EFFUNIAK - 6

[madzioreck]

Wątek poświęcony stanikom firmy EFFUNIAK -
zapraszamy do:
- opisywania konkretnych modeli,
- wymiany doświadczeń z ich użytkowania,
- uwag na temat kroju, układania się itp. używanych staników.

W TYTULE wypowiedzi podajemy zawsze NAZWE MODELU - bez względu
na to, czy opisujemy model, który już nosimy, czy pytamy o jakiś, który
dopiero planujemy kupić.

Linki do poprzednich wątków:
EFFUNIAK 1 forum.gazeta.pl/forum/w,32203,81879866,0,EFFUNIAK.html
EFFUNIAK 2 forum.gazeta.pl/forum/w,32203,84624339,84624339,EFFUNIAK_2.html
EFFUNIAK 3 forum.gazeta.pl/forum/w,32203,89821900,,EFFUNIAK_3.html?s=0
EFFUNIAK 4
forum.gazeta.pl/forum/w,32203,94620583,,EFFUNIAK_4.html?s=0&wv.x=1
EFFUNIAK 5 forum.gazeta.pl/forum/w,32203,97638364,97638364,EFFUNIAK_5.html

Stare wątki przekroczyły 500 postów - prosimy o NIE PISANIE W STARYCH
WĄTKACH, gdyż powoduje to problemy techniczne.

UWAGA!!!
Zaznaczam też, że wszelkie posty, które nie będą spełniały wymogów opisanych w
początkowych zdaniach TEGO postu, będą wycinane bez uprzedniego ostrzeżenia i
bez słowa wyjaśnienia.

Miski nie trzymają rozmiaru w różnych modelach?

[nomina]

Mam wrażenie, że w różnych modelach miski są inne. Przy moich obecnych wymiarach
69/101 krówka 70G jest mocno za duża w miskach (odstaje, spore luzy, zresztą
zamawiałam ją mając 102,5-103 w biuście), ale kotki 70FF bułkują. I nie jest to
kwestia obwodu, bo dzieje się tak, gdy np. ponoszę danego dnia koty pół godziny,
a potem dla porównania założę krówkę.

A z innej beczki: mam też wrażenie, że od modelu typu krówka miski w miejscu
przeszycia bardziej się załamują niż w dawniejszych wzorach, tworząc lekki kant.
Kacze dzioby to nie są, ale wydaje mi się, że dawniejsze modele ładniej układały
się na piersi.

[boziaj]

ja mam wrazenie, ze rozmiar trzymają (mam 3 kolory)
tyle, że w ostatnim (cielaku) jest jakby ciut mniejsza dolna
zewnętrzna ćwiartka
ale może to kwestia, tego, ze nowy (ubrany 2x)?
objetosciowo praktycznie takie same

[kasikk68]

ja posiadam 4 effuniaki i także wydaje mi się że różnią się troszkę. Największy
ze wszystkich jest brzoskwiniowy, potem czerwony w kropy, a dziś doszły: beżowy
i lodowy - ten ostatni porównywalny lub troszeczkę mniejszy od czerwonego a
najmniejszy jest beżowy i niestety mostek mi w nim odstaje :( ale nie mam
obecnie żadnego beżowego ani białego stanika więc z braku laku zostanie na razie.

[nomina]

No, właśnie. Czyli nie jest to tylko moje wrażenie :).

Najgorsze, że nie wiem, co robić. w 70G się topię w miskach, a buła w 70FF jest
irytująca.

[alitea]

Ja mam taki sam problem z tymi kantami, u mnie to bardziej dziubki przypomina, z resztą pisałam o tym już wcześniej. Brzoskwiniowy plunge ładnie kształtuje i zaokrągla piersi. Zamówiłam sobie krowy w dwóch rozmiarach i tylko jeden stanik robił mi mega dzioba na jednej piersi. Nie chciałam żadnego z nich, na wymianę wzięłam koty i też mi robią dzioba na jednej piersi, ale już mniejszego. Więc wygląda na to, że staniki są po prostu źle uszyte. Zastanawiałam się, czy jednak nie zostawić sobie tych kotów, bo ładne, ale doszłam do wniosku, że tak źle leżący stanik nie jest wart 100 zł.

[shkrab]

Proszę o radę: które miski wychodzą większe: w lodowym czy beżowym.
Może ktoś ma oba i jest w stanie to stwierdzić?
Chcę zamówić cielaka, ale nie wiem czy brać ten sam rozmiar czy
większy.

[boziaj]

mam oba w tym samym rozmiarze

Effuniak - cielak - 65E

[malagracja]

Kupiłam go mojej rodzicielce.
Wykonianie bardzo dokładne, nic sie nie pruje, nic nie wystaje, wszystkie
niteczki na swoim miejscu.
Materiał bardziej śliski i "elegancki" niż w Muchomorku. Kolor nie beżowy, ale
lekko żółtawy.
W środku - niespodzianka. Miś Mama i Miś niemowlak i sporo napisów "Mommy" ;-)

Jak dla mnie jest za mało "Effuniakowy", ale to w końcu nie dla mnie :-)

niespodzianki w miskach

[gonzalessa]

duzo osob mialo swiadomosc mozliwosci niespodzianki miseczkowej - pojawialy sie na ten temat informacje w roznych miejscach.
na balkonetce jest np. wnetrze cielaka:
balkonetka.pl/katalog/bra/effuniak-plunge-cielak
z tego co zauwazylam, w niektorych kolorach zawsze jest niespodzianka (np. zdaje sie, ze we wszystkich cielakach i bialasach) a w innych losowo (np. w krowach).

a, ze niespodzianka ma byc niespodzianka, to wypowiadala sie gdzies Ewa albo Ula, ze informacji o wnetrzach miseczek nie bedzie.

Krowy - losowo?

[nomina]

A co to znaczy, że w krowach była losowo niespodzianka? Bo moją jedyną
niespodzianką były niedoróbki, które dostałam zalecenie samodzielnie poprawić...

[psuj-ka]

znaczy chyba, że albo wnętrze białe albo we wzorki ;) widziałam już jeden taki z wzorkami - jakieś kwiatki i zielone paski.

[pierwszalitera]

Na Balkonetce pod którymś modelem Effuniaka znajdują się opisy wnętrz staników. Wynika z tego, że te same kolorystyczne modele mogą być wyposażone w zupełnie inne wewnętrzne wzorki. Niektóre nie mają też nic. Decyduje przypadek.

