Jak wyglądają prawdziwe piersi II

[agafka88]

Odświeżam wątek, bo poprzedni się niestety zarchiwizował.

Link do strony ze zdjęciami z prawdziwymi piersiami, bez photoshopa i
silikonu. Mam wrażenie, że część nowych forumek jeszcze tego nie widziała:
www.007b.com/breast_gallery.php
Cytując maużonkę: "Dla wszystkich pań, które uważają, że ich piersi sa dalekie
od normalności: za
duże/małe/obwisłe/sterczące/wklęsłe/wypukłe/rozlazłe/ścisłe/zezowate/spanielowate/asymetryczne
itede".

Dzięki za odświeżenie

[kasica_k]

"Lektura obowiązkowa".

[annm]

:) :) :)
od razu mi lepiej.....
jak człowiek się naogląda piersi poprawione w
gzetach/tv/interneie... poprze: skalpel, silikon, photoshopa itd....
to się można kompelksów nabawić...
a tu proszę - normalka...

[kociatko_biusciaste]

Trzeba by chyba linkować tę stronę w komentarzach pod różnymi durnymi
artykułami, gdzie chłopcy wychowani na Hustlerze komentują wygląd piersi
wyfotoszopowanych gwiazd (i nawet po obróbkach im się nie podoba).

[ebony80]

dzieki za ten watek - faktycznie powinna to byc lektora obowiazkowa
ateraz mimo tego ze kamie juz prawie pol roku jestem nawet
zadowolona z wygladu moich piersi!

[ycik]

Fajnie,że odświeżone. Ja wcześniej widziałam, ale muszę pokazać mojemu TŻ :) Niech i on nie ma skrzywionego pojecia o piersiach.

[kuraiko]

jej wczoraj wysmarowałam długiego posta i się nie wysłał...
ta strona jest dobra, powinno się ją pokazywać młodym mężczyznom,
którzy za "idealne" uznają wyfotoszopowane silikony, a nawet jeśli
się nie uczą na pornosach, to przecież jest Playboy i CKM, masa
zdjęć erotycznych w necie.

jednak niektóre z tych kobiet przyznają, że ich piersi są obwisłe,
bo schudły bardzo dużo. i dla mnie to nie jest "naturalny" stan
piersi. co innego te, które mają opadnięte, ale deklarują że nigdy
nie miały np wahań wagi. poza tym mam wrażenie, że części z tych pań
przydałby się dobry stanik, widzimy tam też przecież prawdziwe
odcięte buły, a nie fałdki skóry, które dziewczyny zwykły nazywać
bułami. tak samo rozmiary - żal mi się zrobiło dwóch dziewczyn, z
których jedna podała że nosi 34B, a miała "na oko" ;) większą miskę,
co do obwodu to nie wiem oraz dziewczyna z pokaźnym biustem
deklarująca 34DD...
no i szczerze powiem, że wiele z tych biustów po prostu mi się nie
podoba, nie to żebym ja sama była wychowana na silikonie, ale
przecież sama mam biust, moja mama również itd. najsmutniej mi było,
jak widziałam biusty u młodych dziewczyn, które na pierwszy rzut oka
wyglądały jak u 50-latki która wykarmiła kilkoro dzieci. z drugiej
strony był pokazany biust 50-latki który wyglądał jak u młodej
dziewczyny. jak widać jest wielka różnorodność, ale może wpływają na
to też inne czynniki, jak plaga otyłości w USA (część dziewczyn
przyznaje, że jest otyła 'obese' lub ma nadwagę 'average') lub po
prostu brak dbania o swój biust. a nie każda dziewczyna może
utrzymać jędrność bez ćwiczeń i pielęgnacji :(

[nomina]

Kuraiko, to nie zawsze jest takie hop siup. Ja w bardzo krótkim czasie w okresie
dojrzewania (chyba kilka-kilkanaście tygodni) z bardzo płaskiej dziewczynki
zrobiłam się biuściastą babą (wcześniej powiedziałabym, że miałam od razu C, ale
po uświadomieniu myślę, że DD najmarniej), więc od razu miałam mniej jędrny
biust. A potem zrobiła się choroba, zmiany wagi po lekach, obrzęki, niewydolność
krążenia itd. W ciągu dwóch-trzech godzin potrafię zmienić się o rozmiar, by po
następnych kilku godzinach "zmniejszyć się". Oczywiście biust najbardziej
obrywa. A dbać nie bardzo się da, bo a) za silne zmiany i preparatami mogę się
najwyżej smyrać, b) co z tego, skoro i tak cały efekt raz dwa szlag trafi. Nie
potępiam więc obwisłych młodych biustów, bo za wiele czynników składa się na
jego utratę jędrności.
Żeby nie było - i tak lubię mój biust :).

[nomina]

Skrót myślowy - ja już TAKA młoda nie jestem, ale dekadę temu byłam :P.

żądam przeprosin

[babka-lancetowata]

Nie tak dawno założyłam wątek z pytaniem, czy są jakieś autentyczne zdjęcia migracji:
tiny.pl/s41v
Okazało się, że ich nie ma, ale nie o to mi teraz chodzi. Nakrzyczałyście na mnie, wyrażając zdziwienie, że chcę zobaczyć nagie autentyczne biusty w internecie. I że na pewno nikt by się nie ośmielił zamieścić w internecie w celach edukacyjnych zdjęć autentycznych biustów, co najwyżej w staniku. Jedna z was mnie nawet wyzwała od zboków.

A tutaj co widzę? Link do nagich autentycznych biustów.

[maja_sara]

Ej, no co Ty teraz ;-):-) Takich stron-z naturalnymi piersiami-
jest w necie zatrzęsienie. Tylko z google się zaprzyjaźnij ;-)

[agafka88]

wpisz sobie w google "nagie cycki" lub w coś w tym stylu. i je znajdziesz, miliony.

Ta strona nie jest polska, tylko zagraniczna. A my dyskutowałysmy o naszym forum
i naszych forumkach. I żadna z naszych forumek zdjęć migracji na nagim biuście
nie ma. I nie znalazłyśmy takich zdjęć w internecie, jak je znajdziesz, to
chętnie pooglądamy,

Od kogo żądasz tych przeprosin? ;)

[beauty-gosiek]

agafka88 napisała:

> I żadna z naszych forumek zdjęć migracji na nagim biuście
nie ma.

Może i któraś ma takie zdjęcia ale tylko i wyłącznie dla własnego użytku i porównania :)

Babko-lancetowata,

[butters77]

wtedy zdecydowanie zaszło nieporozumienie, bo większość dziewczyn pomyślała, że
prosisz o NASZE zdjęcia "sprzed i po". Przykro mi, że poczułaś się dotknięta -
ale w kwestii udostępniania zdjęć naprawdę zachowujemy maksymalną ostrożność.
MUSIMY to robić, bo przypadków kombinowania było wiele:/
Uwierz mi, że nikt nie miał zamiaru Cię obrazić - a wiele dziewczyn chętnie
dzieliło się doświadczeniami z migracji - np. kasica
czy missmurder
- zwłaszcza po tym, jak uściśliłaś, że niemiałaś złych intencji.

A link owszem prowadzi do zdjęć nagich biustów - ale do migracji ma się nijak,
bo nie wiemy nic o biustonoszach tych pań. Niemniej przejrzenie linku polecam,
bo pomaga spojrzec z należytym dystansem na wizerunek kobiety promowany w mediach:)

[besame.mucho]

Babko, w tamtym wątku większości dziewczyn chodziło o to, że raczej
nikt nie wklei Ci nagiego biustu tu na forum pod własnym nickiem.
Niektóre z nas siedzą tu już od dawna i z ich postów można sklecić
naprawdę niemal cały życiorys. Ja jestem pewna, że gdyby ktoś z
moich znajomych zaczął czytać to forum i przejrzał
kilkanaście/kilkadziesiąt moich postów to od razu domyśliłby się, że
ja to ja. Naprawdę nie mam ochoty wklejać zdjęć mojego gołego
biustu, żeby potem wszyscy mogli go sobie oglądać :-).
Poza tym do naszych forumowych nicków przypisane są maile. A na tym
forum często pojawiają się męskie wypowiedzi typu "Poszukuję kobiety
z dużym biustem!". Wiesz jak zasypaną przez takich typów skrzynkę
miałaby biuściasta, która wrzuciłaby zdjęcie nagiego biustu?
To zupełnie co innego niż strona pełna anonimowych miniaturek zdjęć.

moje refleksje

[babka-lancetowata]

Rzeczywiście większość tych biustów jest nie za specjalna, ale znajdzie się kilka naprawdę pięknych. Co ja bym dała za taki biust!

Rzuciło mi się w oczy to, że nie każdy mały biust jest jędrny. Dotychczas myślałam, że większość małych biustów nie ma prawa zwisać, a okazuje się, że jest inaczej.

Natomiast rzadko który duży biust jest jędrny.

Te najładniejsze rekrutują się spośród średniej wielkości.

Tyle ode mnie, bo angielski mnie trochę ogranicza i nie jestem w stanie tego wszystkiego przeczytać.

[kuraiko]

w sumie mnie też się najbardziej podobały średnie, ale może to
dlatego że instynktownie za najładniejsze uznaję podobne do moich,
tylo "lepszej jakości" ;)
ale nie ma co oceniać, bo w sumie nie o to chodzi. dla niektórych
tych dziewczyn ta strona była oświeceniem, że są "normalne"...

zdjęcia

[schaetzchen]

Był gdzieś na forum link do strony ze zdjęciami robionymi przez
jakiegoś fotografa - kobiety z "nagą klatą" w rożnych miejskich
sytuacjach... Pomożecie znaleźć?

tutaj

[m_ana]

nie mam zielonego pojęcia w jakim to było wątku, ale kiedyś bardzo mnie urzekły te zdjęcia i zapamiętałam nazwisko fotografa - Jordan Matter :)
wrzucam link do strony, której szukasz (mam nadzieję, ze to ta, nie słyszałam o innych sesjach):
www.jordanmatter.com/view.asp?url=/exhibits/broadband/nudes_01/003_snowy_night,_washington_heights.jpg&path=/exhibits/broadband/nudes_01

[schaetzchen]

dziękuję :)

[kotwtrampkach]

też widziałam zdjęcia uliczne i uważam je za rewelacyjne :-)
to piękne kobiety z niekoniecznie "sterczącymi" i młodymi
piersiami. W linku z pierwszego posta trudno mi mówić o
pięknie, bo to pozbawione ciał, samotne biusty..

[justyna-8]

Dzięki za wątek. Przy moich 32 latach i dwójce dzieci nie jest tak
źle. I rzeczywiście uderzyły mnie zdjęcia młodych dziewczyn z
brzydkim biustem. Ja w ich wieku mimo źle dobranego stanika
wyglądałam jednak lepiej. Ale jak to już któraś napisała jest to
spowodwane wieloma czynnikami i tak naprawdę nie nam oceniać.
A stronkę powinni obejrzeć młodzi, napaleni chłopcy. Bo jak taka
dziewczyna nie ma idealnego biustu i dojdzie do "czegoś" między nią
a chłoptasiem "wychowanym" na silikonach w prasie, to żeby
dziewczyna przypadkiem czegoś nie usłyszała.

[m_ana]

tę stronkę też już widziałam, ale myślę że dobrze od czasu do czasu obejrzeć raz
jeszcze i nabrać właściwej perspektywy w ocenie własnego i innych wyglądu.
Dołączam się do podziękowań za przypomnienie.
A co do facetów i ich poglądu, to myślę, że jednak wielu z nich patrzy mniej
krytycznie na nasze wdzięki niż my same i to od nich słyszymy najwięcej, często
wręcz uzdrawiających komplementów.

O facetach

[pierwszalitera]

m_ana napisała:

> A co do facetów i ich poglądu, to myślę, że jednak wielu z nich patrzy mniej
> krytycznie na nasze wdzięki niż my same i to od nich słyszymy najwięcej, często
> wręcz uzdrawiających komplementów.


W tym masz zupełną rację. Moim zdaniem mężczyźni są znacznie mniej krytyczni niż nam się wydaje i uznają często za pociągające cechy nie odpowiadające zawsze ogólnym kanonom piękności. Tysiąc lat temu, przy moich pierwszych kontaktach z płcią męską byłam nie raz zaskoczona, że nie dostrzegają moich, moim zdaniem oczywistych, fizycznych mankamentów. Aż sama przestałam się nimi przejmować. :-) Podobno, to na co lubią faceci popatrzeć (silikony, chude modelki, wyfotoshopowane okładki itp.), to nie zawsze to, co chcieliby w rzeczywistości dotykać. ;-)

[evolet]

Najbardziej mnie uderza to, że właścicielki biustów wg mnie najładniejszych
myślały o operacji. Nie wiem, skąd to się bierze.

[the_mariska]

Zauważyłam to samo. To najlepiej świadczy o tym, jak bardzo nasze kompleksy i
wyobrażenia o swoim wyglądzie są w stanie zaburzyć autopercepcję. Dokładnie tak
samo, jak gdy 6 lat i 10 kilo temu miałam manię odchudzania, a teraz nawet mi to
przez myśl nie przejdzie :)

Swoją drogą, zastanawiam się jak to możliwe, że moja matka w wieku 51 lat, po 5
ciążach i karmieniach, kilku poważnych tyciach i chudnięciach i prawie 40 latach
noszenia beznadziejnych staników ma biust w dużo lepszej kondycji niż sporo
zaprezentowanych tam dwudziestolatek. Fakt, że jej biust nie jest rozmiarowo
duży (jakieś 65F/FF), ale zdarzało jej się ważyć prawie 20 kilo więcej niż
obecnie. Nie widzę żadnego logicznego wyjaśnienia jak to możliwe...

[kuraiko]

hehe mariska - no właśnie, 10 kilo temu :) jak sądzę teraz się
lepiej czujesz we własnym ciele, to i nie masz manii odchudzania. ja
niestety nadal mam, ale silnej woli brak, to jest jednak skrzywiona
psychika

[the_mariska]

Mam na myśli 10 kilo temu w drugą stronę. W sensie szczuplejsza byłam ;) Teraz
mam trochę więcej ciałka tu i ówdzie, ale uwielbiam swoją figurę i za nic nie
chcę jej zmieniać! :)

[kuraiko]

aa to rzeczywiście zmiana myślenia :D
ja szczerze powiem, że odkąd mam na stałe około -5kg mniej to jestem
bardziej zadowolona ze swojego wyglądu i nie chciałabym za nic
wrócić do starej wagi, a jeszcze z 5kg schudnąć...

[agafka88]

Kuraiko, a tak z ciekawości ile ważysz i przy jakim wzroście? Jeżeli to nie jest
jakiś top sectret ;)

[kuraiko]

54,5-55/159cm

[elrosa]

kuraiko, bo Cię kopnę zaraz! ;)
widziałam gdzieś, że żalisz się na figurę, a tu przecież widać wyraźnie, że niepotrzebnie :)

[klaviel]

Pierwszy raz obejrzałam tą galerię i moje refleksje są takie ,że dzięki
wszelkim mediom mamy szokująco odbiegający od rzeczywistości obraz wyglądu
naszych piersi.Tak właśnie ,jak w galerii wyglądają nagie piersi,a można by
sądzić,ze wszystkie są kształtne ,symetryczne,jędrne ,proporcjonalne.Bo tylko
takie widzimy na zdjęciach czy w TV.Rzeczywiście dobrze nabrać dystansu do
własnych niedoskonałości,bo ludzie po prostu nie są doskonali.Dzięki za
możliwość obejrzenia .
Do kuraiko: "bo Cię kopnę zaraz"powtórzę po elrosie.

[kuraiko]

ale wymiary przecież mało mówią o samym wyglądzie ;))) poza tym np
osoby, które mnie widziały na zdjęciach mówiły że wyglądam na 10kg
więcej :(((

[smallfemme]

Dlatego powstały "kobiece kształty" promujące dopasowane ubrania!

