Euro 2012

[oregon]

Proponowałbym tutaj rozpocząć jakąś rzeczową dyskusje na temat organizacji
euro przez Polske i Ukraine, a nie tylko buhahahahahaha i inne takie...

Czy to aby napewno jest taki durny pomysł?
Czy UEFA tak jak MKOL czasem nie płaci olbrzymiej kasy krajowi który impreze
organizuje?
Czy nie jest tak, że jeżeli nie zbudujemy kilku stadionów na Euro, to po
prostu nie zbudujemy ich nigdy?
Czy jeżeli nie ma dróg, hoteli i innego zaplecza, to może właśnie jest czas
żeby to zrobić i Euro bedzie bodźcem do tego?
I nie mówcie że nie ma na to kasy, bo wystarczy jeden numer gazety przczytac
żeby z tytułu afer, korupcji, niegospodarności znaleźć pieniądze
wystarczające na zbudowanie dużego stadionu...
Portugalia i Grecja to raczej biedne kraje a uporały sie dużymi
imprezami...obiekty i cała infrastruktura zostanie im na wiele lat. Czemu sie
przed tym wzbraniamy?
Po za tym to wcale nie listek musi być szefem komitetu organizacyjnego, wcale
nie on musi "dysponowac pieniędzmi", ani posyłać kolegów na wycieczki.
Pzdr.

[Gość: ?]

Jeszcze siedem lat do mistrzostw. To może się udać jeśli w przyszłym roku
zatwierdzą plan budowy 5 stadionów. Nie wiem tylko czy wygrana opcja polityczna
jest w stanie taki projekt przeforsować. Znając Polaków od razu odezwą się
głosy; po co nam ME, dzieci nie mają co jeść, a oni wydają na stadiony dla
bandytów, i tym podobne bzdury.

[Gość: Razorfan]

No dobra no to ruszamy.
Pamieta ktos ile stadionow uzywano w Portugalii mi sie wydaje ze 6 ale moze bylo
wiecej. My na razie mamy zero ale jakbysmy to robili z Ukraina to wystarczyly by
3. Od biedy Slaski mozna by uzyc ale chyba lepszy pomysl to budowa stadionow w
Poznaniu (jakas podstawa tzn 1 trybuna prawie juz jest i tylko ja dachem trzeba
przykryc) w Krakowie lub na Slasku (dobra komunikacja z Warszawa) no i w
Warszawie najlepiej chyba na Dziesieciolecia (bo Legia z 35 tys to byloby malo).
Kolejne 3 stadiony na Ukrainie i tylko trzeba by ustalic u kogo gramy final.
Najwiekszy problem w calej zabawie to komunikacja. O ile jeszcze polaczenie z
Krakowem i Slaskiem z Warszawy sa nienajgorsze (drogowe i kolejowe) i o ile
mozna liczyc ze do 2012 albo 2016 autostrada do Poznania bedzie gotowa to
polaczenia z Ukraina sa raczej marne.

[Gość: Krzyś]

heh, na Śląsku to niemal pewnik. Za niedługo połączenia będzie super we
wszystkie strony, a to podstawa.
Poznań, Warszawa, Pomorze - także cztery fajne stadioniki.
ale, ... tak to se możemy pogadać tak do 31 stycznia i sie skończy ;) dream o
super obiektach ....

Panowie! To n i e r e a l n e !!!

Nie teraz, nie za 7 lat, nie w Polsce, smutne ale prawdziwe ;(

[Gość: mmm]

Pomysl wydaje sie Science-Fiction, bo jak pomysle ile trzeba sie bylo nameczyc,
zeby 1 trybune zbudowac (jeszcze nie skonczona) w Krakowie, to budowa 3
stadionow w ciag 7miu lat jest kompletnie nie realna.

Oprocz tego morale w Narodzie jest niskie. Nie bardzo widze kandydata, ktoremu
bym ufal, ze odpowiednio rozdzieli pieniadze na rozbudowe. Po pierwsze to nie
mozna ich rozdac kolegom a po drugie (nawet gdy ktos ma dobre checi) to nie
mozna ich zmarnotrawic. Czy ktos by umial podac nazwisko jednego czlowieka,
ktory zdolny by byl pokierowac taka inwestycja?

