Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: Juta]

Wreszcie jakis normalny i prawdziwy tekst. Dzieki. A Kowalczyk niech przestanie klamac.

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: byczek]

Dobrze Marit, jedz z nimi ostro :) Nikt już chyba nie pamięta jak Marit nie brała leków, to też wygrywała PŚ, kowalczyk jedynie ma fart że brała udział we włoszech bo inaczej mogłaby pucować tylko buty Marit w klasyfikacji ;) Kowalczyk niech sie wezmię za lepszy trening ze swoim trenerem, bo bez tego nie wygrają z Marit.

[Gość: bbb]

Nikt Marit uczciwej nie zapamięta.

Handicap na starcie

[piotre2]

"W Polsce w podobnym tonie wypowiadała się wcześniej dr Urszula Zdanowicz. Współpracowniczka PKOl twierdzi, że zdrowemu sportowcowi takie specyfiki niewiele mogą pomóc."

OK, tylko dlaczego niby chora, ma na starcie przewagę 20%? To nie jest dyskusja czy zdrowemu by pomogło, może i nie, nie znam się, ale równowaga na starcie jest zachwiana, bo Bjoergen ma 20% wydolności na starcie, przy równym obciążeniu treningowym, przewagi. Aby to zniwelować, Justyna musi 20% więcej pracować. Bjoergen najwyraźniej poszła sobie na skróty, aby wdrapać się na szczyt. Czy o to chodzi w sporcie?

[realista1957r]

jezeli zdrowemu te leki nie pomogą to dlaczego nie mogą ich stosować wszyscy ci co chcieliby spróbować ????????????????????????

Żaden handicap

[Gość: Lopez]

Zdrowy ma na starcie 100%, Bjoergen ma na starcie bez leków 80%, a z lekami 100%. Leki, które przyjmuje nie zwiększają wydolności organizmu, ale nie dopuszczaja do obrzeku oskrzeli, czyli nie pozwalają na obniżenie się wydolności,a nie w drugą stronę.

[aramba]

OK. Przyznasz jednak, że to dziwne, że owe leki znajdują się na liście środków dopingujących.

[piotre2]

A skąd niby wiemy, że przed zażyciem leków różnica między była 20%??? Trik polega na tym, że ona dorobiła sobie papiery uprawniające ją do koksowania się i z automatu zyskała 20%. Jeśli 2 lata temu, Bjoergen była pod koniec drugiej dziesiątki, to powiedzmy, że różnica między nią, a Justyną była 5-7%, więc łatwo sobie obliczyć, że po nakoksowaniu się, Bjoergen ma 113-115%, przy bazowej 100% wydolności zdrowego człowieka - Justyny.

[Gość: tak to wygląda]

dotyczy praktycznie wszystkich ludzi. jak nie wierzysz, to przebiegnij się na mroźnym powietrzu, zobaczysz jak cie przytka.
leki w sztuczny sposób blokują naturalną obronną reakcję organizmu polegającą na obkurczeniu oskrzeli, dając chorym i "chorym" zasadniczą przewagę wydolnościową w stosunku do zdrowych.
na tym polega paradoks zażywania takich leków.

opowieści że leki te nie pomagają zdrowym kompromitują lekarzy którzy takie rewelacje wypowiadają. wystarczy 0,5-1h i wujek google by się przekonać jak jest - są strony z testami, badaniami i wynikami.

Pomagajmy niedowidzącym biathlonistom

[remik.bz]

Gość portalu: Lopez napisał(a):

> Zdrowy ma na starcie 100%, Bjoergen ma na starcie bez leków 80%, a z lekami 100
> %. Leki, które przyjmuje nie zwiększają wydolności organizmu, ale nie dopuszcza
> ja do obrzeku oskrzeli, czyli nie pozwalają na obniżenie się wydolności,a nie
> w drugą stronę.