[elrosa]

no, to tak na odstresowanie, obejrzyj sobie mnie ;)
tinyurl.com/elrosa
jestem mniej więcej Twojego wzrostu (o 1cm wyższa), za to o 15kg grubsza (tak, tak) i nie narzekam. Ty też nie marudź ;)

//przepraszam za OT :)

Elrosa

[kura17]

mam nadzieje, ze nie uwazasz siebie za grubasa??
bo wygladasz, wg mnie (wagowo!) zupelnie normalnie.
... a tak w ogole, to bardzo sympatycznie :)

[elrosa]

teraz już nie, choć przyznam, że przez lata podstawówkowo-gimnazjalne cierpiałam z tego powodu niesamowicie. Potem jakoś mi przeszło, dorosłam, czy co :) kształtów modelki nie mam, ale wyglądam proporcjonalnie, w tym nowym staniku nawet odkryłam, że mam ładne wcięcie w talii - więc czym tu się przejmować :)

[kuraiko]

nie wiem jak to się dzieje, ale jakoś mam wrażenie, że większość
lasek nawet ważących więcej wygląda lepiej xD
bo ja chyba mam za małe wcięcie w talii w stosunku do bioder i za
mały biust w stosunku do tuszy, do tego krótką szyję, masywne
ramiona, tzn odcinek od łokcia do ramienia, krótki korpus, ech...
dlatego jak schudłam, to się przeraziłam, że moja sylwetka stała się
z kolei mniej kobieca i w sumie stoję przed wyborem - kobieca ale
kloc czy szczupły kołek od płotu :/

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> ale wymiary przecież mało mówią o samym wyglądzie ;))) poza tym np
> osoby, które mnie widziały na zdjęciach mówiły że wyglądam na 10kg
> więcej :(((

kuraiko, nieznośny czarnowidzie, bo na zdjęciach zawsze wygląda się grubiej! Jak myślisz, dlaczego modelki muszą być takie chude? ;-)

[the_mariska]

Wszystko zależy jeszcze od oświetlenia, kadrowania, kątu spod którego zostało
zrobione zdjęcie. Mam takie 2 zdjęcia między którymi optycznie jest jakieś 20
kilo różnicy, zostały zrobione w przeciągu dwóch tygodni ;)

Coby nie być gołosłownym...

[the_mariska]

Dla tych, którzy po zdjęciach w moim wątku ubraniowym stwierdzili że muszę być
wysoką szczupłą laską - tutaj dla przeciwwagi zdjęcie zrobione z góry (skraca
sylwetkę), spod dziwnego kąta, a w dodatku złapali mnie lekko przygarbioną.
Efekt można podziwiać tutaj: img231.imageshack.us/my.php?image=mariskagd2.jpg

[pierwszalitera]

Przy odrobinie wyobraźni można tą nieco dziwną perspektywę wyrównać, w każdym razie powodów do samobójstwa nie widzę. :-) Natomiast kuraiko, to widzi swoją sylwetkę chyba zawsze spod "dziwnego kąta", bo inaczej jej marudzenia nie potrafię sobie wyjaśnić. ;-) Nie popuszczę dziewczynie, bo takie nastawienie do życia wydaje mi się niezdrowe. ;-)

[maith]

Niestety patrzenie pod "dziwnym kątem" dotyczy tutaj nie tylko sylwetki, ale
praktycznie każdej sytuacji, takie czarne okulary na stałe (odwrotność
różowych). Byłoby fajnie zobaczyć kiedyś odmienioną, wierzącą w siebie i świat
Kuraiko :)

[pierwszalitera]

Maith, ja się z tobą w stu procentach zgadzam. ;-)

[agafka88]

pierwszalitera napisała:

> Maith, ja się z tobą w stu procentach zgadzam. ;-)

I ja, i ja ;)

[kuraiko]

hehh ale ja naprawdę nie mogę się czuć zadowolona...
to jest 5kg temu
i13.photobucket.com/albums/a286/Kuraiko_/04.jpg
a to w tym roku
i13.photobucket.com/albums/a286/Kuraiko_/n1.jpg
moim zdaniem żadna rewelacja

[agafka88]

Kuraiko, masz normalną, proporcjonalną figurę - myślę, ze jakbyś ważyła 5 kilo
mniej mogłabyś wyglądać jak wieszak - piersi ci zmaleją i nie będzie żadnych
wypukłości ;) Poza tym jeżeli chcesz np. powiększyć talię, to myslę, że lepszym
pomysłem będą ćwiczenia, a nie dieta. Jaki rozmiar nosisz? 38?

[kuraiko]

no właśnie boję się wieszakowatości ;) 38 na górze, a na dole 40,
tak mniej więcej

[agafka88]

kuraiko, a może Ty tak krytykujesz siebie, żeby inni prawili Ci komplementy, co?
;) bo nie masz powodów do nazywania siebie klocem, serio, serio - przestań sama
siebie dołować dziewczyno

[kuraiko]

:DDD nieee, nigdy taka nie byłam ;)
ale znam ten gatunek

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> :DDD nieee, nigdy taka nie byłam ;)
> ale znam ten gatunek

No to widać, że słabiutko znasz samą siebie. ;-)

[kuraiko]

ale ja nigdy nie robiłam tego w takim celu O___o
tak to moim zdaniem robią laski, które w istocie uważają się za
atrakcyjne. przypadki takie, jak szczupła laska biadoląca przy
koleżance z widoczną nadwagą "aleeee ja jestem grubaaaa, muszę
schudnąąąąć, powiedz że nie jestem taka gruba" albo ładne laski
szukające u wszystkich poklasku. ja naprawdę nigdy nie szukałam u
nikogo zaprzeczeń, bo wiem że one mi nic nie dadzą i niczego nie
zmienią.

[the_mariska]

Tfu, miałam taką znajomą. Niecałe pięćdziesiąt kilo wagi przy 1.70 wzrostu. W
kółko marudziła mi o tym, jaka to ona jest strasznie gruba, ma okropnie
odstający brzuch, a w dodatku nic jej w życiu nie wychodzi. To było naprawdę nie
do wytrzymania. A jak jej próbowałam wybić z głowy jej kretyńskie poglądy to
słyszałam tylko "Ja wiem, że ty mówisz że jestem szczupła, nie dlatego, że tak
uważasz, tylko dlatego żeby mnie pocieszyć.". Tu już nawet psycholog nie pomoże,
tu już jest potrzebny dobry psychiatra...

Agaf może potwierdzić, tak się składa że to przypadkiem nasza wspólna znajoma ;)

[daslicht]

A ja tam mówię, że jestem piękna i wspaniała, ale ludzie już chyba z
rozpędu po takich laskach myślą, że szukam zaprzeczeń ;)

[the_mariska]

Hihihi, kumpel który ostatnio się bardzo intensywnie odchudza, gdy spytałam go o
motywację, stwierdził, że "Jak ktoś ma nadwagę, tak jak MY, to trzeba z nią
walczyć." Mało go śmiechem nie zabiłam, zwłaszcza że sama nadwagi nie mam ;))

Zaskakują mnie tak samo reakcje ludzi, gdy mówię, że dbam o linię - linia musi
być gruba i wyrazista, albo że wcale nie chcę chudnąć, tylko utrzymać stałą
wagę. Wszyscy są przekonani, że żartuję, albo że mówię wszystkim tak na przekór.
Tak jakby z BMI 24 nie mozna by było być szczerze zachwyconym swoją figurą.
Fakt, wszystkie 5 sztuk moich współlokatorek jest szczuplejsze ode mnie, ale tak
naprawdę co z tego? ;)

[pierwszalitera]

Kobiety z wielką urodą i idealnym ciałem wcale nie są szczęśliwsze od normalnych śmiertelnych. A jeżeli buduje się tylko na fizycznej atrakcyjności, to ma się poważne problemy, gdy pierwsza młodość zaczyna mijać. Szczupłość sama w sobie nie jest też gwarancją życiowego sukcesu, a już zupełną głupotą jest dążenie do tabelkowo idealnej wagi. Ja miałam zawsze taką idealną, niską wagę (BMI 18-20) i co z tego, jak ciągle marzłam i musiałam spać w skarpetach. ;-) Dopiero kiedy po trzydziestce przytyłam i BMI podskoczyło mi do 22 zaczęłam czuć się lepiej i nawet moja gospodarka hormonalna zaczęła pracować wreszcie normalnie. Do rozmiaru 36 nie mam zamiaru już wracać. :-)

[kuraiko]

a ja śpię w skarpetkach cały okrągły rok i wcale mi nie było cieplej
jak ważyłam więcej ;) po prostu niskie krążenie

[kuraiko]

poza tym widzisz... Ty byłaś szczupła, więc wiesz jak to jest. a ja
chciałabym w końcu zobaczyć, jakbym wyglądała jako naprawdę szczupła
osoba, jak wyglądają moje smukłe uda czy płaski brzuch. chciałabym
to przynajmniej zobaczyć i się przekonać. teraz już wiem, że nie
chcę z powrotem ważyć 59-60kg, a może jakbym doszła do 50-52 to
stwierdziłabym że jest lepiej niż teraz...

[agafka88]

kuraiko napisała:

> poza tym widzisz... Ty byłaś szczupła, więc wiesz jak to jest. a ja
> chciałabym w końcu zobaczyć, jakbym wyglądała jako naprawdę szczupła
> osoba, jak wyglądają moje smukłe uda czy płaski brzuch. chciałabym
> to przynajmniej zobaczyć i się przekonać. teraz już wiem, że nie
> chcę z powrotem ważyć 59-60kg, a może jakbym doszła do 50-52 to
> stwierdziłabym że jest lepiej niż teraz...

Ale jeżeli schudniesz bez ćwiczeń, to będziesz miała wiszącą skórę i nic więcej.
Na płaski brzuch polecam szóstkę Weidera - naprawdę działa, na jakimś forum
możesz zobaczyć masę zdjęć przed i po, coś jak nasze biusty na żywo ;)

[kuraiko]

jak na razie udało mi się schudnąć 5kg prawie bez ćwiczeń bez
wiszącej skóry (ale nikt nie wie, w tym ja, jakim cudem właściwie
schudłam, oto zagadka, bo wcale się nie wysilałam aż tak bardzo)

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> poza tym widzisz... Ty byłaś szczupła, więc wiesz jak to jest. a ja
> chciałabym w końcu zobaczyć, jakbym wyglądała jako naprawdę szczupła
> osoba, jak wyglądają moje smukłe uda czy płaski brzuch.

Kuraiko, ty mnie rozwalasz. Na takie marudzenie nie ma argumentów. :-( Niska waga nie jest też gwarancją na smukłe uda i płaski brzuch. Kurde, ile ja sportu w życiu się nauprawiałam i z jaką żelazną konsekwencją zdrowo się odżywiałam. I jak mi ktoś niskiej wagi, figury, albo "dobrych genów" zazdrości, to ja mu na to - podnieś tyłek i nie jęcz! A z BMI nieco ponad 22 czuję się ciągle szczupła.

[turzyca]

Zaba, nie marudz tylko kup sobie karnet na aerobik, polataj 5 razy w tygodniu
(najlepiej rano, bedziesz miala mobilizacje do wstawania, od razu wiecej dnia),
podobno w domu kultury na podwisloczu jest tanio i fajnie. A potem w okolicach
Wielkiego Postu powiedz nam jak sie czuje osoba wazaca 52 kilo. Dobrze?

[kuraiko]

:DDDD czy ja już wspominałam, że od podstawówki nienawidzę aerobiku
i ogólnie ćwiczeń w grupie? xDDD a na podwisłocze daleko oj daleko
najlepszy basen, ale ja od końca września choruję i nie mogę iść :/
bo jak mi zatoki przepłucze, to się nigdy nie wyleczę (już raz mi
lekarka zakazała pływać i to jak miałam obowiązkowo na uczelni),
kurde nooo
haha a 52 kg to ważyłam chyba mając jakieś... zastanówmy się... 11
lat? bo jak miałam 12 to ważyłam 56... więc to takie zamierzchłe
czasy, a i niższa byłam i nie miałam kobiecych kształtów...

[klymenystra]

To zapisz sie na taniec, zacznij jezdzic na rowerze, cokolwiek!!! Mamo...

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> :DDDD czy ja już wspominałam, że od podstawówki nienawidzę aerobiku
> i ogólnie ćwiczeń w grupie? xDDD a na podwisłocze daleko oj daleko
> najlepszy basen, ale ja od końca września choruję i nie mogę iść :/
> bo jak mi zatoki przepłucze, to się nigdy nie wyleczę (już raz mi
> lekarka zakazała pływać i to jak miałam obowiązkowo na uczelni),
> kurde nooo
> haha a 52 kg to ważyłam chyba mając jakieś... zastanówmy się... 11
> lat? bo jak miałam 12 to ważyłam 56... więc to takie zamierzchłe
> czasy, a i niższa byłam i nie miałam kobiecych kształtów...

*ryczy ze śmiechu* , Kuraiko jesteś mistrzem w wyszukiwaniu argumentów, dlaczego nic się nie uda. :-( Wiesz, masz rację, jesteś grubym, bezkształtnym klocem, pracy nie masz, bo ludziom się nie podobasz, a facet jest z tobą tylko z litości. Pewnie nic lepszego nie znalazł. Założę się, że sam jest beznadziejny. Weź ty się połóż i czekaj na koniec. ;-)))

[turzyca]

kuraiko napisała:

> :DDDD czy ja już wspominałam, że od podstawówki nienawidzę aerobiku
> i ogólnie ćwiczeń w grupie?

Ja tez, ale perspektywa uzyskania zaaarabistej sylwetki mnie przekonuje. Cwicze
od dwoch tygodni, a tylek juz mi poszedl do gory. To co bedzie za 4 miesiace?
Dla Ciebie fajna sylwetka jest mniej wazna niz jakies durnawe uprzedzenia?


xDDD a na podwisłocze daleko oj daleko

To se znajdz cos blizej. Ja Ci znalazlam tanie i fajne miejsce, jak wolisz inne
to mozesz wybrac inne. Lepiej znasz Rzeszow niz ja.

> najlepszy basen, ale ja od końca września choruję i nie mogę iść :/
> bo jak mi zatoki przepłucze, to się nigdy nie wyleczę (już raz mi
> lekarka zakazała pływać i to jak miałam obowiązkowo na uczelni),

cieeeekawe, obydwie z siostra mamy zatoki chore od lat, sis musiala z tego
powodu wybierac na studiach malowyziewowa specjalizacje, bo inaczej grozila jej
astma, ale na basen nikt nam nigdy nie zakazywal chodzic. A laryngologow obydwie
mamy bardzo uznanych. Byle tylko glowe porzadnie dosuszyc i nie wychodzic z
rozgrzana na mroz.
Tak na marginesie plukanie zatok jest jedna z lepszych metod leczenia zatok (sie
nabiera wody lub soli fizjologicznej na reke, sie zatyka palcem jedna dziurke,
sie wciaga zawartosc dloni druga. Obrzydliwe, bo splywa do gardla, ale za to
zatoki czyste.) Plus regularne rozgrzewanie np. termoforem.




Ale zebys nie musiala sie spotykac z ludzmi:
wdziek.info/cwiczenia_na_talie_osy.html
wdziek.info/aerobiczna_6_weidera.html
Dziala. Nawet bardzo. Moze zalozymy watek na offtopach, gdzie bedziesz
codziennie meldowac zalawienie porcji cwiczen?

