"Bułka" na plecach - co robię nie tak?

[krysiulka]

Mam rozmiar 70E, jedną pierś minimalnie większą od drugiej - jest to widoczne
tylko w staniku...Stanik był kupiony na Grochowskiej w Warszawie, choć
mieszkam na Śląsku.
Stosowałam "masaże" pani Hani, jedną pierś mam w porządku, druga zaś rozlewa
mi się na plecach i w żaden sposób nie potrafię pozbyć się "bułki" nad
stanikiem, na stylu pachy i pleców. Widzę ją dobrze, stojąc bokiem do lustra.
Co robić???
Pozdrawiam serdecznie :)
Krysia

[metalowiec77]

niestety, ja nie z odpowiedzią się zgłaszam, mogę jedynie podłączyć się pod to
poytanie:)
kiedyś było parę postów o tym, wydaje mi się, że chodzi o tłuszczyk i tyle. U
mnie jest też pionowy wałeczek na styku ramienia z pachą z przodu. Obrzydlistwo.

Ale to faktycznie dziwne, że masz to tylko z jedną piersią...

[krysiulka]

Wiesz, ja mam jedną pierś nieco większą od drugiej i chyba stąd problem. To nie
jest zwykły wałeczek tłuszczu, bo jestem dość szczupła i właśnie po drugiej
stronie ciała nic takiego się nie dzieje - a jestem po "leczeniu" u pani Hani...

[maith]

To że tak się zdarzyło tylko z jedną piersią jest zrozumiałe. Jeśli jedna jest
większa, a rozmiar tylko 70E (więc odpadają problemy z wciskaniem wcześniej w
sklepach w miseczki o 2-3 oczka za małe) to wcześniej noszone staniki
prawdopodobnie miały tę wadę,że były dostosowane do mniejszej piersi, a powinny
być dopasowane do większej. Dlatego mniejszej nic nie jest, a większa
prawdopodobnie została stanikami tak przecięta.
Jedyne znane metody, to masowanie piersi i noszenie stanika dobrze do większej
piersi pasującego.
Do miseczki z mniejszą można wtedy włożyć wkładkę- był już tutaj kiedyś taki
wątek, jedna dziewczyna miała ten problem, no i takie wkładki powiększające
biust są dostępne praktycznie wszędzie.

Bo dalej to pojawiają się już pomysły ryzykowne, w stylu "jeśli te odchudzacze
do talii działają tak jak działają, to jakbym tak masowała sobie tę bułkę z
wykorzystaniem takiego kremu odchudzającego..."
No tylko że tych kremów nikt nie badał pod kątem biustu. I z jednej strony na
pewno używanie ich do piersi jest odrzucane z powodu faktu, że odchudzają, a
przeciętna kobieta w biuście wolałaby się pogrubić, zatem mogą nie szkodzić,
ale... tego się nie dowiemy, zatem ta metoda może być ryzykowna.

[krysiulka]

Kupiłam "nowy, lepszy", pasujący na większą pierś stanik 75D, mam zamiar
zmniejszyć go pod biustem i zobaczę, jak zachowa się "bułka".
Wielkie dzięki za poradę!
Pozdrawiam serdecznie :)
Krysia

[anna-pia]

A czemu nie kupiłaś 70F?
Przerabiany stanik to nie to samo.

Prawdę mówiąc, ja też nie rozumiem

[maheda]

Miałaś dobry rozmiar pod biustem i zamiast kupić stanik z większą miseczką,
zwiększasz obwód do stanika, który ma porównywalną miseczkę do mniejszego?...
Nie trzyma mi się to kupy jakoś...

[maith]

Kto Ci wcisnął 75D?
Krysiulko, nie musisz już kupować większego obwodu i go zmniejszać.

Jeśli chciałaś zmieścić całą pierś unikając bułkowania, to wystarczyło kupić 70F.