@ Nomina

[sekretariat_effuniak]

nomina napisał(a):

> [...] moją jedyną niespodzianką były niedoróbki, które dostałam zalecenie
samodzielnie poprawić..

Nie dostałaś ''zalecenia'' by sobie stanik naprawiać, tylko sama poprosiłaś o
wskazówki jak to zrobić, bo nie chciałaś go odsyłać. W każdej chwili mogłaś i
nadal możesz stanik odesłać i zwrócimy Ci za niego pieniądze.

Ula

Koty 70FF i 70F

[ava.adore]

Czyli ciąg dalszy poszukiwania idealnego dekoltu ;P

Wielkiej różnicy nie widzę, przynajmniej en biust. Z profilu jedna pierś wygląda lepiej w jednym staniku, druga w drugim :P W mniejszym coś mi tam próbuje wypłynąć pod pachą (ale minimalne), a większy jest mniej stabilny. Mniejszy ma boczki niższe o jakiś centymetr, ale fiszbiny i mostek identyczne. Na większym wzór jest ciekawszy (więcej kotów w zróżnicowanych pozach ;)), co chyba przesądzi o tym, że właśnie ten zostanie. Ale mierzyłam je już po 3 razy i dalej się waham :/

[jul-kaa]

Przyszły dziś do mnie wyczekane dwa effuniaki, czarne z obwodem z zebrę. Wcześniej miałam czarnego małomiskowego effuniaka z pierwszej czarnej dostawy, był trochę za mały. Te różnią się z lekka od mojego pierwszego - po pierwsze mają w środku absolutnie paskudny materiał - króliczki, domki, tkanina jak dla niemowlaka. Na mostku w pierwszym była różyczka, w tych jest puszek - brzydki i nieładnie wszyty. Na szczęscie łatwo można go odpruć. Gorzej z wnętrzem misek - nic się chyba nie da z nim zrobić. Moja mama - właścicielka czarnego effuniaka z pierwszej dostawy - stwierdziła, że gdyby jej stanik miał w środku "takie coś", to by go po porostu nie kupiła.
Jak leżą nie wiem. Jeszcze :)
A tu zdjęcia:

puszek z mostka

wnętrze miseczek

wnetrze misek

[boziaj]

noo, mój cielak też ma wzorek na wnetrzu misek - dzieciecy wzorek
komus moze sie wydac słodki, ale mnie taka infantylna stylistyka nie
kręci :(
jako ze cielak praktyczny, a lezy bosko, ignoruję :/ gdybym miała
wybór, wolałabym bez wzorka, przynajmniej takiego

[bluebebe]

sam pomysł na ozdabianie wnętrza misek jest bardzo dobry. Nie miałabym nic
przeciwko temu, żeby w moich trzech effuniakach znajdowały się np. seksowne
różyczki.
- misiaki są nie w moim guście
- jestem zdania, że wnętrze powinno być pokazane.
Niespodzianka ma to do siebie, że może jednego ucieszyć a drugiego ..zatkać.
Niekoniecznie w pozytywny sposób.

[sylaf]

Dziewczyny podpowiedzcie w jaki romiar mam celowac.
a) ciasno pod biustem - 69
b) luźno pod biustem - 74
c) luźno w biuście(tułów równolegle do podłogi) - 100
d) w biuscie w miekkim staniku - 94

Biust dopiero co po skończonym karmieniu piersia - wyciągniety,
sflatczały, miekki i generalnie mieści sie w stanikach mniejszych
niz wynikało by to z kalkuratora bryt.
Nosze tango II białe -30F - jest przyjemnie sciesłe pod, a misce
ciut przyduże
Arabella czarna 28F-jest ok. pod, a w misce troche za mała.
Pytam dlatego że według kalkulatora (na stronie effuniak) wychodzi
70F, a jak licze według sposobu podanego w szufladzie wychodzi 70E

acha - czy jest jakas róznica rozmiarowa w plunge i hulfcupa?

[nomina]

Ja przy takich wymiarach (69/74/100 w zwisie, bo nie mierzę się w staniku) mam
obecnie za duże w miskach 70G krówka i za małe w miskach 70FF koty. Obwód jest w
porządku. Biust mam wprawdzie nie po karmieniu, ale bardziej w typie "uszy
jamnika". No i ja nie wchodziłam w staniki mniejsze jak Ty. Wychodzi na to, że
powinnaś próbować z 70FF.

[anka-ania]

Ja z rozmiarami 68/73/99 wzięłam 70F (turkusowy plunge) i jest ok. Na początku
miseczki minimalnie odstawały, ale po praniu się dopasowały.

[kuraiko]

mi się te króliczki podobają xD
ale puszek nie za bardzo :/ wolałabym kokardkę... to tak na
przyszłość do rozważenia przez projektantkę, bo nie wykluczam zakupu
czarnego plunga w przyszłości ;)

szwy na miskach

[psuj-ka]

W moim Effuniaku bardzo denerwuje mnie ukośny szew na zewnątrz miski - z zewnątrz wygląda to tak, jakby wcinał mi się w biust i robi się takie wgłębienie, raczej od strony mostka, niż od pach. Odznacza się to pod koszulkami :( też tak macie?

[nati_88]

Też coś takiego zauważyłam w swoim egzemplarzu. Widoczne jest to na większej piersi.
I nie mam pojęcia, czemu coś takiego się robi.

[psuj-ka]

Dokładnie, u mnie też na większej piersi, na mniejszej tak tego nie widać :(

Mój pierwszy effuniak

[tremadok]

Wczoraj dostałam swojego pierwszego w życiu effuniaka. Jest to jednocześnie mój
pierwszy plunge. No i pojawił się problem braku doświadczenia z tym krojem - nie
potrafię ocenić wielkości miski. Jak zakładam stanik i wszystko sobie
"poukładam" to miski delikatnie odstają, jednak jak w nim chodzę to mam
wrażenie, że piersi strasznie lecą do środka - jakby z tych misek chciały się
wydostać (po części chyba im się udaje, chociaż bułek moje niedoświadczone oko
nie widzi - takie wewnętrzne poczucie, że coś jest nie tak i trzeba poprawić).
Do tej pory nosiłam tylko balkonetki i to w rozmiarze 70J, gdzie są one bardzo
zabudowane w porównaniu do effuniaka. Dodam, że ramiączek bez nożyczek skrócić
już nie mogę, a obwód zapinam na najściślejszą haftkę. Zakupiony rozmiar stanika
to ten wyliczony przez kalkulator na stronie.
Proszę, pomóżcie niedoświadczonej, bo sama po prostu pomóc sobie nie dam rady..