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

> Ja tez, ale perspektywa uzyskania zaaarabistej sylwetki mnie przekonuje. Cwicze
> od dwoch tygodni, a tylek juz mi poszedl do gory. To co bedzie za 4 miesiace?
> Dla Ciebie fajna sylwetka jest mniej wazna niz jakies durnawe uprzedzenia?
>

Chyba nie ma sensu, turzyca. Kuraiko, albo ci nie odpisze, albo znajdzie coś nowego, by się wymigać. Albo napisze dla świętego spokoju, że spróbuje, a dwa posty dalej znowu zacznie jęczeć. Logiką tu nic się nie zdziała. :-(

[felisdomestica]

> turzyca napisała:
>
> > Ja tez, ale perspektywa uzyskania zaaarabistej sylwetki mnie przekonuje.
> Cwicze
> > od dwoch tygodni, a tylek juz mi poszedl do gory. To co bedzie za 4 miesi
> ace?
> > Dla Ciebie fajna sylwetka jest mniej wazna niz jakies durnawe uprzedzenia
> ?
> >
>
> Chyba nie ma sensu, turzyca. Kuraiko, albo ci nie odpisze, albo >znajdzie coś no
> wego, by się wymigać. Albo napisze dla świętego spokoju, że >spróbuje, a dwa posty dalej znowu zacznie jęczeć. Logiką tu nic się nie zdziała. :-(

Bo tu nie chodzi o to, by cokolwiek zmienić. Tu chodzi o to, by być w centrum zainteresowania...a użalanie sie nad sobą to świetny sposób, by skupić uwagę otoczenia.
W Rzeszowie jest schronisko dla zwierząt, które bardzo potrzebuje pomocy. Kuraiko, piszesz, że nie masz pracy. Wolontariat dobrze by ci zrobił :-). Zajęcie się cudzymi, prawdziwymi problemami skutecznie pomaga zapomnieć o własnych, wydumanych. No i wiadomo, że wysiłek fizyczny działa antydepresyjnie :-). i mówię to całkiem powaznie, bez złośliwości. Kiedy człowiek ma poczucie, że robi coś pozytwecznego, od razu mu lepiej.

[kuraiko]

sorry ale ja się nie proszę aby być w centrum uwagi. to wy piszecie
jakieś posty rozkręcając dyskusję, która wcale mi się nie podoba.
wystarczy, że napiszę jakiś marudny post i od razu się zaczyna, a ja
wcale nikogo o to nie proszę, poza tym mam wrażenie że uważacie mnie
za idiotkę, kretynkę i śmiecia i najchętniej pozbyłybyście się mnie
z tego forum, a więc znikam

[agafka88]

kuraiko napisała:

> sorry ale ja się nie proszę aby być w centrum uwagi. to wy piszecie
> jakieś posty rozkręcając dyskusję, która wcale mi się nie podoba.
> wystarczy, że napiszę jakiś marudny post i od razu się zaczyna, a ja
> wcale nikogo o to nie proszę, poza tym mam wrażenie że uważacie mnie
> za idiotkę, kretynkę i śmiecia i najchętniej pozbyłybyście się mnie
> z tego forum, a więc znikam

Kuraiko, nikt Cię stąd nie wyrzuca, a tym bardziej nie traktuje jak śmiecia -
wszystko co ja widziałam, to CHEC POMOCY. Po prostu przeczytaj może całą swoją
forumową historię, i zobacz ile postów masz niemarudnych, ewentualnie bez
znaczków ":( ;/"...

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

mam wrażenie że uważacie mnie
> za idiotkę, kretynkę i śmiecia i najchętniej pozbyłybyście się mnie
> z tego forum, a więc znikam

Nikt tak nie pisał, nikt tak nie uważa, a to jest znowu tylko twoja dołująca interpretacja. :-(

Kuraiko (nazwijmy temat po imieniu)

[maith]

kuraiko napisała:

> wcale nikogo o to nie proszę, poza tym mam wrażenie że uważacie
> mnieza idiotkę, kretynkę i śmiecia i najchętniej pozbyłybyście się
> mnie z tego forum, a więc znikam

I proszę - dokładnie jak napisała Pierwszalitera (prorok jaki czy co? ;))

Jak tylko argumenty zrobiły się tak wyraźne, logiczne i oczywiste, że nie dało
się więcej kręcić, Kuraiko całkowicie pomija kwestię, którą wywołała dziesiątki
postów (tym razem to grubość) i zaczyna marudzić z innej strony, wymyślając
kolejny fikcyjny problem.

Swoją drogą to jest dla nas po prostu obraźliwe.
Forum normalnie unika offtopów, a dla jednej jedynej Kuraiko robi co może -
multum postów pocieszających, że nie jest gruba, doradzanie na temat zdobycia
pieniędzy, zdobycia staników (wraz z propozycją przekazania stanika bez
pieniędzy, pod hasłem "zapłacisz, jak będziesz mogła") sprzedawania na Allegro,
zdobycia pracy, a nawet... pisania pracy licencjackiej (tu najbardziej
"spodobało" mi się marudzenie, że jak tu pisać pracę, jak uczelnia ma program
antyplagiatowy).

Przepraszam, ale Kuraiko to chyba Ty nas uważasz za kretynki.
Nikt inny nie otrzymał tu tylu pocieszeń i przyjaznych rad w sprawach
pozaforumowych. I swoją drogą często jak doradzę komuś w rozmiarowym (1 post)

[maith]

Urwało ;)
I swoją drogą często jak doradzę komuś w rozmiarowym (1 post)to od razu mam
pozytywny odzew - dziękuję, ojej jaka dokładna odpowiedź, jak fajnie, super że
jesteście i że chce Wam się tak pomagać - no generalnie radosna wdzięczność.
A tu mnóstwo dziewczyn pisze i pisze i pisze i pisze i odpowiedzią jest jedynie:
-dalsze marudzenie
-obrażanie się
-strzelanie fochów

[pitupitu10]

> A tu mnóstwo dziewczyn pisze i pisze i pisze i pisze i odpowiedzią jest jedynie
> :
> -dalsze marudzenie
> -obrażanie się
> -strzelanie fochów

Maith, a nie pomyślałaś, że Kuraiko jest po prostu chora, że jej stan to wynik
choroby? Że wcale nie chce tak negatywnie patrzeć na siebie, ale inaczej nie
może? Jak dla mnie to kto inny tutaj zaczął się obrażać i strzelać fochy.

[maith]

Pitupitu, Kuraiko na pewno jest chora. I jak widać próby pomocy on-line nic nie
dają. Kuraiko musi zgłosić się w realu do psychologa.

Jej stwierdzenie, że uważamy ją za śmiecia i chcemy się jej pozbyć (po tym, jak
dziewczyny kolejny raz starały się pomóc, niektóre nawet pozamieszczały własne
zdjęcia)pokazuje tylko, jak bardzo nie mamy szans jej pomóc.

Zgadzam się z Pierwsząliterą

[roza_am]

Szkoda naszych wysiłków. Kuraiko stosuje, z uporem godnym lepszej sprawy, słynną grę "tak, ale". Generując kolejne argumenty zamęczymy siebie, a jej i tak nie pomożemy.

I nie chodzi mi o to, że mamy się odwrócić od osoby, która jest w potrzebie. Uważam, że zrobiłyśmy bardzo dużo, ale ten sposób postępowania jest w przypadku Kuraiko zwyczajnie nieskuteczny, a dla nas wyczerpujący fizycznie i psychicznie.

Zresztą Kuraiko sama napisała: "ja naprawdę nigdy nie szukałam u nikogo zaprzeczeń, bo wiem że one mi nic nie dadzą i niczego nie zmienią."
I myślę, że ma tutaj pełną rację. Ta odrobina samoświadomości jest budująca i daje nadzieję, że dziewczyna kiedyś się obudzi i wykorzysta cały swój potencjał na własną korzyść, a nie jak dotąd - przeciwko sobie.

Tymczasem obiema rękami podpisuję się pod słowami Pierwszejlitery:
"Wiesz, masz rację, jesteś grubym, bezkształtnym klocem, pracy nie masz, bo ludziom się nie podobasz, a facet jest z tobą tylko z litości. Pewnie nic lepszego nie znalazł. Założę się, że sam jest beznadziejny. Weź ty się połóż i czekaj na koniec. ;-)))"

Brutalne i prowokujące, ale może skuteczne?

[turzyca]

> Chyba nie ma sensu, turzyca. Kuraiko, albo ci nie odpisze, albo znajdzie coś no
> wego, by się wymigać. Albo napisze dla świętego spokoju, że spróbuje, a dwa pos
> ty dalej znowu zacznie jęczeć. Logiką tu nic się nie zdziała. :-(

Moje doswiadczenia z osobami nadmiernie emocjonalnymi dowodzi, ze zimna logika
jest jedyna metoda. Bo wchodzac w emocje po pierwsze zawsze przegram, bo ta
druga strona ma wieksze doswiadczenie, po drugie wspoluzalezniam sie, a z
doswiadczenia wiem, ze mnie to strasznie meczy. Dlatego mam zamiar wobec kuraiko
stosowac tradycyjna metode uzywania wylacznie logicznych odpowiedzi,
niewchodzenia na poziom emocji i w ogole ograniczania dyskursu do faktow.
Zadnego uzalania sie, zadnego glaskania po glowce.

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

> Moje doswiadczenia z osobami nadmiernie emocjonalnymi dowodzi, ze zimna logika
> jest jedyna metoda. Bo wchodzac w emocje po pierwsze zawsze przegram, bo ta
> druga strona ma wieksze doswiadczenie, po drugie wspoluzalezniam sie, a z
> doswiadczenia wiem, ze mnie to strasznie meczy.

Dobra metoda, tylko, że kuraiko nie jest klasycznie histeryczna i właśnie wstrząs emocjonalny by jej się przydał. Dziewczyna jest w swoim sposobie postępowania nawet boleśnie konsekwentna i logiczna.

[turzyca]

pierwszalitera napisała:


> Dobra metoda, tylko, że kuraiko nie jest klasycznie histeryczna i właśnie wstrz
> ąs emocjonalny by jej się przydał. Dziewczyna jest w swoim sposobie postępowani
> a nawet boleśnie konsekwentna i logiczna.

Ja te metode z dobrym skutkiem stosowalam wlasnie do osoby, ktora byla
konsekwentna i logiczna w swoich chceniach - tzn. zeby uzyskac to, co chciala
stosowala mieszanine argumentow logicznych, uzalania sie nad soba, szantazu
emocjonalnego i paru innych. Wchodzac w dyskusje na jej poziomie zaczynalam sie
zachowywac tak samo i np. grozic, ze sie potne, i wrecz lapac za noz, mimo ze w
zyciu nie mialam takiego realnego zamiaru (szczerze mowiac to jak sobie
przypomne tamte jazdy to az mi sie zimno robi. Frycowe mlodosci. Nigdy wiecej!)
Przejscie na argumenty logiczne i trzymanie sie tylko ich zdecydowanie
spowodowalo, ze dyskusje znormalnialy.
Chetnie bym zafundowala kuraiko cos, co zmieniloby jej nastawienie do zycia, czy
to mialaby byc terapia, czy sensowne otoczenie, czy jakis wstrzas - obojetne.
Ale ze nie mam takiej mocy, to mam zamiar od teraz byc "zimna paskuda" czyli
chlodno i logicznie ustawiac fakty. To jedyne co jej moge dac. Angazujac sie
emocjonalnie nie tylko jej nie pomoge, ale jeszcze sobie zaszkodze.

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

Ale ze nie mam takiej mocy, to mam zamiar od teraz byc "zimna paskuda" czyli
> chlodno i logicznie ustawiac fakty. To jedyne co jej moge dac. Angazujac sie
> emocjonalnie nie tylko jej nie pomoge, ale jeszcze sobie zaszkodze.

W pierwszym momencie twoje słowa zrobiły na mnie wrażenie pewnej rezygnacji, ale w tej konkretnej sytuacji masz bardzo dużo racji. To jest tylko tak, że gdybym nie miała choć minimalnej potrzeby ulepszania świata, to pewnie nie studiowałabym psychologii. ;-) I teraz też myśląc, że dalej będziemy czytać te same teksty, to chętnie wyobrażam sobie, jak chwytam za nóż. ;-)))

[turzyca]

A ja nie siedzialabym na lobby. ;)
Chcialabym zeby kuraiko dobrze sie zylo, zeby umiala cieszyc sie tym, co ma,
zeby umiala zdobywac to, o czym marzy. W sumie to chcialabym tego dla kazdej
osoby - zeby nikt nie siedzial smutny w kacie i myslal o sobie w negatywnych
kategoriach smiecia, mutanta, idioty i czego tam jeszcze. Wiem, ze taki kat jest
straszny i bardzo bym chciala, zeby jak najmniej osob w nim siedzialo.

Ale przez neta to niestety moge glownie powiedziec jak dobrac stanik i miec
nadzieje, ze ta swiadomosc, ze nie jest sie nienormalna w swoich klopotach i ze
mozna miec ladniejsza sylwetke niz dotychczas jakos komus pomoze - zreszta widac
w watku o zmianie stanika, ze faktycznie tak czasem jest.

[kuraiko]

mam wrażenie, że robisz wszystko żeby mi dowalić i co ciekawe, nie
tylko w tym temacie. łatwo jest się wypowiadać na temat jakiejś
osoby nie znając jej dobrze, tylko na podstawie wypowiedzi w
internecie. oczywiście jak piszę, że nie lubię ćwiczyć w
towarzystwie, to jest to traktowane jako wymówka, a nikt nie
pomyśli, że to ma głębsze przyczyny itd.
jak piszę, że mi lekarz kiedyś dał zwolnienie z basenu to oczywiście
wymówka i powinnam podważać zdanie lekarza, bo ja oczywiście jestem
mądrzejsza i się lepiej znam (a to że kiedyś prawie straciłam słuch
przez przewlekłe zapalenie zatok to taki mały szczegół)

[turzyca]

Ja nie mam w zwyczaju nikomu dowalac. Po co mialabym to robic? Probowalam byc
wobec Ciebie mila, bo myslalam, ze masz chwilowego dola i potrzebujesz
poglaskania. Kazdy czasem ma gorsze dni i takie mile zachowanie nawet zupelnie
obcej osoby bywa pomocne i czasem wrecz wyciaga z dola. Ale w Twoim wypadku nie
pomoglo, a jesli sytuacja jest chroniczna, to nie moge Cie stale glaskac po
glowce, bo nie ruszymy sie z miejsca. Moge Ci chlodno i logicznie pokazywac,
ktora droga prowadzi w slepy zaulek, a ktora daje nadzieje na wyjscie z
problemow. Na odleglosc wiecej zrobic nie moge.
Oczywiscie ze moge sie wypowiadac na Twoj temat tylko na podstawie Twoich
wypowiedzi. Jesli kreujesz w nich swoj falszywy obraz, to ja tego nie moge
wiedziec. A ze piszesz duzo, to nie wypowiadam sie na podstawie jakichs
pojedynczych wypowiedzi tylko w oparciu o calkiem obszerny obraz, jaki na trzech
forach stworzylas.

Jesli latwosc uzyskania fajnej figury przez przemozenie niecheci do cwiczenia w
cudzej obecnosci nie jest dla Ciebie argumentem, to podalam Ci linki do
skutecznych cwiczen. Bedzie trudniej, bo jak instruktor stoi nad Toba i krzyczy,
to machasz noga, mimo ze juz nie masz sily, a samodzielnie czlowiek ma tendencje
do bycia leniem, ale na pewno da sie za pomoca tych zestawow poprawic figure. A
zajmuja tylko kilkanascie minut dziennie.

Jesli boisz sie, ze nie dasz rady byc odpowiednio systematyczna to mozesz sobie
zrobic watek na offtopach, w ktorym bedziesz codziennie pisac - swiadomosc, ze
ktos na nas patrzy, jest bardzo mobilizujaca. Jesli pisanie na offtopach jest
zbyt krepujace, to mozesz wybrac sobie jakas osobe z otoczenia. Albo liczyc, ze
sama bedziesz dosc zmobilizowana.