Czasy, kiedy do pomieszczenia piersi trzeba było kupować szerszy obwód i go
potem zmniejszać już minęły. Oczywiście istnieją kiepskie sklepiki, w których
wcisną Ci D-E przy szerszym obwodzie, bo innych rozmiarów nie zamówili. Ale już
coraz więcej sklepów stacjonarnych ma w normalnej sprzedaży przynajmniej F, a
zwykle i więcej.
Zerknij na nasz wątek o dobrych sklepach:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=27220992
Sklepy internetowe tymczasem oferują nawet miseczki J, K. Naprawdę masz jeszcze
ogroomny zapas do końca rozmiarówki.
Nawet w wyprzedażachbielizny mają kilka modeli w 70F. Wybór to jak na internet
minimalny, ale sklep polski i jest tanio.
tinyurl.com/2l3tru

No wlasnie

[kasica_k]

Po szkoleniu pani Hani wieksze miski powinny byc chyba czyms oczywistym? :)
Chyba, ze pani Hania powierzchownie traktuje sprawe...

[maheda]

> Chyba, ze pani Hania powierzchownie traktuje sprawe...

Co nie jest wykluczone, sądząc po postach, które czytam...

Ale Krysiulko, nie martw się

[maith]

Ale Krysiulko, nie martw się.
Po prostu już nigdy więcej nie daj sobie wcisnąć za szerokiego obwodu, żebyś go
musiała poszerzać. Sklepy nie są od sprzedawania półproduktów. Stanik z dobrego
sklepu pasuje od razu.
Teraz już to wiesz, więc może być tylko lepiej :-)

[maith]

Tfu, "zwężać" być miało oczywiście ;-)

Krysiulka dalej się martwi

[krysiulka]

Wszystko przez tę cholerną odległość od sklepu na Grochowskiej (unikam
oczywiście zwalenia winy na blond włosy...).
Bo ja nosiłam Triumph Romantic Shaper DE 70 E, dobrany na Grochowskiej.
I po lecie trochę przytyłam - 2, 3 kg. Rozpacz, bo teraz mi się wylewa na
plecach!!!! I to z jednej strony!!! I mi niewygodnie!!!
Dwa lata temu oczywiście nosiłam 75 B, jak wiele Polek niedoinformowanych, ale
wizyta na Grochowskiej spowodowała rewolucję.
A ponieważ przytyłam, do tego byłam przed okresem i gniótł mnie ten 70 E
niemożebnie, a jeszcze Shaper'ów (rzekomo) nie produkują w wersji 70F, dlatego
poszłam do sklepu by ukrócić męki, spróbowałam 75D i ten pasował dużo lepiej,
niż 75E. 70 E nawet nie mierzyłam, bo przecież zrobił się za mały...
Dzisiaj zmierzyłam mój nowy nabytek i podjechał mi na plecach do góry, po
lekturze Waszego forum już wiem, że bez zmniejszania obwodu się nie obejdzie.
Jestem trochę zrozpaczona, bo:
1) nie za bardzo przepadam za wielogodzinnym mierzeniem bielizny
2) nie mam do tego głowy
3) wylewa mi się na plecach
4) we wszystkim, co mam, jest mi niewygodnie
4) mam dość.
Każda Wasza rada jest dla mnie bardzo cenna, dziękuję Wam bardzo!
Inne staniki z Triumpha w rozmiarze 70E są dla mnie koszmarnie za duże,
Romantic Shaper za mały. To są naprawdę duże różnice...
Po drugie, boję się kupować staniki innego rodzaju, bo może mi się popsuć to,
co osiągnęłam dzięki pani Hani.
Po trzecie, przypomniało mi się, że przeciez ja ciągle, nawet odruchowo, robię
sobie masaże pani Hani - a jednak bułka na plecach ma się świetnie:(((((
Te wszystkie przejścia ostatnich dni zdeterminowały mnie i właśnie idę na basen.
Ściskam Was, pocieszanie i dobre rady bardzo mile widziane :))

Krysia
P.S. Właśnie się zmierzyłam, byście wiedziały, z jakim przypadkiem macie do
czynenia:
75/88 :)

[anna-pia]

Krysiulko, wejdź do wątku ze sklepami i popatrz, do którego masz najbliżej - w
Warszawie jest tego sporo
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=27220992

[kasica_k]

krysiulka napisała:
[...]
> Po drugie, boję się kupować staniki innego rodzaju, bo może mi się popsuć to,
> co osiągnęłam dzięki pani Hani.

Ale dlaczego? Miej swoj rozum i dobierz sobie cos fajnego sama.
Chyba nie chcesz byc skazana na jeden model stanika przez cale zycie? :)
Odwagi :)

> P.S. Właśnie się zmierzyłam, byście wiedziały, z jakim przypadkiem macie do
> czynenia:
> 75/88 :)

1) jak ciasno zmierzylas sie pod biustem? Jesli niezbyt, to zrob to
naprawde ciasno. Na wydechu i tak, zebys nie mogla juz bardziej
scisnac centymetra.

