Lekarzu, do stetoskopu, pacjenci czekają :(

[jacek2008]

Co to się w tej służbie zdrowia porobiło?
Nagle nikt nie lubi komuny (co to jest komuna?).
Nagle wszyscy krzyczą: Płacę podadki, więc wymagam; Mam prawo robić to (albo tamto), Przecież jest demokracja, Dajcie kasę, Chcę mamony...
Coś jakby nie te reformy wkłada Pani Słuzba Zdrowia.
Konferowanie, gadanie, staromowa, nowomowa, a ludzie cierpią.
Chciałoby się przypomnieć: Lekarzu, do stetoskopu, pacjenci czekają :(

[turpin]

Nic się nie porobiło. Nie ma co się żołądkować

[goldfaq]

turpin napisał:

> Za TE PIENIĄDZE...

No właśnie, nieustający bełkot o mamonie :(((

[aron2004]

tylko pieniądze im w głowie, powołanie i niesienie pomocy mają
gdzieś. Zrobić im lustrację majątkową!

[obs2]

> powołanie i niesienie pomocy mają gdzieś.

powołanie tak, niesienie pomocy nie.

> Zrobić im lustrację majątkową!

nie ma problemu. Nie wiem z czego się robi takie halo. Ani ja ani
nikt z moich znajomoych lekarzy nie widzi żadnego problemu w
lustracji majątkowej w tym momencie. Nikt nie ma willi ani
terenówki. Jak widać lekarze Krakowa różnią się zdecydowanie od
rodzinnych z lubelskiego. Ci wg Arona lustracji by się nie poddali,
i nie dziwię się: mają wille (czyli domy za 10-20 mln złotych) przy
zarobkach kilka tys miesięcznie!

rolniku, do obory, krowy czekają

[barabara6]

[0.9_procent]

> No właśnie, nieustający bełkot o mamonie :(((

Świetny argument.
Proponuję używać go w kasach supermarketów i na stacjach benzynowych.

Zrozumcie

[jacek2008]

Jeśli wszyscy wokół ciebie brzydko się wyrażają, ty też będziesz to robić?

Zrozumcie, wielu wpędzacie do grobów odmawiając im stosownego leczenia tylko dlatego, że ci biedacy nie mają mamony :(

[0.9_procent]

Uświadom sobie kolego jedną prostą rzecz.
NIC na tym świecie nie jest za darmo.
Nie wiem dlaczego oczekujesz, że lekarze będą Cię leczyć za darmo,
albo pokrywać koszty Twojego leczenia. Zapytaj lepiej dlaczego Twój
ubezpieczyciel (NFZ) biorąc od Ciebie składkę obiecuje Ci gruszki na
wierzbie.

Używasz argumentów usłyszanych u cioci na imieninach, nie masz
bladego pojęcia o działaniu systemu ochrony zdrowia.
Na Twoje:
> Zrozumcie, wielu wpędzacie do grobów odmawiając im stosownego
> leczenia tylko dlatego, że ci biedacy nie mają mamony :(
mogę odpisać jedynie: Większość pacjentów uważą, że skierowanie do
szpitala jest vaucherem do apartamentu w hotelu Hilton, a personel
szpitala, przepraszam obsługa hotelu ma obowiązek spełnić każdą ich
zachciankę.

[jacek2008]

0.9_procent napisał:

> NIC na tym świecie nie jest za darmo.

Oczywiście :)

> Nie wiem dlaczego oczekujesz, że lekarze będą Cię leczyć za darmo, albo pokrywać koszty Twojego leczenia.

???

> Większość pacjentów uważą, że skierowanie do szpitala jest vaucherem do apartamentu w hotelu Hilton, a personel szpitala, przepraszam obsługa hotelu ma obowiązek spełnić każdą ich zachciankę.

A nie powinno tak być?
Przecież tu idzie o najwyższe wartości, o życie i zdrowie człowieka ;)

[0.9_procent]

jacek2008 napisał:

> 0.9_procent napisał:
> > Nie wiem dlaczego oczekujesz, że lekarze będą Cię leczyć za
darmo, albo p
> okrywać koszty Twojego leczenia.
>
> ???
najpierw 'Dajcie kasę, Chcę mamony...'
a potem pytajniki?


> Przecież tu idzie o najwyższe wartości, o życie i zdrowie
człowieka ;)

NAPRAWDĘ???
poczytaj sobie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=69664272&a=69677449

[aron2004]

lekarz powinien leczyć każdego pacjenta, niezależnie czy NFZ mu za
to zapłaci czy nie.
Lekarz powinien zrezygnować z luksusowego życia po to żeby pacjenci
byli lepiej leczeni.
Jeżeli lekarz tego nie rozumie, nie powinien być lekarzem.