[oregon]

Franz Beckenbauer?

[oregon]

nigdzie nie pisze ze musi byc polak, a Cesarz doswiadczenie bedzie miał...

[Gość: mmm]

No tak, ale sam fakt, ze nie wymieniles Polaka juz o czyms swiadczy.

[oregon]

Czyli co? nici z tego?
7 lat to szmat czasu! Tylko zdaje sobie sprawe że żeby dostac organizacje
trzeba by miec chociaz jakies projekty, bo na "piekne oczy" nic nie dają...

[oregon]

35 tys to nie byłoby wcale mało...W Holandi&Belgii poza ArenaA i DeKuip nie
było wiekszych stadionow niz 30 tys...moze jeszcze ten w brukseli byl wiekszy

[Gość: Razorfan]

Zgadzam sie ale zalezy czy zakladamy ze stadion glowny bylby w Warszawie
(najlepsza komunikacja ze swiatem zewnetrzym) czy tez gdzie indziej np. na
Slasku.
A pomysl to moze jest science ficton odnosnie roku 2012 ale nieco pozniej to
jak najbardziej realne. Nie wiem tylko czy wybor Ukrainy jest szczesliwy. To
modny teraz kraj ale jednak wciaz jeszcze daleki od standardow europejskich
(nawet dalszy od nas !!). Chyba lepszy pomysl to Czesi albo Slowacy. Sa blizej
i latwiej powiazac to komunikacyjnie. Mecze na Slasku w Krakowie, Wawie i np.
Wroclawiu i wszystko jest super.
Przeciez za te kilka lat Polska odnosnie infrastuktury i dochodu narodowego
bedzie o wiele dalej niz obecnie (choc zapewne nie tak daleko jakbysmy
chcieli). Portugalia zorganizowala Euro prawie 20 lat po wstapieniu do UE bo
chciala sie pochwalic swoim rozwojem (albo raczej marnowaniem szans na rozwoj).
My jestesmy o wiele wiekszym krajem a dodatkowo moglibysmy to zrobic z
Czechami. Moim zdaniem za ok 12-16 lat ludzie sami beda chcieli jakiegos
wielkiego wydarzenia zeby pokazac ze Polska to juz normalny kraj ktory wiele
osiagnal.

[oregon]

z tą Ukrainą też mam wątpliwości...Czy nasza mafijna branza energetyczna
dogadałaby się z ukraińską mafijną branżą energetyczną w dziedzinie sponsoringu
takiej imprezy? Bo same usciski dłoni Kwacha z Juszczenką nie wystarczą, trzeba
kasy, a tą mają ich oligarchowie i nasi baronowie :)

[Gość: mmm]

Faktycznie, moze gdyby Czechy byly wspolkandydatem, potraktowal bym propozycje
badziej powaznie. Co prawda jest to kraj mniejszy, ale odnosze wrazenie, ze
rozwijajacy sie bardzo dynamicznie.

[berserk75]

Panowie, spokojnie z tym pesymizmem. ktoś tu napisał, że nie ma ducha w
narodzie, a sam uprawia jakiś defetyzm. w Portugalii grano na 10 stadionach z
czego aż 7 wybudowano od początku (polecam stronkę www.portugal2004.pt). byłem
w sierpniu na stadionie Sportingu i po prostu kopara mi opadła. czegoś tak
pięknego w życiu nie widziałem, a widoczność z każdego miejsca na stadionie
fantastyczna! własnymi siłami Portugalczycy nie wybudowaliby takiego stadionu!
myślę, że warto próbować, a to czego nam potrzeba to nie stadiony czy nawet
drogi (na mapie sprzed 2 lat drogi którymi jeździłem po Portugalii były
oznaczone jako drugorzędne, a dziś są to już autostrady), ale prężne lobby i
współpraca PZPN z władzami państwowymi. a z tym niestety kulejemy, bo chociaż
nasz prezesunio twierdzi, że w UEFA ma dobre kontakty to rzeczywistość
brutalnie weryfikuje te rewelacje.

niedługo mają być w Polsce rozgrywane mistrzostwa Europy juniorów i to będzie
prawdziwy test. jeśli go zdamy to mamy szansę dostać prawo organizacji większej
imprezy (podobnie było z Portugalią).

