jak osiągnąć sukces w nauce

[unsatisfied6]

proponuję dyskusję , w której nauczyciele , uczniowie i rodzice
podzieliliby się swoimi uwagami i doświadczeniami z innymi , jak
osiągnąć sukces w nauce .

ja mam pewne doświadczenia z matematyki , fizyki , języka angielskiego
i kształcenia słuchu - chętnie się nimi podzielę :))


mam nadzieję , że ta dyskusja pomoże uczniom , rodzicom i nauczycielom
w osiągnięciu lepszych wyników w procesie kształcenia :)

higiena myślenia

[unsatisfied6]

jednym z ważnych elementów skutecznego uczenia nazwałbym higieną myślenia -
coś co jest wyuczone , sprawia przyjemność i staje się koniecznością
wykonywania tej czynności systematycznie .

musi istnieć jakiś porządek i rygor wykonywanych czynności jak i wynik
sprawiający satysfakcję . czynności tej higieny muszą łaczyć się w całość
doprowadzając do zamierzonego rezultatu .

poniżej powyższego proszę nie czytać

[unsatisfied6]

poniżej powyższego proszę nie czytać . przykro mi , że zrobił się z tego wątku
śmieć .

[dziama3]

Boże, czy ten temat jest aż tak kontrowersyjny, że musiało się skończyć na
bluzgach i obrażaniu się nawzajem??? Czy nie stać nas na merytoryczną
dyskusję???

chciałbym

[unsatisfied6]

dziama3 napisała:

> Boże, czy ten temat jest aż tak kontrowersyjny, że musiało się skończyć na
> bluzgach i obrażaniu się nawzajem??? Czy nie stać nas na merytoryczną
> dyskusję???

chciałbym - próbowałem taką zainicjować :))

Wiem, że chciałeś

[dziama3]

Dzięki za chęci. Myślałam że skorzystam z dyskusji, porozmawiam z uczniami, a
tu niemiła siurpryza...

[playadelsol]

łeb! sprawny łeb! i czeguż chciec więcej? i czego więcej potrzeba?

sprawny łeb to zdecydowanie za mało

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> łeb! sprawny łeb! i czeguż chciec więcej? i czego więcej potrzeba?

kształcenie potrzebuje wiele - wiedza jak uroda potrzebuje pielęgnacji i
higieny . zadbana jest miła i przyjemna dla otoczenia , zaniedbana nie stanowi
żadnych większych walorów dla otoczenia .

"sprawny łeb" wykształcony w środowisku patologicznym będzie patologicznie
myślał .

[playadelsol]

jeżeli ten "sprawny łeb" jest naprawde sprawny, to bedzie myslał po swojemu, niezaleznie od srodowiska, a czy patologicznie czy nie to juz cecha osobnicza a nie środowiskowa
chyba ze mówiąc "sprawny łeb" mamy na mysli znacznie rózniące się od siebie poziomy sprawności, ale dla mnie "sprawny łeb" oznacza naprawde ekstraklasę i szczerze powiedziawszy niewiele znam takich osób :) za to jak przyjemnie patrzy sie wtedy w lusto :)

to nie wiem czego szukasz na tym forum

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> jeżeli ten "sprawny łeb" jest naprawde sprawny, to bedzie myslał po swojemu,
ni
> ezaleznie od srodowiska, a czy patologicznie czy nie to juz cecha osobnicza a
n
> ie środowiskowa
> chyba ze mówiąc "sprawny łeb" mamy na mysli znacznie rózniące się od siebie
poz
> iomy sprawności, ale dla mnie "sprawny łeb" oznacza naprawde ekstraklasę i
szcz
> erze powiedziawszy niewiele znam takich osób :) za to jak przyjemnie patrzy
sie
> wtedy w lusto :)

to nie wiem czego szukasz na tym forum skoro wg ciebie "wystarczy sprawny łeb"?

wątpię byś opierał swoje stwierdzenie na doświadczeniach dydaktycznych .
słusznie niegdyś ajala1 zauważyła , że szkoła zrobi z ciebie co chce , a ty
tego nie zauważysz . możesz mieć "sprawny łeb" a szkoła zepchnie ciebie na
margines , możesz być mniej niż przeciętny a szkoła zrobi z ciebie eksperta .
możesz mieć fantastyczny potencjał do nauki języków a szkoła może ucząc
ciebie trzech nie nauczyć żadnego .