Zdaje sobie sprawe z tego, ze powiklane zapalenie zatok moze miec przykre
konsekwencje (mi na przyklad pogorszyla sie wada wzroku), ale wiem tez, ze
problemy z zatokami nie sa czynnikiem automatycznie wykluczajacym basen. Nie
nalezy sie pchac na basen z trwajacym zapaleniem, ale jesli zapalenie jest
wyleczone, to czemu nie? Oczywiscie trzeba wczesniej porozmawiac z lekarzem, a
potem nie zachowywac sie ryzykownie - nie wychodzic z mokrymi wlosami, nie
wychodzic tuz po suszeniu glowy, uzywac czapki - ale wiem, ze wiele osob
majacych tendencje do zapalen zatok plywa. Niektorzy nawet medale olimpijskie
zdobywaja.
Ale nie tylko basen jest dostepna forma ruchu - w okolicach Rzeszowa sa bardzo
fajne tereny do jezdzenia na rowerze, a za chwile beda jeszcze lepsze do
uprawiania biegow narciarskich. A na nordic walking to jest w ogole idealna
okolica, a ten mozna uprawiac niezaleznie od pory roku.
Niestety tak jestesmy stworzeni, ze jesli nie ruszamy sie regularnie kilka razy
w tygodniu to zaczynamy tracic jedrnosc. Jedynym wyjsciem jest ruch, ale rodzaj
tego ruchu mozemy wybrac sami - wazne by bylo go odpowiednio duzo. Bardziej
intensywny da szybciej pozadane efekty, ale jak Ci nie lezy to wybierz cos z
innych dyscyplin.

Turzyca

[kura17]

pozwolisz, ze sie podepne? tez OT, ale widze, sie tutaj zrobil kacik
odchudzajaco-gimnastyczny ;)

pisalas o tych cwiczeniach ze strony wdziek-costam. ze masz pewnosc, ze
dzialaja. znasz sie cos na tym? moze cos mi doradzisz. ja robie z tej strony
cwiczenia na plaski brzuch (ponoc maja podobny efekt jak 6 weidera). codziennie,
przez 5 tygodni, w zasadzie bez opuszczania dni (moze 1-2 dni mi wypadly). i
NIC. ani nie schudlam, ani kondycja mojego brzucha sie nie poprawila :( i juz
troche pada mi motywacja :( bo efektow brak. kurcze, masz pomysl, co robie zle?

[turzyca]

Nie znam sie na tym. Ja po prostu robie szostke wedera (te ich cwiczenia to na
moje oko to wlasnie) i wiem, ze jak robie, to jest efekt i to bardzo wyrazny,
moze jakbym zrobila cale 7 tygodni, to bylby trwaly. I widzialam zdjecia mnostwa
osob, ktore sie chwalily efektami szostki wedera. Niektore byly mi znane
osobiscie, wiec tym bardziej wiarygodne.
Jedyne co mi przychodzi do glowy to sposob robienia - poprobuj pod roznymi
katami i i znajdz takie ustawienie, w ktorym bedziesz czula, ze miesnie pracuja.
I trzeba robic naprawde powoli i starannie - bez szwungu jak mawia moja kobieta
od pilatesu. Bo jak robisz sila rozpedu to miesnie nie pracuja, wiec nie ma efektu.
A niestety istnieje tez ryzyko, ze masz taka ilosc docieplacza, ze efektu nie
widac mimo ze tak naprawde sa - dobrze jest regularnie sie mierzyc miarka, do
mnie przemawia, jak widze, ze na miarce jest pare cm mniej i testowa kiecka
lepiej lezy. Waga mi stoi w miejscu, ale co z tego jak stoi w miejscu od 2 lat,
a cialo sie zmienia? Nie zwracam wiec uwagi na wage i polegam tylko na miarce i
ciuchach.
Moze sprobuj A6W zamiast tych cwiczen? Te na talie osy u mnie dawaly efekt, ale
nie tak szybki i widoczny jak A6W - dla mnie to nieco zniechecajace, ale ze
dzialaja, to do nich linkuje.
Reszty nie probowalam, bo jak doszlam do wniosku, ze musze porzadnie sie za
sylwetke wziac, to po prostu zapisalam sie na aerobik (ktorego nie cierpie, ale
to insza inszosc), bo sama sie nie zmusze do cwiczenia w takim tempie, zeby
potem musiec koszulke wykrecac.

[kura17]

ta 6w mnie przeraza (nigdy nie potrafilam robic takich cwiczen ;). dlatego
wybralam ten zamiennik z tamtej strony (jest napisane, ze dziala b. podobnie).
moze jeszcze dam sobie czas ;) albo sprobuje 6w.
wiem, ze dziala u innych, bo ciagle to slysze :) dlatego zabralam sie z
entuzjazmem, ale po 5 tygodniach troche on mniejszy... a teraz na dodatek chora
jestem, wiec nie cwicze (nie mam sily ;)

kurcze, ja na aerobik nie bardzo mam czas, przy pracy i dwojce dzieci. oraz
braku czegokolwiek blisko - musialabym co najmniej 45 minut dojezdzac :(
najlepiej byloby kolo pracy, ale nasze dzieci chodza spac b. wczesnie (o 19) i
gdybym cwiczyla zaraz po pracy, to bym ich zupelnie nie widywala :( nie oplaca
mi sie, musze sie mobilozowac i cwiczyc sama :)
i pracy jezdze codziennie (jak nie pada) rowerkiem :) tez nie widze efektow, ale
przynajmniej dobrze sie czuje i sprawia mi to frajde. niestety te cwiczenia na
brzuch nie...

... no to pomarudzilam i ja troche, ide pocwiczyc ;)

A6W :)

[kasica_k]

To te ćwiczonka naprawdę spalają tłuszcz? Tzn. nie jest tak, że tylko mięśnie
rosną, a oponka sobie zostaje? Przepraszam za laickie pytanie, w życiu niczego
nie ćwiczyłam (a zdaje się, że jednak powinnam... bo JA w przeciwieństwie do co
poniektórych tutaj nadwagę mam ;)

[agafka88]

Spala głównie tłuszcz. Z tego co czytałam, to mięśnie buduje lepiej wtedy, kiedy
te mięśnie się ma już wyrobione - ja niestety nie mam

[turzyca]

Szczerze mowiac nie wiem. Nie mierzylam sobie warstwy tluszczu. ;P Ale wiem, ze
jak dwa tygodnie przed impreza odkryje, ze moja ukochana kiecka mnie ledwo opina
i wezme sie za A6W tak od 10 dnia, to po tych dwoch tygodniach kiecka sie uklada
jakby nigdy nie miala w planach zlosliwie sie kurczyc. ;) I po zdjeciu kiecki
brzuch tez wyglada fajniej, taki jest mniej miekki. Zazwyczaj trace w
najbardziej wystajacej czesci brzucha ok. 5 cm.

Caly czas sobie obiecuje, ze zrobie kiedys te cale 7 tygodni, ale zazwyczaj
najdalej druga miesiaczka wybija mnie z rytmu. :( Ale kiedys na pewno! ;)

[turzyca]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=86228&w=86961663 jak na zawolanie grupa
wsparcia :)

[pierwszalitera]

Każdy ruch mięśni spala tłuszcz. :-) Niektórzy sportowi specjaliści są nawet zdania, że intensywne ćwiczenia poszczególnych partii mięśni, jak na siłowni, albo nawet w domu na dywanie, mogą być lepsze na stracenie wagi niż bieganie, albo rower. Kto raz próbował takich ćwiczeń, to wie, że nieźle można się przy nich spocić. ;-) Ćwiczenia mięśni brzucha spłaszczają go znacznie, oponka nie zniknie może od razu, bo to zależy od całkowitej ilości tłuczczu na ciele i indywidualnego rozkładu, ale wizualnie będzie na pewno lepiej. Plusem jest też, że jak raz zmobilizujemy się do jakiś ćwiczeń, to możliwe, że odkryjemy w sobie sportową duszę i nabierzemy ochoty na więcej ruchu ogólnie.

[elayne_trakand]

Dziewczyny, zeby spalic tluszcz, to jednak najlepiej trening silowy calego ciala
(wtedy lepiej uruchomia sie procesy chemiczne potrzebne do tego). Nie musi byc
dlugi, wystarczy 20-30 minut.
Jak sie do tego dolozy aeroby/interwaly i jeszcze posilki co 2-3 h to tluszczyk
zaczyna ladnie schodzic :)
A6W oczywiscie mozna wplesc w ten trening.
Ja sie zabieram dzisiaj do roboty bo schudnac schudlam ale nie ''po mojemu'' i
za duzo tluszczu mi zostalo (przy wadze ok) i za malo miesni.

[kasica_k]

Na Jowisza, co to są aeroby i interwały? ;)

[elayne_trakand]

Aeroby to taka forma jednostajnego wysilku, w ktorym tetno miesci sie w
przedziale mniej wiecej 60-80% tetna maksymalnego.
A nie wdajac sie w obliczanie takie, przy ktorym z mniejszym badz wiekszym
trudem jestesmy w stanie prowadzic rozmowe.
Aeroby (nie mylic z aerobikiem - pajacyki przy muzyce ;) ) - bo przy takim
wysilku nastepuje spalanie tlenowe
Aeroby najlatwiej robic maszerujac, biegajac, jezdzac na rowerze itp.

Interwaly mozna robic tak samo jak aeroby ale tempo nie jest juz jednostajne
tylko przeplata sie niskie i wysokie np marsz/trucht albo bieg/sprint.

spalanie tłuszczyku

[m_ana]

ćwiczenia na różne partie mięśni oczywiście prowadzącą do spalania tłuszczu. Warto jednak pamiętać o tym, że ćwicząc konkretne mięśnie np. brzucha, wcale nie spalamy tłuszczu tylko w tej okolicy ciała (czego wiele osób oczekuje np. chcę stracić w udach, ale nie w biuście, to będę robić ćwiczenia tylko na uda) - proces ten dotyczy całego ciała. Chociaż dzięki napięciu mięśni faktycznie szczególnie w pożądanym miejscu mogą być widoczne efekty.
Popieram jednak elayne_trakand - warto ćwiczyć całe ciało, poprawiając przy tym kondycję i wydolność organizmu i to uzupełniać ćwiczeniami wzmacniającymi, niech już będzie, brzuszek.
A przy okazji - jazda na rowerze zdecydowanie może przypominać interwały, a nie aeroby, wystarczy choćby wybrać się w teren górski, co wszystkim polecam :P

[klymenystra]

Eee tam, plaski brzuch jest malo kobiecy. Brzuszek troche musi wystawac i byc
zaokraglony. Skad te idealy, ze kazda z nas musi dazyc do wygladu kulturystki?

[pitupitu10]

> Kobiety z wielką urodą i idealnym ciałem wcale nie są szczęśliwsze od normalnyc
> h śmiertelnych. A jeżeli buduje się tylko na fizycznej atrakcyjności, to ma się
> poważne problemy, gdy pierwsza młodość zaczyna mijać. Szczupłość sama w sobie
> nie jest też gwarancją życiowego sukcesu

W całej tej pogoni za "idealną" sylwetką jest drugie dno. Znam osobę, która
miała początki bulimii (na szczęście w porę trafiła na terapię). Ładna, szczupła
dziewczyna, wcale nie musiała się odchudzać, ale wiecznie wynajdywała sobie
"fałdki". Wicie, co mówiła? "Z taką wagą lepiej się czuję". I właśnie o to
"czucie" się rozchodzi. Jak się schudnie, to ma się poczucie sukcesu, "udało mi
się!", koleżanki mówią z podziwem "Ale schudłaś! Super wyglądasz!", błysk w oku
chłopaka / męża...

[pierwszalitera]

pitupitu10 napisała:

Wicie, co mówiła? "Z taką wagą lepiej się czuję". I właśnie o to
> "czucie" się rozchodzi. Jak się schudnie, to ma się poczucie sukcesu, "udało mi
> się!", koleżanki mówią z podziwem "Ale schudłaś! Super wyglądasz!", błysk w oku
> chłopaka / męża...
>

No to najwyższy czas, by sobie to poczucie sukcesu zafundować gdzie indziej. Albo zapytać, dlaczego moje życie jest takie do dupy, że potrzebuję ciągle potwierdzenia innych. ;-)))

[kuraiko]

mariska ----> to może kumpel jest z tych, co to uważają za nadwagę
BMI powyżej 19 xD
no ja wiem co masz na myśli mówiąc o utrzymaniu wagi, bo to wcale
nie jest tak, że się schudnie i można sobie już wpylać na co ma się
ochotę i w takich ilościach jakie się chce, tylko trzeba się
pilnować cały czas, zwłaszcza jak się ma skłonności do tycia (albo
wysoki cholesterol)
no laska Twoje BMI 24 to chciałabym mieć :> tzn tak rozłożone ;)))

[kura17]

Kuraiko, rusz doope teraz i zacznij cwiczyc, bo potem mozesz miec mniej okazji i
wolnego czasu...
jak juz beda dzieci, praca, dom, to wygospodarowanie czasu na sporty bedzie
duuzo trudniejsze...
dzieciaki budza o 5:30, wiec rano sie nie da...
potem wyprawienie dzieci do przedszkola, nas do pracy
praca praca praca
odbieranie dzieci w biegu
zabawa, spedzanie z nimi czasu
nakarmienie, przebranie, uspanie
ogarniecie chalupy
zjedzenie kolacji
pol godziny na forum
i juz jest 22, padasz na pysk, a tu jeszcze trzeba sie troche pogimnastykowac,
bo podzieciowa figura potrzebuje "specjalnej troski"...
:)))

korzystaj z zycia TU i TERAZ, zamiast marudzic :) bo powodow masz malo
(obiektywnie), a zapalu (do marudzenia) mnostwo ;)

[klymenystra]

Otoz to. Ja co prawda probuje zrzucic pare kilo, ale to raczej wgledy zdrowotne
i jedne ukochane spodnie, ktore chcialabym moc zalozyc :))) Straszne jest to, ze
nie mam motywacji! Jak jeszcze mialam kompleksy, to chudlam szybko, a lobby i
taniec wyleczyly mnie ze wszystkiego i podobam sie sama sobie. Chociaz, jak o
tym mowie, to ludzie patrza z powatpiewaniem :p

[elrosa]

marudo! *kopie* ;)
figurę masz jak najbardziej w porządku, jakoś tego "mało kobiecego kloca" nie mogę się nijak dopatrzeć. No, może ten murek, o którym na drugim zdjęciu się opierasz, do tego określenia pasuje :) ale Ty na pewno nie!
Zamiast wynajdywać jakieś nieistniejące mankamenty, poszukaj w sobie czegoś, co uważasz za fajne - ładnego biustu, zgrabnych łydek, w ostateczności koloru oczu (widziałam, śliczny :)), no, dosłownie czegokolwiek. A jeśli sama nie znajdziesz, spytaj swojego mężczyzny - oni zazwyczaj są szczerzy :) i powtarzaj to sobie codziennie jak mantrę, zamiast wmawiać sobie i wszystkim dookoła, że wyglądasz źle.

