proporcje

[kamina5]

przypadkiem zobaczylam , ile wynosi przecietne wynagrodzenie w PL- prawie
3000 pln( 3 kw 2008r.), przecietna placa lekarza- przyjmijmy 4500 pln, czyli
1,5 x wiecej. proporcje w krajach rozwinietych przyjmijmy 1000 e( czesto
700-800)-a pensja podstawowa lekarska( bez dodatkow, dyzurow, itp..)- pojdzmy
lagodnie w dol, coby za bardzo humoru spoleczenstwu nie psuc - od 3000 e.
Czyli 3x wiecej.
wnioskow nie trzeba werbalizowac.
temat odgrzewany, ale jakze aktualny

[m.algorzatka]

Kamina, zupelnie nie rozumiem co chcialas powiedziec...jest dobrze czy zle?
Jak juz porownujesz, zobacz jak te proporcje wygladaja w takich krajach jak
Meksyk czy Bangladesz, w koncu pod pewnymi wzgledami, jestesmy im blizsi.

[kamina5]

co ty , do Meksyku to Polsce daleko- u nas nigdy nie bedzie takich plaz:)
ale to powyzej tobyla luzna refleksja w zwiazki z postami dotyczacymi
korupcji, prezentow dobrowolych, wymuszonych itp..
wszystko musi zostac zburzone i zbudowane od nowa. po prostu. mentalnosc pewnej
grupy lekarzy i pacjentow tez.

Nietrafione

[p.atryk]

m.algorzatka napisała:


> Jak juz porownujesz, zobacz jak te proporcje wygladaja w takich
krajach jak Meksyk ...

Tu akurat mozna od biedy porownywac (roznica w PKB per capita ok
20% -choc wg niektorych po uwzglednieniu PPP poziom ten sam).
Natomiast porownanie dochodow lekarzy do sredniej w Meksyku wypada
bardziej zachecajaco niz w Polsce- swiezo upieczony specjalista
zarabia ok. 4x srednia (2000$ do 500$) za 40 godzin tygodniowo.

>...czy Bangladesz, w koncu pod pewnymi wzgledami, jestesmy im
blizsi.

Tutaj to juz jak kula w plot. Nie wiem pod jakimi wzgledami, Polska
jest blizsza Bangladeszowi niz krajom UE chociazby. Moze wyjasnisz?
Ale i w Bangladeszu lekarze zarabiaja proporcjonalnie wiecej niz w
Polsce. Konsultacja lekarska kosztuje 1/6-1/3 miesiecznej
przecietnej pensji, co pozwala przypuszczac, ze lekarz zarabia
minimum kilkadziesiat takich pensji miesiecznie.
www.globalfootprints.org/issues/local/health/bangladesh.htm

[m.algorzatka]

"...lekarze zarabiaja minimum kilkadziesiat takich pensji miesiecznie."

Wow...tam lekarze musza zyc na wysokim poziomie, znacznie wyzszym niz w US.

PS.1/Ta "gazetke"sam zrobiles, czy znalazles na oficjalnych stronach?
2/Wiesz moze ile workow takas'ow wchodzi na 1 dolar?

Nie wiem czy rozumiesz...

[p.atryk]

...pojecie "proporcjonalnie", czy mam ci jednak podrzucic jakis link
z definicja? Czy rozumiesz rowniez o czym napisala w swoim poscie
Kamina? Podpowiem: nie o tym ze lekarz w USA zarabia wiecej od
lekarza w Bangladeszu.
Jak wiadomo, istnieja setki statystycznych stron "oficjalnych" na
temat wielorakich aspektow opieki zdrowotnej w Bangladeszu ( w tym i
ekonomicznych, srednich plac,itd.). Zapewne przytoczysz lepsza,
prawda?