[playadelsol]

a) jakbyś nie zauważyl jestem kobietą :)
b)ze szkołą nie mam nic wspólnego
c)szkoła nigdzie cie nie zepchnie jeśli masz naprawde "sprawny łeb"
d)szkoła nic z ciebie nie zrobi jeśli jesteś kiepski
e)mamy chyba rózne wyobrazenie o tym czym jest nauka
f)czy dla ciebie ekspert to ktoś kto ma odpowiedni papierek? czy ktos co się na czyms zna? bo sądzac po twojej wypowiedzi to jednak to pierwsze...

i jeszcze w kwestii języków; tego mozna nauczyc się tylko samemu, jesli wierzysz ze nauczy cię szkoła, to powodzenia :)
a jesli masz potencjał do języków i chęc do ich nauki, nikt ani nic nie statnie ci na przeszkodzie...
widzę natomiast ze Ty zyjesz w swiecie który mozna by nazwac administracyjno-biurokratycznym w którym liczy się papierek, pewnie więc nigdy nie osiągnąłes spektakularnych sukcesów w nauce rozumianej po mojemu, za to pewnie miałes same piątki z góry na dół, bo to jest własnie nauka po Twojemu....

hm

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> a) jakbyś nie zauważyl jestem kobietą :)
> b)ze szkołą nie mam nic wspólnego
> c)szkoła nigdzie cie nie zepchnie jeśli masz naprawde "sprawny łeb"
> d)szkoła nic z ciebie nie zrobi jeśli jesteś kiepski
> e)mamy chyba rózne wyobrazenie o tym czym jest nauka
> f)czy dla ciebie ekspert to ktoś kto ma odpowiedni papierek? czy ktos co się
na
> czyms zna? bo sądzac po twojej wypowiedzi to jednak to pierwsze...
>
> i jeszcze w kwestii języków; tego mozna nauczyc się tylko samemu, jesli
wierzys
> z ze nauczy cię szkoła, to powodzenia :)
> a jesli masz potencjał do języków i chęc do ich nauki, nikt ani nic nie
statnie
> ci na przeszkodzie...



> widzę natomiast ze Ty zyjesz w swiecie który mozna by nazwac administracyjno-
bi
> urokratycznym w którym liczy się papierek,

mój papierek akurat się wogóle w Polsce nie liczy - nie liczy się żaden
dyplom najlepszych uniwersytetów świata z wyjątkiem może moskiewskiego
( ten chyba znajduje się w pierwszej pięćdziesiątce najlpeszych w świecie) .


> pewnie więc nigdy nie osiągnąłes spe
> ktakularnych sukcesów w nauce rozumianej po mojemu, za to pewnie miałes same
pi
> ątki z góry na dół, bo to jest własnie nauka po Twojemu....

ty masz łeb a ja załóżmy mam szkołę , w której będę kształcić twój łeb .
dam ci 8 godzin ślęczenia w szkole - wrócisz do domu lekko przymulony
i zmęczony . chwila odpoczynku zapewne przed tym , jak siądziesz do
odrabiania pracy domowej . obiad , kolacja - trochę czasu na życie
towarzyskie i ile zostało tobie na to byś uczył się inaczej niż
ja ci narzuciłem programem swojej szkoły ?

[daktylek]

Moskiewski na dzień dzisiejszy też trzeba nostryfikować

no to ładnie

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Moskiewski na dzień dzisiejszy też trzeba nostryfikować

no to ładnie - zatem najprwadopodoniej żaden dyplom 100 najlpeszych
uniewrków świata nie jest w Polsce uzanwany - intelektualne getto .

[daktylek]

Wcale nie, w większości krajów uznwalność wykształcenia reguluja przepisy
wewnetrzne. W Stanach też automatem nie są uznawane polskie dyplomy.

co ma piernik do wiatraka?