[kuraiko]

mojemu facetowi się wszystko podoba xD
a murek też był śliczny ;)
mam nadzieję, że chodzi o mój naturalny kolor oczu (szary), a nie
oszałamiający błękit spowodowany oświetleniem xD
no właśnie to jest problem, bo nawet słowa mojego faceta nie mogą
mnie przekonać, ech. przydałby się dobry psycholog

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

bo nawet słowa mojego faceta nie mogą
> mnie przekonać, ech. przydałby się dobry psycholog

Kuraiko ja jestem psychologiem więc powiem ci smutną prawdę. Psychoterapia to nie jest głaskanie po głowie. To ciężka praca wymagająca sporego wysiłku ze strony klienta. Nikt nie wszczepi ci przekonania, że jesteś atrakcyjna. Jeżeli ty nie wykazujesz żadnych zamiarów zmiany spojrzenia, to nawet psycholog ci nie pomoże. Wszystkie argumenty miłych ci osób spływają po tobie jak po neoprenie i zamiast się zastanowić nad tym co piszesz i robisz, wdzięczysz się, że niby nie jest tak źle, ale za jednym zamachem podajesz nowe agrumenty na potwierdzenie aksjomu, że jesteś beznadzieja. Cycki opadają. :-/

[pitupitu10]

> oże. Wszystkie argumenty miłych ci osób spływają po tobie jak po neoprenie i za
> miast się zastanowić nad tym co piszesz i robisz, wdzięczysz się, że niby nie j
> est tak źle, ale za jednym zamachem podajesz nowe agrumenty na potwierdzenie a
> ksjomu, że jesteś beznadzieja. Cycki opadają. :-/

To ja się teraz wypowiem z drugiej strony barykady. Od lat mam większe lub
mniejsze "doły". Pomimo wielu sugestii, że powinnam pójść do psychologa,
zatroskanych spojrzeń, nieśmiertelnych "Czy masz jakiś problem?", tego, że było
mi bardzo ciężko, to zawsze potrafiłam sobie jedne rzeczy po swojemu wyjaśnić,
inne wyperswadować, a 90% zignorować. Jak dzisiaj o tym myślę, to aż trudno mi
uwierzyć, jak wielkie klapki można mieć na oczach. Dopiero ostatnio coś się we
mnie zmieniło i planuję rozpocząć terapię.

Pierwszalitero, rozumiem twoje rozgoryczenie, ja też je czuję, jak czytam wpisy
Kuraiko. Ale rozumiem ją. Przyznanie samej przed sobą, że ma się problem, i że
tego problemu nie potrafimy same rozwiązać jest BARDZO trudne.

Opiszę tu pokrótce moje techniki, dzięki którym skutecznie zamulałam sobie
rozum. Kuraiko, być może niektóre rzeczy będą dla ciebie znajome:

- "ja po prostu mam taką (melancholiczną) naturę", "każdy ma czasem zły dzień",
"to tylko PMS", "każdy musi sobie czasem popłakać" - każdy "dobry" dzień był dla
mnie potwierdzeniem tego, że wszystko ze mną w porządku, udawałam, że "złych"
dni nie ma

- "nie muszę iść do psychologa, ja nie mam problemów" - bo jak ktoś szuka
pomocy, to znaczy, że już w ogóle nie może funkcjonować, nie wstaje z łóżka, i
na pewno ma za sobą gwałt albo maltretowanie, a już na 100% pochodzi z jakiejś
"rodziny z problemami"

- "A co ja będę z jakąś obcą babą gadać."

- jak pójdę do psychologa, to na 100% się rozbeczę i będzie wstyd

- psycholog i tak mnie nie zrozumie (bo NIKT mnie nigdy nie zrozumie), przekręci
moje słowa, nie pomoże mi (bo NIKT mi nie pomoże, a tak w ogóle to przecież ja
nie mam żadnych problemów)

- Najtrudniejsze do przezwyciężenia było to, że ja jestem osobą bardzo zamkniętą
w sobie i nieśmiałą. Myślałam, że jak się zacznę zwierzać ze swoich myśli, to to
będzie.. nie wiem.. takie rozebranie się i wystawienie na widok publiczny.


Do psychologa (w przychodni akademickiej) poszłam raz, jakieś dwa lata temu; to
była "pomoc w nagłym wypadku" = wielki dół. Polecam! To naprawdę wielka różnica,
kiedy ktoś bliski albo ty sama sobie coś mówisz, a kiedy mówi to osoba
całkowicie obiektywna, która nic o tobie nie wie, i za którą stoi autorytet
"specjalisty".

[pierwszalitera]

pitupitu10,
Dziękuję za wielką otwartość i listę technik samooszukiwania. Takie rzeczy są całkiem normalne i nie ma czego się wstydzić. Nie chcę bawić się tutaj w diagnozy, ale z twojego opisu wygląda to na stany depresyjne. Z tym wiele ludzi ma problemy, na pocieszenie dodam, że w wielu przypadkach ludzie wygrzebują się z depresji sami, albo znika ona zupełnie samoistnie, bez terapii. Jeżeli masz jednak potrzebę skorzystania z profesjonalnej pomocy, to zrób to. Po co się męczyć samemu. A przyznanie się przed sobą do istnienia problemu, to już droga w kierunku wyjścia. :-)
W przypadku kuraiko sprawa jest chyba bardziej skomplikowana i "zrozumienie", współczucie i emaptia niewiele tu udziałają. Kuraiko jest odporna na wszelkie pocieszające argumenty i wiele do niej nie dociera. Być może to też taka strategia, bo posty, w których jestem wyraźniejsza po prostu ignoruje. I chociaż nasza forumka jest pisemnie tu bardzo aktywna, nie usłyszałam od niej też ani jednej konstruktywnej wypowiedzi, nawet najmniejszej próby, choćby odrobiny dobrej woli. Jeżeli zajmowanie się jej osobą staje się dla niej niewygodne i zbyt konkretne, przenosi wszystko w jakieś inne miejsca, albo "rozwadnia" temat pisząc o innych ludziach, czy rzeczach. Ja wcale nie chcę się w jej przypadku terapeutycznie udzialać i uważam powoli, że szkoda energii, nie warto jej pocieszać i podnosić na duchu, bo coś takiego nazywa się kouzależnienie, do niczego nie prowadzi, kogoś kto sam poczucia problemu nie ma, nie da się zmienić. A nie jej wygląd jest tu problemem. Mnie martwi tylko, że jest tu na forum takim niepoprawnym przykładem negatywnego podejścia do życia i skoro reaguje się tu na agresję dosyć wrażliwie, to autoagresja też nie powinna być lekceważona. Chyba.

[agafka88]

pierwszalitera napisała:

> jest tu problemem. Mnie martwi tylko, że jest tu na forum takim niepoprawnym p
> rzykładem negatywnego podejścia do życia i skoro reaguje się tu na agresję dosy
> ć wrażliwie, to autoagresja też

Szczerze? Mnie też to martwi. Kiedy trafiłam na to forum, to zdecydowałam się tu
pisać tylko dlatego, że kojarzyło mi się z bardzo sympatycznym miejscem, gdzie
piszą miłe kobietki. A ostatnio aż odechciewa mi się tu czasem zaglądać, bo
czekają na mnie kolejne jęki, płaczki, żale, które po prostu psują mi humor. I
nie chodzi mi o to, że ja zabraniam komuś mieć gorszy dzień - każdy ma prawo do
gorszego dnia. Ale tutaj mamy do czynienia z sytuacją permanentną, gdzie połowa
forum angażuje się w pomoc drugiej osobie, przerzucając się dobrymi radami,
pomysłami i komplementami, a drga strona się kompletnie na to forum "wypina"
szukając kolejnych, coraz bardziej absurdalnych wymówek i odrzucając praktycznie
każdą pomocną dłoń.

Tak jak nie mogłabym bezczynnie patrzeć na osobę krzywdzącą siebie w moim
otoczeniu, tak nie mogę patrzeć tutaj - tyle że tutaj mam niestety znaczącą
barierę do pokonania - to jest kontakt jedynie przez internet i nie mogę
właściwie nic zrobić, poza pisaniem kolejnych postów - strasznie frustrujące.

Kuraiko, uważaj tylko żeby nie stało się tak, że w momencie kiedy naprawdę
będziesz potrzebowała pomocy, ludzie zwyczajnie się od Ciebie odwrócą, bo
pomyślą, że to kolejne "jęki dla jęków" i będą już mieli zwyczajnie dość.

[pierwszalitera]

Ty naprawdę wyglądasz w porządku. Masz tylko zaburzenie percepcji. Wiesz, ja mam w domu dwa identyczne "całoosobowe" lustra. Jedno wisi w przedpokoju, a drugie w sypialni. Problem tylko, że to w przedpokoju jest tak zawieszone, że mam malutko przestrzeni, by przed nim stanąć. Tak tylko pół metra. I gdy staną przed nim w bieliźnie, tak całkiem blisko, to widzę grubą, cellulitową babę, z odstającymi biodrami i fałdkami tłuszczu na brzuchu. Koszmar. :-/ Przed tym samym lustrem w sypialni mam więcej miejsca. Coś może około 2 metrów. I gdy stanę przed nim w odpowiedniej odległości, to widzę szczupłą kobietę z proporcjonalną figurą i fajnym tyłkiem. Różnicę robi tylko zmiana perspektywy spojrzenia. Dlatego wybierając się gdzieś, sprawdzam mój ogólny wygląd zawsze w sypialni, a w przedpokoju poprawiam tylko na głowie beret, albo nakładam na usta błyszczyk. Bo nie rozumiem po co miałabym się zadręczać. Ty też niepotrzebnie to robisz.

[beauty-gosiek]

pierwszalitera napisała:

> Ty naprawdę wyglądasz w porządku. Masz tylko zaburzenie percepcji. Wiesz, ja ma
> m w domu dwa identyczne "całoosobowe" lustra. Jedno wisi w przedpokoju, a drugi
> e w sypialni. Problem tylko, że to w przedpokoju jest tak zawieszone, że mam ma
> lutko przestrzeni, by przed nim stanąć. Tak tylko pół metra. I gdy staną przed
> nim w bieliźnie, tak całkiem blisko, to widzę grubą, cellulitową babę, z odstaj
> ącymi biodrami i fałdkami tłuszczu na brzuchu. Koszmar. :-/ Przed tym samym lus
> trem w sypialni mam więcej miejsca. Coś może około 2 metrów. I gdy stanę przed
> nim w odpowiedniej odległości, to widzę szczupłą kobietę z proporcjonalną figur
> ą i fajnym tyłkiem. Różnicę robi tylko zmiana perspektywy spojrzenia. Dlatego w
> ybierając się gdzieś, sprawdzam mój ogólny wygląd zawsze w sypialni, a w przedp
> okoju poprawiam tylko na głowie beret, albo nakładam na usta błyszczyk. Bo nie
> rozumiem po co miałabym się zadręczać. Ty też niepotrzebnie to robisz.


Ano właśnie, ja też mam takie dwa lustra, jedno w przedpokoju, drugie u mamy w domu. O wiele lepiej się sobie podobam w tym u mamy bo widzę całą swoją sylwetkę (u siebie tylko do połowy), jak stamtąd wychodzę od razu lepiej się czuję.
Stwierdzam również że o wiele szczuplej wyglądam poza domem, na ulicy czy np. na zdjęciach :)
I choć noszę rozmiar 44 (czy to w ciąży czy poza nią) wcale nie uważam się za wielkiego grubego babsztyla, choć wiem że pewnie wiele osób słysząc jaki jest mój rozmiar tak by o mnie pomyślało.
Odkąd urodziłam dzieci stałam się w swoich oczach bardziej atrakcyjna niż za czasów szkoły średniej kiedy to nosiłam 40-tkę.
I jeśli się odchudzam to tylko i wyłącznie żeby się móc zmieścić w rozmiarówkę sklepową (czyli móc wejść i przebierać w co najmniej kilku sztukach w moim rozmiarze a nie dostać tylko jedne spodnie i usłyszeć że to wszystko w moim rozmiarze) co jest bardzo dołujące niestety.
No ale nic, nie zamierzam poddawać się fobii literkowej, w końcu mam kilka super dobranych staników i cycki mi już nie wiszą jak 3 miesiące czy 3 lata temu hehe

[besame.mucho]

Kuraiko, moim zdaniem wyglądasz dobrze. A wyglądałabyś lepiej nie
jakbyś schudła, ale jakbyś się wyprostowała! Garbisz się bardzo na
tym zdjęciu z murkiem. Więc ściągaj łopatki! Biust do przodu! I
będzie świetnie :-).
A jeśli nadal nie będziesz się sobie podobała, to mam dla Ciebie
radę. Za każdym razem kiedy będziesz chciała napisać narzekającego
posta - zrób 20 brzuszków, przysiadów, nożyc czy co tam sobie
jeszcze wymyślisz :-).

[pitupitu10]

Kuraiko, masz bardzo fajną kobiecą figurę! Ja tu wcale nie widzę żadnego kloca
ani kołka. Tylko kup sobie coś kolorowego. Bo chodzenie wiecznie na czarno robi
z człowieka wdowę albo smutasa. Teoretycznie czerń wyszczupla - wg mnie dużo
ważniejszy jest odpowiedni krój ubrań.

Sama przy 158cm wzrostu ważyłam 55-6 kilo, więc wiem, że można się z tym czuć
niekomfortowo. Myślę, że jeśli chcesz schudnąć, to najważniejsza jest zasada
"nic na siłę" i "wrzuć na luz". Jak będziesz dążyła do mniejszej wagi z obsesją
szaleńca, to tylko się zatrujesz negatywnymi emocjami. Poczytaj moje rady w
sygnaturce. Ostrzegam, że to nie jest tak, że jak schudniesz, to od razu świat
stanie się bardziej kolorowy. Mi bardzo zmalał biust, a celulit jak był, tak jest.

Wiesz, nawet największa piękność o figurze modelki nie będzie atrakcyjna, jeśli
będzie wiecznie chodzić z nosem na kwintę, ubierać się w wory pokutne i płakać
po kątach.

[pitupitu10]

Wiecie, co, dziewczyny? Zrobiło mi się bardzo przykro czytając posty niektórych
z was. Są pełne jadu i agresji. Rozumiem, że jesteście wkurzone, ale czasem
lepiej jest zamilknąć, niż "chlapnąć" coś w złości. Kuraiko zrobiło się bardzo
przykro, mi zrobiło się przykro, atmosfera na forum się zagęściła. Przeczytajcie
swoje posty i pomyślcie, czy same chciałybyście przeczytać coś takiego. Ja nie
sądzę, żeby Kuraiko powzięła misję dręczenia nas, i że nie zmienia się, bo tak
jej się podoba. Przypuszczam, że po prostu nie jest w stanie tego zrobić.
Myślicie, że komuś, kto choruje na depresję wystarczy powiedzieć, że świat jest
piękny, a on przestanie chorować? Nie twierdzę, że Kuraiko ma akurat depresję,
ale chcę powiedzieć, że ludzie, nie z własnej winy, nie zawsze panują nad
emocjami i nie zawsze można im coś racjonalnie wyperswadować.

Kuraiko, czas oczyścić atmosferę, więc napiszę parę moich przemysleń, z którymi
jak sądzę zgodziłyby się inne forumki. Nie robię tego, żeby ci zrobić przykrość,
wygonić cię z forum, czy się wyżyć, a wręcz przeciwnie: chcę ci pomóc, pomóc ci
uświadomić sobie pewne rzeczy. Nie dziw się, że twoje posty wzbudzają duże
zainteresowanie, bo tak już jest, że kiedy "jeden z naszych" ma problemy, to
reszta biegnie na ratunek. Twoje wypowiedzi są często pełne smutku, więc reszta
Lobbystek próbuje si poprawić humor, znaleźć rozwiązanie dla twoich zmartwień.
To zupełnie naturalne.

Walnę prosto z mostu: uważam, że masz problem.

Twoje emocje zatruwają ci życie.

Wiesz, jaką dziewczynę widzę, gdy czytam twoje posty? Dziewczynę smutną,
zdołowaną, która rzadko się uśmiecha, za to często płacze.

- masz duże kompleksy na punkcie własnego wyglądu - ok, niby każde jakieś ma,
jednak ty o swoim ciele piszesz bardzo często, mam wrażenie, że bez przerwy o
tym myślisz, dręczysz się, nie potrafisz się od tych myśli uwolnić

- widzisz świat w czarnych barwach, kiedy coś ci nie wychodzi lub nie idzie po
twojej myśli silnie to przeżywasz. Interpretujesz rzeczywistość na swoją
niekorzyść; kiedy dostałaś prezent na urodziny dorobiłaś sobie do tego teorię,
że niby koleżanki chciały ci zrobić przykrość

- stoisz w miejscu; twój stan to nie "zły dzień", utrzymuje się cały czas

Czy nie chciałabyś tego zmienić? Być bardziej radosną? Odetchnąć pełną piersią?

