> Nie rozumiem ani slowa.Pewnie niedosc,ze niewrazliwy cham,to jeszcze
> glupi jestem...

Nic dodać nic ująć.!!!! Sam to napisałeś!

[cccykoria]

practicant napisał:

> Nie rozumiem ani slowa.Pewnie niedosc,ze niewrazliwy cham,to
jeszcze
> glupi jestem...

Zwróciłeś mi uwagę na pisownię,jak tak piszę w formie
żartów, nie kazdemu musi się podobać, co do wstępu to
wiesz o co chodzi si ju lejter :)

asystent

[imponeross]

pct3 napisał:

...
> A lekarz z II stopniem specjalizacji zatrudniony na stanowisku
> starszego asystenta? 3 400 PLN brutto.
...

Asystent to tylko pomocnik, nie powinien wiec zarabiac duzo,
niezaleznie od tego, czy to asystent starszy czy mlodszy.
Jak najbardziej powinny byc w Polsce okreslone JASNO reguly, ile na
jakim stanowisku lekarz powinien zarabiac.

no tak, równe żołądki

[loraphenus]

imponeross napisał:

>
> Asystent to tylko pomocnik, nie powinien wiec zarabiac duzo,
> niezaleznie od tego, czy to asystent starszy czy mlodszy.
>

Asystent to nie asystent od łopaty na budowie, czy podawacz cegieł.

Asystent to w wiekszości lekarz z pełną specjalizacją, zdobytą wiele lat temu i
uczący studentów na klinikach.

Ale co o tym możesz wiedzieć.

Niemniej jestem za! Niech lekarz asystent zarabia mało, bo po co ma być
pozytywnie motywowany do pracy. Jak ubędzie asystentów, ubędzie mądrzejszych
studentów medycyny - bo Ci mądrzejsi, którym na wykształceniu zależy - wybiorą
ludzkie warunki studiowania - przypominam że granice są otwarte.

Zostaną tylko Ci studenci, którym będzie zwisała jakość ich kształcenia. Będą
się "kształcić: wśród sfrustrowanych asystentów i na pewno wyjdzie to wszystkim
na zdrowie.

Bo w końmcu zgodnie z logiką niektórych - nie warto wydawać pieniędzy na naukę.
Niech żyje sojusz robotniczo-chłopski, krus i nierentowne kopalnie. A komu się
to nie podoba, tego bojówki aktywu robotniczego spacyfikują, już w historii
aktyw robotniczo-chłopski wpadał do akademików i bił rozwydrzonych zaplutych
karłów reakcji.

jak widać towarzysz cyrankiewicz choć śmiertelny, to idee o odrąbywaniu ręki
podniesionej na władze ludową nieśmiertelne

[imponeross]

loraphenus napisał:

> imponeross napisał:
>
> >
> > Asystent to tylko pomocnik, nie powinien wiec zarabiac duzo,
> > niezaleznie od tego, czy to asystent starszy czy mlodszy.
> >
>
> Asystent to nie asystent od łopaty na budowie, czy podawacz cegieł.
>
> Asystent to w wiekszości lekarz z pełną specjalizacją, zdobytą
wiele lat temu
> i
> uczący studentów na klinikach.
>
> Ale co o tym możesz wiedzieć.
>
> Niemniej jestem za! Niech lekarz asystent zarabia mało, bo po co
ma być
> pozytywnie motywowany do pracy. Jak ubędzie asystentów, ubędzie
...

Zabawne, ale nie zrozumiales. Jakim cudem mozna stanowiska
samodzielnych lekarzy po pelnej specjalizacji nazywac 'asystent'? To
jakis ewenement polski i groteska. Komu niby ci lekarze asystuja? A
dopoki stanowisko nazywa sie 'asystent' to i jak widac pensja
asystencka.

[pct3]

Komu niby ci lekarze asystuja?

Ordynatorowi. W Polsce panuje system ordynatorski.
Oczywiście ta asysta ma różne wymiary: od partnerskiej współpracy z
kolegą-szefem (są takie oddziały) po stosunki feudalne (w pełnym
znaczeniu tego słowa, bez przenośni).

[practicant]

Nie,to Ty nie zrozumiales.Jak zwykle,zreszta.

To nie jest tak,jak w Twojej firmie farmaceutycznej-gdzie nawet
kibel-babcia w papierach ma stanowisko "kierownik" a drobnym drukiem
dopisane "do spraw czystosci toalet".Zawsze bawil mnie ten tytul-
gosc,ktory dojezdza do pracy tramwajem,w firmie robi za portiera-ale
chodzi dumny,bo w firmie jest "kierownik".A ze takich "kierownikow"
jest kilkadziesiat,coz...
Przyrownywanie zarobkow osob na stanowisku "kierownik" do lekarzy
jest totalnie bez sensu.W cywilizowanych krajach szeregowy lekarz
specjalista moze kupic sobie kilku "kierownikow",wiec...daruj
sobie,impoten...przepraszam,imponeros...:)