[wera9954]

Myślę, że po prostu piersi w za dużych miseczkach żyją własnym
życiem.

A jaki wziełaś rozmiar Effuniako na jakie wymiary?

[myszonor]

Pytam bom też z okolic brytyjskiego 70J

[tremadok]

Moje wymiary to:
-pod biustem ścisło 77/78, luźno to 82
-w biuście stojąc 110, natomiast w zwisie 119
wzięłam rozmiar 80HH - taki wyszedł mi z kalkulatora

[kasiadj07]

Ja mam podobne wymiary, pod biustem ciasno 78, luźno 84, w biuście
112, w zwisie 119. Początkowo kupiłam Effuniaka również 80HH, ale
miski tak odstawały, a ramiączka cięły ramiona, że nawet nie
ponosiłam, żeby sprawdzić, co będzie. Ewa zasugerowała wymianę na
80H (zgodnie z instrukcjami na blogu), który również niestety
odstaje przy mostku, jest mi w nim jakoś niewygodnie, sama nie wiem,
czym to jest spowodowane, chyba ma ciaśniejszy obwód. Zakupiłam dla
porównania 80GG i ten okazał się super wygodny, wcale go nie czuję,
ramiączka i obwód super. Niestety z miseczkami jednak również coś
jest nie tak, przy zakładaniu mam odrobinę luzu, a jak go trochę
ponoszę, to przy mostku robią się mini-bułeczki. Wydaje mi się
jednak, że jest to spowodowane plastycznością biustu, która w
naszych rozmiarach jednak zazwyczaj jest spora, a nie zamałością
stanika. Na razie ten najmniejszy stanik uważam za najlepiej dobrany
z nich wszystkich i noszę go dość często.

[kasiadj07]

też się zapinam na najciaśniejsze haftki, jest mi wygodnie, więc nie
widzę potrzeby zmiany rozmiaru obwodu - Ewa zapewnia, że te obwody
się nie rozciągną z czasem. A ramiączka podciągam tak, żeby było
wygodnie i nie uwierały w ramiona.
Myślę, że możesz wrzucić zdjęcie na balkonetkę, dziewczyny
podpowiedzą Ci, czy te bułki, to faktycznie bułki, czy po prostu tak
ma być:)

Czarny z zebrą 85J

[jul-kaa]

Wrócił mąż, więc dokładnie wszystko zmierzyłam i niniejszym opisuję.
Mój pierwszy Effuniak też był w rozmiarze 85J (choć tabelka wyliczyła 90H), ale
ze względu na małomiseczkowość pierwszej partii czarnych był za mały. Od połowy
czerwca czekałam na doszycie większego rozmiaru i nareszcie dziś przyszły do
mnie normalnomiseczkowe 85J i 85JJ. Sam stanik jest ładny (ale nie lubię
zwierzęcych wzorów, więc wolałbym inny obwód), środek jest powalający
(negatywnie - mąż jest w szoku, ze można coś takiego wszyć w takim ładnym
staniku!), ale o tym już pisałam niżej.
Pokrycie miseczek jest z innego materiału, niż w pierwszym - jest bardziej
matowe. Sama gąbka jest trochę grubsza i troszkę inaczej się układa na biuście.
Biust wygląda w staniku świetnie, jest uniesiony, zaokrąglony, czuję się w
staniku, jakby był na mnie szyty :)

znów cielaki w różnych rozmiarach! n/t

[anka_z_lasu]

[szolem-a]

Dziewczyny, nie wiem czy to odpowiedni wątek ale mam pytanie. Już w poprzednim
pisałam, że posiadam chabrowego Effuniaka 70HH i planuję go sprzedać z powodu za
dużych misek. Wystawiłam na bazarku w kategorii 32HH i okolice a teraz naszły
mnie wątpliwości czy przypadkiem czegoś nie pozajączkowałam..jakiemu
brytyjskiemu rozmiarowi może odpowiadać taki effuniakowy?

effuniak a brytyjczyki

[szolem-a]

Dziewczyny, nie wiem czy to odpowiedni wątek ale mam pytanie. Już w poprzednim
pisałam, że posiadam chabrowego Effuniaka 70HH i planuję go sprzedać z powodu za
dużych misek. Wystawiłam na bazarku w kategorii 32HH i okolice a teraz naszły
mnie wątpliwości czy przypadkiem czegoś nie pozajączkowałam..jakiemu
brytyjskiemu rozmiarowi może odpowiadać taki effuniakowy?

[nomina]

Wiesz co, ja piszę np. "75FF jak ścisły 30HH" i umieszczam ten sam wpis w obu
wątkach. No bo skoro kupowałam 75FF w czasie, gdy nosiłam brytyjskie 30HH, a
było dobre - to uważam to za dobry przelicznik :).

[szolem-a]

przepraszam, że tak spytam: jakie masz wymiary? bo też noszę 65HH w
brytyjczykach i odnoszę wrażenie, że nie chodzi o to, że miski są za duże bo
biust się zmniejszył.. po prostu mój effuniakowy 70HH to jest wyliczeniowa
porażka do której nie powinnam się przyznawać przez cztery następne wcielenia i
którą najlepiej osnuć litościwą zasłoną milczenia. nawet teraz patrząc w tabelkę
nie wiem jak ja do tego doszłam. rzec tylko- humanista potrafi:)

[nomina]

He, jam też humanistka :).

Obecnie mam 69/100,5-101, ale zaczynałam z effuniakami, mając 74/104.

Skrótowo - wystawiając stanik na sprzedaż, przeliczam dodatkowo tak, jakiego
brałabym brytola na swoje wymiary.