Lekarz powinien poświęcać się dla dobra pacjentów, a nie wyciągać z
nich zyski dla siebie i swojej rodziny.

[aron2004]

nie może być tak, że pacjent musi czekać w kolejce pół roku albo
odmawia mu się podstawowych badań tylko dlatego że lekarz musi mieć
willę, terenówkę i wczasy w Grecji.

Dobro pacjenta jest ważniejsze niż luksusowe życie lekarza.

[radosny_trubadur]

aron2004 napisał:

> Dobro pacjenta jest ważniejsze niż luksusowe życie lekarza.
>

To jest oczywiste.

[0.9_procent]

> lekarz powinien leczyć każdego pacjenta, niezależnie czy NFZ mu za
> to zapłaci czy nie.


Taaaa.
A busiarz powinien za darmo wozić każdego kto jedzie do lekarza.
Tak się składa, że rozliczam koszty dojazdu pacjentów do mnie
trafiających. Jak myślisz ilu z tych, którzy perzyjechali busem
posiada jakikolwiek bilet/paragon potwierdzający, że zapłacili za
przejazd?

pfff

[liton]

> Chciałoby się przypomnieć: Lekarzu, do stetoskopu, pacjenci czekają :(

a poza tym w domu wszyscy zdrowi?

Faq 7

[mindflayer]

7. "Dziura bez dna"
Polacy płacą najmniej na publiczną opiekę zdrowotną i mają najmniej łóżek szpitalnych, lekarzy i pielęgniarek w całej Europie. Mniej łóżek szpitalnych od Polski ma tylko Holandia, ale wiadomo - eutanazja ma pewne zalety.

[snajper55]

mindflayer napisał:

> Polacy płacą najmniej na publiczną opiekę zdrowotną i mają najmniej łóżek szpit
> alnych, lekarzy i pielęgniarek w całej Europie. Mniej łóżek szpitalnych od Pols
> ki ma tylko Holandia, ale wiadomo - eutanazja ma pewne zalety.

A skąd masz dane na przykład o ilości łóżek szpitalnych ? I z którego one są roku ? Bo według danych Eurostatu z 2005 roku wcale tak źle nie było.

epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=0,1136184,0_45572598&_dad=portal&_schema=PORTAL

S.

[studmw]

Jezeli tak jasno bedziesz przedstawial swoje problemy przed lekarzem to i
stetoskop nie pomoze...belkot

[radosny_trubadur]

studmw napisał:

> Jezeli tak jasno bedziesz przedstawial swoje problemy przed lekarzem to i
> stetoskop nie pomoze...

Przecież lekarz uczy się rozumieć pacjenta.
Pacjent nie musi jasno wyjaśniać wszystkiego lekarzowi. To do lekarza należy przeprowadzenie właściwego wywiadu i wypytanie o wszystko co trzeba. Jeśli lekarz nie rozumie pacjenta, nie nadaje się do wykonywania zawodu lekarza, to jest oczywiste

Do Pani Służby Zdrowia

[goldfaq]

Szanowna Pani,
teraz reformy nie są modne, teraz na fali są stringi ;)

Zrozumcie 2

[jacek2008]

Zrozumcie.
Jeśli nawet na leczenie ludzi potrzebne są pieniądze, to nie wolno tychże pieniędzy stawiać na pierwszym planie.
Życiem i zdrowiem człowieka nie handluje się na targowisku.
Jeśli ktoś z medyków myśli inaczej, powinien zmienić zawód, ponieważ pomylił się z wyborem życiowej drogi.

[aron2004]

<Jeśli nawet na leczenie ludzi potrzebne są pieniądze, to nie wolno
>tychże pieniędzy stawiać na pierwszym planie.
>Życiem i zdrowiem człowieka nie handluje się na targowisku.
>Jeśli ktoś z medyków myśli inaczej, powinien zmienić zawód,
>ponieważ pomylił się z wyborem życiowej drogi

Otóż to. Polscy lekarze powinni zarabiać pensję minimalną, a
pieniądze zaoszczędzone na ich pensjach powinno się przekazać na
leczenie ludzi.

Czyli : albo lekarze zarabiają pensję minimalną, albo do widzenia -
niech się zrzekną obywatelstwa polskiego i oddadzą pieniądze za
studia.

Złoty Aron dla arona!

[reszka2]

Aron, jesteś jednak bezkonkurencyjny. Masz u mnie dożywotniego,
bezterminowego Złotego Arona plus dodatkowo medal z żelazobetonu za
betonowość mózgu.

P.S. Wozisz ludzi za darmo?

[aron2004]

moje busy zapewniają pasażerom usługę przewozową na podobnym
poziomie jak w Wielkiej Brytanii za kilkakrotnie niższą cenę
thebusgallery.fotopic.net/p29949325.html
jakość usług polskich lekarzy jest o wiele niższa niż usług lekarzy
w Wielkiej Brytanii, a zarabiacie raptem 2-3 razy mniej niż oni

[aron2004]

tak że można tak powiedzieć, że ludzie są wożeni moimi busami za
darmo.