[oregon]

Ja mysle ze PZPN w kwesti organizacji Euro jest bardzo malo waznym ogniwem!
Euro odbywa sie pod patronatem UEFA i oni bedą rozmawiac i rozliczac sie nie z
PZPN ale z czyms takim co bedzie sie nazywac Komitetem Organizacyjnym, i wcale
nie Listkiewicz musi stac na jego czele! Tak mi sie wydaje, moze sie myle, ale
moim zdaniem rola PZPN ogranicza sie do zorganizowania i wyposazenia
reprezentacji Polski która w tych mistrzostwach bedzie grac, to jest ich glowny
obowiazek! Niech sie skupią na tym, natomiast stadiony, drogi, hotele i cały
biznes niech zostawią fachowcom, wtedy napewno bedzie dobrze!

[Gość: yeti]

Dla mnie najsłabszym ogniwem tego pomysłu jest udział w nim Ukrainy. Co do
budowy stadionów, to przez 7 lat mozna wybudowac nie 7 a 17 pod warunkiem ze
będa na to pieniadze i chęci. Przypominam tylko ze nie chodzi o same stadiony
ale i całe zaplecze logistyczne - lotniska, drogi dojazdowe i hotele. Tak więc
w grę wchodzą tylko duże osrodki - Warszawa, Kraków, Trójmiasto, Poznań, Łódz i
Wrocław.
W Warszawie podobno jest juz klepnięta sprawa budowy dużego stadionu i ponoć są
na to pieniadze.
W Krakowie trwa przebudowa stadionu Wisły, docelowo na 35 tys ludzi. Własnie
zapodali że ten projekt został włączony do pomysłu Euro i zostanie
dofinansowany skądś tam, nie pamiętam.W każdym razie satadion na 28 tys ma być
gotowy na 2006 rok. Jest tylko kwestia zamknięcia narozników do jakichś 35 tys.
Najmniej problemów będzie ze stadionem Lecha, wystarczy podnieśc trybuny i
zrobic zadaszenie.
Tak więc sprawa trzech stadionów jest stosunkowo prosta do załatwienia w 7 lat,
biorąc pod uwagę że dostaniemy na to odpowiednia ilośc środków. Warunkiem są
gwarancje rządowe. Podobno jest to jak najbradziej do załatwienia.

Stadion Śląski - tutaj uważam że sprawa jest bardziej skomplikowana. Jest po
prostu za wielki a doprowadzenie go do europejskich standardów będzie
kosztowało tyle co budowa od podstaw dwóch mniejszych obiektów, w dodatku
takich na których będzie się coś działo przez cały rok a nie tylko od swięta.
Mówiąc wprost uważam że Śląski przechodzi do historii a pakowanie w niego
pieniędzy jest po prostu ekonomiczną fikcją.

Nie widzę również problemu z postawieniem 2-3 obiektów od podstaw, np w
Trójmieście i gdzieś tam. Przeszkodą nie będzie brak pieniędzy ale to co jest
naszą zmorą - interesy i interesiki, sprawy gruntów, własności partyjne i
klubowe gierki itd.

Żeby była jasnośc. Ja nie wierzę że dadzą nam te mistrzostwa. Ale jak pojawi
się taka mozliwośc to nalezy to wziąc w ciemno bo drugi raz takiej szansy nie
będzie.

[Gość: yeti]

A co do wiarygodnej osoby z nazwiskiem, sprawdzonej w sprawach organizacyjnych
to przecież mamy Bońka.

[oregon]

Boniek jako organizator i manager? Prosze bardzo! Jestem za! Zawsze moze
poprosic o pomoc kolege Platiniego, który podobny temat juz przerabial :)

[oregon]

Zapominasz o Śląsku! Pyrzowice to najlepszy port lotniczy w kraju, ciągle sie
rozbudowuje, wiec moze nowy stadion w Katowicach?

[Gość: yeti]

Nowy - ok. Na Śląski bym nie stawiał.

[Gość: Krzyś]

Tak, Tak !!!
"Estadio de Bukowa" i wymiatamy ;))))

echhhhh :((((((

[Gość: mmm]

Przepraszam, a co takiego jest najlepszego w Pyrzowicach? No chyba, ze to byl
lekki sarkazm ;)