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Wcale nie, w większości krajów uznwalność wykształcenia reguluja przepisy
> wewnetrzne. W Stanach też automatem nie są uznawane polskie dyplomy.

a co ma piernik do wiatraka - USA przyjmie i uzna bez wachania każde wysokie
kwalifiakacje niezależnie od pochodzenia . uzna każdy dyplom spośród
najlepszych uniwerków świata - to darmowy potencjał twórczy dla ich gospodarki .

mogą mieć pewne obiekcje z uznaniem polskiej uczelni , bo wiedzą jak
nieuczciwie można uczelnię w Polsce zaliczać pomijając juz samą sprawę
plagiatów . trudno zaliczyć w USA dyplomy uczelni medycznych ze wględu
na zupełnie inny dłuższy cykl kształcenia w tym zawodzie .

jeżeli masz list rekomendacyjny od profesora uczelni ,któremu wg nich można
zawierzyć , masz zaliczone to co on w liście napisze - możesz kontynuwać naukę
nawet na Harvard , bez żadnych dodatkowych egzaminów ( z wyjątkiem Toefl i to
niekoniecznie ) .

[playadelsol]

dobre usa zła polska? hehe, niezłe :)

gdybyś nie wiedział kolego , to wyjaśnie

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> dobre usa zła polska? hehe, niezłe :)

jakbyś nie wiedział kolego , srawa wygląda tak - jeżeli jesteś obywtelem innego
kraju ( np USA ) można ciebie w Polsce zatrudnić na podstawie twoich
kwalifikacji zdobytych poza granicami naszego kraju (np w USA )- może ci nawet
przysługować znacznie wyższa pensja od Polaków wykonujących te same obowiązki .
natomiast jeżeli masz obywatelstow polskie , twoje kwalifikacje zdobyte w USA
są w naszym kraju nic nie warte .

[playadelsol]

kolego? a to interesujące..zacznij czytac..bedziesz wiedział z kim piszesz...

moim skromnym zdaniem kwalifikacje zdobyte w usa sa w ogóle nic nie warte, ale wiem ze sa tacy co idolizuja wszystko z usa

ale juz pomijając tą kwestię, mając takie wykształcenie, takie papiery, nie chciała Cię zatrudnić zadna firma?? Na pewno dostałbys grube pieniądze, porównywalne z tymi jakie zrabiają obcokrajowcy za to samo

tego nie napisałem

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> dobre usa zła polska? hehe, niezłe :)

i nie przekręcaj moich słów .

[playadelsol]

a czyz nie to z Twoich słów wynika?

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> a czyz nie to z Twoich słów wynika?

nie

[playadelsol]

unsatisfied6 napisał:

> playadelsol napisała:
>
> > a czyz nie to z Twoich słów wynika?
>
> nie
>

to zacznij moze inaczej słowa dobierać, bo przekazujesz chyba nie to co chcesz przekazać w takim razie....
>

[daktylek]

Tak? A np. architektem można zostać bez problemu albo prawnikiem?

Gdybyż to wszystko było takie proste, to któregoś dnia wszystkie kraje
stwierdziłyby: uznajemy sobie bez problemu wykształcenie, wszystkie dyplomy
zarówno te służące dalszej nauce, jak i te służące wykonywaniu zawodu. Ale tak
nie jest i jeszcze długo nie będzie. Nawet w krajach Unii nie masz takiego
automatyzmu.

[playadelsol]

niektóre zawody wymagają swietnej znajomości języka danego kraju, i to jest przeszkoad nr jeden

poza tym procedury i standardy tez się róznia w zależnosci od kraju

więc to nie takie proste i oczywiste by uzyskać kwalifikacje na podstawie uprwanień zdobytych w inym kraju

[daktylek]

Właśnie o to chodzi, że nie sam dyplom, nawet najlepszej na świecie uczelni,
umożliwia pracę, lecz liczne inne uwarunkowania wewnetrzne kraju.

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Właśnie o to chodzi, że nie sam dyplom, nawet najlepszej na świecie uczelni,
> umożliwia pracę, lecz liczne inne uwarunkowania wewnetrzne kraju.

propagnadę siejecie albo sami jesteście tą propagnadą nasiąknięci .

zatrudnianie kwalifikacjji zdobytych poza granicami kraju to darmowy potencjał
ludzki- każdy wie , że zatrudniają nie stwarzając takich barier jakie tworzy
Polska .

[playadelsol]

kwalifikacje trzeba najp;ierw zweryfikować: czy zatrudniłbys np farmaceutę z Togo tylko na podstawie dyplomu ukończenia jakiejś tamtejszej szkoly wyższej?

