Kajakarskie MŚ. Niemieckie mistrzynie wysłuchał...

[Gość: famas]

No cóż;Podobno na Węgrzech obecnie jest więcej organizacji skrajnoprawicowych jak w Niemczech.Polak-Węgier dwaj bratanki?...

Kajakarskie MŚ. Niemieckie mistrzynie wysłuchał...

[billy.the.kid]

fajne zgrywusy te madziary.

[Gość: /]

brawo wegrzy - niezle

Bzdura-Bogarodzica jest zupełnie inna piesnia

[Gość: x]

Bzdura-Bogarodzica jest zupełnie inna piesnia...

Aktualny hymn Niemiec w wersji muzycznej i tekstowej jest identyczny jak hitlerowski z tym ze obecnie pomija się dwie pierwsze zwrotki.

Kajakarskie MŚ. Niemieckie mistrzynie wysłuchał...

[timbwolf3]

Historia z hymnem Niemiec cyklicznie sie powtarza; podczas Euro 2006 na ekrannach TV w Szwajcarii tez sie pojawil tekst zaczynajac od Deutschland, Deutschland uber alles. Podobnie sytuacja sie ma w przypadku hymnu Hiszpanii, czasami jest on puszczany z tekstem ktory pochodzi z czasow rezimu Franco. Obecnie hymn Hiszpanii jako jeden z niewielu hymnow swiata nie posiada tekstu

[Gość: max]

to nie pierwszy i ostatni raz taka pomylka, miesiac temu hymn ze slowami III Rzeszy odegrano na gali boksu w Maroku

[Gość: budegac]

To śmieszne, że Niemcy chcą przeprosin. To w końcu hymn ich dziadków. To niech oni przeproszą za swą historię. I tak już przecież mają komfort, że nie oddali setek mld euro, jakie powinni oddać za zniszczenia wojenne. Zresztą sami Niemcy mają niedookreśloną tożsamość. Jakiś czas temu na olimpiadzie widoczne były wśród kibiców flagi z godłem NRD. I wiele innych przykładów.

[Gość: .]

Niemcy mają przeprosić za swoją historię po tym jak nazwali skandalem zagranie im hymnu nazistowskich Niemiec? Ogarnij się, co ty wygadujesz?!

Życzyłbym sobie żebymy my, Polacy, potrafili tak rozliczać się z ciemnymi kartami swojej przeszłości. Niestety, nie potrafimy.

[Gość: Hakenkreutz]

Niemcy zostali bardziej wyprani z patriotyzmu przez tamtejsze GWna ,niz POlaczki. Ten trener powinien dostac 25 mikolajewskich knutow za swoje przeprosiny i belkot lewacki.. Absurd polega na tym ,ze byl to hymn zydo -liberalnej R. Weimarskiej,ktory przjela w sposob naturalny Rzesza.A w ogole sa to normalne slowa we wszystkich hymnach-apoteoza wlasnego panstwa i narodu. Polippoprawnosc jeszcze nie doszla do weryfikacji hymnow panstwowych pod tym wzgledem.Pewnie usraelski zostanie bez zmian ze swa ukradziona melodia

[Gość: .]

Czy jest coś gorszego od tępego niemieckiego neonazisty?
Tak, tępy polski neonazista.


Do budy pokemonie!

elvis zyje!

[Gość: stefan]

to tyle w tym temacie :)

alles gut

[Gość: hummler]

deutschland uber alles, one potwierdziły regułe...hitler bylby dumny z tych dziewczat-dumnych przedstawicielek rasy panów...

To nie nazistowskie Niemcy wymysliły ten hymn

[Gość: korontz]

Wiele hałasu o nic. Po pierwsze hymn powstał w czasach romantyzmu kiedy o nazizmie mało kto wiedział. Po drugie w Niemczech słowa hymnu obowiązują w całości do dzisiaj, ale ze względu na nazistowski epizod opuszcza się zwrotkę "Niemcy, Niemcy ponad wszystko" - choć ciągle to ten sam - podkreślam - ten sam tekst. No i po trzecie - przytoczony powyżej wers interpretowany jest oczywiście opacznie. Autorowi nie chodziło o to że Niemcy są ponad wszystkimi innymi narodami, ale o to że w sercu każdego Niemca to państwo Niemieckie (pamiętajmy w jakich czasach powstawał ten tekst), a nie inne sprawy powinny być najważniejsze.

[bjalistoko]

Nieprawda, oficjalnie zatwierdzonym hymnem Republiki Federalnej jest tylko trzecia zwrotka pieśni Das Lied der Deutschen. O ile rzeczywiście tekst pierwszej strofy nie ma charakteru nazistowskiego, to mimo wszystko śpiewanie o Niemcach "Od Mozy po Niemen, od Adygi po Bełt" trochę nie przystaje do aktualnej sytuacji geopolitycznej ;) Nasi sąsiedzi raczej nie byliby zachwyceni hymnem o Polsce "od Bałtyku po Morze Czarne, od Odry po Dniepr".