[0.9_procent]

Aron.
Ponawiam moją prośbę, byś przed takimi tekstami pisał
ostrzeżenie 'płyny na bok' czy podobne.
Ile razy można czyścić monitor?

[0.9_procent]

Aron ale za jaką cenę?
Wśród pacjentów którzy przyjechali do mnie busem (a było ich już
kilkuset) ŻADEN nie miał potwierdzenia opłaty za przejazd (a zawsze
o to pytam) mimo, że KAŻDY za przejaz zapłacił.

Więc według mnie WSZYSCY udający rolników busiarze nie dość, że
okradają państwo płacąc składkę ubezpieczenia KRUS zamiast ZUS, to
dodatkowo okradają państwo nie rejestrując przychodów za przejazdy.
Okradają również przewożonych nie wydając im potwierdzenia opłaty za
przejazd co uniemożliwia im rozliczenie kosztów przejazdu.

Czy sądzisz, że w Wielkiej Brytanii świadczący usługi przewozowe
mogą się ubezpieczyć w tamtejszym 'KRUSie' i także nie wydają
pokwitowania za opłacenie przejazdu?

o fuck!

[liton]

TYM wozisz ludzi?! ja p... - JAKI SYF!!
gustu 0, wzorowałeś się na amerykańskich busach szkolnych, czy co?

[snajper55]

liton napisał:

> TYM wozisz ludzi?! ja p... - JAKI SYF!!
> gustu 0, wzorowałeś się na amerykańskich busach szkolnych, czy co?

Nieee, to jest ten angielski busik, który się Aronowi marzy. Jego busik tu jest
sfotografowany:
img528.imageshack.us/img528/9140/prawybok3qv4.jpg

S.

Do reszka2

[radosny_trubadur]

reszka2 napisała:

> P.S. Wozisz ludzi za darmo?

Nie chodzi, żeby zawsze darmo, chodzi o ideę, o sens bycia lekarzem (kimś, kto z powołania chce pomagać innym), chodzi o nie wrzeszczenie "pieniędzy!".

Jeśli lekarz wybiera zawód pomagania innym kierując się oczekiwaniem zysków i dużych zarobków, jeżeli nie wybiera zawodu z powołania, to jest oszustem, zwykłym kapitalistycznym oszustem.

[aron2004]

zgadza się. Lekarz powinien zarabiać 700 zł czyli pensję minimalną.
Jeżeli zarabia choć złotówkę więcej - oznacza to że stawia swoje
interesy ponad interesy pacjentów i powinien zrezygnować z
wykonywania swojego zawodu.

Powołanie i pomoc pacjentom są ważniejsze niż wille, terenówki i
wczasy w Grecji. Szkoda że polscy lekarze o tym zapomnieli.

[aron2004]

nawet polscy nauczyciele, którzy zarabiają kilka razy mniej niż
lekarze ( w Lublinie nauczyciel zarabia przez miesiąc tyle co lekarz
bierze za JEDEN dyżur) są lepsi od lekarzy, bo w końcu każdego roku
kilkudziesięciu polskich uczniów wygrywa międzynarodowe olimpiady
czy dostaje się na Oxford albo Cambridge.

Natomiast polscy lekarze pracują najmniej wydajnie w EU i są na
niskim poziomie moralnym.

[maszar]

radosny_trubadur napisał:

"jeśli lekarz wybiera zawód pomagania innym kierując się oczekiwaniem zysków i
dużych zarobków, jeżeli nie wybiera zawodu z powołania, to jest oszustem,
zwykłym kapitalistycznym oszustem"

jeśli ktoś pisze takie bzdury odmawiając komukolwiek prawa do godziwego zarobku
jest zwykłym komunistycznym demagogiem...
może jeszcze wprowadzisz pracę za miskę ryżu i obowiązkową klasową reedukację;
tyś nie radosny a czerwonokhmerski trubadur... oprawów;

Do maszar Re:

[goldfaq]

maszar napisał:

Nikt nikomu nie odmawia prawa do "godziwych" zarobków.

Jeżeli jednak lekarz odmawia leczenia biednego człowieka albo różnicuje rodzaj leczenia w zależności od kasy pacjenta - to jest obrzydliwe.

Do maszar Re:

[slav_]

Bez względu na to ile zarabia lekarz leczenie ( w sensie ogólnym oczywiście)
ZAWSZE jest zróżnicowane w zależności od "kasy pacjenta" (a dokładniej "kasy"
przeznaczanej na leczenie - kasy własnej, ubezpieczenia, podatków itp). Być może
jest to obrzydliwe ale tak właśnie jest.