Przeczytaj kilka dyskusji z tobą, które przewinęły się prze forum. Ile razy
zareagowałaś na dobre rady pisząc "dziękuję za dobrą radę, spróbuję tak zrobić"?
Ile razy wynajdywałaś negatywne strony? Ile razy napisałaś "i tak się nie uda"?
To nie są oskarżenia, ani wyrzuty. Tu nie ma żadnej twojej winy, po prostu
jesteś w takim stanie, a nie innym. Próbuję ci otworzyć oczy dziewczyno!

Ja wiem jak to jest, kiedy jest się w wielkiej czarnej dziurze, kiedy nie chce
się żyć, nic się nie udaje, przyszłość wygląda beznadziejnie, a do tego zewsząd
wychodzą czepialscy ludzie, którzy chcą rozmawiać o twoich problemach. Wiem, że
to da się zmienić, że nie muszę się męczyć.

Nie popełniaj mojego błędu! Nie męcz się przez wiele lat. Idź do psychologa!
Jeśli chcesz na ten temat porozmawiać, napisz do mnie na priv.


Sorry, ale ktoś musiał to raz i głośno powiedzieć.

[pierwszalitera]

pitupitu10 napisała:

> Jeśli chcesz na ten temat porozmawiać, napisz do mnie na priv.
>
>
> Sorry, ale ktoś musiał to raz i głośno powiedzieć.
>
>

Sorry, pitupitu, może nie spotykałaś się z postami kuraiko tak często jak inne dzieczyny, które tu się wypowiedziały, ale to co tak ładnie opisałaś zostało powiedziane kuraiko już wiele, wiele razy i w wielu, wielu miejscach. I było pocieszająco, radząco, wyjaśniająco, podnosząco na duchu, rozwesalająco i inne cudy nie widy. Prywatne posty też chyba były. Ja skłaniam się do pozycji maith i nie widzę w tym żadnego jadu. Autentycznie życzyłabym sobie, by kuraiko do nas wróciła i zaskoczyła nas czymś pozytywnym o sobie. Bardzo trudno jest lubić osobę, która sama się nie lubi.

Nie twierdzę, że Kuraiko ma akurat depresję,
> ale chcę powiedzieć, że ludzie, nie z własnej winy, nie zawsze panują nad
> emocjami i nie zawsze można im coś racjonalnie wyperswadować.
>

Wyperswadować i przekonać na pewno nie, ale są techniki, które się sprawdzają. Ja niejednokrotnie prosiłam kuraiko, by napisała o sobie coś fajnego. Tylko raz udało jej się coś o oczach i zaraz potem zaczęła się dyskusja o jej słabym wzroku. :-/ Wyjaśniłam, że pisanie negatywóch utrwala tylko jej kompleksy i ma spróbować zaprzestać. Nie udało się. A przecież znaczek :-( nie robi się od samości i jest to jakaś świadoma decyzja.

[tinoola]

wydaje mi sie ze najlepiej bedzie nie reagowac na "zaczepki" ze
strony kuraiko i "narzekanie" samo sie skonczy bo nie bedzie odzewu
z naszej strony

moja drobna uwaga to juz jest kolejny watek (az trudni zliczyc ile
ich bylo), ktory schodzi z tematu "dzieki" kuraiko - a na
takie "pogaduchy" zostalo stworzone offtopowe forum :)

pzdr
t.

[pitupitu10]

> Sorry, pitupitu, może nie spotykałaś się z postami kuraiko tak często jak inne
> dzieczyny, które tu się wypowiedziały, ale to co tak ładnie opisałaś zostało po
> wiedziane kuraiko już wiele, wiele razy i w wielu, wielu miejscach. I było poci
> eszająco, radząco, wyjaśniająco, podnosząco na duchu, rozwesalająco i inne cudy
> nie widy. Prywatne posty też chyba były. Ja skłaniam się do pozycji maith i ni
> e widzę w tym żadnego jadu. Autentycznie życzyłabym sobie, by kuraiko do nas wr
> óciła i zaskoczyła nas czymś pozytywnym o sobie. Bardzo trudno jest lubić osobę
> , która sama się nie lubi.


Ja też czuję się sfrustrowana tym, że nie potrafimy pomóc kuraiko, ale uważam,
że można było w inny sposób poprowadzić tą dyskusję: napisać "uważam, że
dyskusje na ten temat do niczego nie prowadzą i nie powinny być kontynuowane",
albo "miejsce na takie rozmowy to "Stanikowe Offtopy", w jakiś spokojny sposób
napisać Kuraiko to, co ty teraz napisałaś, wyjaśnić, i uznać temat za zamknięty.
Tymczasem nastąpił tu wybuch bardzo negatywnych emocji. Być może czasem trzeba
wrzasnąć i wywołać kłótnię, która oczyści atmosferę, ale mi niesmak pozostał.

[the_mariska]

Pitupitu, ale tu nikt nie miał na myśli nikogo oczerniać. Po prostu niektóre
teksty za pierwszym razem budzą w człowieku szczere współczucie, za trzecim
razem szczerą chęć pomocy, a za piętnastym razem gorącego kopa w tylną część
ciała, żeby dana osoba wreszcie wzięła się w garść. Mówię to z perspektywy
osoby, która po wyprowadzeniu się z domu na studia przez miesiąc wypłakiwała się
w ramię koledze, kolejny semestr leczyła się ze stanów depresyjnych, a jeszcze
następny semestr piła non-stop żeby o swoich stanach depresyjnych zapomnieć.

I ja doskonale wiem, że to nie jest takie hop-siup, bo potrzebowałam ponad roku,
żeby się w miarę pozbierać do kupy. Do końca nie pozbierałam się do tej pory.
Ale nie obwiniam za to nikogo, bo wiem, że to jest po prostu kwestia psychiki,
której się nie da przeskoczyć. Ale naprawdę można nad tym pracować i mówię to
jako ktoś kto naprawdę przez to przeszedł. Fakt, zaliczyłam po drodze parę
mocnych kopniaków w tyłek od moich najlepszych przyjaciół, ale w tym momencie
mogę im tylko za to dziękować.

//Gdyby któraś z moderatorek uznała mój post za zbyt głupi, proszę ciąć do woli
:) Jestem po ponad pół litra więc mogę się nie wysławiać zbyt konkretnie ;)

[pitupitu10]

Maith, ja nigdzie nie napisałam nic o oczernianiu. Może masz rację. Może ja
mniej udzielałam się od was w dyskusjach z Kuraiko i moja cierpliwość jeszcze
nie jest na wyczerpaniu. W każdym razie w temacie powiedziano już chyba
wszystko, a to, czy Kuraiko wyciągnie jakieś wnioski dla siebie to już jej
sprawa. THE END. Może wykasować tego wielkiego offtopa?

[maith]

pitupitu10 napisała:

> Maith, ja nigdzie nie napisałam nic o oczernianiu.

Ja też nie. Na pewno na mój post odpowiadasz? ;)

> Może wykasować tego wielkiego offtopa?
Chyba w końcu trzeba będzie. Ale na razie niech powisi. Może Kuraiko zobaczy,
ile przyjaznych podpowiedzi tu dla niej dziewczyny wpisały i wyciągnie z tego
dla siebie jakieś wnioski. Wprawdzie poprzednie rozmowy na to nie wskazują, ale
kto wie?
Tak jak napisałam, naprawdę chciałabym zobaczyć szczęśliwą, lubiącą siebie i
świat Kuraiko :)

[lawendowata]

Oj Marisko uśmiałam się z tych dekoracji :D no ale na pewno - na żywo tak nie
wyglądasz jak na tym zdjęciu :)

[the_mariska]

Hehe, stwierdziłam, że Anonimowy Pijany Człowiek, który koniecznie chciał ze mną
śpiewać słynny hicior 4 Non Blondes, nie byłby zbyt szczęśliwy, gdyby odnalazł
swoją fajcatę podlinkowaną na forum o stanikach :) Więc z rozpędu zamalowałam
wszystkie mordki. A na żywo tak nie wyglądam, bo mało kto patrzy na mnie
naprawdę z góry - zdjęcia były robione z jakiegoś podestu czy czegoś i
perspektywa zadziałała na moją niekorzyść :)

[besame.mucho]

Potwierdzam - Mariska to laska, perspektywa zdecydowanie tu
przekłamała :-).

[lawendowata]

kuraiko napisała:

> 54,5-55/159cm

tyle ważysz? Łojezu, zazdroszczę. Też bym tak chciała. Ja mam 161 cm, ważę 68
kilo, mam podbródki i oponki, chcę schudnąć ale nie płaczę wszem i wobec tylko
próbuję. Polecam dietę South Beach, albo chociaż niektóre jej założenia ;)
tak wyglądam jak mi się uda ubrać w coś nieworkowatego :P
i120.photobucket.com/albums/o170/lawenda99/DSC01621-1.jpg
poza tym, czasem czuję się trochę jak klocek ale nie zamęczam każdego
narzekaniem na swoją grubość :P

Wiecie co, dziewczyny...

[effka454]

przepraszam za prostotę wypowiedzi, ale głupie jesteście. Młode i głupie, bo nie
macie większych zmartwień niż 5kg nadwagi :P
Ja jestem prosta kobita ;) studiów nie kończyłam, prosto po maturze poszłam do
pracy jako "biurwa", przepraszam teraz to się sekretarka nazywa. I jak już tak
się tu porównujecie, to proszę bardzo: mam 158cm wzrostu i ważę coś koło 85kg
(nie wiem dokładnie ile, bo ostatnio to się ważyłam chyba z 10 lat temu). Noszę
ubrania w rozmiarze 46/48 - dół i 48/50 - góra.
Tak wyglądam:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1545759,2,1.html
Jestem piękną, dojrzałą kobietą, świadomą niedoskonałości swojego ciała i
świadomą, że nigdy nie będę wyższa, gładsza i bez cellulitu (cokolwiek to jest,
bo jak dla mnie to chwyt reklamowy producentów mazideł do wszystkiego). 55kg to
ja ważyłam w 2 klasie liceum i to tylko dzięki temu, że najpierw spędziłam 2
tygodnie na zimowisku w Czechosłowacji (oj dawno to było), gdzie codziennie na
obiad podawali knedliki, których nie znoszę i nie jadam. A krótko potem miałam
operację wyrostka, po której też jest się przez jakiś czas na lekkiej diecie.
I żeby było jasne, nie obżeram się, nie napycham słodyczami i czipsami, w pewnym
stopniu utrzymuję dietę, bo w ciąży przyplątała mi się cukrzyca ciążowa, którą
na szczęście udało się opanować bez insuliny, a za pomocą diety właśnie. Moim
jedynym grzechem jest brak ruchu. Chociaż ostatnio mogę się pochwalić chodzeniem
na basen. Latem dochodzi rower.
I jak już tak jesteśmy przy narzekaniu, to jedyne na co mogłabym narzekać to mój
brzuch: rozciągnięty przez dwie ciąże, przeorany dwoma pionowymi bliznami
(wyrostek + cesarka), smętnie zwisający, poznaczony rozstępami. I wiecie co mówi
mój mąż na propozycję operacji plastycznej tego niezbyt pięknego fragmentu
mojego ciała: chyba żartujesz, to najpiękniejszy brzuch na świecie. Brzuch
prawdziwej kobiety.

A teraz pozdrawiam cieplutko i proszę o szeroki uśmiech na twarzach, a sama idę
zaparzyć sobie dobrej herbatki, właśnie nabyłam czarną fusiastą, z łuskami
kakaowca, czerwonym pieprzem, cynamonem i chyba bławatkiem. Nazywa się
"czekolada na gorąco" i pachnie obłędnie, ciekawe jak smakuje... ale to już
rozważania na stanikowe OT :D

[ciri1971]

Effka, aż się wzruszyłam, jak przeczytałam, co mówi Twój mąż na
propozycję operacji. Piękne słowa, naprawdę. Ja też się kiedyś
przejmowałam każdym kilogramem, ale to jednak prawda, że z wiekiem
się mądrzeje. Świetna babka z Ciebie.

[evolet]

effka454 ja muszę to napisać: boski kapelusz!

evolet - kapelusz jest

[effka454]

można powiedzieć prawdziwy "kałbojski" ;)))))
z filcu, dobrze wyprofilowany, chłodzi w upał, grzeje w mróz :D

[klymenystra]

Aaah, ale slicznie wygladasz ... Bardzo kobieco :)

[annm]

Dopiero przeczytłam Twój post....
Effko454 Jesteś fantastyczną Kobietą :)Fanatstyczną, wspaniałą,
spełnioną.... cudo....
podziwam Cię....
Koleżanki - prosze brać przykład.... i akceptować SIEBIE!!!

pz. masz fantastycznego męża :)

[semele2]

Jak już dziewczyny podbiły wątek, to zaczęłam go sobie przeglądać i strasznie
żałuję, że nie dorwałam się do tego kilka miesięcy temu :). Effko, Twój post
jest piękny, mądry i powinno się go gęsto cytować. Szczerze Cię podziwiam.

[anodka]

ja tam klocka nie widze-to piekna kobieca sylwetka.Dziewczyny a tak
uczciwie, podobają sie wam te wychudzone modelki z wybiegów? Gdzie w
nich kobieta? w normalnym zyciu troche ciala ladniej wyglada.Od
zawsze pełniejsza sylwetka kojarzy sie z pogodna osobą. I o to moim
zdaniem chodzi -bądźmy pogodne

[anodka]

wyjasnienie do mojego poprzedniego posta bo glupio mi sie napisalo:
oczywiście chodzi o to aby te chude tez byly pogodne:)

[daslicht]

Jak widze tę rozmiarówkę, to tylko siąść i płakać. Kobitki z
podobnymi wymiarowo piersiami do moich noszą 80-100 B-D (te z B mają
mega B-uły)... a w dziale Large Breasts jest o "piersiach D, E, F i
większych, które sprawiają duzy problem". Niby fajnie, że pokazują
prawdziwe piersi a nie fotoszop, ale szkoda że utrwalają "wielkie
Deee"... aż się chce samemu sfotografować i podpisać "Mini Jooot!" ;)

[agafka88]

daslicht napisała:

> Jak widze tę rozmiarówkę, to tylko siąść i płakać. Kobitki z
> podobnymi wymiarowo piersiami do moich noszą 80-100 B-D (te z B mają
> mega B-uły)... a w dziale Large Breasts jest o "piersiach D, E, F i
> większych, które sprawiają duzy problem". Niby fajnie, że pokazują
> prawdziwe piersi a nie fotoszop, ale szkoda że utrwalają "wielkie
> Deee"... aż się chce samemu sfotografować i podpisać "Mini Jooot!" ;)

No niestety, rozmiary, które noszą panie pozostawiają wiele do życzenia...

Od razu sie fajnie poczułam :D

[chocochoco]

Nie mam już żadnego "ale" do swoich piersi po obejrzeniu tych zdjęć, stwierdzam,
że na tle normalnych kobiet prezentują się na prawdę świetnie. Jeden kompleksik
mnie, zawsze coś (wydawało mi się, że moje za nisko "wiszą", ale z tego co widzę
chyba wymyślałam).

[agafka88]

chocochoco napisała:

> Nie mam już żadnego "ale" do swoich piersi po obejrzeniu tych zdjęć, stwierdzam
> ,
> że na tle normalnych kobiet prezentują się na prawdę świetnie. Jeden kompleksik
> mnie, zawsze coś (wydawało mi się, że moje za nisko "wiszą", ale z tego co widz
> ę
> chyba wymyślałam).