[daktylek]

I temu wlasnie służy konieczność nostryfikacji dyplomu, nawet najlepszej na
świecie uczelni

[playadelsol]

a) w wieku w którym sie chodzi do szkoły i tak praktycznie nikt nie mysli o nauce
b) zadna szkoła nie trwa 8 godzin
c) nawet chodząc do szkoły nikt cie nie zmusi do tego zeby sie tam uczyć, a juz tym bardziej by odrabiac lekcje, więc nawet przyjmujac Twój scenariusz: w szkole odespisz swoje, albo pójdziesz na wagary, a co ci potrzeba nauczysz się sam
d) hm, punktu d juz chyba nie będzie, moze poza tym ze cóz to za róznica jaki masz papierek....dla mnie to i tak nie ma żadnego znaczenia, a jesli dla Ciebie liczy się papierek i tym się chwalisz, to współczuje :)

ja się nie chwalę i nie oczekuję współczucia

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> d) hm, punktu d juz chyba nie będzie, moze poza tym ze cóz to za róznica jaki
m
> asz papierek....dla mnie to i tak nie ma żadnego znaczenia, a jesli dla
Ciebie
> liczy się papierek i tym się chwalisz, to współczuje :)

ja się nie chwalę i nie oczekuję współczucia ale odrobiny rozsądku w polityce
zatrudnienia - matematyk obywatelstwa polskiego po anglojęzycznej uczelni wg
przepisów i regulaminów polskiej szkoły nie ma odwpowiednich kwalifikacji do
naczuczania w szkole . nie może nauczać matematyki po angielsku w publicznej
szkole językowej - obcokrajowiec może ale nie Polak . wymagane umiejętonści
językowe do naucznia np. matematyki w języku angielskim to poziom angielskiego
zatwierdzony egazminem FCE .

[playadelsol]

no to wyłóz te kilkaset złotych i zdaj sobie fce, dla Ciebie to chyba no problem

a tak poza tym, jeśli jesteś matematykiem po czołowej amerykańskiej uczelni (jak by to wynikało z tego co piszesz), i chcesz uczyć w polskiej szkole, czy choćby w ogóle w szkole, no to ja czegoś tu nie rozumiem..z Towimi kwalifikacjami powinieneś bez trudu znaleźć pracę w jakies dobrej firmie komputerowej w kraju zwanym usa, czy gdziekolwiek na świecie, a Ty przyjeżdzasz do polski w szkole uczyc...interesujące..jestes nową siłaczką? jesli tak to powinieneś wiedziec ze nie tędy droga, jeśli nie to już sama nie wiem, alboi bardzo kiepskim studentem byłes (mając np stypendium sportowe) albo nie pasujesz do społeczeństwa..nie wiem, nie chce spekulowac, ale dziwną droge życiową obrałes...

dlaczego nie odniesiesz się krytycznie

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> no to wyłóz te kilkaset złotych i zdaj sobie fce, dla Ciebie to chyba no
proble
> m
>
> a tak poza tym, jeśli jesteś matematykiem po czołowej amerykańskiej uczelni
(ja
> k by to wynikało z tego co piszesz), i chcesz uczyć w polskiej szkole, czy
choć
> by w ogóle w szkole, no to ja czegoś tu nie rozumiem..z Towimi kwalifikacjami
p
> owinieneś bez trudu znaleźć pracę w jakies dobrej firmie komputerowej w kraju
z
> wanym usa, czy gdziekolwiek na świecie, a Ty przyjeżdzasz do polski w szkole
uc
> zyc...interesujące..jestes nową siłaczką? jesli tak to powinieneś wiedziec ze
n
> ie tędy droga, jeśli nie to już sama nie wiem, alboi bardzo kiepskim
studentem
> byłes (mając np stypendium sportowe) albo nie pasujesz do społeczeństwa..nie
wi
> em, nie chce spekulowac, ale dziwną droge życiową obrałes...

słuchaj - nie znasz mnie i prawdopodobnie nigdy się nie spotkamy .
nie jesteś w stanie mnie ocenić ale może ocenić fakty o których
piszę .

dlaczego nie odniesiesz się krytycznie do faktów o których piszę a
krytykujesz moją osobę - co ci się nie podoba w tym , że wybrałem
Polskę do zamieszkania . może i żałuję , ale powiedz mi jaki twój
interes w tym , by w polskiej szkole nie uczył absolwent matematyki
uczelni anglojęzycznej .

ps.
w moim przypadku samo FCE nie wystarcza bym nabył te "kwalifikacje" .