Do maszar Re:

[maga_luisa]

Ale o czym ty piszesz? Czy lekarze rodzinni uzależniają leczenie od "kasy" pacjenta?
Czy szpitale leczą inaczej majętnych niż biednych?
Czy też może uważasz, że lekarz w prywatnym gabinecie powinien biednych leczyć
za darmo?

Do maszar Re:

[snajper55]

maga_luisa napisała:

> Czy też może uważasz, że lekarz w prywatnym gabinecie powinien biednych leczyć
> za darmo?

Tak. Bo lekarz powinien leczyć dla przyjemności motywowany powołaniem, a nie kasą.

S. ;))

Do maszar Re:

[0.9_procent]

Zawsze mnie to zastanawiało.
Jeśli pacjent nie ma pieniędzy, to lekarz i tak MUSI go przyjąć.
Przyjmuje, wystawia receptę.
W aptece pacjent nie wykupuje przepisanych lekarstw, bo przecież nie
ma pieniędzy. NIKT nie stawia aptekarzowi z tego tytułu żadnych
zarzutów. Tak po prostu jest, to oczywiste.
Wniosek jest taki, że lekarz MUSI, a aptekarz NIE MUSI, czyli do
leczenia wykupienie lekarstw nie jest konieczne.
Na czym polega magiczna lecznicza moc nie wykupionej recepty???

Do maszar Re:

[snajper55]

0.9_procent napisał:

> Zawsze mnie to zastanawiało.
> Jeśli pacjent nie ma pieniędzy, to lekarz i tak MUSI go przyjąć.
> Przyjmuje, wystawia receptę.
> W aptece pacjent nie wykupuje przepisanych lekarstw, bo przecież nie
> ma pieniędzy. NIKT nie stawia aptekarzowi z tego tytułu żadnych
> zarzutów. Tak po prostu jest, to oczywiste.
> Wniosek jest taki, że lekarz MUSI, a aptekarz NIE MUSI, czyli do
> leczenia wykupienie lekarstw nie jest konieczne.
> Na czym polega magiczna lecznicza moc nie wykupionej recepty???

Aptekarz też powinien mieć obowiązek wydania potrzebnych choremu lekarstw.
Przecież chodzi o zdrowie i życie. A busiasz powinien mieć obowiązek chorego
darmo zawieźć do szpitala, apteki i gdzie tam on chce.

S. ;)

[marcinoit]

Jeśli lekarz wybiera zawód pomagania innym kierując się oczekiwaniem zysków i d
> użych zarobków, jeżeli nie wybiera zawodu z powołania, to jest oszustem, zwykły
> m kapitalistycznym oszustem.
Boże!!! nastepny. skad ci ludzie biora takie pierdoly.
wiesz co jestem zwyklym kapitalistycznym oszuste i co?? i nic mozesz mnie najwyzej w d.. pocalowac

[slav_]

>Jeśli nawet na leczenie ludzi potrzebne są pieniądze, to nie >wolno tychże pieniędzy stawiać na pierwszym planie.

Na leczenie ludzi są BEZWZGLĘDNIE potrzebne pieniądze i co dzień na świecie umieraj setki tysiące ludzi a miliony są niedostateczni leczone lub nie leczone wcale z powodu braku pieniędzy - wyłącznie - bo chorują na schorzenia które leczyć potrafimy.

> Życiem i zdrowiem człowieka nie handluje się na targowisku.
> Jeśli ktoś z medyków myśli inaczej, powinien zmienić zawód, >ponieważ pomylił się z wyborem życiowej drogi.

Każdy ma prawo wyboru swej drogi życiowej. Jeśli Ci się to nie podoba to proponuję po prostu "tych medyków" unikać.

[radosny_trubadur]

slav_ napisał:

> ...co dzień na świecie umieraj setki tysiące ludzi a miliony są niedostateczni leczone lub nie leczone wc ale z powodu braku pieniędzy - wyłącznie...

Właśnie :(((

> Każdy ma prawo wyboru swej drogi życiowej. Jeśli Ci się to nie podoba to proponuję po prostu "tych medyków" unikać.

Ot i wszystko. Ot etyka medyka :(((

[maga_luisa]

Szanowny trubadurze, nawet gdyby wszyscy lekarze w tym kraju pracowali ZA DARMO
(w sumie, czemu nie, przecież to powołanie i przygoda), to pieniądze, i to duże
pieniądze na leczenie są potrzebne.
Zdajesz sobie z tego sprawę?
Za darmo można stwierdzić, że pacjent ma powiększone węzły chłonne i śledzionę,
ale potwierdzić i rozpoznanie i leczyć można dopiero gdy za tym pacjentem idą
spore pieniądze.