2) sprawdz, czy nie masz przypadkiem wiecej w biuscie? :)

3) i sie nie martw :)

[maith]

krysiulka napisała:
> Wszystko przez tę cholerną odległość od sklepu na Grochowskiej

Zapomnij o Grochowskiej.
Jesteś z Warszawy?
To masz tu mnóstwo sklepów z wyborem ładnej bielizny w Twoim rozmiarze, w
różnych dzielnicach.
Napisałam Ci już o wątku ze sklepami stacjonarnymi i wklejam to jeszcze raz:

Zerknij na nasz wątek o dobrych sklepach:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=27220992
Sklepy internetowe tymczasem oferują nawet miseczki J, K. Naprawdę masz jeszcze
ogroomny zapas do końca rozmiarówki.
Nawet w wyprzedażachbielizny mają kilka modeli w 70F. Wybór to jak na internet
minimalny, ale sklep polski i jest tanio.
tinyurl.com/2l3tru

Parę uwag

[maith]

krysiulka napisała:
> Po drugie, boję się kupować staniki innego rodzaju, bo może mi się popsuć to,
> co osiągnęłam dzięki pani Hani.

?????? ;-)
Pani Hania pokazała Ci jedynie różnicę między stanikiem w Twoim rozmiarze (który
dobrze podtrzymuje biust) a źle dobranym (który biust niszczy).
Jednak nie dysponuje dużym wyborem.
Zresztą po co, skoro po dobraniu rozmiaru i tak kupisz cokolwiek, co będzie
miała w Twoim rozmiarze, a przy odrobinie szczęścia może nawet uwierzysz, że
musisz wrócić do niej po następny stanik, bo inaczej "stracisz to co osiągnęłaś".

> Po trzecie, przypomniało mi się, że przeciez ja ciągle, nawet odruchowo, robię
> sobie masaże pani Hani - a jednak bułka na plecach ma się świetnie:(((((

A widzisz? Po 2 latach chyba już, ile Ci to daje (albo nie daje).
A poprawę stanu biustu spowoduje każda zmiana ze stanika w złym rozmiarze na dobry.
Moim zdaniem problemem u Ciebie może być nie do końca dobrze dobrany rodzaj
stanika. Oprócz podstawowego rozmiaru staniki różnią się też innymi cechami.
I te inne cechy sprawiają, że staniki np. Triumph są idealne dla biustu Zosi, a
Freya idealne dla biustu Marysi. Próba zamiany staników spowodowałaby, że
dziewczynom byłoby NIEWYGODNIE.

> 4) we wszystkim, co mam, jest mi niewygodnie

No właśnie.
Krysiu, my przetestowałyśmy tu ponad 20 różnych marek. Pani Hania, o ile dobrze
kojarzę, ma do wyboru 2.
Oczywiście że jeśli urósł Ci biust, to warto zmierzyć większą miseczkę (czyli
70F). Ale drugim problemem jest to, czemu jest Ci tak niewygodnie. Bo to już
zawsze jest powód do rozejrzenia się za inną marką.

Zastanawiam się swoją drogą czemu część Triumphów 70E jest na Ciebie za duża...
Czy mierzysz je w pełnym wyproście? Nie garbisz się? Z odpowiednio
podciągniętymi ramiączkami?
Tak czy inaczej, to najwyższy czas, żeby przymierzyć staniki innej marki.

Nowa porcja wieści od Krysi ze Śląska :)

[krysiulka]