[playadelsol]

bo uczelnie anglojęzyczne sa ostro przereklamowane.....

jakie jest prawdopodobieństwo ?

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> bo uczelnie anglojęzyczne sa ostro przereklamowane.....

miałem okazję uczyć przez rok - pierwsze klasy czteroletniego
liceum . po roku uczniowie tych klas najlepiej radzili sobie
w szkole z językiem angielskim - dyrekcja uznała że trafiłem
na wyjątkowo zdolną językowo młodzież ( jakie praowdopodobieństwo ,
że dostałem 120 uczniów wyjątkowo zdolnych ?)

[playadelsol]

to czego Ty w szkole uczyłeś? matematyki czy angielskiego?

[playadelsol]

to co w zyciu wybrałes to Twoja sprawa, zreszta to jednak wynika z mojego postu....
wybór Polski nie jest w tym wszystkim jeszcze taki dziwny, to bardizej wybor proesji, przy takich kwalifikacjach, budzi moje zdziwienie

[daktylek]

Niezupełnie jest tak, że każdy obcokrajowiec może. Nie zapominaj o jednym:
zawód nauczyciela to zawód regulowany i kieruje się własnymi przepisami. W
żadnym kraju nie wpuści się do szkoły osoby bez sprawdzonych kwalifikacji.

ale ja już pracowałem

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Niezupełnie jest tak, że każdy obcokrajowiec może. Nie zapominaj o jednym:
> zawód nauczyciela to zawód regulowany i kieruje się własnymi przepisami. W
> żadnym kraju nie wpuści się do szkoły osoby bez sprawdzonych kwalifikacji.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=48746790&a=48840049
mogę ci podać przykłady innych dobrych belfrów , których wyeliminowano z grona
nauczycielskiego .

[playadelsol]

no ale chyba dostałeś mozliwość uzupełnienia kwalifikacji zgodnie z polskimi standardami?

[daktylek]

Kwalifikacje do nauczania języków obcych i innych przedmiotów wykładanych w
języku obcym posiada osoba legitymująca się dyplomem ukończenia studiów
magisterskich lub wyższych zawodowych ukończonych w kraju, w którym językiem
urzędowym jest dany język obcy i posiada przygotowanie pedagogiczne.

Masz takie kwalifikacje?

między innymi dlatego przyjechałem

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Kwalifikacje do nauczania języków obcych i innych przedmiotów wykładanych w
> języku obcym posiada osoba legitymująca się dyplomem ukończenia studiów
> magisterskich lub wyższych zawodowych ukończonych w kraju, w którym językiem
> urzędowym jest dany język obcy i posiada przygotowanie pedagogiczne.
>
> Masz takie kwalifikacje?

między innymi dlatego przyjechałem , bo poinformowano mnie na mojej uczelni
że mam prawo do nauczania w krajach Europy - sprawiłem w kilku szkołach
niemieckich anglojęzycznych i okazuje się że nie mają obiekcji z powodu
braku wykształcenia pedagogiczengo - w USA nie ma po prostu takiego ,
są warsztaty dla przyszłych nauczycieli ( około 2 godzin w tygodniu
przez o ile pamiętam jeden rok albo krócej i staż ) .

nie będę się spierał czy mam czy nie mam kwalifikacji ( jak to
pleyadelol zauważyła nazywając to papierkiem a teraz dowodząc
mi że brak mi kwalifikacji , bo tego papierka nie mam ) - nie mam
ani zamiaru ani chęci "dokształcać się" czy "uzupełniać wykształcenie
które już zdobyłem .

niech tak zostanie , że brak mi tych kwalifikacji i że faktycznie
słusznym jest masa "dokształceń" i pomysłów na kwalifikacje nauczycieli
w polskiej szkole - znajomość dwóch przedmiotów , dobrej obsługi komputera
( poświadczonego oczywiście papierkiem , bo ja pracowałem jako programista
w ABB i żadnego papierka potwierdzającego tę umiejętność nie mam ) i biegłej
znajomosci języka obcego + wykształcenie pedagogiczne oparte na tradycjach
szkoły Niemierki i jego pomiaru dydaktycznego .

wasze argumnenty są żałosne - wystarczy jeden telefon do szkoły niemieckiej
( trzeba mówić z nimi po angielsku przez telefon ) i jeden telefon do szkoły
polskiej by porównać niedorzeczność jaka występuje w podanym przeze mnie
przykładzie - ale skoro wydaje wam się , że jej nie ma , niech tak zostanie .