Proponuje, aby zgodnie z tą logika pozwolic biathlonistom ze słabym wzrokiem , aby stosowali celowniki laserowe przy karabinkach.
Taki biathlonista bez celownika ma zmniejszona wydolność organizmu (oka) za 100 % do 80 %.
Celownik nie pozwoli na obnizenie tej wydolności i dalej utrzyma ja na poziomie 100 %.

Ludzie , nie popadajmy w paranoje. Przecież sport nie polega na "wyrównywaniu szans" tylko na róznorodności.
Kto słabo widzi niech nie startuje w biathlonie, kto ma astme niech nie biega.
Albo niech startuje i niech biega, ale ze świadomościa, że jest gorszy od tych z dobrym wzrokiem i bez astmy i dlatego przegrywa.
Niedługo kolarzom po wypadku i amputacji nogi będzie się dokladać "ekologiczne silniczki rowerowe" aby przywrócić im 100 % sprawności (sorry za dosadną przenośnię) i wyrównac szanse z tymi, którzy mają zdrowe nogi.

[Gość: Toni]

Leki ustawiaja oskrzela w maksymalnym otwarciu porazajac mechanizmy zwezajace oskrzela u zdrowego czlowieka. Tak jak by w samochodzie dac pelna przepustnice i moc regulowac tylko doplywem paliwa. A "paliwa" wytrenowanemu zawodnikowi starczy, to tlenu brakuje.

a zdrowemu przy wysiłku oskrzela się nie kurczą?

[men_53]

Jasne, a zdrowemu przy bardzo ostrym wysiłku oskrzela się nie kurczą ?
O to własnie chodzi, że gdy zdrowego łapie, to "astmatyka" po lekach nie - on może biec dalej.

[radon13]

Każdy ma taka astmę gdy osiąga maksimum wysiłku. Oczywiscie że zdrowemu tez to pomoże choc może mniej, sprawdzcie wydolnośc oddechowa po butapirazolu .

Tego się nie da zniwelować bez leków.

[Gość: zi]

Może więcej trenować i będzie wygrywać z tymi, którzy trenują mniej, ale astmatyczki na dopingu zawsze będą miały przewagę. Gdyby tak nie było to leki te nie byłyby na liście dopingowej, bardzo wysoko. Jeśli MKOL twierdzi inaczej to niech zdejmie je z listy i pozwoli by zdrowi sami się przekonali czy dają przewagę czy nie. Jeśli nie to nikt nie będzie się bez potrzeby truł.
To trochę podobnie jak te wszystkie dysleksje w Polsce. Prawdziwa epidemia, zwłaszcza w prywatnych szkołach.

[maz-48]

"W Polsce w podobnym tonie wypowiadała się wcześniej dr Urszula Zdanowicz. Współpracowniczka PKOl twierdzi, że zdrowemu sportowcowi takie specyfiki niewiele mogą pomóc."

Jeśli do pani doktor dodamy wypowiedzi niewątpliwych autorytetów w dziedzinie dopingu, jakim są profesorowie Smorawiński i Krzywański, to dla każdego rozsądnego i mądrego człowieka musi być jasne, że histeryczne krzyki sfrustrowanych demagogów nie mogą być jakimkolwiek powodem do zmiany przepisów i zakazie uprawiania sportu przez sportowców cierpiących na różne dolegliwości.
Gdy potrwa jeszcze przez kilka dni ta bezsensowna dyskusja, to wkrótce dowiemy się, że żaden sportowiec z czołówki nie jest całkowicie zdrowy i w trakcie swojej kariery musiał zażywać jakieś niedozwolone preparaty. Wtedy okaże się, że normalne zawody, mistrzostwa i igrzyska nie powinny się odbywać, bo wszyscy kwalifikują się na paraolimpiadę...