Wiele z nas sobie tak wymyślało - a tak naprawdę piersi podlegają prawu
grawitacji. Dlatego też jak najwięcej osób powinno tą stronę zobaczyć - mamy
strasznie zakłamany obraz kobiecego ciała - reklamy, photoshopy, a na dodatek ze
względu na naszą kulturę nie widzimy zbyt wielu kobiecych piersi "na żywo"

[effka454]

A do mnie chyba nawet bardziej przemawiają zdjęcia tego fotografa - Jordana
Mattera (przy okazji, dzięki M_ana za podlinkowanie, bo od zeszłego roku doszły
nowe fotki), bo na tych zdjęciach widać całe sylwetki kobiet, kobiet zwyczajnych
jakich miliony chodzą po tym świecie, gdzie można zobaczyć, że nie tylko piersi,
ale ramiona, brzuchy i całe sylwetki różnią się od siebie i przede wszystkim od
wyfotoszopowanych modelek z bilbordów i gazet.

Parę słów - głównie do Kuraiko.

[masza.s]

Zdjęcia Jordana Mattera właśnie obejrzałam, wszystkie. Widać na nich piękne
kobiety, niektóre już akceptujące swoje ciało, inne jeszcze nie.

Ja też nie zawsze umiem akceptować swoje ciało. Nie wiem, ile ważę, ale przez
wakacje trochę schudłam (MM), utrzymuję wagę. Chodzę na fitness, spinning i
jogę, kiedy mam ochotę. W talii mam 67 cm, w biodrach jakieś 96 a w biuście
98-99 teraz, a przynajmniej tak było parę temu. Poniżej talii nie mam płaskiego
brzucha, ale trochę zaokrąglony. Mam cellulit i spore uda. I łydki, na które nie
mieszczą się żadne kozaki. Moja szkoła jest pełna dziewczyn noszących rozmiar
34, które wyglądają jak top modelki. I co? I nic. Czasem siebie nie lubię i jest
mi z tym ciężko, wstydzę się. Niemniej ostatnio coraz częściej dostrzegam w
sobie atrakcyjną dziewczynę.

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5bdefa634aa30d5f.html
Nogi moje wyglądają tak. Bez żadnego retuszu. I ostatnio widzę raczej szczupłe
kostki i zgrabne nogi, miast obrzydliwych wielkich łyd. Nie będę wyglądać jak
modelka - jestem na to za niska, za gruba. I co? I nic. Jak siadam, to nadal,
mimo odchudzania, nie mam gładkiego brzucha, a zaokrąglony, choć coraz mniej.

Coraz bardziej wyzbywam się tych durnych poglądów, że "nie możesz tak wyglądać".
Mogę. Mogłabym mieć 10 kg, więcej, to moja sprawa. Tylko wiecie, co jest
przykre? Moje problemy nie uroiły się wyłącznie w mojej głowie czy w
telewizorze. Wpoiła mi je mama, którą kocham i która teraz mnie bardzo chwali.
Ponieważ w naszym życiu wiele się stało ( jestem z rodziny dysfunkcyjnej - też
odkryłam to niedawno, bo mówi się,że patologia i "dobry dom" nie idą z sobą w
parze - idą.), mama ma często stany furiacko-depresyjne potrafiłam usłyszeć, że
jestem gruba, paskudna, obrzydliwa, nie można na mnie patrzeć. I trochę
powalczyłam, bo wiem, że to jej problem, nie mój. Niestety. Sama wiem, jak
ciężko zmusić do leczenia osobę, która nie chce - mi się nie udało żadną miarą,
zresztą mam tylko kilkanaście lat. Leczyć się trzeba, a przynajmniej walczyć.
Moja sytuacja rodzinna sprawiła, że jest mi w jakimś sensie trudniej - moje
podejście do relacji damsko-męskich, związków odbiega od ideału, tak myślę.
Ciężko pracowałam nad tym, by się nie załamać i bywa strasznie, ale się nie
załamuję. :) Paradoksalnie, dobrze czuję się w sytuacjach, kiedy ktoś ode mnie
wymaga, a nie się nade mną użala - lubię być osobą kontrolującą wszystko.

Przed wakacjami chłopak mi powiedział, że powinnam schudnąć, popłakałam się
straszliwie i... schudłam, ale dla siebie. Zawsze lubiłam odżywiać się zdrowo,
znalazłam zdrową dietę i cieszę się tym. Jedzeniem także, bo jedzenie jest fajne
i przyjemne.

Wróćmy w tym chaotycznym poście jednak to dziewczyn z mojej szkoły. Piękne,
olśniewające, długonogie, inteligentne - naprawdę, ilość dziewczyn powalających
jest ogromna. I dobrze :). Nie odczuwam zazdrości, a i one przecież nie są
idealne. Jedna, bardzo fajna, ma protezę ręki. Co na początku jest niewidoczne,
ale potem się staje. Nie ujmuje jej to urody w ogóle, w żaden sposób. Każda ma
jakąś wadę, ale te wady sprawiają, że są jeszcze bardziej urocze. Tylko ja w
ogóle lubię kobiety i umiem na kobiety patrzeć - najtrudniej mi patrzeć na siebie.

Wygląd sprawą najważniejszą w życiu nie jest i kiedy się to zrozumie, to dbanie
o wygląd i cieszenie się nim jest łatwiejsze. Kiedy nie lubiłam mojego ciała,
nie okazywałam mu czułości. Nie wklepywałam balsamu, nie malowałam paznokci -
teraz to robię. Teraz cieszę się tym, że ćwiczę i wyglądam po ćwiczeniach jak
zmokła, spocona mysz. Albo szczur, taki wielki. ;) Warto się tym cieszyć.
Naprawdę. Bo radość z wyglądu daje nam dużo, daje nam po prostu spokój,
harmonię, jesteśmy w stanie SZCZERZE kogoś podziwiać, nie porównując go ze swoją
osobą, jesteśmy w stanie patrzeć na urodę inaczej.

Kuraiko - moim zdaniem wolontariat to dobry pomysł. Kiedy przyszłam do mojego
liceum, w programie jest tzw. CAS - żeby dostać maturę międzynarodową, musisz
wyrobić ileś godzin hobby, ileś sportu i ileś wolontariatu. I wiesz co? Chwała
Panu, że mnie taki przymus spotkał. Bo teraz robię to, co chciałam. Miast
planować, robię. Uczę się hebrajskiego, chodzę na fitness i zajmuję się
dzieciakami z Domu Dziecka. I jest super. I jest świetnie. I patrzę na siebie
jako na osobę, która składa się nie tylko z wyglądu - który jest dodatkiem, a
przecież do mnie pasuje, ale także z jakiejś osobowości, duszy, charakteru. To
jest ważne.

Obawiam się jednak, że ciężko Ci będzie poradzić sobie samej. Zwróć się o pomoc
do kogoś i zacznij działać. Nie wierzyłam, ale parę godzin z dzieciakami daje mi
taki full energii, że zupełnie inaczej świat wygląda, a ja mam misję do
spełnienia, chociażby maleńką.

Aha - odkąd akceptuję swój wygląd, znacznie bardziej się ludziom podobam. Może
nikt nie mówi, że jestem piękna, ale zdecydowanie słyszę, że jestem urocza i
czuję się, jakbym była urocza. I to mi pasuje. :)

[masza.s]

Zapomniałam dodać - mam jakieś 162 wzrostu i na pewno ważę więcej niż Ty, choć
nie wiem, ile ważę, bo "szczęśliwy kilogramów nie liczą", a kg nie mają
odzwierciedlenia w byciu zdrowym czy nawet zawartości tłuszczu. Moje BMI jest
jednak w normie, a ja uważam się teraz za osobę o figurze normalnej, ba, są
okresy, gdzie sądzę, żem szczupła. :)

[chocochoco]

Tego chłopaka, co Ci powiedział, że powinnaś schudnąć, to ja bym na Twoim
miejscu od razu rzuciła. Co jak co, ale własny osobisty chłopak nie powinien
mówić swojej dziewczynie takich rzecz. A jeżeli chodzi o kompleksy to każdy je
ma, tez nie jest chudziną i czasem źle mi się patrzy na chudziutkie dziewczyny w
moim wieku, ale etap użalania się nad sobą staram powoli odchodzi w zapomnienie.
Uczę się akceptować siebie i dobrze mi z tym. Nie zamierzam się drastycznie
odchudzać, ale postanowiłam odstawić słodycze i fast foody ze względów
zdrowotnych, może przy okazji 2-3 kilo pójdzie w dół. Przy 165 ważę 62 i nie
uważam, żeby to było za dużo. Mój życiowy partner uważa, że jestem ideałem i
niedoścignionym wzorem i wyglądam jak bogini- może trochę przesadza, ale zawsze
miło takie coś usłyszeć :P, dzięki niemu nawet polubiłam mój miękki brzuszek i
wielkie udziska :D. A tak w ogóle to mam dużo innych walorów niż waga np. ładny
biust ;-).

[turzyca]

chocochoco napisała:

> Tego chłopaka, co Ci powiedział, że powinnaś schudnąć, to ja bym na Twoim
> miejscu od razu rzuciła. Co jak co, ale własny osobisty chłopak nie powinien
> mówić swojej dziewczynie takich rzecz.

A ja nie bylabym az tak radykalna. Owszem jesli facet leci w stylu "taka z
ciebie gruba beka, wzielabys sie za siebie, bo patrzec na to twoje sadlo nie
mozna, beznadziejna jestes totalnie i glupia jak but, bo tluszcz ci mozg zalal"
to nie ma co myslec, tylko furt go za drzwi. Ale jesli facet umie wyrazic to w
sposob neutralny to czemu sie pieklic? Jesli moze mnie wolec z dluzszymi wlosami
i bez krwistoczerwonej szminki, to dlaczego nie moze wolec mnie wazacej 58 kilo,
a nie 63 lub 53? Jesli nie uzaleznia od tego swojej milosci, ani niczego innego,
jesli nie wyglasza uwag w sposob podkopujacy moje samopoczucie, to dlaczego nie?
Moge miec na uwadze jego zdanie, ale nie musze sie mu podporzadkowywac.
I ja osobiscie wole wiedziec na czym stoje, nie cierpie tego oczekiwania, ze
ktos przeczyta w myslach, o co drugiej osobie chodzi. Co jednoczesnie nie
uprawnia nikogo uprawiania krytykanctwa.

[kura17]

chcialam cos podobnego napisac.
czasem za taka uwaga moze sie kryc zwyczajna troska o zdrowie (tez). nie pisze
tego o Maszce, ale gdybym ja miala nadwage, to nie obrazilabym sie na meza,
gdyby mi delikatnie na to zwrocil uwage.
ja jestem na granicy nadwagi (w zaleznosci od dnia, mam BMI albo po "normalnej"
stronie, albo minimalnie po stronie nadwagi ;). ale troche zle sie czuje z ta
waga i chcialabym troche zgubic.
maz mi powtarza, ze wcale gruba nie jestem, ale jak siegam po *kolejna*
nadprogramowa czekoladke, albo ktoras-tam-za-duzo kanapke (czy cokolwiek
innego), to mnie lagodnie lapie za reke i mowi "chyba chcialas schudnac?
poczekaj 15 minut, moze wcale nie jestes juz glodna"...
i naprawde nie widze w tej jego trosce nic zlego :)

ps. oczywiscie moga tez byc sytuacje, gdzie takie uwagi sa absolutnie
nieakceptowalne, rzecz jasna.

[masza.s]

Nigdy nie miałam nadwagi według BMI, nigdy nie obżerałam się niezdrowymi
rzeczami. Przeciwnie. Nie wiem, ile ważyłam najwięcej, ale było to parę
centymetrów różnicy w wymiarach - wcale nie tak dużo. I owszem, ja się
obraziłam, a raczej rozpłakałam. To zwrócenie uwagi nie było delikatne, było
okropne, ale on jest faktycznie czasami krytykancki. Nie mógł się troszczyć o
moje zdrowie, bo sam jest chudzielcem, ja zaś nie miałam nadwagi w żaden sposób,
ot, nie pasowałam do kanonu. Aż tak.

Dodatkowo jest się wrażliwym na takie rzeczy, szczególnie, gdy chce się komuś
podobać. I sądzę, że jest różnica między kimś, kto jest Twoim mężem, więc znasz
go zapewne długo, długo, przeszliście wiele razem, a kimś, z kim spotykasz się
3-4 miesiące, jesteś na etapie "o rany, ale fajnie!" i bardzo chcesz się
podobać. A ja miałam na tym punkcie naprawdę ogromne kompleksy.

No i to nie była jedyna taka sytuacja, a mnie to bardzo zabolało. Sądzę też, że
nastolatki inaczej jeszcze odbierają takie uwagi niż dorosłe kobiety - stosunku
do własnego ciała człowiek też się uczy.

[pitupitu10]

> Dodatkowo jest się wrażliwym na takie rzeczy, szczególnie, gdy chce się komuś
> podobać. I sądzę, że jest różnica między kimś, kto jest Twoim mężem, więc znasz
> go zapewne długo, długo, przeszliście wiele razem, a kimś, z kim spotykasz się
> 3-4 miesiące, jesteś na etapie "o rany, ale fajnie!" i bardzo chcesz się
> podobać. A ja miałam na tym punkcie naprawdę ogromne kompleksy.

To tym bardziej było to chamskie. Tak, na początku związku ludzie bardziej się
"starają" - dotyczy to także jego! Chyba powinno mu zależeć, żebyś się z nim
dobrze czuła i nie miała go za, sorry, chama?

[kura17]

Maszenka, pisalam ogolnie, o radach typu "rzuc go" ;)

rozumiem, ze mogl bardzo Cie zranic jakas glupia uwaga, znajac cala sytuacje tez
pewnie bym powiedziala "rzuc go!" :)))

rzucilas? ;)

[masza.s]

Nie, nie rzuciłam. ;)
Ale ja delikatna dziewuszka jestem.

[kura17]

masz prawo byc delikatna :)

ja na zewnatrz wygladam na twarda zolze, ale w srodku tez jestem delikatna.
i niestety, z powodu "wygladu", nikt sie nade mna nie uzala ;) oprocz mnie
samej, hehe...

[masza.s]

Znałaś kogoś takiego? Ja tak miałam. "Ładniej byś wyglądała z
rozpuszczonymi/związanymi włosami, w żółtej sukience, w innych butach, trochę
chudsza, trochę bardziej opalona, trochę śmaka, trochę taka".
W moim związku, o ile można tak nazwać relację nastolatki z kimś zaledwie
dwudziestoletnim, było tak ciągle. Nie było to wypowiadane tonem niemiłym, ale
dla mnie to było za każdym razem, a zdarzało się to za każdym razem, gdy się
spotykaliśmy, jak walnięcie młotkiem w łeb.

Ja sądzę, że z tym należy bardzo, bardzo ostrożnie postępować, bo to bardzo,
bardzo delikatne kwestie.