[m.algorzatka]

Nie, nie rozumiem. Sama "proporcja" nie wnosi nic. Badz tak mily(chociaz raz) i
wyjasnij mi co z tego wynika:
proporcja w Polsce 1:1.5
proporcja w "krajach rozwinietych" 1:3
proporcja w Bangladesz +/- 1:50

[snajper55]

m.algorzatka napisała:

> Nie, nie rozumiem. Sama "proporcja" nie wnosi nic. Badz tak mily(chociaz raz) i
> wyjasnij mi co z tego wynika:
> proporcja w Polsce 1:1.5
> proporcja w "krajach rozwinietych" 1:3
> proporcja w Bangladesz +/- 1:50

Już sama proporcja sporo wnosi. Pokazuje pozycję lekarza w danym społeczeństwie.
Im więcej średnich dana osoba zarabia, tym więcej ludzi zarabia mniej niż ona.
Elitę zarobkową można właśnie za pomocą takiej proporcji definiować.

S.

[m.algorzatka]

"im wiecej srednich dana osoba zarabia, tym wiecej ludzi zarabia mniej niz
ona."...zgadzam sie, ale porownanie 'wylacznie' stosuneku sredniej zarobkow do
zarobkow lekarza(w tym przypadku) i to w roznych spolecznosciach, do niczego nie
prowadzi.
Lekarz w Bangladesz zarabia 50 srednich, podczas gdy lekarz w "kraju
rozwinietym" tylko 3; i o czym to swiadczy, czego to dowodzi?

Wyjasnil juz Snajper...

[p.atryk]

Wynika m.in. to, ze praca lekarzy w Polsce jest niedoszacowana w
stosunku do normy, za jaka zwyklo sie uwazac kraje starej UE i
Ameryki Pn. Dlaczego akurat za norme jestem sklonny uznac proporcje
z tych krajow-to temat na dluzszy i dosc nudny wywod (nie sadze
zebys miala ne niego ochote), ale zakladam ze sie zgadzasz.

Z kolei dochody lekarzy w Bangladeszu mozna uznac za przeszacowane w
stosunku do sredniej-choc biorac pod uwage niski poziom edukacji
spoleczenstwa (jedynie 23% potrafi czytac i pisac), b. duzy niedobor
lekarzy (w zaleznosci od zrodla-1 lekarz na ok.5 do 6 tys. ludnosci,
czyli dziesieciokrotnie mnniej niz w Polsce 1:500), nie jestem
specjalnie zdziwiony.

Jakkolwiek by nie liczyc, sytuacja finansowa lekarzy w Bangladeszu
(w porownaniu do reszty spoleczenstwa), jest kilkadziesiat razy
lepsza niz lekarzy w Polsce (rowniez w porownaniu do reszty
spoleczenstwa). I jest to prawda, mam kolezanke-lekarke ze Sri Lanki
(cos tylko troche lepiej niz Bangladesz) i ogadalem zdjecia jej
domu, ktory tam zostawila. Powiem szczerze, robi wrazenie
architektura, rozmiarami, utrzymaniem- szczegolnie biorac pod uwage,
ze reszta spoleczenstwa mieszka nierzadko w lepiankach.
Wille z postow Obs2 moga sie schowac :)

[...]

[loraphenus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A jak jest w najbogatszym kraju europejskim...

[arek103]

kamina5 napisała:

> przypadkiem zobaczylam , ile wynosi przecietne wynagrodzenie w PL- prawie
> 3000 pln( 3 kw 2008r.), przecietna placa lekarza- przyjmijmy 4500 pln, czyli
> 1,5 x wiecej. proporcje w krajach rozwinietych przyjmijmy 1000 e( czesto
> 700-800)-a pensja podstawowa lekarska( bez dodatkow, dyzurow, itp..)- pojdzmy
> lagodnie w dol, coby za bardzo humoru spoleczenstwu nie psuc - od 3000 e.
> Czyli 3x wiecej.
> wnioskow nie trzeba werbalizowac.
> temat odgrzewany, ale jakze aktualny

A w najbogatszym kraju europejskim:
srednia na etacie dla ogolu: 150 tys. zl. rocznie
srednia dla lekarzy (etat 8 godz. bez dyzurow): 250 tys. zl. rocznie
czyli mniej niz 2 razy!!!