BIAŁY 65GG

[h4szi]

Nosze sobie kolejny dzień mojego effuniaczka 65 gg na moje 65/72 na 102 i hmmm jest naprawdę wygodny. O niebo wygodniejszy od mojego drugiego w miare dopasowanego staniczka - tase me
Dziewczyny pisały że biust faluje w effuniaczkach- u mnie podtrzymanie jest niewiele słabsze niż w ś.p. tango.
Kształt i z przodu i z boku i z góry-super też lepszt od tego w tase me.
Wydaje mi się, że ten model jest bardzo ścisły i małomiseczkowy. Poprzednio mierzony czarny 65 h był ok na 2 haftce a tego zapinam na ostatnią i nadal ciut ściska. (przydała by się tam o milimetr dłuższa podściółka)-liczę, że jeszcze schudnę. Miska na styk z tendencją do bułkowania ale w 65 h miałam tyyyle miejsca, stanik bardzo odstawał w górnej części misek, a żeby go wypełnić musiałam tak go podciągnąć, że wbijał się w pachy i wydawał się bardzo zabudowany. Niestety stwierdzam, że należę do grona dziewczyn którym po jakimś czasie noszenia pluga (i effuniaczka i tase me) piersi koniecznie chcą zrobić kreseczkę i wypaść do środka:( No cóż, trzeba we wrześniu zainwestować w balkonetki.
Materiał obwodu jest w małe kwadraciki które ciut odznaczają się pod obcisłymi, białymi bluzkami.
Jest ślicznie wycięty pod pachami i plecy też są pięknie odsłonięte.
Zapięcie na 2 haftki, wnętrze w misiaki.
Ramiączka cieńkie, raz podciągnięte nie zmieniają swojej długości.
Jestem zadowolona choć trochę popolować musiałam :]
Z uwag- przy moim typie chyba lepsza była by taka "falista" linia wykończenia górnego brzegu misek.

[h4szi]

Oczywiście tase me to nie pluge. Przepraszam za pomyłkę.
Chodziło mi po prostu o stanczek do dekoltów.

Akwarela 70C

[caroline.1]

Pasuje idealnie na moje 69/86, z tendencją do "zamałości" w miskach. Przy
kolejnej dostawie zamierzam spróbować 70D. A teraz kilka uwag natury ogólnej:
- Stanik kupiony przed ok. miesiącem i od tego czasu noszony bardzo intensywnie,
nie zmechacił się, praktycznie nie zmienił się wogóle - dziwią mnie pojawiające
się w różnych miejscach opinie o kiepskiej jakości effuniaków. Dodam tylko, że
obchodzę się ze stanikiem ostrożnie - piorę ręcznie, suszę ładnie rozłożony.
- Na początku fiszbiny kłuły mnie w mostek, ale nie na tyle, żebym musiała je
odginać, czy wacik podkładać - w porównaniu do CK criss-cross to kłucie było
nieznaczne.
- Materiał, z którego jest wykonany stanik (bawełna?) - poezja dla mojej skóry i
ciała. Właściwie, to byłam już przyzwyczajona do plastików w rodzaju CK, które
po jednym dniu noszenia nabierały zapachu zjełczałego balsamu (takie miałam
skojarzenie), a tu taka niespodzianka...
- Stanik się nie rozciągnął wogóle - cały czas noszę go na najluźniejszej
haftce. Nie ściskał mnie ani przez chwilę, a mimo to siedzi na miejscu.
- IMHO, to nie jest stanik do wygarniania promigracyjnego ;)

Nt. effuniaków pojawiają się różne opinie. Nie sądzę, żeby były idealne dla
wszystkich dziewczyn (jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego ;) ), ja
jednak jestem ich entuzjastką. A już na pewno Akwareli :D

Pomyliłam lobby :D

[caroline.1]

Nie wiem, jak to się stało, ale byłam przekonana, że piszę post na LMB. I tam
też go przekleję ;) Panię Moderatorki, jeśli uznacie za słuszne - wytnijcie go.

dylemat rozmiarowy lub niekompatybilność..?

[kotwtrampkach]

kupiłam cielaka 75H. NIby jest ok, miseczka jest wypełniona głównie w dolnej
części, ale nie odstaje (choć jak się pochylę to odstaje), mostek nie przylega,
obwód jest dobry.
ale...
no i ja wiem, że plunge, wiem, ze robi ładny dekolt, żę wycięcie ma swoje
minusy.. ale ja nie mogę biegać, skakać, nic ;-( Niby nie muszę go poprawiać (bo
piersi wskakują na swoje miejsce), ale to trochę mało..

CO ja źle zrobiłam..? kto mi pomoże.. NIe wezmę większego, bo mi będzie łopotał
nawet w przeproście, mniejszy mam (czarny 80GG z mniejszą miską) i tez nie
trzyma zbyt dobrze..

kurcze, juz to pisałam kiedyś;-(
Czy to ja mam jakies wygórowane wymagania? czy jednak jestem mutantem ;-|

i jeszcze czytam o genialnej konstrukcji i mi się chce płakać.. po za tym, że
ładnie wyglądam w bezruchu, to nie zauważam tej doskonałości ciągle.. nie wiem,
co zrobić, pomoże ktoś?...

[kotwtrampkach]

jeszcze opis beżowego plunga na piance
gąbka jest dosyć sztywna, żadna nitka nie wystaje, szwy na miseczce są bardzo
staranne. jakością nie odbiega od moich brytyjczyków (bo do czego innego
porównać..).
gumka ramiączek ma lekko wytłoczony wzór, nie jest podszyta miękkim materiałem
(jak w moim czarnym), przez co trzeba poprawiać "naciąg". Obwód na 3
haftki,materiał przyjemny.
wnętrze miski na szczęście niewidoczne po założeniu - mojej córce się podobało..
na pewno minusem jest przesyłka - tektura pudełka bardzo brzydko pachnie,
skutecznie zabija inne zapachy i myślę, że gdyby krawcowa kopciła klubowe, to po
całym dniu w tekturze już nie poczułabym papierosów ;-| Szkoda, ze chociaż
najzwyklejszego woreczka śniadaniowego nie ma, ja lubię zapach nowego materiału..

chabrowy 75J/zebra 75HH

[beata-1978]

Jestem posiadaczka obydwu (zebra obecnie za mała) i niestety
porównanie ich wypada bardzo na niekorzyść chabrowego. Okazało się,
że po pierwszym praniu obwód rozciągnął mu się koszmarnie -
maksymalnie zapięty da się odciągnąć od pleców na butelkę żywca!!!
Boję się co będzie po kolejnych praniach, bo nie uśmiecha mi się
podszywanie nowego stanika w dodatku mającego być teoretycznie
bardzo ścisłym. Wydaje mi się, że spowodowane jest to, tą dziwną
bawełna pościelową na boczkach (zebra ma boczki z takiego śliskiego
materiału, takiego jak miski i pewnie dlatego obwód super ściśle
trzyma). Jakość całego stanika jest porażająca - pościelówka na
boczkach i wewnątrz misek, z zewnątrz miski pokryte chabrową
bawełną, która już zaczęła się szmacić i "mechacić" (po jednym
praniu!!!). Nie wiem co o tym sądzić - czy to tylko mój stanik tak
ma, czy wszystkie chabrowe są tak koszmarnej jakości i się
rozciągają??
Poluję w tej chwili na biały lub cielisty i nie wiem czego się
spodziewać - czy znów koszmarnej pościelówki i rozciągliwości czy
bardziej stanika w stylu zebry (materiał nie jest ósmym cudem świata
ale da się wytrzymać). Effuniaki robią mi cudny dekolt i uwielbiam
swój biust w nich, ale nie chcę wydawać kolejnej stówki na coś, co
mi się rozciągnie po pierwszym praniu.
Uff musiałam się wygadać, bo mi smutno...