[obs2]

> Jeśli nawet na leczenie ludzi potrzebne są pieniądze, to nie wolno
> tychże pieniędzy stawiać na pierwszym planie.

Dokładnie.

Jezeli nawet na paliwo by jechać na wakacje z dziećmi potrzebne są
pieniądze, to nie wolno tych pieniędzy stawiać na pierwszym planie.
Dzieci są dobrem narodu i trzeba dbać o ich harmonijny rozwój.
Owszem, mam pieniądze- zapłacę. Nie mam- nie zapłacę; wakacje moich
dzieci są ważniejsze niż jakaś tam pensja pracowników stacji
benzynowej, że nie wspomnę o dochodzie właścicieli!

Jezeli nawet na książki do nauki dla dzieci potrzebne są pieniądze,
to nie wolno tych pieniędzy stawiać na pierwszym planie. Edukacja
dzieci jest niezaprzeczalnym dobrem. Mam pieniądze, zapłacę za
podręczniki, nie mam- nie interesuje mnie co zrobi właściciel
księgarni. Sprzedawanie książek to kulturalna misja, to słuzba
społeczeństwu. Tak, płacić trzeba, ale nie można stawiać płacenia za
książki na pierwszym miejscu i gadać tylko o mamonie. Raz na czas
wezmę coś z księgarni.

Jezeli nawet na sprzęty ułatwiające zycie starszym ludziom potrzebne
są pieniądze, to nie wolno tych pieniędzy stawiać na pierwszym
planie. Starsi ludzie to narodowe dobro. Ani ich, ani ich dzieci nie
musi być zawsze stać na kolejne okulary, balkoniki, adaptację
pomieszczeń, wózki, pieluchy, rehabilitanta, pielęgniarkę, dom
opieki. Stać mnie -zapłacę, nie stać- wyślę babcię do szpitala,
który jest "za darmo", przecież poza tym płacę składki!

> Jeśli ktoś z medyków myśli inaczej, powinien zmienić zawód,
> ponieważ pomylił się z wyborem życiowej drogi.

Jeżeli ktokolwiek z obywateli mysli inaczej niż przedstawiłem to,
powinien zmienić rzeczywistość gdyż pomylił się z jej wyborem.

A ludzie głodni?

[czartnecki]

Głodni, tak bardzo że zagraża to ich zyciu ,czy nie powinni być nakarmieni?co to
szkodzi Pani w sklepie nakarmić głodnych ,to nieludzkie nie pomagać
głodnemu.Przemarznięci biedacy bez domu czy muszą umierać z zimna?wpuscmy ich do
sklepów w nocy sa ogrzewane,albo do budynków publicznych szkoły,urzedy też stoją
w nocy bezczynnie wszyscy płacimy na ich ogrzewanie ,wpuscić ich na
noc.Najłatwiej być dobrym z cudzej kieszeni to oczywista oczywistość,to sa
prawdziwe fakty.

[turpin]

Do leczenia poważnych chorób potrzebne są _przede wszystkim_
pieniądze i to spore. Coraz większe.

Koszt intensywnego leczenia np. choroby nowotworowej może lekko
przekroczyć milion złotych. Co gorsza (?) mamy coraz więcej coraz
skuteczniejszych i zarazem coraz droższych sposobów leczenia. Nawet
w bogatych krajach zachodzi zatem konieczność 'handlu życiem
ludzkim', innymi słowy, ktoś musi podjąć decyzję o tym, kto będzie
leczony, a kto nie. Dla wszystkich po prostu nie wystarczy. Żeby
nie być gołosłownym

[osmanthus]

turpin napisał:

> Do leczenia poważnych chorób potrzebne są _przede wszystkim_
> pieniądze i to spore. Coraz większe.
>
> Koszt intensywnego leczenia np. choroby nowotworowej może lekko
> przekroczyć milion złotych. Co gorsza (?) mamy coraz więcej coraz
> skuteczniejszych i zarazem coraz droższych sposobów leczenia.
Nawet
> w bogatych krajach zachodzi zatem konieczność 'handlu życiem
> ludzkim', innymi słowy, ktoś musi podjąć decyzję o tym, kto będzie
> leczony, a kto nie. Dla wszystkich po prostu nie wystarczy. Żeby
> nie być gołosłownym

[aron2004]

skoro koszty aparatów leczniczych i leków są obecnie tak wysokie, to
tym bardziej trzeba obniżyć pensje lekarzom żeby szpital miał na te
leki a nie leczył zaklęciami

[snajper55]

aron2004 napisał:

> skoro koszty aparatów leczniczych i leków są obecnie tak wysokie, to
> tym bardziej trzeba obniżyć pensje lekarzom żeby szpital miał na te
> leki a nie leczył zaklęciami

Leki i aparaty lecznicze powinny być darmo. Wszak chodzi o zdrowie i życie
CZŁOWIEKA !

