Profesor Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy u...

[Gość: kowal]

jak chorzy to na paraolimpiadę z nimi.

Profesor Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy u...

[Gość: szlalch]

Wczoraj jeden mądry lekarzyna twierdził że leki astmatykom nie pomagają, a dzisiaj inny profesor twierdzi że pomagają.Świadczy to o tym iż sami nie wiedzą. Wypacza to sprawiedliwe rywalizowanie. Albo wszyscy mogą brać albo nikt. Jak ktoś jest astmatykiem to niech nie bierze się za sport wyczynowy tylko siedzi w domu na d... .

[Gość: kodsaliw]

Jak ktoś jest inwalidą to niech nie szuka pracy tylko siedzi w domu na d. Jak ktoś ma wadę wzroku/słuchu/czegokolwiek, niech nie wychodzi z domu. Głupia baba nie umie przegrywać i robi się z tego wielką aferę.

Przeginasz

[Gość: qwerty]

Popatrz na to raczej w ten sposób: to tak jakby inwalida wykonujący taką samą pracę co zdrowy, zarabiał więcej tylko dlatego że jest inwalidą.

[Gość: *]

A może jeszcze inaczej?
Skoro inwalida nie może wykonywać pracy takiej jak zdrowy i nie może tyle samo zarobić, to niech kradnie.
Czy to będzie wyrównanie szans?

[Gość: mrgm]

To może zagramy w pokera na grube tysiące, ale ja słabo gram więc w ramach wyrównywania szans będę mógł z rękawa wyciągnąć dodatkowe asy. Przecież nie masz nic przeciwko prawda?

Leki na astmę - pole do nadużyć dla

[Gość: YaBol]

Każda osoba potrafiąca obiektywnie ocenić to co się dzieje wyciągnie prawidłowy wniosek: stsosowanie leków astmatycznich to furtka dla oszustów, chcących za wszelką cenę wygrywać. Zrobią wszystko by zwyciężać. Przykre jest to, że cierpią na tym uczciwi sportowcy, tacy jak Justyna. W pełni ją rozumiem - tylko tchórze milczą widząc jakie wałki mają miejsce.
Jest jeden banalnie prosty argument obalający wszelkie krętactwa w tym temacie:
KAŻDY KTO TWIERDZI, ŻE LEKI NA ASTMĘ NIE ZWIĘKSZAJĄ WYDOLNOŚCI ORGANIZMU, POWINIEN PRZEKONUJĄCO ODPOWIEDZIEĆ, DLACZEGO ZABRANIA SIĘ ICH STOSOWANIA SPORTOWCOM ZDROWYM. Skoro nie pomagają osiągać lepszych wyników, to każdy powinien mieć takie samo prawo do wziewów, na własne ryzyko. To przecież oczywiste. Dlaczego tak nie jest? Niech każdy odpowie sobie sam.
Oczywiście są zapewne wśród zawodowych sportowców osoby naprawdę chore na astmę. Współczuję im. Niestety, brutalna prawda jest taka, że powinny zrezygnować z uprawiania wyczynowego sportu na imprezach, bo tworzą precedensy niszczące uczciwą rywalizację, jeżeli nie są w stanie osiągać wyników bez stosowania leków zakazanych. Takie jest moje zdanie.

Jesteś idiotą.

[Gość: YaBol]

Pozwalając wybrańcom stosować podobne medykamenty, w oczywisty sposób stwarza się możliwość manipulacji. Tego faktu nie zmieni twój haniebny komentarz.

[Gość: oseł]

Problem w tym, że ludzie żeby przeżyć muszą jeść i pracować, natomiast nie muszą uprawiać zawodowo sportu.
Niezaprzeczalne jest, że bez tego zabronionego leku astmatycy nie osiągaliby takich wyników, jakie osiągają. Z definicji jest to doping.

[Gość: polsilver]

> Jak ktoś jest inwalidą to niech nie szuka pracy tylko siedzi w domu na d. Jak k
> toś ma wadę wzroku/słuchu/czegokolwiek, niech nie wychodzi z domu. Głupia baba
> nie umie przegrywać i robi się z tego wielką aferę.

Jak ktoś nie ma nóg to nie powinien startować do baletu. Jak ktoś ma astmę to nie powinien wyczynowo biegać na nartach. Justyna przegrywać umie, tylko szlag ją trafia jak kilka rywalek ma przewagę jeszcze zanim bieg się zacznie.