[aramba]

OK, zostawmy histerię (akurat; mi się wydaje, że raczej chodzi o zasady; bardzo mi przykro,że Korzeniowski czy Jędrzejczak zaliczają si do grona "astmatyków"; to stawia ich sukcesy w zupełnie innym świetle) i osobiste animozje na boku (Asshole). Zostawmy też na boku akurat pana Smorawińskiego, co do którego może zachodzić konflikt interesów. Czy możesz ustosunkować się do nastepującego pytania - skoro środki na astmę zdrowym nie pomagają, to dlaczego są na liście specyfików uznawanych przez FIS i nie tylko za środki dopingujące? Dzisiaj pytanie, dzisiaj odpowiedź.

[piotre2]

No właśnie: "Czy możesz ustosunkować się do nastepującego pytania - skoro środki na astmę zdrowym nie pomagają, to dlaczego są na liście specyfików uznawanych przez FIS i nie tylko za środki dopingujące?"

Dzięki Aramba za wsparcie w dyskusji, bo dzisiaj wypowiadam sie w wielu forach na ten temat i wielu mędrków kwestionuje kwestię zasad, które łamie Bjoergen.

Pozdrawiam

[Gość: odpowiedź]

odpowiedź (oczywista) nie przejdzie przez gardło.
leki pomagają wszystkim ludziom bez wyjątku przez zapobiegnięcie skurczowi oskrzeli co jest całkowicie normalną i fizjologiczną reakcją organizmu na zimne powietrze - a tym samym wpływają na poprawienie wydolności organizmu przez zwiększenie wymiany powietrza w płucach.
lekarze którzy twierdzą inaczej kłamią albo doszczętnie kompromitują się brakiem elementarnej wiedzy.

zauważcie taką dziwną prawidłowość, że zdecydowana większość sportowych astmatyków to ludzie z astmą WYSIŁKOWĄ, a nie tacy klasyczni, którzy reagują skurczem oskrzeli np. na kurz, roztocza, spaliny, suche powietrze w pomieszczeniu itd.

problem tzw. astmy wysiłkowej u sportowców to największe oszustwo światowego sportu, można by rzec że to cesarzowa światowego dopingu wobec której służby antydopingowe są kompletnie bezradne.

Ci lekarze pewnie nigdy nie biegali w zimnym

[Gość: gonia]

i nie wiedzą jak kurczą się oskrzeka i jak bardzo utrudnia to trening/start
A ja biegam. I mam nadreaktywność oskrzeli i wiem jak się uspokajają po Budesonidzie

[maz-48]

Dobra, zostawiam również na boku osobiste animozje. Ponieważ moja odpowiedź i tak cię nie zadowoli, więc proponuję uważne zapoznanie się z tym artykułem: www.sport.pl/zimowe/1,112300,9187688,Narciarskie_MS___Bjoergen_bez_leku_nie_przebieglaby.html
Profesor dokładnie wyjaśnia w nim, dlaczego tych lekarstw nie mogą brać zdrowi sportowcy. Wybacz, ale jeśli nie będziemy ufać autorytetom, to za chwilę okaże się, że każdy, kto o czymkolwiek decyduje to głupek, że wszystko można podważać, wszystko wywracać do góry nogami i żadne normy i ustalenia nie obowiązują tylko dlatego, że "mi" się nie podobają, lub przeszkadzają w odnoszeniu sukcesów. To w prostej linii prowadzi do anarchii, również w sporcie. Ktoś ten świat przecież "ustalił", ktoś stworzył przepisy i dokładnie określił warunki, na podstawie których egzystuje. Czy my tylko dlatego, że przeszkadza naszemu idolowi w odniesieniu zwycięstwa mamy go wywracać do góry nogami?
Wcześniej napisałem, że jedynym plusem tej histerycznej dyskusji może być jakaś rzeczowa debata z udziałem różnych specjalistów, lekarzy i naukowców, oraz sportowców zdrowych i chorych, wszystkich za i przeciw, która wyjaśniła by i ucięła raz na zawsze te wszelkie spekulacje...