S. ;)

[maga_luisa]

Co za pech, że nie leczy "szpital", tylko lekarze w nim pracujący.. i trzeba
cholera im jakoś zapłacić, żeby chcieli pracować! Skandal!

[slav_]

Ale można obniżyć pensję do minimalnej :-)

[aron2004]

trzeba zwolnić 20% lekarzy, wtedy powstanie bezrobocie w tej grupie
zawodowej i będą zasuwać za 700 zł jak kasjerki z marketu

[snajper55]

aron2004 napisał:

> trzeba zwolnić 20% lekarzy, wtedy powstanie bezrobocie w tej grupie
> zawodowej i będą zasuwać za 700 zł jak kasjerki z marketu

Nie. Trzeba zwolnić 80%, wtedy będzie jeszcze większe bezrobocie, więc lekarze
będą pracować jeszcze wydajniej i do tego za 200 zł, a nie za 700 zł.

S.

[marcinoit]

ja Ci to sprobuje wytlumaczyc na kukiełkach. mniemam ze w przeciwienstwie do arona i szlachcica jestes w stanie cos zrozumiec.
załozmy wiec ze na stole operacyjnym lezy czlowiek w twoim wieku , po wypadku, operuja go ale krwawi jak cholera, dajmy na to z watroby , chirurdzy robia co moga anestezjolog toze robi wszystko zeby czlowieka utrzymac przy zyciu. wszyscy mysla " moze jak by sie podałoNovoseven czlowiek mial by szanse" ale sie nie poda bo w szpitalu takiego leku nie ma a czemu nie ma? bo jest drogi. i czlowiek wykrwawia sie na smierc. jak myslisz zginął prze krwiozerczych , zachloannych zapatrzonych w mamone lekarzy czy moze przez brak tej ze mamony???
i jeszcze jedna sprawa. kim ze Ty jestes ze uzurpujesz sobie prawo do decydowania kto co powinien myslec i jakich wyborow zyciwych powinien dokonywac?/
wiecej pokory
pozdrawiam i zycze zdrowia bo ono wszak jest bezcenne

[snajper55]

marcinoit napisał:

> jak myslisz zginął prze krwiozerczych , zachloannych zapatrzonych w mamone
> lekarzy czy moze przez brak tej ze mamony???

Zginął przez zachłanne, zapatrzone w mamonę koncerny farmaceutyczne, odpowie
Aron. ;)

S.

nieprawda

[loraphenus]

napisze że gdyby nie niska wydajność to starczyło by na drogi lek
albo ze gdyby zwolnic 20% to starczyło by na lek
albo gdyby nie terenówki ito starczyło by na lek

A snajper zamiast to wyciąć uda że nic nie widzi.

[aron2004]

gdyby szpital nie musiał dawać podwyżek lekarzom to miałby pieniądze
na drogie leki.
Jeżeli szpital zatrudnia 100 lekarzy i musiał im w ostatnim roku
podnieść pensje np. o 3000 zł oznacza to że miesięcznie 300 000 zł
idzie na wille i luksusowe życie panów doktorów. A ile leków możnaby
za te pieniądze kupić - całą masę.

Logika

[jancik-elegancik]

Widocznie nie we wszystkich AMkach uczą logiki ;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51632&w=80127120

[preitta]

Tak, jak widać na tym forum, logiki nie nauczyli się wszyscy absolwenci AM.

Dawno nie było wątku satyrycznego... /nt

[snajper55]

S.

[super-reset]

No nie, muszę się dopisać:)
Mam fantastyczny pomysł.W Etiopii głodują ludzie.Radosny
Trubadur,Jacek i Aron mogliby sprzedać majątek i udać się do Afryki
z misją charytatywną.Jacek i Trubadur będą selekcjonować tych
najgłodniejszych,a Aron przeprawi się na Czarny Ląd busem i będzie
ich dowoził do Addis Abeby.Tam są szpitale i to całkiem przyzwoite.
Przecież nie można bezkarnie wpierniczac w busie kanapki,gdy inni
głodują.Tak robią tylko zwyrodnialcy.

[aloalo2001]

Lekarz w Maroko ma dostatnie zycie, kilka osob sluzby, za leczenie
pacjenci placa w naturze, albo nie placa jesli nie maja. POlska byla
na etapie rozwoju Maroka w okresie miedzywojennym. W takich wlasnie
warunkach socjoekonomicznych sprawdzal sie model lekarza Judyma.
lekarz nie byl bogaczem, ale 90% spoleczenstwa byla biednieja od
niego.
Niesty aron i jemu podobni, chcieliby, aby role sie odwrocili.
Oposcili czworaki, nie sa juz analfabetami i maja srodki do zycia,
dlaczego jednak lekarza najchetniej widzieliby w roli sluzacego
zalatwiajacego wizyty dobowe?