[Gość: Nina_]

Święta racja!
szczerze współczuję Pani Justynie, i podziwiam że w ogóle to wytrzymuje.
Ona wszystko podporządkowała sportowi, to jest jej życie, a przegrywa dlatego że akceptuje sie oszustwo!
Chyba by mnie krew zalała. Nic dziwnego że jej to działa na nerwy!

Profesor Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy u...

[Gość: kampural]

Numerous studies have investigated the effect of inhaled β2-AR agonists in non-asthmatic athletes. However, although all demonstrated a bronchodilator action (Morton and Fitch, 1992; Norris et al., 1996; Larsson et al., 1997; Goubault et al., 2001), there were varying effects on physical performance. After inhalation of therapeutic doses of salbutamol, a limited number of studies have reported an increase in exercise performance (Bedi et al., 1988; Signorile et al., 1992; van Baak et al., 2004), whereas the majority of studies failed to demonstrate an ergogenic effect (Morton and Fitch, 1992; Norris et al., 1996; Goubault et al., 2001). Furthermore, although a small increase in endurance cycling performance was reported after inhalation of a supratherapeutic dose (800 μg) of salbutamol (van Baak et al., 2004), a similar dose had no effect on endurance performance in non-asthmatic triathletes (Goubault et al., 2001). The few studies that investigated the effects of other inhaled β2-AR agonists have also failed to demonstrate an effect on performance despite an improvement in lung function (Larsson et al., 1997; Carlsen et al., 2001; Riiser et al., 2006). Overall, the acute use of the current inhaled β2-AR agonist anti-asthma medications by non-asthmatic or asthmatic athletes seems unlikely to provide any improvement in performance in addition to that provided by the control of their condition. Of more concern is the adequacy of the tests required to obtain a therapeutic use exemption, as they may be inappropriate for diagnosing exercise-induced asthma under the conditions experienced in competition (Naranjo Orellana et al., 2006).


www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2439523/?tool=pmcentrez

Prof Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy górą

[spector1]

Gość portalu: kampural napisał(a):

> Numerous studies have investigated the effect of inhaled β2-AR agonists in
> non-asthmatic athletes. However, although all demonstrated a bronchodilator ac
> tion (Morton and Fitch, 1992; Norris et al., 1996; Larsson et al., 1997; Goubau
> lt et al., 2001), there were varying effects on physical performance. After inh
> alation of therapeutic doses of salbutamol, a limited number of studies have re
> ported an increase in exercise performance (Bedi et al., 1988; Signorile et al.
> , 1992; van Baak et al., 2004), whereas the majority of studies failed to demon
> strate an ergogenic effect (Morton and Fitch, 1992; Norris et al., 1996; Goubau
> lt et al., 2001). Furthermore, although a small increase in endurance cycling p
> erformance was reported after inhalation of a supratherapeutic dose (800 μ
> g) of salbutamol (van Baak et al., 2004), a similar dose had no effect on endur
> ance performance in non-asthmatic triathletes (Goubault et al., 2001). The few
> studies that investigated the effects of other inhaled β2-AR agonists have
> also failed to demonstrate an effect on performance despite an improvement in
> lung function (Larsson et al., 1997; Carlsen et al., 2001; Riiser et al., 2006)
> . Overall, the acute use of the current inhaled β2-AR agonist anti-asthma
> medications by non-asthmatic or asthmatic athletes seems unlikely to provide an
> y improvement in performance in addition to that provided by the control of the
> ir condition. Of more concern is the adequacy of the tests required to obtain a
> therapeutic use exemption, as they may be inappropriate for diagnosing exercis
> e-induced asthma under the conditions experienced in competition (Naranjo Orell
> ana et al., 2006).
>
>
> www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2439523/?tool=pmcentrez

Co chciales udowodnic wklejajac ten artykul?
Badania przeprowadzono na sportowcach III ligi zamiast na takich zawodniczkach jak Kowalczyk.
Ofermy konczace maraton nawet z czasem 3h nie sa odpowiednim materialem do badan.
Wiarygodne badania sa w obozie krzyzakow polnocy. Problem w tym ze sa one tajne.
Szukaj dalej.

Spector

jeszcze, jeszcze...