[imp18]

mam cielistego - boczki są z takiej śliskiej tkaninki więc będą trzymać dobrze :) w białych nie wiem jak to jest. Aha - w beżowym miski są za to bawełniane chyba całe

[beata-1978]

Wreszcie udało mi się zamówić beżowy, ale nie o tym chciałam...

Zmierzyłam ten mój nieszczęsny chabrowy (75J) i okazało się, że po
pierwszym praniu obwód w spoczynku wynosi 67cm a po rozciągnięciu
97cm!!! Dziewczyny czy tylko mój egzemplarz tak się rozciągnął, czy
wszystkie chabrowe tak mają?? Kurcze, jeszcze żadnego stanika nie
musiałam podszywać (nawet Arabelki), a Effuniaka będę musiała... Już
dawno nie byłam tak rozczarowana stanikiem :(

[liv-ers]

A mierzyłaś przedtem ?
Nigdzie dziewczyny nie podają jak te staniki się rozciągają więc może tak ma być.
Czy źle trzyma biust ?
Pytałaś już w Szufladzie ?

[beata-1978]

Nie mierzyłam wcześniej, bo szczerze mówiąc nie przyszło mi do
głowy, że tak bardzo może się rozciągnąć, zwłaszcza, że mam już
jednego Effuniaka zebrę i nie było z nim żadnych problemów jeśli
chodzi o rozciągliwość (w spoczynku 57cm, rozciągnięty 83cm).
Napisałam przed chwilą maila do sekretariatu, bo akurat udało mi się
upolować beżowy, więc wyżaliłam się przy okazji na mój chabrowy :(

[liv-ers]

A czemu tą zebrę masz w mniejszym rozmiarze mimo, że podobno mają i tak mniejsze
miski niż inne np chabrowe ?

[beata-1978]

Zebrę kupowałam już dawno, kiedy jeszcze rozmiar 75HH pasował na
mnie. Niestety miałam ją na sobie 2 razy i zaczęła mi bułkować.
Ciągle zalegała mi w szufladzie, bo żal mi się z nią było rozstać.
Wczoraj z bólem serca wystawiłam ją na Allegro. Chabrowy w miskach
pasuje idealnie, tylko ten obwód...

krowa 70FF

[parzystokopytne]

Wzięłam, bo mam takie gacie i lubię czasem taką humorystyczną bieliznę ;) Bardzo wygodny, zwłaszcza, że wcześniej z powodu braków w portfelu, miałam tylko 2 nieco ortopedyczne staniki, teraz nadrabiam.
Zazwyczaj nosiłam 65G/GG, aczkolwiek ostatnio stwierdzam, że 70 FF też mi nei podjeżdża i jest mi wygodnie.
W takim samym rozmiarze (70FF) przyszła do mnie dzisiaj freya matilda i równiez leży dobrze, lottie mam 65G - wszystkie są dla mnie równie wygodne i różnią się chyba tylko metkami, o każdej bym powiedziała, że to 70FF.
Tak więc, jeśli chodzi o effuniaki, to u mnie się sprawdziła tabelka zamieszczona na stronie z dodaniem jednej miseczki, bo coś za mało mi wychodziło. Dobrze zrobiłam. 70FF jest tak na styk dobre, ale większe byłoby za duże, a migracji już nie oczekuję, więc ok.

Podsumowując - rozmiar taki, jaki wychodzi mi ze starego kalkulatora (bo podawał jaki rozmiar w ścisłych stanikach, jaki w luźnych) w modelach ściśliwych idealnie się u mnie sprawdza.

Aczkolwiek mam zastrzeżenia do jakości staników, liczę, że kiedy już ruszy prawdziwy sklep, to będzie lepiej, gdyż za tę cenę po 3-4 ręcznych praniach nie mają prawa mi z połowy miseczki wychodzić nitki ;/

Moje wymiary - 73 pod, 97w, 101 w zwisie, biust raczej jędrny, raczej pełny.

[mmlizut]

A gdzie kupiłaś gacie? Bo ja mam krowy i mi się marzą jakieś pasujące, już uruchomiłam koleżanki do pomocy w poszukiwaniach, ale na razie nic nie znalazłam :(

[parzystokopytne]

Gacie kupione dawno, dawno temu w trollu, linia trend station. Takie w krowie
łaty z różową lamówka i kokardkami. Nie wiem czy jeszcze dostaniesz, ale możesz
próbować ;)

DOSTAWA CIELISTYCH

[sekretariat_effuniak]

Zapraszam :)

Ula

[mefistofelia]

a gdzie 75DD? :((((((
już tak się ucieszyłam...