[Gość: dfd]

w tym wywiadzie pan profesorek kreci jak tylko moze, niedopowiedzenia bija po oczach.
na sloganowe pytanie odpowiada naukowymi rozwazaniami, na dalsze pytanie juz bardziej naukowe wali jakims sloganem. robi w tym wywiazdzie z nas glupkow i tyle

[Gość: aes]

Racja, wije się jak piskorz i nie odpowiada wprost na pytania. Sugeruje coś, co nie jest potwierdzone.

[aramba]

No, to teraz już wiemy na sto procent, że astmatycy to o s z u ś c i bez względu na posiadany paszport. Wiadomo np., dlaczego Korzeniowski tak pyskuje na Kowalczyk. Ja rozumiem, że dla Norwegów narciarstwo klasyczne to substytut religii, rozumiem, że to jest przyczyna, dla której kantują bez mrugniecia okiem od dziesięcioleci (w jaki sposób na przykład pozbawili Marusarza tytułu mistrza świata w skokach), rozumiem, że za tym wszystkim stoją interesy, układy i wpływy, ale to wszystko razem wzięte do kupy, to jeszcze nie powód, żeby wszyscy - tak jak proponujesz od dawien dawna - godzili się z coraz bardziej jawnym oszustwem, ponieważ, rzekomo, leży to w ich interesie (to znaczy, żeby lepiej nie zadzierali ze zdominowanym przez Norwegów FISem). Niech Bjoergen nie będzie taka mądra. Nikt nie mówi, że bez treningu sam doping by jej pomógł. Już sam fakt, że coś takiego powiedziała świadczy o tym, że próbuje i z rywalek, i z kibiców (tak, tak, z Ciebie też) zrobić idiotów, wykręcić kota ogonem i odwrócić uwagę od pytania będącego sednem sprawy. Że przypomnę -skoro zdrowym leki na astmę nie pomagają, to dlaczego są na liscie środków zakazanych. Rzekoma histeria kibiców Kowalczyk nie ma tu nic do rzeczy. Nie o histerię tu chodzi, niestety.

[Gość: pacjent]

dramatycznie kompromitują JEŚLI twierdzą że leki te nie pomagają zdrowym w zapobiegnięciu skurczom oskrzeli w następstwie wysiłku na mroźnym powietrzu.
to taka sama kompromitacja jak opowiadanie publiczne przez "ałtorytety" medyczne i lekarzy że dzieci powinny pić codziennie szklankę mleka krowiego, bo to jest zdrowe.

[realista1957r]

sam sobie odpowiedz gamoniu dlaczego wówczas wygrywała jedynie niliczne biegi a dzisiaj "dominuje "we wszystkich konkurencjach. Nagle (po tylu "chorobach" spowodowanych zapewne szukaniem złotego środka) stała się superspecem od wszystkiego której tentno nawet w najwyzszym wysiłku nie przekracza 160 - Ale oliwa - sprawiedliwa i tak kiedyś wypłynie na wierzch i być może bla biergen skończy sie to tragicznie . Norwedzy o tym doskonale wiedzą i dlatego tak samo jest trenowana johauq. po trupach do celu - przecież taka prosta i zacofana poleczka nie może grać na nosie tym którzy to wszystko wymyslili. Nie potrafią Justyny pokonać w uczciwej walce to imają się wszystkiego.