[Gość: Korontz]

Zgoda - oficjalnie wykonuje się tylko 3 zwrotkę. Natomiast wykonywanie pierwszej zwrotki hymnu nie jest zabronione. Bo choć pierwsza i druga zwrotka nie stanowi hymnu, stanowi integralną część utworu literackiego. Do aktualnej sytuacji geopolitycznej nie przystają także słowa "Litwo, ojczyzno moja" a ciągle uczymy się ich w szkołach. Myślę, że doszukiwanie się antagonizmów tam gdzie łatwo ich uniknąć nie jest szczególnie mądre. (Czy należy zabronić wydawać dzieł Tacyta gdyż opisują Brytanię jako ziemie Cesarstwa?)

[bjalistoko]

Ale przecież ustaliliśmy, że wykonywanie całości "Das Lied..." nie jest zabronione - po prostu, tak jak Tacyt i Pan Tadeusz, nie ma charakteru oficjalnego ;)
Moim zdaniem "lepsze" (o ile można tak powiedzieć) są te hymny, w których nie brzmi konfrontacyjny styl. Dlatego też mimo że całość "Pieśni Legionów Polskich we Włoszech" to ciekawy utwór, dobrze, że zwrotka o Niemcu i Moskalu nie jest częścią składową oficjalnego hymnu.

[ballest]

Tylko to nie jest Hymn III Rzeszy, co za gupota, a von Fallersleben nie byl nazistom, tylko czlowiekiem co nawet po polsku potrafil i wydal ksíazke, piesniczki ludu slaskiego, czy cos w tym rodzaju.
Mieszkal tez dlugo na Slasku!

[Gość: Korontz]

Jaka forma hymnów jest bardziej trafiona czy nie - to kwestia do rozważań przy innej okazji. Natomiast w tej konkretnej sprawie zamazuje się rzeczywisty obraz dla wywołania taniej sensacji opartej na zwykłym niedouczeniu i resentymencie. A tutaj jest mój sprzeciw i stąd wziął się cały wywód. Innymi słowy ukazywanie czegoś jako skandal, tylko dlatego, że wykorzystywane było przez nazistów jest nadużyciem. Do czego by to zaprowadziło? Należałoby potępić w czambuł Wagnera, Nietzschego, żeby tylko przywołać przykłady pierwsze z brzegu i znane chyba każdemu.

[bjalistoko]

W tej kwestii jesteśmy zgodni, to przesada.

[Gość: kibuc]

> Dlatego też mimo że całość "Pieśni Legionów Polskich
> we Włoszech" to ciekawy utwór, dobrze, że zwrotka o Niemcu i Moskalu nie jest c
> zęścią składową oficjalnego hymnu.

Hymnem powinna być Rota. Wprowadziłoby to niezbędną pikanterię zarówno w stosunkach Polsko-Niemieckich, jak i w wewnętrznej dyskusji o świeckości państwa. Mazurek Dąbrowskiego z jednej strony ma dla mnie zbyt frywolną melodię jak na podniosły utwór, którym powinien być hymn narodowy, a z drugiej strony przesłanie, że "jeszcze Polska nie zginęła" ciężko uznać za optymistyczne. W Rocie jasno stwierdzamy, że nie rzucimy, nie damy i ziemię odzyskamy, a krzyżacka zawierucha się rozpadnie.

ale tu nie chodzi nawet o wątek nazistowski

[Gość: zxzz]

To że pismaki zrobiły z tego sensację, że odegrano hymn III Rzeszy to inna sprawa.

Faktem jest natomiast, że nie jest to oficjalny hymn Republiki Federalnej Niemiec. Jakby odegrali Bogurodzicę zamiast Mazurka Dąbrowskiego to też byłby skandal.

Kajakarskie MŚ. Niemieckie mistrzynie wysłuchał...

[Gość: Perspektywa]

1. Takich slow jak "hummler" i "uber" w jezyku niemieckim nie ma! Jezeli sie ktos sili udzielac jako znawca historii, powinien tyle wiedziec.
2. Inny ktos pisze bez zrozumienia, ze Niemcy nie potrafia sie zdecydowac na flage: Bo ktos wystapil z flaga DDR? Czy w Polsce nie ma juz takich, ktorzy w okresie 1945-1989 sluzyli czerwonym i teraz tez chelpia sie ich insygniami, jak orzel bez korony czy inne?
3. Nie rozumiem, jak panstwo Wegry, organizujac impreze miedzynarodowa nie moze dostarczyc zastepczego sprzetu za niefunkcjonujacy, by ktos mogl sprawdzic poprawnosc wykonania tej pozycji imprezy (ceremonii dekoracji zwyciezcow)? Odpowiedzialny powinien przeprosic i za ten blad odpowiedziec!