[playadelsol]

no to dzwoń do tej niemieckiej szkoły, skoro w polsce i tak Cie nie chcą...w ogóle Cie nie rozumiem jako człowieka, prawdę mówiąc zawsze tak mam gdy trafiam na dziwaka, ale mniejsza z tym...dlaczego nie pracujesz juz w abb? angielskiego mozesz uczyc na kursach np, czy korepetycjach, jesli chcesz sie więc realizowac jako nauczyciel, są możliwości....matematyki na korepetycjach tez mozesz uczyc...no a przygotowanie pedagogiczne coś jednak daje więc nie krytykuj tej kwestii tak bardzo, to ze ktos sie zna np na matematyce, to jeszcze nie znaczy ze potrafi swoja wiedze przekazać....jesli juz natomiast nabyłes doswiadczenie, ewentualne studia uzupełniające powinny byc dla CIebie tylko formalnością...

nie jest to "tylko formalność" .

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> no to dzwoń do tej niemieckiej szkoły, skoro w polsce i tak Cie nie chcą...w
og
> óle Cie nie rozumiem jako człowieka, prawdę mówiąc zawsze tak mam gdy trafiam
n
> a dziwaka, ale mniejsza z tym...dlaczego nie pracujesz juz w abb?
angielskiego
> mozesz uczyc na kursach np, czy korepetycjach, jesli chcesz sie więc
realizowac
> jako nauczyciel, są możliwości....matematyki na korepetycjach tez mozesz
uczyc
> ...no a przygotowanie pedagogiczne coś jednak daje więc nie krytykuj tej
kwesti
> i tak bardzo, to ze ktos sie zna np na matematyce, to jeszcze nie znaczy ze
pot
> rafi swoja wiedze przekazać....jesli juz natomiast nabyłes doswiadczenie,
ewent
> ualne studia uzupełniające powinny byc dla CIebie tylko formalnością...

nie są "tylko formalnością" - ja mam wstręt do nauczania autoryternego .
nie poszedłem na uniwerek w USA dla papierka - faktycznie miałem już
po dziurki w nosie edukacji , bo kojarzyłem ją z doświadczeniami w Polsce .

nie znoszę gdy nie mogę powiedzieć na lekcji to co ja myślę a mam klepać
wyuczone regułki na temat "co inni na ten temat myślą" - dlatego może
polubiłem matematykę ( chociaż mało w niej do mówienia , można przynajmniej
od czasu do czasu powiedzieć co się myśli ) .

przypadek sprawił , że znalazłem się w szkole amerykańskiej - to zupełnie
zmieniło mój pogląd na edukację - coś co polubiłem i czego nigdy nie będę
miał "po dziurki w nosie" . nie miałem nawet większego pojęcia , że uniwerek
na którym studiuję jest jednym z lepszych w świecie . mało mnie to obchodziło -
po prostu mi się tam podobało a na studiach w Polsce miałem tego po prostu
dosyć gdzie jak hieny jeden ściągał od drugiego dla "wiedzy" ablbo kuł z
parszywych skrypcików by dostać piąteczkę albo pisał sprawozdanie z laborki
wpisując dane wyssane z palca dla piąteczki , bo jak napisał co faktycznie
wychodziło , kończyło się to mienrą oceną .

[playadelsol]

no tak tylko jeszcze pytanie co Ty myslisz? wszystko by było fajnie, tyle ze mówiąc to co chcesz mógłbys zacząć wygadywac bzdury, stąd zatem potrzeba pewnej uniformizacji i ujednolicenia wiedzy którą przekazuje się dzieciom w szkole. Wyobraźmy sobie np geografa który zaczyna mówic ze ziemia jest płaska, bo on akurat tak uwaza...w domu, wsród przyjaciól, czy w necie, mozna mówic co się komu podoba, w szkole muszą obowiązywać pewne standardy...