[Gość: ===]

Na dalej Panowie,

Widzę, że w zalewie tych wszystkich g_wnianych wpisów pojawiło sie dwóch ludzi, którzy wiedzą o czym piszą. Spector, widziałem Twój cytat z Roszkowskiego przy innym artykule, bardzo ciekawe, warto to powtórzyć tutaj, może ktoś odpowie argumentami na argumenty bez demagogii.
Zgadzam się z tym, że różnica może być zauważalna przy osiągnięciu granicy wydolności organizmu ale właśnie o takich przypadkach tutaj mowa.

[Gość: Gość]

skoro te środki nie poprawiają nic u zdrowych, to niech będą dozwolone dla wszystkich.

[Gość: r3gt]

na paraolimpiadach nie startują chorzy tylko niepełnosprawni, jeśli nie widzicie różnicy to żal mi was głąby
a kowalczyk będzie szczekać aż się doszczeka, coś jej przypadkiem w moczu wykryją i będzie po karierze

[Gość: zzz]

Masz rację, chorzy leczyć się do szpitala a nie na zawody. Ale Ty szczekasz, sam nie wiesz, o czym.

[Gość: kasa misiu, kasa]

nie powiązani ze sportem, nie mający interesu są generalnie zdania że leki dają przewagę. jednocześnie odmiennego zdania są specjaliści zaangażowani w proceder, hmm... ćpania?

Co za durny nagłówek na głównej stronie

[Gość: don]

Już własnych tekstów nie potraficie czytać ze zrozumieniem?
"Leki na astmę? 4 sekundy na 10 km!" - punktuje profesor
Z tego nagłówka wynika, że lek na astmę daje 4 sekundy na 10km, tymczasem w tekście można przeczytać, że "pojemność życiowa płuc zwiększy się u osoby biorącej lek nawet o 10 procent. To przecież bardzo dużo w biegu na 10 km, gdzie różnica na mecie wynosi 4 sekundy." Bo tyle wynosiła przewaga Bjoergen nad Kowalczyk.

Justyna a doping.

[Gość: Midzu]

To tak jak w 2005 roku kiedy rzekoma kontuzja kolana "zmusiła" Justyne do stosowania leku, który, oczywiście tylko przypadkowo, wspomagał też takabolizm. A co do astamtyków, to ciekawe czemu tyle nie krzyczeliście o astmie jak Jędrzejczak zdobywała złota?

[Gość: sprawa wyjaśniona]

[Gość: baba]

Bo nie wiedziałam. Uważam jednak, że to takie samo oszustwo jak u Norweżki.

[Gość: ururam]

Nie ośmieszaj się ..... o 2005 r to spytaj Tajnera i jego rolę w tej całej aferze ( u kogo leżały dokumenty i kto je miał zgłosić do FIS...) , zastanów się też, dlaczego dyskwalifikację skrócono o pół roku....i co to był za środek....a co do Otylii, to ona ma akurat astmę od urodzenia, a nie jak brojlery po zawodach w Libercu....co innego robercik - rozwodnik, ale o nim media rzeczywiście milczały

Rozwiazanie jest proste - niech trenuja tylko astm

[jarsza]

atycy, nie bedzie problemu. Po co zdrowy ma sie meczyc i wkurzac ze walczy z "dopingowiczami". Co to nie ma u nas chorych na astme wysiłkowa czy co?
A moze to wcale nie jest takie proste wytrenowac astmatyka - bo Kowalczyk przegrywa raptem z 1 astmatyczka z pozostałymi wygrywa wiec oczywiste jest ze o w sumie troche "dmuchana sprawa"

Może i dmuchana

[Gość: podmuch]

Ale Twoje rozumowanie ułomne.

Z tego, że Kowalczyk przegrywa tylko z jedną astmatyczką można
wysnuć zupełnie odmienny wniosek niż Twój.

Twój błąd polega na tym, że nie zauważyłeś z iloma zdrowymi Kowalczyk wygrywa
i o ile.

Co z tego wynika? Z tego można tylko wywnioskowac jak wielki jest jejj talent.

Talent nie wystarczy innym by być choćby blisko Kowalczyk, gdyż ona ma większy.
Talent + leki też nie wystarczą większości zawodniczek.
Tylko jedna z nich ma wystarczająco dużo talentu by po dodaniu leków wygrać
z Kowalczyk.