[Gość: hummler]

Przed Trybunał z Węgrami,bo sobie Niemcy nie mogli hymnu odsluchać...Prawda taka,że Niemcy zbudowały swą potęgę w epoce nazizmu.Ile oni nakradli to nie macie pojęcia...I te dobra zrabowane w tamtych czasach,dzięki zbrodniczej dzialalności procentują od lat...W każdej dziedzinie,od wielu pokoleń...A jak im się przypomni epokę nazizmu,to zaraz się oburzają...Wielce obrażeni,bo oni nie mają nic wspólnego z tą spuścizną...Bo to nie Niemcy palili,mordowali i splądrowali Europę,tylko naziści-jakiś nowa,inna nacja?
Jak sobie pomyślę,gdzie byłaby dziś Polska,gdyby nie Hitler i II wojna światowa,to mnie szlag trafia....A tu wielkie halo,bo im Deutschland uber alles puścili i ich czkawka męczy....

[ballest]

"Przed Trybunał z Węgrami,bo sobie Niemcy nie mogli hymnu odsluchać...Prawda taka,że Niemcy zbudowały swą potęgę w epoce nazizmu.Ile oni nakradli to nie macie pojęcia.."

To co nakradli, to im wszystko po przegranej wojniue odebrano, i jeszcze wiecej, wtedy Niemcow okradziono, do Rosji nawet szerokotorowa kolej wybudowano, a Plan Marshalla to tez byl porazka do Niemiec, bo przez ten Plan Niemcy fiansowaly cala Europe, bop Niemcy go splacaly a inne kraje nie.

Plan Marshalla

[Gość: peter]

Plan M. obejmowal cala Zach. Europe i tak np. Wlochy otrzymaly wiecej niz Niemcy, Francja nawet dwa razy wiecej. Oczywiscie w Polsce wygodnie jest powolywac sie na Pl. M. jako jedyna przyczyne powojennej sliy gospodarczej BRD.
Co do hymnu to sprawa jest jasna . Nie tylko " Niemcy ponad wszystkim, "
ale i niemieckie wino i uroda niemieckich kobiet - ot po prostu romantyczny wiersz jakich i w dorobku polskich romantykow wiele...

Polska już dostała więcej z Unii niż ten Plan

[Gość: ty]

amerykańska ściema, dali kredyt na amerykańskie maszyny i nic więcej

[Gość: raf_schlesien]

Akurat to, że Polska jest tutaj a nie gdzie indziej to tylko wina uwczesnych władz, że nie przystąpiły do paktu z Rzeszą :)

USA zabrało całe złoto

[Gość: ty]

największe złodzieje XXw.

Przeciez to jest ten sam hymn

[Gość: Polak]

Przeciez to jest ten sam hymn
ta sama melodia

z tym ze obecnie jest to tylko 3 zwrotka

szwaby praktycznie nie zmienili hymnu tak samo jak i ruskie ktorzy maja ten sam hymn co za komuny
a potem maja jeszcze czelnosc sie bulwersowac

zalosne

Od Mozy aż po Niemen, Od Adygi aż po Bełt

[Gość: mm]

Tak to leciało

Niemcy, Niemcy ponad wszystko,
Ponad wszystko na świecie,
Jeśli zawsze dla obrony
Po bratersku są złączone
Od Mozy aż po Niemen
Od Adygi aż po Bełt
Niemcy, Niemcy ponad wszystko,
Ponad wszystko na świecie!

Nie taki znowu blamaz

[Gość: Zdziwiony]

Nie zebym propagowal jakis tam nazizm....ale ja bym sie tak znowu nie oburzal. Po pierwsze hymn powstal w XIX w dlugo przed nazizmen i nie ma z nim nic wspolnego a ze byl pozniej polaczyn i sa zle wsponienia to inna sprawa. Po drugie - jesli wygraly i zdobyly zloty medal to jednak byly ponad wszysto.... - wszystkie inne zawodniczki. ;-)

bardzo slusznie organizator zrobil

[Gość: Greg]

nalezy przypominac bucom o ich sku...synskich dokonaniach w 20 wieku

[Gość: Rico]

forum.gazeta.pl/forum/w,761,128140091,128150017,Re_.html

[Gość: Hanys]

Mondralino, gośc napisał w proteście przeciwko rozbiciu Niemiec późniejszy niemiecki hymn narodowy Pieśń Niemców (Das Lied der Deutschen - "Deutschland, Deutschland über alles").
pl.wikipedia.org/wiki/August_Heinrich_Hoffmann_von_Fallersleben

Odegrano czy odspiewano?

[poznan56]

W artykule jest mowa ze hymn odegrano, a wiec chodzi o melodie a nie slowa. Hymn ten byl grany wielokrotnie w Polsce jeszcze przed r. 1989 przed roznymi zawodami z udzialem zawodnikow zachodnioniemieckich.

brak szacunku dla gości

[Gość: tort]

kompromitacja węgierskich organizatorów

jarek kaczyński lepiej śpiewa hymny

[Gość: oh]

"z ziemi polskiej do wolski" :))