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: pool]

Marit nie bierze udziału we wszystkich zawodach,bo w tym czasie jest dokładnie doładowywana i mogło by to być wykryte podczas kontroli antydopingowejnie. Proszę zwrócić uwagę że najmniej zwycięstw i sukcesów Marit ma poza granicami Skandynawii,gdzie byłoby najłatwiej przyłapać ją na dopingu.U siebie kontrole faworyzują ją co przyznały nawet Włoszki startujące razem z Marit Bjoergen.

dokładnie

[Gość: tak]

dokładnie, jest po prsotu gorsza i na siłe szuka usprawiedliwienia

warto przypomnieć, że prowadzi w tej śmiesznej klasyfikacji i wygrała tamte zawody tylko i wyłącznie dlatego, że nie startowała ta bjoergen
w przeciwnym razie dostałaby ostry prze..pi..er..dol

[Gość: gość]

.Ty jesteś jak g...no.Przyczepiłeś sie do statku i krzyczysz płyniemy.Albo jak ta żaba ,co zobaczyła ,że konie kują i sama płetwy nastawia.Jest już dostatecznie śmiesznie dla ciebie ,czy jeszcze nie.Ale zasadniczo gó ..na lepiej nie tykać bo śmierdzi.Teraz to było na powaznie.

[radon13]

Po prostu to jest nieuczciwe !

[Gość: takie są fakty]

wbrew temu co pokazują miejsca - gdyby w ostatnich dwóch wyścigach Marit nie miała szczęśliwej pomocy od innych zawodniczek i walczyła z Justyna sam na sam, z pewnością przegrałaby ostatni bieg, a poprzedni z dużym prawdopodobieństwem.
gdyby nie fuks, było by złoto+dwa srebra dla Bjorgen i dwa złota dla Kowalczyk.
dodając do tego znacznie większe obciążenie liczbą wyścigów w sezonie, wskazanie na Justynę jako tę lepszą jest oczywiste. przewaga punktowa Justyny nad drugą w rankingu jest MIAŻDŻĄCA, to nie jest jakieś kilkanaście wymęczonych punkcików - to kilkadziesiąt procent więcej.

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: gość]

To ,że Justyna nie umie przegrywać ,to wyświechtany banał dla niedzielnych kibiców , nie umiejących myślec ,albo woda na młyn dla prowokarorów. ;Morda w kubeł i milczeć ',do niczego sie nie wtrącać,to filozofia wielkiej WADA i FIS.A nas kibiców do sądu.Wszystkich bez wyjątku,bo mamy swoje zdanie.Śmiech na sali.

ale o co chodzi?

[Gość: pixel]

nie kumam nic nie dają "zdrowym sportowcom" a jednak są zakazane, ej cmon....

widzę, że sporo anty-polaków na forum...
Justyna jest najlepsza i zawsze taka będzie....

Bez leków trening by nie pomógł...

[Gość: kot]

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[mromac]

Skoro te leki nie mogą pomóc zdrowym sportowcom to czemu są zakazane????

Czy ktoś tu myśli co mówi/pisze??

[Gość: anty]

bo mogą im zaszkodzić!

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[piotr.sko]

Niech będzie normalnie. Wyczynowy sport powinni uprawiać zdrowi ludzie. Kontuzje i choroby są ryzykiem, które podejmuje się by osiągać dobre wyniki. Dlaczego musi nadal biegać, skakać itp. Może zostać trenerem, działaczem, może sprzedawać pietruszkę albo ...

[Gość: ichi51e]

i w sumie ta wypowiedz podsumowuje wszystko - sport zawodowy nie jest dla osob chorych. Zreszta i tak jest to wielka sciema - wszyscy cos biora, tylko czesc mysli ze to glukoza...

Opinia specjalisty

[radon13]

Prof. Roszkowski z Insttutu Chorób Płuc stwierdził, że oczywiscie daje to przewage na starcie ( także zdrowym) a po drugie testy na astmę łatwo sfalszowac podajac lek obkurczajacy oskrzela przed badaniem .

[Gość: Lopez]

A prof. Smorawiński stwierdził zupełnie cos odwrotnego. Ilu specjalistów, tyle opinii.