[beniutka_bo]

a 65GG już sprzątnięte ;(

Problem z przeliczeniem b.ścisłego obwodu-sprzedaż

[nomina]

Wystawiam stanik na sprzedaż i mam problem z przeliczeniem bardzo ścisłego obwodu. Ja mam 70/75/100,5 w zwisie. Stanik, o którym mówię, na metce ma 70FF, ale jego obwód to 61 w spoczynku, 74 w maksymalnym naciągnięciu. Na moje 75 luźno pod biustem jest za ciasny, muszę mieć przedłużkę, uważam, że dobry będzie na osobę, która nie ma więcej niż 72 luźno w obwodzie (mnie brakuje tych dwóch cm, mam przedłużkę, ale źle się z nią czuję). No i mam zagwozdkę z przeliczeniem na rozmiarówkę brytyjską. Wstępnie zakwalifikowałam go jako bardzo ścisłe 65H, ale jeśli osoba ma mieć luźno nie więcej niż 72, to może mieć ciasno mierzone nawet 65-67 cm i wtedy łapie się na 60.
Co o tym sądzicie? Dobrze przeliczam? Nie będę przecież wstawiała postu w trzy wątki rozmiarowe :), a nie chcę też pozbawić się możliwości sprzedaży przez zły opis. To pierwszy Effuniak, który rozciąga się tak mało, jak na swój rozmiar (obwód luźny to jedno, ale przecież trzeba jeszcze czasami wziąć jakiś wdech :)), więc trochę się gubię. Zwłaszcza że zbytnie zaniżanie obwodu nie wychodzi korzystnie...

dostawa cielaków! dla zainteresowanych

[anka_z_lasu]

plunge w krowy - ramiączka do kompletu ;)

[anka_z_lasu]

Dla uzdolnionych krawiecko wielbicielek krowiastych effuniaków i
zabawnych ramiączek - znalazłam przypadkiem szukając sobie ramiączek:

www.allegro.pl/item711313804_ramiaczka_materialowe_super_moro_krowa.html

Nie mam nic wspólnego z tą aukcją, ale te ramiączka są całkiem fajne
i od razu skojarzyły mi się z effuniakami ;)

Jeszcze o "cielaku"

[mirka.zdzirka]

Udało mi się jakimś cudem upolować cielaka :)
Rozmiar 70F wcześniej dobrany na zlocie z pomocą Ewy (mam wrzosowy w tym samym
rozmiarze) okazał się idealny na moje wymiary: 69 pod biustem ciasno, 74 cm
luźno, 100 cm w zwisie, nic nie odstaje, obwód ścisły, ale b wygodny :)
Jest to stanik, którego prawie na sobie nie czuję - taki wygodny. Fiszbiny mają
odpowiednią szerokość, a stanik na pewno nie wygląda jak namiot w brudnym beżu
;) Jak na cielaka jest ładny, i - co najważniejsze - mało zabudowany pod
pachami, no i ma odpowiednio rozstawione ramiączka, które się nie wbijają. Jak
na plunge całkiem dobrze podtrzymuje i robi dolinkę. Pod białe bluzki w sam raz,
koronka się tylko lekko odznacza pod tymi obcisłymi, ale jest to jak najbardziej
akceptowalne.
No i ten wzór w misie w środku super :) Ogólnie ta bawełna we wnętrzu miseczki
jest genialna. Dawno nie miałam na sobie tak wygodnego stanika :)

Przesyłka b szybka, dotarła do mnie we wtorek, więc następnego dnia po
zaksięgowaniu wpłaty.

[aguchniak86]

a 70H jak nie bylo tak nie ma :(

[camilcia]

a ja swojego cielaczka noszę prawie ciągle, w sumie drugi by się
przydał na wymianę ;) bo czasem nie zdąży wyschnąć
:]

[lucynadia]

Mam właśnie taki model 65F na moje 65/90/93 w zwisie. Pierwszy stanik, który robi takie rzeczy z moim biustem (pozytywnie). Poza tym bardzo podoba mi się obwód- jest taki aksamitny, wzorki jakby welurowe. Do tego wygodny.
Jedyne, co mi przeszkadza, to bułki, które tworzą mi się na plecach po bokach, takie motylki. Za nic się tego nie da do miski wmasować- po chwili ucieka. Co może być tego przyczyną?

Czym sobie trzeba zasłużyć...

[salma75]

...by takiego Effuniaka zdobyć?
balkonetka.pl/katalog/bra/effuniak-boski-fiolet-po-tuningu#respond?c=18599

ano właśnie? n/t

[czerwona_pomadka]

[wikula23]

czym?
niczym ot tyle ;)
to ze Kamila dostala TAKI stanik to oznacza ze za jakis czas ten sam model bedzie w szufladzie, a co bardziej prawdopodobne w sklepie

[imp18]

jakoś nie chce mi się wierzyć :) no ale cuda się zdarzają ... podobno ;P

[pierwszalitera]

wikula23 napisała:

> czym?
> niczym ot tyle ;)
> to ze Kamila dostala TAKI stanik to oznacza ze za jakis czas ten sam model bedz
> ie w szufladzie, a co bardziej prawdopodobne w sklepie
>

A skąd ta pewność? To indywidualne zamówienie według życzeń klientki, a inne indywidualne zamówienie też nie pojawiły się w masówce.

[wikula23]

to nie bylo indywidualne zyczenie, to byl prezent?
Kamila akurat o tym staniku nie miala pojecia, znaczy przekazala co by chciala, co ja tam drazni i tyle
a ze dostala paczke o ktorej nie wiedziala i sie ta wiedza podzielilo... hmm chyba wychodzi ze popelnila blad,
ale ja i tak twierdze ze za jakis czas zobaczymy mam nadzieje ze juz w sklepie takie modele :)

Wikula23

[effuniak]

:))

Bakłażan

[effuniak]

taka jest nazwa tego modelu
:)

[sylwia-osama]

Jak zobaczyłam ten kolor to mi szczena opadła... ;) cuuuudoooo :)

[boziaj]

Ewo, czy modyfikacja szerokości fiszbin i głębokości miski była
tylko scisle indywidualna i jednorazowa, czy jest szansa, że pojawi
się wersja B kroju plunga wlasnie w takiej modyfikacji?
bo baaardzo mi mi to odpowiadało
a co do stylistyki stanika: REWELACJA !! Jeśli to zwiastun kolekcji
jesiennnej, czeka mnie bankructwo ;)

o właśnie :)

[imp18]

Mi też chyba by to pasowało z tego co widze po zdjęciu :)

[effuniak]

Mam dla Ciebie złą wiadomość ....
... bankructwo murowane
:DD

a czarne halfcupy będą jesienią? ;)

[kuraiko]

bo muszę podjąć decyzję - czy kupować inny rozmiar Flamenco Mileny
(jeśli sprzedam moje 70G to zostanę bez żadnego miękkiego kusidełka :
( ), czy nastawiać się na jakieś czarne przejrzystości? (a u mnie
kasa piechotą nie chodzi i nie będzie tak "teraz kupię Flamenco, a
za 2 miesiące effuniaka" :( )

Kuraiko

[effuniak]

Flamenco jest tańsze ale moje też będą - wybór należy do Ciebie
:)