[czartnecki]

Dlaczego lekarz miałby pracować za 700 zł albo za 200,w takiej sytuacji lepiej
otworzyć pub i produkowac pacjentów .Proszę o logiczne wytłumazenie ,dlaczego
lekarz chciałby pracować za minimalna stawke?W naszym kraju obowiazuje zakaz
posiadania rodziny przez lekarza,czy aby nie popieprzyło Wam się z
pustelnikiem,zakonnikiem Kalmelitą bosym.Dyskutujący tutaj dyletanci z
terenu,wożący szrotem ludzi,chcieliby wymóc na lekarzach wyższe uczucie
karabinem i pałą(do bicia)?

[aron2004]

w obecnych warunkach lekarz nie będzie chciał pracować za 7000 zł.
Ba, w woj. lubelskim nie chcą pracować nawet za 2-3 tysiące złotych,
bo nie ma niestety wśród lekarzy bezrobocia.

Natomiast gdyby zwolnić z pracy 20-30% lekarzy ( szczególnie w
wielkich miastach) w pierwszej kolejności tych którzy nie znają
języków obcych, to będzie można obniżyć lekarzom pensje do 700 zł
nawet bo będą mieli świadomość że cały czas ktoś czeka na ich
miejsce pracy. Tak jest obecnie wśród kasjerek z marketu - pracują
700 zł wyłącznie dlatego że boją się o swoje miejsce pracy. A
lekarze się nie boją i w tym problem.

[snajper55]

aron2004 napisał:

> w obecnych warunkach lekarz nie będzie chciał pracować za 7000 zł.
> Ba, w woj. lubelskim nie chcą pracować nawet za 2-3 tysiące złotych,
> bo nie ma niestety wśród lekarzy bezrobocia.

Skoro nie chcą pracować, to jak rozumiem nie pracują. Czyli jest bezrobocie
wśród lekarzy.

> Natomiast gdyby zwolnić z pracy 20-30% lekarzy ( szczególnie w
> wielkich miastach) w pierwszej kolejności tych którzy nie znają
> języków obcych, to będzie można obniżyć lekarzom pensje do 700 zł
> nawet bo będą mieli świadomość że cały czas ktoś czeka na ich
> miejsce pracy. Tak jest obecnie wśród kasjerek z marketu - pracują
> 700 zł wyłącznie dlatego że boją się o swoje miejsce pracy.

Pracodawca tyle im płaci, bo może za kasą posadzić każdego chcącego pracować po
krótkim przeszkoleniu. Dyrektor szpitala nie zatrudni bezrobotnego po zawodówce
jako chirurga.

S.

[aron2004]

>Skoro nie chcą pracować, to jak rozumiem nie pracują. Czyli jest
>bezrobocie wśród lekarzy.

No właśnie nie ma. Lekarze żądają wyższych pensji a szpital musi im
zapłacić ( kosztem pacjentów) bo w przeciwnym razie uległby
likwidacji.



>Pracodawca tyle im płaci, bo może za kasą posadzić każdego chcącego
>pracować po krótkim przeszkoleniu. Dyrektor szpitala nie zatrudni
>bezrobotnego po zawodówce jako chirurga.

I dlatego właśnie proponuję zwolnić 20-30% lekarzy, szczególnie ze
szpitali w wielich miastach

Jeżeli na rynku nagle będzie kilkuset lekarzy bezrobotnych ( w woj.
lubelskim) to dyrektor powie tym co pracują - albo zarabiacie 700 zł
albo na bezrobocie.

[0.9_procent]

> Jeżeli na rynku nagle będzie kilkuset lekarzy bezrobotnych ( w
>woj. lubelskim) to dyrektor powie tym co pracują - albo zarabiacie
> 700 zł albo na bezrobocie.

I wtedy lekarze pójdą na bezrobocie, dyrektor do pierdla, a pacjenci
do kostnicy.
Aron, znalazłeś genialne roziązanie problemów ochrony zdrowia. Moje
gratulacje.

[aron2004]

pójdą na bezrobocie? I z czego będą żyć?
lepiej będzie dla nich zarobić 700 zł niż nic

[0.9_procent]

A z czego żyją rzesze bezrobotnych???

Nie można jednocześnie Bogu i mamonie służyć

[preitta]

Powinniśmy płacić lekarzowi wtedy, gdy jego podopieczni są zdrowi, a nie wtedy gdy chorują :)
Podobnie jak w starożytnym Państwie Środka za jego dobrych czasów.

Z dyskusji na tym forum wynika, iż jednak nasi medycy ciągle gaworzą o pieniądzach, że pieniądz stał się ich panem.
Ponieważ nie można jednocześnie Bogu i mamonie służyć, jakże mamy ufać takim "ludziom"?