Profesor Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy u...

[Gość: Merx]

Prof. dr hab. med. Kazimierz Roszkowski - Sliża snuje wywody na temat lekow wziewnych na astme, chcac miec swoje piec minut i udajac, ze jest ze wszystkim co dotyczy astmy na czasie.
Ale ten prof. dr. hab. med. nie wie, ze od 1 stycznia 2011 r. czesc lekow na astme z grupy beta2-mimetyki i glikokortykosteroidy (leki w postaci wziewnej) za branie ktorych bez zezwolenia udokumentowanego specjalistycznymi badaniami grozila kiedys dyskwalifikacja, jest teraz oficjalinie dopuszczona przez WADA bez zadnych pozwolen. Niech sie Kowalczyk wiec nawdycha Salbumatolu i Salmeterolu i biegnie, nadrobi te brakujace 4 sekundy i przestanie jeczec. Tyle ze teraz (gdy leki wziewne na astme moze sportowiec brac bez pozwolenia) to juz ja to nie interesuje. Kowalczyk chcialaby teraz dostac EPO (takie samo jak Kornelia Marek)

[Gość: mii]

Sam jesteś "Salbumatol" :) ekspercie z podstawówki :))

[Gość: Toni]

No to teraz pelne szczescie czyli wszystcy moga wdychac i dozownik bedzie tak samo konieczny jak smary do nart.
Justynie nie chodzilo o branie EPO tylko uzyla takiego przykladu. Osobiscie uwazam, ze nawet dozwolonych wspomagaczy nikt brac nie powinien, to juz nic nie ma wspolnego z normalnym sportem.

[Gość: majka]

ty jesteś taki durny czy udajesz, wiesz co to są dawki terapeutyczne i kto może je brać matole?TYLKO OSOBY Z PAPIERAMI NA ASTMĘ-KLAUZULA WYŁĄCZENIA MA TU ZASTOSOWANIE PRZY BADANIU DOPINGOWYM KIEDY TO TYLKO BADA SIĘ STĘŻENIE TEGO ŚRODKA A FAKT JEGO POJAWIENIA SIĘ W ORGANIZMIE ZE WZGLĘDU NA PAPIERY NIE MA ZNACZENIA!!

[Gość: majka]

natomiast ma znaczenie wówczas gdyby u osoby bez papierów na astmę(czyli zdrowej) taką substancję w organizmie wykryto-wówczas dostała by zdyskwalifikowana na 2 lata!!

Profesor Kazimierz Roszkowski-Śliż: Astmatycy u...

[Gość: gosc LA]

Pan profesor albo nie ma pojecia o astmie albo ktos mu zaplacil zeby mowic takie bzdury. Autorytet tego pana jest przynajniej nadszarpniety.
Gdyby tak bylo ze pluca zdrowego zawodnika i chorego na astme mialy taka samo pojemnosc to nie byloby problemu.Kazdy test spirometryczny moze to wykazac bardzo dokladnie.Mieszkam w Los Angeles,lecze sie na astme u specjalistow pluc z UCLA i lekarzy specjalnosci alergicznej i pliucnej. Wiem ze astme nie mozna wyleczyc tylko mozna kontrolowac jej symptomy. czlowiek chory bierze leki ktore pozwalaja mu zmniejszyc obrzek drog oddechowych szczegolnie oskrzelowych o bardzo malej srednicy te ktore sa cieniutkimi "galazkami". Ataki astmy sa szczegolne dotkliwe w zimnym otoczeniu, wiec dlatego nalezy brac leki. Kowalczyk powinna zazadac test spirometryczne i zobaczyc jaka jest wydolnosc wydechowa przed i po podaniu leku wziewnego- na bazie cortisonu

[Gość: Asth]

Może i mieszkasz w LA ale prawdziwy rodak z Ciebie nigdy nie wylezie, a każdy Polak - wiadomo, zna się na medycynie jak nikt! Śmiać mi się chce z takich "znafcóf". Powiem tak: to, że sam masz astmę (czego współczuję, bo znam tę chorobę "z bliska") nie czyni cię ekspertem w jej temacie, za to specjalista pulmonolog z tytułem profesora i wieloletnim doświadczeniem praktycznym jest jak dla mnie bardzo wiarygodny.