Dziękuję Wam za wszystkie rady. Dotąd naprawdę myślałam tak, jak opisuje Maith,
że z panią Hanią człowiek się wiąże na całe życie. A ja dotąd żyłam w
absolutnym przekonaniu, że nie mam pojęcia o dobieraniu staników i że jest tego
tak wiele, że nigdy w życiu metodą prób i błędów nie dojdę do "Prawdy Przez
Duże Pe" - skoro tak, lepiej zająć się doktoratem :)
Myślałam też, że sklep na Grochowskiej jest najlepszym sklepem na świecie.
Ja osobiście na Śląsku, gdzie mieszkam, nie spotkałam sklepu, gdzie nie chciano
mi wepchać badziewia 75B. Wszystko jedno, jakiej marki..Raz nawet jakaś
sprzedawczyni na mnie nakrzyczała, że nie produkują 70 E i że ona mi dobierze i
że przecież widać nawet w płaszczu, że mam 75B :)))
Już przyzwyczaiłam się, że jadąc do Warszawy w delegację muszę "załatwić
najważniejszą ze spraw" i odstać pół dnia w ogonku na Grochowskiej.
Ale teraz na nieszczęście przytyłam!!! Basenowałam się właśnie przez dobre dwie
godziny, obiadu prawie nie tknęłam, a z mężem skoczymy jeszcze na łyżwy na
godz. 20 :)
Oczywiście, linki do sklepów warszawskich bardzo mi się przydadzą, bo tu są
albo sklepy Triumpha (każde centrum handlowe) albo z bardzo rzadka innych
polskich firm.
Wyjaśniając różnice między stanikami 70E Triumpha - są naprawdę duże, ale ja
nie wiem, dlaczego. Z Triumpha pasuje mi tylko ten mój Shaper, reszta to da
mnie namioty:)
Wracając jeszcze do tematu różnorodności w świecie staników - ja nigdy nie
wiedziałam, co mi się podoba. A jak już od razu wiedziałam, to cacko kosztowało
strasznie, strasznie dużo :(
Co do mierzenia, to w moim przypadku "pani Hania i tak wiedziała lepiej, a w
tym chomącie nie da się już chodzić, bo szarość zużytego stanika prześwituje, a
nie jadę w najbliższym czasie do Warszawy", więc wydawało mi się, że to, co mam
na sobie, jest wygodne i OK. Muszę w tym chodzić i koniec dyskusji.
Ale w ciągu ostatnich dwóch dni, podczas intensywnej lektury Waszych postów,
doszłam do wniosku, że jakoś przód tego stanika mnie ciśnie i nigdy nie
zauważałam wyciśniętych ramiączek...
"Ciasny" pomiar wykazał 74/88. Więc chyba 70 jest wartością stałą, natomiast
literka, w zależności od firmy, będzie zmienna.
Jeśli się mylę, to mnie naprostujcie! Wracam do lektury forum. Dzięki za
wszystko!!
Ściskam Was :)

Krysia :)

[limonka_01]

krysiulka napisała:

> "Ciasny" pomiar wykazał 74/88. Więc chyba 70 jest wartością stałą, natomiast
> literka, w zależności od firmy, będzie zmienna.
Zgadza się, obwód prawdopodobnie będzie to 70 czyli 32 wg rozmiarówki brytyjskiej ewentulnie 65 (30). To ewntulanie to przy modelach o szerszych obwodach lub po dłuższym stażu na naszym forum ;-)
A 88 w biuście to albo nie zmierzyłaś się luźno, albo kwalifikujesz się na sąsiednie formu o małych biustach ;-)
W wątku o sklepach tradycyjnych dziewczyny polecały coś z Katowic
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=27220992&a=48648772

[aska01]

No, kurczę, selekcję będą na wstępie robić :D To ja już może przestanę chudnąć,
żeby się na D nie obsunąć:D
Pozdrawiam:)

odchudzanie ;-)

[limonka_01]

Z tym odchudzaniem to uważaj, żeby zaraz się nie okazało, że potrzebujesz wiekszej miski przy mniejszym obwodzie. Jeżeli juz się obkupiłas w staniki może okazać się to bardzo bolesne ;-)

[krysiulka]

No tak, obkupiłam się w stanik, ale już wiem, że zły. Więc chyba czekają mnie
kolejne zakupy, a już z pewnością mierzenie tooooon bielizny :))
Dzień odchudzania zakończyłam piwkiem, a co tam. Wasze zdrowie!
:)

[maith]

krysiulka napisała:
> Ja osobiście na Śląsku, gdzie mieszkam, nie spotkałam sklepu, gdzie nie chciano
> mi wepchać badziewia 75B.