[czartnecki]

W jaki sposób wasze komóreczki wymysliły że znajdzie sie lekarz który podejmie
prace za 200 zł miesiecznie nawet przy bezrobociu???Opcja opieki medycznej
prowadzone przez siostry milosierdzia ,sprawdza sie jeszcze w paru krajach
Birma,Kongo polecam ,wyjazd.Przy braku uregulowań prawnych zakazujących
lekarzowi posiadania rodziny i nacisku że powinna być liczna ,jak lekarz ma
utrzymać rodzinę za 200 zł ,są jakieś inne rozwiazania? lekarze maja talony na
wszystko?Nie wasze komóreczki chciałyby zabrać lekarzowi wszystko,przywiazać go
do kaloryfera i niech leczy ,a dobrze! niech wspolczuje niech dba niech zabiega
o wasze wzgledy,zwykła ludzka podłośc wami powoduje prawda?

[preitta]

czartnecki napisał:

>...zwykła ludzka podłośc wami powoduje prawda?

Jest oczywiste, że KAŻDY pracownik powinien otrzymać stosowne, sprawiedliwe wynagrodzenie za swoją pracę :)

Jednak nie zmienia to faktu, że nie można jednocześnie Bogu i mamonie służyć!!!

Wyjdźcie poza swoje ciasne umysły i zrozumcie to :)

[snajper55]

preitta napisała:

> Jednak nie zmienia to faktu, że nie można jednocześnie Bogu i mamonie służyć!!!

Powiedz to księdzu zbierającego na tacę a nie lekarzowi. Lekarz nie służy Bogu.
Lekarz pracuje dokładnie tak samo jak prawnik, kierowca czy nauczyciel.

S.

[jancik-elegancik]

snajper55 napisał:

> preitta napisała:
>
> > Jednak nie zmienia to faktu, że nie można jednocześnie Bogu i mamonie służyć!!!
>
> Powiedz to księdzu zbierającego na tacę a nie lekarzowi. Lekarz nie służy Bogu.
> Lekarz pracuje dokładnie tak samo jak prawnik, kierowca czy nauczyciel.
>

To niczego nie zmienia. Pasuje do każdego.
Przecież dla lekarza pacjent jest Bogiem. Co, może nie? Jeśli nie, czniam takich lekarzy.

[franc_tireur]

> Przecież dla lekarza pacjent jest Bogiem. Co, może nie?

To Ci się, Jancik, elegancko w głowie pomieszało. Chciałbyś, żeby się ktoś do
Ciebie pomodlił?

[maga_luisa]

Z tym że ja na przykład idąc przyjąć pacjenta nie traktuję tego jako "służenie
Bogu". Traktuję to jako wykonywanie zawodu, który jest bardzo trudny i którego
po kilkunastu latach od studiów wciąż się uczę. I za tę pracę oczekuję DUŻYCH
zarobków. A to z kolei nie jest służenie mamonie, a świadomość wartości swojej
pracy i odpowiedzialności, którą w związku z nią dźwigam.

[marcinoit]

> Z dyskusji na tym forum wynika, iż jednak nasi medycy ciągle
gaworzą o pieniądz
> ach, że pieniądz stał się ich panem
gdybys zechciala czytac uwaznie napewno zauwazyla bys ze o
pieniadzach wcale nie mowia lekarze :) o kasie gada glownie aron i
czasami szlachcic chociaz ten upodobal sobie klimaty komunistyczno-
betonowe

[0.9_procent]

preitta napisała:

> Z dyskusji na tym forum wynika, iż jednak nasi medycy ciągle
gaworzą o pieniądz
> ach, że pieniądz stał się ich panem.

Właśnie.
Takie menty w kraju altruistów, nie?

[franc_tireur]

No tak. A syjoniści do Syjamu.

[jancik-elegancik]

franc_tireur napisała:

> No tak. A syjoniści do Syjamu.

Pomyliły ci się miejsce i epoka ;)

[franc_tireur]

Jak to wszystko czytam, to też mam takie wrażenie.

Oj, Snajper, aleś się brumbakoidom naraził... ;)

[logo.vlad]

Właśnie sobie sprawdziłem dokonania forumowe co aktywniejszych
satyryków tego wątku. Dziwnie zbieżne...

[snajper55]

logo.vlad napisał:

> Właśnie sobie sprawdziłem dokonania forumowe co aktywniejszych
> satyryków tego wątku. Dziwnie zbieżne...

Dlaczego naraził ? Różne osoby bawią się w tym wątku. Niektóre w maseczkach... ;)

S.

Narady i narady...

[jancik-elegancik]

Na przykład ja jestem wielonickowcem ;)

A co sądzicie o takich "naradach":
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1329&wid=10002397