[turzyca]

Znam. :) Tyle ze to nie jest takie poprawiactwo jak w Twoim wypadku. Z jednej
strony jakies tam informacje sa wynikiem rozmowy, a rozmawia sie o roznych
rzeczach i tak jak z jakiejs tam rozmowy, wiem, ze mojemu ojcu podobaja sie
kobiety o bardzo krotko obcietych wlosach, tak wiem, ze luby woli dlugie.
A jesli juz cos wprost to raczej w stylu "o ta szminka jest fajna, bardzo mi sie
podoba jak wygladasz, lepiej Ci moim zdaniem w tej niz w tamtej, co ostatnio".
Roznica miedzy taka sytuacja, a sytuacja ktora opisalas, jest taka, ze tu sie
wspiera pozadane rozwiazanie i jednoczesnie komplementuje. Jesli sytuacja jest
chronologicznie odwrotna to tekst powinien byc raczej w stylu "slicznie
wygladasz, ta bluzka podkresla jaka jestes zgrabna. Ale w ta wczorajsza szminka
bardziej mi sie podobala, moglabys jej czesciej uzywac?" W obydwu sytuacjach
idealem nie jest cos hipotetycznego, tylko cos co juz sie udalo osiagnac.
Zdarza sie tez powiedzenie czegos wprost, ale nie kiedy dana sytuacja sie
dzieje, tylko ogolnie - uslyszalam kiedys, ze nie lubi ktoregos tam mojego
zestawu ubran. Ale nie mowil tego w momencie, kiedy tak bylam ubrana i
wychodzilam na uczelnie, tylko kiedys tam wieczor. Dzieki temu byl czas na
spokojne obgadanie,
wyjasnienie, dlaczego ja tak chodze, wyjasnienie, co mu sie nie podoba. I nie bylo
to "zle dobierasz buty" czy "kijowo wygladasz w tych butach i tej spodnicy"
tylko "wydaje mi sie, ze te fioletowe buty nie pasuja najlepiej do tej spodnicy"
- okazalo sie, ze dla niego bardzo wazne jest by ciuchy pasowaly do siebie
kolorystycznie, podczas gdy ja zwracam uwage raczej na kroj. Dzieki spokojnej
merytorycznej rozmowie, wiem, na co zwracac uwage, jesli chce, zeby moje ciuchy
mu sie podobaly. Ale to nie oznacza, ze zawsze ubieram sie tak jak on chce, co
pewien czas i tak nosze tamte ciuchy. Bo uwazam ze na tyle eksponuja zalety
mojej sylwetki, ze ich niekompatybilnosc kolorystyczna jest mniej wazna. Ale
zazwyczaj nie zakladam ich gdy mamy spedzic razem caly dzien, moge siegnac po
cos, co on woli. I znowu to co poprzednio, jak dobiore starannie ciuchy, to
zazwyczaj uslysze na ten temat komplement.

Co dosc wazne w tych wszystkich rozmowach to mowienie o sobie - czyli "ja Cie
wole w czerwonym", "lubie jak nosisz tamta spodnice" niz lecenie tekstami typu
"w czerwonym wygladasz lepiej" lub co gorsza "w tej spodnicy to wygladasz jak
kolek, tamta lepsza". Prawie to samo, ale prawie robi roznice. ;)

No i jednak proporcja - to nie jest regularnie, to sie trafia raz na jakis czas.


Na pewno masz racje, ze to sa tematy na ktore trzeba umiec rozmawiac i trzeba
byc ostroznym i delikatnym. Jak zreszta w wielu, wielu sprawach miedzy kobieta a
mezczyzna. Ale moim zdaniem nie nalezy, nie znajac szczegolow sytuacji, leciec z
tekstem "ja to bym takiego od razu wywalila".




PS zdecydowanie wole takie uklady niz teksty, ktore zdarzalo mi sie slyszec jako
nastolatka na czele z ukochanym tekstem "a duuuupa rosnie" gdy siegalam po
kawalek slodkiego. grrrrr

PS2 ja czasem podejrzewam, ze spokojnie mozna czytac podreczniki wychowania
dzieci zamiast poradnikow zwiazkowych. Te same zasady sprawdzaja sie i tu i tu.
Duzo chwalic, wzmacniac to, co nam sie podoba, wygaszac to, co nie, nie
zapominac o odpowiedniej porcji przytulania i przede wszystkim dawac jasne
reguly i mnostwo akceptacji. Tylko w zwiazku obydwie strony zajmuja jednoczesnie
obydwa stanowiska. ;P

[pitupitu10]

Poniżej talii nie mam płaskiego
> brzucha, ale trochę zaokrąglony.

Oj, dziewczyny! To wy nie wiecie, że płaskie brzuchy są tylko w Photoshopie?
Ewentualnie można zbliżyć się do "ideału" nie jedząc i nie pijąc. Oglądałam
kiedyś program o pokazie bielizny Victoria's Secret. Pierwsze słowa Heidi Klum,
czy jakiejś innej modelki, brzmiały "O Boże, muszę coś zjeść! Od rana nic nie
jadłam, żeby mieć płaski brzuch!". Dodam, że pokaz bynajmniej nie był w
godzinach porannych. Brzuszek musi być "zaokrąglony", a wiecie czemu? BO W
ŚRODKU MAMY BEBECHY!! :)

[elayne_trakand]

Mam znajomego ktorego najbardziej kreca zaokraglone kobiece brzuszki, choc on
sam bawi sie w kulturystyke ;)

[pierwszalitera]

elayne_trakand napisała:

> Mam znajomego ktorego najbardziej kreca zaokraglone kobiece brzuszki, choc on
> sam bawi sie w kulturystyke ;)

Tylko jednego? ;-) Bo ja w moim życiu spotkałam całą kupę facetów, którzy zachwycali się miękkim, kobiecym brzuchem.

[elayne_trakand]

Nie znam zadnego, ktorego nie kreca ;) ale tego jednego bardziej niz biust, nogi
pupa czy cokolwiek innego

[maith]

elayne_trakand napisała:

> Mam znajomego ktorego najbardziej kreca zaokraglone kobiece
> brzuszki, choc on sam bawi sie w kulturystyke ;)

Nie ma w tym żadnej sprzeczności :) Facet może podchodzić do tego tak, że sam
sobie rzeźbi męską sylwetkę, a u kobiety dla odmiany szuka kobiecych miękkości :)

[chocochoco]

Brzuszek musi być "zaokrąglony", a wiecie czemu? BO W
> ŚRODKU MAMY BEBECHY!! :)

No w sumie taka prawda :-). Przez ten Photoshop to tylko same problemy,
nastolatki nie jedzą i w ogóle, to chyba szatan wymyślił ;-))

pitupitu!

[tfu.tfu]

ja Cię kocham :D

[the_mariska]

Hehehe, znam jeden wyjątek od reguły - moja współlokatorka, rasowa klepsydra,
bardzo kobieca figura, a brzuch ma tak idealnie płaski, że aż szok. I to raczej
nie od ćwiczeń, bo dziewczyna prowadzi równie 'zdrowy' tryb życia jak ja,
pozostaje pozazdrościć genów ;)

Pod resztą się podpisuję, moje bebechy stanowczo lubią wychodzić sobie poza
kontur i mają ku temu święte prawo :)

[jolka-pol-ka]

pitupitu10 napisała:
Brzuszek musi być "zaokrąglony", a wiecie czemu? BO W
> ŚRODKU MAMY BEBECHY!! :)
ogólnie zgadzam sie z twierdzeniem Pitupitu, ale tak naszła mnie
refleksja: czy ja kiedyś przypadkiem nie miałam bebechów i dopiero
teraz mi sie pojawiły??? :D

up :) n/t

[turzyca]

[ida14]

hoho a ja myslałam, ze mam jakies piersi obwiśnięte, ale w sumie to
wcale nie sa. i myslałam, ze mam za duze. ale tez nie sa. ostatnio
chlopak, ktory prowadzi zajecia na plywalni zaskoczył mnie bardzo.
Obserwowalismy grupe dzieci, ktore przyjechały na ferie i dwa razy
dizennie maja treningi na basenie powiedzialam, ze ja po takich
feriach wygladałabym jak laska idealna, a on, ze noo na pewno byś
schudał, ale nie miałabyś takch WALORÓW. Tak mi sie milo zrobiło, ze
juz mi sie diet odechciało. Tym bardziej, że moj chlopak jest
zupełnym przeciwienstwem poprawiacza. On nie poprawia praktycznie
niczego to ja jestem upierdliwa choc bardzo sie staram hamowac. On
twierdzi, ze jestem wspaniała i najpiekniejsza, a moj biust to
najwygodniejsze miejsce swiata.

up! n/t

[agafka88]

A mnie ten link trochę zdołował...

[luincir]

Bo okazało się, że mam biust porównywalny do pań po czterdziestce, po trójce
dzieci i karmieniu. A lat mam 20 i dzieci brak. Wszystkie młode biusty w
podobnym rozmiarze (niewielko-średnim) są dużo jędrniejsze, poza może jedną
dziewczyną, która pisze, że nigdy nie nosiła stanika. No, ale co się dziwić -
75C na 63/86, przez pięć lat, a wcześniej 75B przez jakieś trzy - chyba pod
względem podtrzymania wychodzi na to samo, co nienoszenie stanika.

[semele2]

A pociesza Cię fakt, że im dłużej w dobrym staniku, tym bardziej biust się
poprawia? :). Ja takie coś widzę po sobie.

[luincir]

semele2 napisała:

> A pociesza Cię fakt, że im dłużej w dobrym staniku, tym bardziej biust się
> poprawia? :). Ja takie coś widzę po sobie.

Ano, pociesza :) I mam nadzieję, że biust młody, to się szybko zregeneruje. I
jak ta strona przetrwa 20 lat, to wkleję swój biust, czterdziestoletni i być
może podzieciowy, który będzie wyglądał jak te dwudziestolatek ;D
Tylko hmm, to tylko ja, czy faktycznie część z tych pań nosi raczej niezbyt
dobre rozmiary (vide 34A dla szczupłej małobiuściastej)?

[semele2]

Przejrzałam pobieżnie i faktycznie, rozmiary tam często wzięte z księżyca.

Sądzę, że na poprawę kondycji biustu będziesz czekać mniej niż 20 lat ;). U mnie
zauważalna zmiana pojawiła się gdzieś po 8-10 miesiącach. Przy czym pierwszy
zauważył ją mój TŻ, a ja dopiero jak on mi zwrócił na to uwagę...

[pierwszalitera]

luincir napisała:

> Bo okazało się, że mam biust porównywalny do pań po czterdziestce, po trójce
> dzieci i karmieniu. A lat mam 20 i dzieci brak. Wszystkie młode biusty w
> podobnym rozmiarze (niewielko-średnim) są dużo jędrniejsze, poza może jedną
> dziewczyną, która pisze, że nigdy nie nosiła stanika.

A jesteś pewna, że obejrzałaś sobie całą galerię, czy tylko zdjęcia z pierwszej strony? Bo są tam i dwudziestolatki z bardzo różnymi biustami, a te wspomniane przez ciebie "po czterdziestce" wyglądają niekoniecznie aż tak tragicznie. Masz dopiero 20 lat, twój biust może jeszcze wiele razy się zmienić, powiększyć, zmniejszyć, pogorszyć albo polepszyć. Mój niewielko-średni biust stał się na przykład naprawdę fajny i pełny, kiedy przytyłam kilka kilo i to po czterdziestce. Dobry stanik chyba też nie był bez winy. ;-) Niespodzianki się zdarzają, więc nie ma się co dołować. Kilka lat bez dobrego stanika, to pestka. Pochodzisz teraz kilkadziesiąt w dobrym i wtedy pogadamy. ;-)

[luincir]

Tak, przejrzałam całą galerię, nawet "extra", po numerkach i alfabetycznie,
miałam nadzieję, że znajdę biust podobny d mojego. I znalazłam, całkiem sporo,
tylko co zerknęłam w podpis, to albo "23, three kids", albo "46", albo "38, two
kids" albo "18, I never wore a bra" ;-) Zanim przejrzałam tę galerię uważałam
swój biust za całkiem przyzwoity, a nawet ostatnio zaczęłam zdawać test ołówka w
mojej "mniejszej połowie miesiąca" :p
No, ale chyba dla własnego dobrego samopoczucia uznam, że to, że w galerii nie
ma biustów młodych, bezdzietnych i z natury bardziej podatnych na
grawitację/kroplowatych (pierwszy raz "ołówek" oblałam jako piętnastolatka) nie
oznacza, że takie w ogóle nie istnieją :-)

[pierwszalitera]

luincir napisała:

> Tak, przejrzałam całą galerię, nawet "extra", po numerkach i alfabetycznie,
> miałam nadzieję, że znajdę biust podobny d mojego. I znalazłam, całkiem sporo,
> tylko co zerknęłam w podpis, to albo "23, three kids", albo "46", albo "38, two
> kids" albo "18, I never wore a bra" ;-)

No to sama widzisz, że rozrzut wiekowy jest wielki. Sam fakt posiadania dzieci, albo nienoszenia stanika do 18-stki nie świadczy też w ogóle o niczym. Ja też w wieku 18 lat w większości nie nosiłam stanika, już z tego powodu, że socjalistyczne gryzące koronki napawały mnie obrzydzeniem, a mój jedyny enerdowski bezfiszbinowy, beżowy stanik w rozmiarze 75B "szanowałam" na okazje. ;-) Na kondycję mojego biustu nie miało to żadnego znaczenia. Nie buduj więc sobie wzorów jak powinnien wyglądać młody, bezdzietny biust spełniający takie, czy siakie warunki, bo takiego nie znajdziesz. Każdy biust jest zupełnie indywidualny. :-)

[madzioreck]

luincir napisała:

> No, ale chyba dla własnego dobrego samopoczucia uznam, że to, że w galerii nie
> ma biustów młodych, bezdzietnych i z natury bardziej podatnych na
> grawitację/kroplowatych (pierwszy raz "ołówek" oblałam jako piętnastolatka) nie
> oznacza, że takie w ogóle nie istnieją :-)

Słusznie uznasz. Ja mam 26 lat, testu ołówka nie zdałam nigdy, odkąd mój biust
osiągnął swój obecny rozmiar, a było to lata temu. Dzieci brak, a mój biust...
cóż, jędrny nie jest. No i co z tego? I tak jest piękny :)

Test "ołówka" to bzdura!!

[chocochoco]

Ja uważam, że test ołówka to jakaś kompletna bzdura wpędzająca w kompleksy
nastolatki i inne kobiety!! Ja odkąd mam biust nigdy "nie zdawałam" tego testu,
a uważam, że mój biust wygląda bez stanika bardzo dobrze!! Nie warto nawet
próbować czy ten "mistyczny ołówek" spadnie, czy nie, bo po co się tym dołować??
To wcale nie świadczy o urodzie biustu!!

[mefistofelia]

heh ja też obejrzałam wszystkie zdjęcia i też mnie zdołowały. jak się ma miękkie obwisłe i asymetryczne piersi (przy niewielkim rozmiarze) od kiedy się pamięta dobry stanik niewiele pomoże. jedyne co mogę powiedzieć po przejrzeniu tej galerii to to, że rzeczywiście rażąca większość kobiet przesadza i ma zupełnie wyssane z palca kompleksy na punkcie swojego biustu. szkoda, że moje są uzasadnione

A ja jak mam dola to ide sobie poogladac

[turzyca]

to zdjecie i staram sie zaczac myslec jak Kim. I to mi bardzo pomaga. :)

[kk345]

turzyco, dzięki za link, ona jest fantastyczna:-) pełna akceptacja siebie: do
tego zmierzam:-)

[kk345]

luincir, czy na pewno prawidłowo postrzegasz swoje ciało? Ja, przeglądając tę
stronę, dochodzę do wniosku, ze kobiety są różne i różne mają biusty. Ty
zauważasz, ze mają biusty ładniejsze od Ciebie. Nie wpadłoby mi do głowy, ze ta
strona może wywołać takie przemyślenia...

up! n/t

[agafka88]

śliczne wakacyjne biusty :)

[plica]

www.fishki.net/comment.php?id=56445

A wrzuci ktoś link do dawnych dziewczyn Playboya?

[maith]

Był kiedyś taki wątek chyba na offtopach... Porównanie Playbojów z
lat 50-70, a teraz 90+.
Coś niebywałego. Dawniej kobiety na zdjęciach były prawdziwe,
czyli... różne :)
A teraz to jakaś sztuczna wyszopowana kalka.
Różnica była niesamowita.
Zabawne było też zobaczyć biust młodej MM, który na jakimś pokacycki
dziś zostałby pewnie objechany od góry do dołu.

A swoją drogą ja się nie dziwię facetom. Oni przecież interesują się
nagością prawdziwych kobiet, a nie wirtualną rzeczywistością.
Przynajmniej nie w tej dziedzinie ;)

To jak? Ma ktoś ten link?