[Gość: antykoks]

a czy smorawiński nie szprycował czasem tego chodzącego donikąd korzeniowskiego? bo jeśli tak to co ma powiedzieć chechecheche

[radon13]

Prof. Smorawiński jest z AWF i jest osobiscie zainteresowany. Pewnie jako przweodniczacy komisji dopuszcza taki doping dla niektorych w Polsce . Więc jego opinia jest niemiarodajna.
Latwo sprawdzic, wziac samlubtamuol i zobaczyć wydajnosc oddechowa.

oddaj medale koksiaro oddaj medale!!!!!

[Gość: antykoks]

jeszcze ta norweska koksiara ma czelność pieprzyć coś o treningu??? pewnie że trzeba trenować, ale gdyby Justysia też mogła wspomagać się to byś tylko siwy dym widziała jak by ci Justysia odjeżdżała, norweska koksiaro

[Gość: Ania]

Bardzo ciekawe, czemu przeciętny człowiek z astmą nie może uprawiać wyczynowo sportu, ale jak już jest sportowcem i zachoruje to nie ma problemu ;-)

[Gość: liczy się wynik]

statystyki procent złotych medalistów wśród astmatyków jest znacząco wyższy, niż wśród zdrowych :]
dzisiejszy sport jest tak wyśrubowany, że zdrowi już nie dają rady :}

Dlaczego zabronione jesli nie pomaga?

[pir-ret]

Dziwne, jezeli zdrowym nie pomaga to dlaczego zabronione dla zdrowych?

"Astmatycy" na Paraolimpiadę...

[Gość: H2O]

Inwalidzie z amputowanymi nogami, który chciał biegać na protezach nie pozwolono startować w "normalnej" olimpiadzie... "Astmatycy" to co innego?

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[wikary.bis]

jak chory to woon od sportu i sie leczyc!! zra jako chore krowy te prochy a potem bija rekorde. Chore to

Ona jest nieślubnym synem Bjorna Borga !

[Gość: X]

i naprawdę nazywa się Bjorgen ! Nie da się wygrać z facetem.

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: spoko]

Gdyby odrzucić wszelkie emocje i sympatie. Maritt Bjoergen przyznała, że leki podnoszą jej wydolność o 20%, widocznie uczeni z WADA uznali, że choroba ogranicza jej naturalne możliwości o te 20% i będzie to prosta rekompensata. Podejrzewam, że mierzalność tych parametrów w jedną i drugą stronę jest obarczona sporym ryzykiem i dokładność takich pomiarów jest bardzo dyskusyjna.
Być może nie wprost, nie znam tych zależności, ale wydolność przekłada się na uzyskiwane wyniki (czasy). Bjoergen uzyskała na 10 km czas 27:39,3. Jeżeli uczeni pomylili się z tą rekompensatą tylko o 1%, to jeden % z tego czasu to16:59 s. Ta wartość mieści w sobie całe podium MŚ. I to jest najważniesze pytanie - kto i dlaczego ma prawo do wydawania takich zgód i tak dowolnego kształtowania wyników rywalizacji na tym poziomie. I co to ma wspólnego ze sportem?

[Gość: aes]

Pełna zgoda.

"takie specyfiki niewiele mogą pomóc zdrowemu"

[Gość: Bzdura]

wg Zdanowicz, a zbadała z cała reszta debili, czy pomagłyby o te 4,o1 sekundy, o które przegrala Justyna z Bjoergen ostatnio ???????????????????????????

[Gość: pozdro]

A wczoraj w wiadomosciach tvn wypowiadal sie lekarz w tej kwestii i mial zupelnie odmienne zdanie od Zdanowicz. Ba, mało tego, stwierdzil, ze bardzo łatwo oszukac aparaturę i bez problemu mozna wyuczyc sie oddechu, bedącego objawami astmy...co dalej, mozna sie domyslic...