[kuraiko]

ano tańsze, ale mam zły rozmiar, a ten nad którym się zastanawiam
wcale nie musi być lepszy ;)))
jeszcze pomyślę, ale białego to kiedyś sobie tak czy owak sprawię xD

[effuniak]

Będzie mi bardzo miło :)

>:)

[3_asiunia]

to ja też zaczynam już ciułać pieniążki na kolekcje jesienna i na half cupiki :)

[ava.adore]

Ewo, a ja jeszcze o te modyfikacje konstrukcyjne zapytam: wchodzą na stałe i do wszystkich modeli, czy to będzie alternatywa, czy były one po prostu ukłonem w stronę dziewczyn i nie wchodzą do produkcji?
Zastanawiam się po prostu, czy będę musiała dobierać sobie rozmiar od nowa ;)

[liv-ers]

Wchodzą na stałe

[effuniak]

To zależy jak dalej pójdą testy na pozostałych rozmiarach
Nie zdziwcie się , jak któraś dostanie jakąś niezamówioną przesyłkę :)

[edytaf5]

Szkoda, ze 70a juz ktos dostal, bo wtedy moze u mnie w szafie bylby ten piekny
baklazan ;)

[boziaj]

no ja Cie rozumiem, bo mój rozmiar (70E) tez juz Ktos dostał ;)

[estrelka84]

No chyba bym się spłakała z radości dostając takie pudełko do testowania :D
Staniczek jest piękny, muszę go mieć! Tylko nazwa jakoś mi nie pasuje. Prędzej
do takich staników nazwy kamieni szlachetnych: fioletowy - ametyst no i inne
kolory analogicznie też. Ale to tylko takie moje gadanie ;)

Obwody?

[imp18]

A jeszcze bardziej zaniżone obwody też? :| bo ja już pisałam w szufladzie, że to trochę już przesada w drugą stronę żeby osoba mająca 66 pod biustem musiała brać 70... :)

Kurcze bede musiała przeliczyć swoje 70F na 75 :/ tylko boję się, że fiszbiny w 75 będą już za wąskie ... no nic, mam nadzieje, że jak będzie sklep to będę w stanie sobie poeksperymentować troche z rozmiarami i wybrać najlepszy :)

[camilcia]

ja porównywałam obwód cielistego i obwód tego bakłażana, obydwa są
70E - właściwie się nie różnią, może trochę bardziej rozciągliwy
jest cielisty, ale jest też z innego materiału więc może ma inne
właściwości
w spoczynku ok 58cm po rozciągnięciu ok 75
na moje 69 mierzone ciasno ok 72 luźno 70 jest zupełnie
niewyczuwalny, a wczoraj nosiłam go na 2giej haftce - bo tak mi było
wygodniej
poprzednio 65f kupowałam (nie upolowalam 70) i noszę z przedłużką o
1 oczko
bez przedłużki też zapnę - ale przedłużka dodawała miejsca w misce
no i było wygodniej
IMO nie musisz się martwić, ja bym nie zawyżała

[effuniak]

Nie no ... nie trzeba zawyżać :)
Będę do upadłego powtarzać - jeśli dobrze się pomierzysz to powinno być dobrze
I mam nadzieję, że będzie choć jak uczy doświadczenie ....

No cóż, ten sie nie myli co nic nie robi
:)

[imp18]

no właśnie tyle, że ja już z beżowym mam problem ... pierwszy zlotowy jest idealny, ale beżowy jest o 4cm ciasniejszy więc i tak chyba powinnam spróbować 75 ...

ale właśnie z tą ciasnością tak dziwnie ... bo nie przeszkadza mi to na plecach, moge odciągnąć itd ale pomimo, że ten pierwszy (pomarańczowy) już mi trochę "lata" i się przesuwa, muszę poprawiać go w ciągu dnia bo wszystko ucieka to nie mogę przeskoczyć na ciaśniejszą haftkę bo odczuwam dyskomfort na brzuchu :| tak jakby mi to żołądek uciskało - pierwszy raz z czymś takim się spotykam (fiszbiny mam zaraz pod biustem żeby nie było :P, ale mam nisko osadzony biust chyba) .. czy ktoś też tak miał?
W innych nawet najciaśniejszych biustonoszach czegoś takiego nie mam :/

[kuraiko]

imp18 ---> ja tak mam w za ciasnym M&S i Flamenco Mileny

[imp18]

noo napisałam, że to nie kwestia obwodu bo naprawdę jest luźny na najluźniejszej haftce mi jest wygodnie (w sensie nic nie uciska) ale wszystko lata, przepięcie o 1 haftke powoduje już duży dyskomfort .. to chyba coś nie tak ;/

[kuraiko]

no, ale jak można się źle zmierzyć na ścisku i na wydechu, tzn żeby
wyszło mniej niż powinno ;) w drugą stronę - pewnie że tak, ale żeby
się zmierzyć "za ciasno"?

[wera9954]

Chciałabym dostać takie 65G :)

[polta]

A ja 80FF. Myślę, że każda forumowiczka ma teraz nadzieję na niespodziankową
przesyłkę ;)

[wera9954]

wera9954 napisała:

> Chciałabym dostać takie 65G :)

Jednak wolę 70FF! Doczytałam, że fiszbiny mają być węższe, a miski głębsze.

[plica]

o kurde. czyli jest szansa, ze poprawiony model bedzie ze mna kompatybilny?

rozmiar w nowej konstrukcji

[kulki]

odp. sekretariatu w szufladzie na pytanie, czy trzeba będzie zmienić rozmiar
kupując plunge o nowej konstrukcji

"wszystkie plunge będą miały zmodyfikowaną konstrukcję od kolekcji jesiennej,
ale raczej powinnaś brać ten sam rozmiar - objętościowo rozmiary powinny być
takie same."

[tuonetar]

effuniak napisała:

> Mam dla Ciebie złą wiadomość ....
> ... bankructwo murowane
> :DD

Bardzo chętnie zbankrutuję, tylko - PLIIIIIIZZZZZ - niech poważne staniki mają
poważne i dobrane kolorystycznie podszewki.

Tuonetar

[effuniak]

postaram się ;)

zakochałam się w bakłażanie!!

[alex331]

Piękny stanik, czekam z utęsknieniem na sklep i już nawet zaczęłam
zbierać fundusze na ten cel:-)) Na pewno kupię cielaka i tego
bakłażana, tylko niech będę mieć możliwość, proszę, w szufladzie
moje 75F znika tak szybko, jak statki kosmiczne w
hiperprzestrzeni....