A ja pojechałam na Śląsk przypadkiem, trafiłam do małego miasteczka - Żory i tam
na rynku weszłam do sklepiku z bielizną, gdzie wręczono mi 5 różnych staników
75F i pan jeszcze orientował się, które staniki firmy Gaia mają nierozciągliwe
obwody. A to było już kilka lat temu.
Śląsk, to naprawdę nie koniec świata ;-)
A ze sklepów, gdzie nie wiedzą o stanikach większych niż 70D należy wyjść,
dziwiąc się, że sprzedawczyni nie zna oferty producentów, których niby ma w
sprzedaży. I to wszystko. Nie należy natomiast nic u nich kupować.
Zresztą większość z nas i tak przestawiła się na dobrodziejstwa Internetu (z
Brastop.com w roli głównej :-)

Maith :)

[krysiulka]

Ten sklep w Żorach to chyba ewenement. Ja mieszkam w Gliwicach i tu się nie da
wejść nawet, bo gdy wchodzisz w kożuchu, to panie już wiedzą, że masz 75B.
:))) Serio! Nawet ja nie byłabym w stanie takiej sytuacji zmyślić ;)
A obecnie Panie tu, na forum, się ze mnie śmieją, że powinnam "wrócić skąd
przyszłam", bo istotnie, w czasach "przed Grochowską" czytywałam forum o małym
biuście :) No, ale moje przelewające się w Shaper'ze 70E chyba kwalifikuje mnie
do obecności tutaj :)
A tu opis mojej bułki na plecach:
stoję odwrócona lewym bokiem w stronę lustra, w moim staniku. Wyprostowana,
ręce spuszczone. I, patrząc do lustra, już za moją ręką, a jeszcze na tułowiu,
tuż nad stanikiem, czai się potwór.I straszy...
Moim zdaniem potwór ulokował się już na plecach, a nie jeszcze pod pachą.
Wciągałam to do stanika metodami z Grochowskiej, ale niestety :((( Za daleko,
boję się, że wyciągnę sobie skórę i dopiero będzie porażka.

Już idę na brastop.com :)

Ooooo!

[maheda]

Moje ukochane miasto! :)
Mieszka tam sporo moich kolegów i Przyjaciele też :)
Nie daj się paniom, swojego czasu (ale było to ok. 10 lat temu) był taki fajny
sklep z bielizną na Zwycięstwa, ale widziałam, że już go tam nie ma, bu :(
W tamtych czasach były w nim rozmiary do E (szok!).
Może w nowo otwartym potworze za dworcem coś będzie ciekawego? Bodaj jakiś sklep
Feliny?

[maith]

krysiulka napisała:
> A tu opis mojej bułki na plecach:
> stoję odwrócona lewym bokiem w stronę lustra, w moim staniku. Wyprostowana,
> ręce spuszczone. I, patrząc do lustra, już za moją ręką, a jeszcze na tułowiu,
> tuż nad stanikiem, czai się potwór.I straszy...
> Moim zdaniem potwór ulokował się już na plecach, a nie jeszcze pod pachą.

Hmm, zastanawiam się, co to może być... Jeżeli jest na plecach, a nie pod pachą,
i raczej z tyłu, a nie nawet z boku, to to nie powinno mieć wiele wspólnego z
samym biustem.
Z jakiegoś powodu po jednej stronie masz na plecach więcej tłuszczu? A po
drugiej nie? To o to chodzi?
Hmm, ja pewnie w takiej sytuacji skłoniłabym męża do wcierania mi w plecy tych
kremów odchudzających, co to je reklamują na talię. Po dowiedzeniu się wcześniej
na jakimś forum o urodzie i odchudzaniu, który w ogóle ma szansę zadziałać ;-))
Plecy to w końcu nie biust, więc raczej bym się niczego nie obawiała.
Nie sądzę, żeby masaże pani Hani miały szansę wsunąć Ci ten tłuszcz z pleców do
biustu...
A jeżeli jeszcze masz właśnie tę pierś większą, to to by nawet był głupi pomysł.
W końcu po co Ci powiększanie różnicy jeszcze bardziej.
Dwie strony człowieka nie są identyczne. Mogłaś mieć, jak A-M Jopek jedno oko
wyżej, inne niżej. Spróbuj się pozbyć bułki z pleców nie łącząc jej z biustem.