[Gość: tak powinno być]

badaniem byłyby szczegółowe testy kliniczne w klinice, wraz z np. rezonansem i usg. badanie wydzieliny z oskrzeli, jej zawartości i ilości itd.
spirometrię można sobie w doopę wsadzić.

ale nawet w tej sytuacji dopuszczanie leków jest mocno dyskusyjne.
po prostu jak ktoś jest chory to nie powinien uprawiać wyczynowo spotu i narażać się na ekstremalny wysiłek - taka jest jedyna racjonalna odpowiedź.

Ale trening na nic bez leków!

[Gość: gonia]

i te Bjoergen dobrze wie!

Dziennikarze

[senny]

Ciągle przytacza się te same pytania i bzdurne odpowiedzi. Czy nie ma żadnego dziennikarza bardziej dociekliwego?
1. Jeśli leki nie pomagają zdrowym, to czemu są zabronione?
2. Jakie inne leki pozostawiają taki sam ślad w organiźmie, jak leki na astmę?

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: krzysiu.k]

" bez treningu leki by nie pomogly..."
Ale bez "Leków" (dopingu !) nie byloby złota !!!!

Niewiele mogą pomóc?

[inder]

"Współpracowniczka PKOl twierdzi, że zdrowemu sportowcowi takie specyfiki niewiele mogą pomóc."
Czy widzicie to co ja? NIEWIELE mogą pomóc? Przecież cały problem tkwi właśnie z tym, że ostatnio Justynie NIEWIELE zabrakło, żeby wygrać! NIEWIELE, poodbnie jak PRAWIE - może stanowić ogromna różnicę!

[Gość: WK]

No tak, skoro przegrała ostatnio o 0,25% łącznego czasu biegu to chyba jest to bardzo niewiele?
Dr Krzywański zaś stwierdził, że lekarstwa przeciw astmie poprawiają zdrowemu wydolność oddechową o 2-3%. Jakby nie było, to o rząd więcej niż różnica na mecie.
A może by zorganizować zawody BEZ żadnych ulg? Pewnie podniósłby się straszny wrzask ale może sporo narciarek jednak by przyjechało?

[Gość: zzz]

2 do 3 procent to (licząc od czasu Bjergen na 10 km) około 30 do 50 sekund. Norweżka na pewno nie byłaby na podium, ani tuż za nim.

Narciarskie MŚ. Bjoergen: bez treningu leki by ...

[Gość: pytek]

bez treningu leki by nie pomogły, a bez leków trening by się zdał psu na budę.

Kochani dziennikarze

[deus-cosma-deus]

To, że nikomu ponoć leki na astmę u Jędrzejczak czy Korzeniowskiego podczas ich sukcesów nie przeszkadzały zawdzięczamy właśnie wam, bo to wy milczeliście na ten temat! Ja osobiście o Korzeniu i Otylii nie wiedziałam! Nikt nie kwestionuje tego, że Marit to znakomita zawodniczka o bajecznej technice, ale gdy o wygranej decydują czasem ułamki sekund to taki wspomagacz jakim ona dysponuje ZAWSZE będzie miał rozstrzygające znaczenie na jej korzyść!!

nie mogę już słuchać tego pieprzenia :///

[Gość: b]

najpierw gada że jej o 20% poszło a potem jakieś banały że bez treningu ..bla,bla,bla.
To co? Kowalczyk, mam rozumieć, nie trenuje?? Co za idiota(ka) z tej/tego Bjoergen!

Bjoergen rżnie głupa.

[stix]

Trening + koks jest lepszy od samego treningu. Pętla na szyi Norweżki zaczyna się zaciskać. Polacy na pewno tej sprawy nie odpuszczą.

Ciekawe jak steryd rozpoznaje...

[be_good]

oskrzela zdrowe i chore. Skoro u zdrowych nic nie działa, to musi ten steryd musi jakoś rozpoznawać oskrzela astmatyczne, żeby wiedział czy ma już leczyć czy nie.

Poza tym poza działaniem doraźnym na oskrzela jest jeszcze przenikanie do krwii i rozwój mięśni. Z czegoś te bary Marit się wzięły