[akj77]

Ja też się zakochałam w bakłażanie, bardzo bym go chciała kupić, Ewo, mam
nadzieję, że mojego rozmiaru będzie więcej niż jedna sztuka :D (80GG albo 80H,
jeśli miseczki takie jak w pierwszych czarnych)

[kasienka.b]

alex chcesz cielaka 75F? Bo ja właśnie miałam odsyłać do Ewy, niby rozmiar
wcześniej sprawdzany i był ok, ale jednak trochę mi odstaje i niezbyt dobrze
leży - i dalej jestem bez effuniaka :/

[kulki]

Kolor jest przepiękny. Czekam niecierpliwie na kolekcję jesienną (a może jakiś
bakłażanowy half-cup też się trafi?)

[camilcia]

chyba sprostuję
pisałyśmy z Ewą o rozmiarze i różnicach itp
ja to od dawna to marzę o straplessie i to było jedyne moje życzenie
bo nie uważam żeby Ewa teraz miała czas na szycie pojedynczych
staników w upragnionych dla kogoś wzorach i kolorach
bakłażan - super nazwa! - otwierałam pudełko nie wiedząc co w nim
jest
zamieściłam bo padłam na jego widok i jest boski i nie wiem tego,
mogę się domyślać tylko, że takie się szykują

chciałam pokazać, że Ewa pracuje nad kolekcją, że udoskonala staniki
i bierze pod uwagę jak wyglądają w nich biusty i co piszemy o nich
na balkonetce

ps. Ty mnie tu Wikula nie pogrążaj ;P

Cielaki ze zwrotów w szufladzie n/t

[anka-ania]

Na czym polegają modyfikacje konstrukcyjne?

[nomina]

Ewa, na czym polegają modyfikacje w konstrukcji? A ramiączka w nowej kolekcji
też będą taką cienką gumką, czy będą też wersje ciut szersze/podszyte, żeby tak
się nie wbijały w ramiona?

A straplessy będą czy - skoro to już po wakacjach - przechodzą na przyszły sezon?

Pytania najlepiej zadawać w Szufladzie :)

[malagracja]

Ewa już pisała, że tam zagląda najczęściej i najszybciej odpowiada na zadane tam
pytania :-)

ewamichalak.blogspot.com/

[nomina]

Ale w szufladzie nie ma nowej kolekcji, a tu jest omawiana. Poza tym - tam Ula i
tak ma dosyć pracy z informacjami dotyczącymi zawartości szuflady :).

Rozmiar-pytanie do effuniak

[3_asiunia]

W sumie chciałam się upewnić/podzielić wątpliowściami co do rozmiaru (a skoro
pojawia się taka zapowiedź kolekcji jesiennej, to muszę je rozwiać;)). W łodzi,
na majowym zlocie zostałam wymierzona na 75e (77/95/99), ale akurat nie było nic
w tym rozmiarze, więc nie mierzyłam. Dodam, że biust raczej nie wygląda na swoje
wymiary. Nabyłam turkusowy 75e, zauważyłam, że jest troszkę przyduży, ale był
tak wygodny, że zostawiłam, myśląc, że następny spróbuję mniejszy. Potem okazał
sie też bardzo ciasny:) W sumie ładnie zbierał bułki i przy trochę
podciągnietych ramiączkach całkiem fajnie wygląda. co prawda fiszbina wydaję sie
sięgać trochę za daleko, ale może dlatego tak fajnie zbiera. Potem kupiłam
krówki 75DD (od kiedy je zauważyłam zawładnęły moim umysłem-musiałam je mieć;)).
Są trochę luźniejsze, ale obwód trzyma sie równie dobrze, za to bułki owszem,
mogę do niego wsadzić, ale nie siedzą tam zbyt długo(a mam spory potencjał
bułkowy jeszcze), po wygarnięciu robi efekt bardzo fajny jak na mój biust:) Oba
obwody nie leżą z tyłu w linii prostej, tylko troszkę do góry, ale nie ruszają
się, więc nie przeszkadza mi to ani trochę.
Teraz czeka na mnie cielak 80D dla sprawdzenia rozmiaru (i troszkę po
dusicielstwie turkusowego;)), ale będę miała go dopiero po moim i Uli
powrocie(we wrześniu).
Ewo, którego rozmiaru powinnam próbować, żeby robił fajniejszy dekolt, jak
krówki, ale żeby zbierał skutecznie bułki jak turkus? Są dla mnie ciągle sporym
problemem, zwłaszcza, że teraz są mniejsze, ale bardziej widoczne, niż były,
nawet bez stanika.
Wymiary teraz to:76/83/95/98

[maggianna]

kupiony pare miesiecy temu - swietny okragly ksztalt biustu (w
zadnym nie mam takiej "dolinki"), wygodny bo nisko zabudowany pod
pachami ale zmechacily sie lekko miski mimo ze prany tylko recznie.
Niestety rozmiar nieodpowiedni - mam 85G i jest za maly pod biustem
(na 87 scislo i 92 luzno) - kupowany wg wyliczen i rad na blogu -
nie wiem czy egzemplarz jest ze zla metka czy jest az tak scisly ale
po kupieniu mial w spoczynku 70 cm a rozciagal sie do 83 cm wiec nie
dziwne ze za maly (choc "scisliwosc" mam duza bo normalnie nosze 75
i 80). Noszony z przedluzka (uszyta specjalnie do tego biustonosza
za co jestem bardzo wdzieczna) ale niestety traci przy tym na
wygodzie - z tylu ok ale z przodu po paru godzinach noszenia wbija
sie koszmarnie w mostek, wiec nosze go od czasu do czasu choc ze
wzgledu na efekt chetnie nosilabym czesciej. Czy jest szansa zeby
byly effuniaki w wiekszych rozmiarach obwodu (tak jak jest podane w
tabelce na blogu)? jezeli nowe maja byc jeszcze bardziej scisle to
znaczy ze musialabym kupic 95F??

nowa konstrukcja- pytanie do Ewy

[lucynadia]

Czy te 'nowe' effuniaki będą miały niższy pas obwodu bądź np. luźniejszą górną jego część? Mam czarnego effuniaka 65f (już przymały) i od początku tworzą mi się na plecach tzw. 'motylki' jak w tym artykule na balkonetce: balkonetka.pl/2009/8/4/tortury-w-staniku
Jest szansa, że w tych nowych tego nie będzie?