I faktycznie uważaj z odchudzaniem, bo biust Ci może zostać, a pod biustem
schudniesz i wtedy to dopiero wypadnie Ci miseczka ;-) W końcu te duże miseczki
mamy dlatego, że nie jesteśmy tak puszyste, jakby chciały sprzedawczynie. Bo one
by chciały sprzedawać tylko B.
Taaak, to jest chyba marzenie ekspedientek - wcisnąć wszystkie kobiety w B.
Wtedy mogłyby sprzedawać same 70B, 75B, 80B, 85B, 90B, 95B, 100B, 120B itd.
Cuuudo ;-)

[kasica_k]

maith napisała:
> Hmm, zastanawiam się, co to może być... Jeżeli jest na plecach, a nie pod
> pachą, i raczej z tyłu, a nie nawet z boku, to to nie powinno mieć wiele
> wspólnego z samym biustem.

No pewnie. Raczej z tluszczem ogolnym :) Takie "bulki" to ja mam wszedzie -
gdyby daly sie magicznym sposobem zagnac do biustu, chyba nie bylabym
zadowolona :)

> Hmm, ja pewnie w takiej sytuacji skłoniłabym męża do wcierania mi w plecy tych
> kremów odchudzających, co to je reklamują na talię. Po dowiedzeniu się
> wcześniej na jakimś forum o urodzie i odchudzaniu, który w ogóle ma szansę
> zadziałać ;-))

A myslisz, ze ktorys ma? Bo po mojemu, to od kremu sie nie chudnie :)

[limonka_01]

kasica_k napisała:


> A myslisz, ze ktorys ma? Bo po mojemu, to od kremu sie nie chudnie :)
>
A propos kremów, czytałam o kremie, który podobno ma przenosić tłuszcz z pośladków na piersi. Poszukam producenta moze ma coś co działa w drugą stronę ;-)

[aska01]

A to cwana sztuka. I on tak wie, ten krem, że ma przenosić akurat na biust? Bo
jak się pomyli, to szkoda mówić. Ale w takim wypadku z piersi na pośladki
powinno być prościej, bo w dół, zgodnie z grawitacją:)

Krem przenoszący z pośladków na biust ;-)

[maith]

Nie no, w takie bajki to chyba nikt z choćby resztką rozsądku nie uwierzy...
Chociaż... wiecie, że istnieją osoby, które wmówiły sobie, że inteligencja
zależy od biustu i one nie mając biustu mają inteligencję? ;-)
To żeby w coś takiego uwierzyć, to trzeba naprawdę być tej... hmm... wymarzonej
cechy... pozbawionym. I
I to jest pewnie właśnie grupa docelowa producenta tego kremu ;-)

[limonka_01]

Trudno uwierzyć, ale to istnieje.
www.beautynet.de/P-300105466%7CTOP%20MODEL%20von%20Jeanne%20Piaubert.html
Nie wierzę, aby działało, ale sa tacy co kupuja.

Bułka c.d. :)

[krysiulka]

> Hmm, zastanawiam się, co to może być... Jeżeli jest na plecach, a nie pod
pachą
> i raczej z tyłu, a nie nawet z boku, to to nie powinno mieć wiele wspólnego z
> samym biustem.

Ona jest właściwie chyba na "zakręcie" żeber. Ja ją najlepiej widzę z boku...

> Hmm, ja pewnie w takiej sytuacji skłoniłabym męża do wcierania mi w plecy tych
> kremów odchudzających, co to je reklamują na talię. Po dowiedzeniu się
wcześnie
> j
> na jakimś forum o urodzie i odchudzaniu, który w ogóle ma szansę zadziałać ;-
))

Trochę się tego boję, bo to paskudna chemia, raz zrobiłam sobie guam na
moje "piękne" nogi, brzuch i pupę i dostałam wysypki od talii w dół, w lecie,
wyglądałam jak rak i gorączkowałam,leczyłam się u dermatologa przez 3 miesiące.
Teraz wolę na basen, łyżwy czy narty...
Pozdrówka
Kryś

[maheda]

A z jakiego miasta jesteś? :) Bo Śląsk jest dłuuugi i szeroki :)

A możesz dokładniej opisać

[maith]

Hej, a możesz dokładniej opisać tę Twoją bułkę na plecach. Bo zastanawiam się,
jak to w praktyce może wyglądać...

[krysiulka]

:)

Skasowalam spamera. Ale wyciagam watek

[turzyca]

bo fajnie poczytac, jak inaczej patrzylysmy na swiat 7 lat temu. :)