[daktylek]

Po pierwsze - niekompetentnie poinformowano Cię w Stanach. Po drugie - wcale
nie jest to takie proste w Niemczech. No chyba, że są to szkoły amerykańskie
lub tzw. szkoły międzynarodowe, ale z pewnością nie publiczna szkoła niemiecka.
Po trzecie - jak sam napisałeś - w szkolach amerykańskich też jest wymóg
przygotowania pedagogicznego. To dlaczego uważasz, że w Polsce nie powinno go
być i mamy przyjmować do pracy w szkole każdego, tylko dlatego, że zna obcy
język?
Ale nie tylko amerykańskiego nauczycielka dotyczą takie wymogi. Zawód
nauczyciela w UE jest także zawodem regulowanym, a uznawanie kwalifikacji
odbywa się w oparciu o przyjęte dyrektywy ogólne, wdrażające systemy uznawania
dyplomów wymaganych do wykonywania zawodów regulowanych na obszarze Unii
Europejskiej. Szczegółowe regulacje polskie są zawarte w Rozporządzeniu
Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 6 kwietnia 2004r. w sprawie stażu
adaptacyjnego i testu umiejętności w toku postępowania o uznanie nabytych w
państwach członkowskich Unii Europejskiej kwalifikacji do wykonywania zawodu
nauczyciela.

[playadelsol]

Niekompetentnie? w stanach? jakze to moze tak być? :D:D:D:D

aha, a czy to nie o ten kraj chodzi który zbombardował ambasade chin w belgradzie bo miał nieaktualne mapy? i czy to moze nie ten sam kraj który zaatakował irak bo myslał ze ciągle jest tam jeszcze bron chemiczna którą wczesniej mu sprzedał? :D:D:D:D

co to ma wspólnego z dyskują ?

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> Niekompetentnie? w stanach? jakze to moze tak być? :D:D:D:D
>
> aha, a czy to nie o ten kraj chodzi który zbombardował ambasade chin w
belgradz
> ie bo miał nieaktualne mapy? i czy to moze nie ten sam kraj który zaatakował
ir
> ak bo myslał ze ciągle jest tam jeszcze bron chemiczna którą wczesniej mu
sprze
> dał? :D:D:D:D

niemiecka edukacja też jest zła bo Niemcy wywołali II wojnę światową ?
rosyjska jest zła , bo rządzili tam komuniniści ?

zapomniałaś dodać bardzo ważny argument trzęsienia ziemi , tajfunów i
bicia Murzynów w USA .

co mam ci odpowiedzieć na twój "rzeczowy argument" ?

nie wierzę w twoją głupotę raczej uważam że dobierasz argumenty bardzo
stronniczo na papracie tez propagandy dobrej jakości polskiej edukacji .

[playadelsol]

podaje Ci inne przykłady niekompetencji urzędów i instytucji amerykańskich
chyba ze to przykład kompetencji Twoim zdaniem? i co to ma wspólnego z biciem murzynów?

aha, i gdzie ja pisałam coś o tym ze edukacja jest złą (amerykańska, niemieckaitd itp) ?
pisałes o nierzetelnej informacji udzielonej Tobie, a ja dodałam inna przykłady :)
Pzdr

dyskusja nie miała na celu dowodzenia bzur

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Po pierwsze - niekompetentnie poinformowano Cię w Stanach. Po drugie - wcale
> nie jest to takie proste w Niemczech. No chyba, że są to szkoły amerykańskie
> lub tzw. szkoły międzynarodowe, ale z pewnością nie publiczna szkoła
niemiecka.
> Po trzecie - jak sam napisałeś - w szkolach amerykańskich też jest wymóg
> przygotowania pedagogicznego. To dlaczego uważasz, że w Polsce nie powinno go
> być i mamy przyjmować do pracy w szkole każdego, tylko dlatego, że zna obcy
> język?
> Ale nie tylko amerykańskiego nauczycielka dotyczą takie wymogi. Zawód
> nauczyciela w UE jest także zawodem regulowanym, a uznawanie kwalifikacji
> odbywa się w oparciu o przyjęte dyrektywy ogólne, wdrażające systemy
uznawania
> dyplomów wymaganych do wykonywania zawodów regulowanych na obszarze Unii
> Europejskiej. Szczegółowe regulacje polskie są zawarte w Rozporządzeniu
> Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 6 kwietnia 2004r. w sprawie stażu
> adaptacyjnego i testu umiejętności w toku postępowania o uznanie nabytych w
> państwach członkowskich Unii Europejskiej kwalifikacji do wykonywania zawodu
> nauczyciela.

owszem - są w każdym kraju regulaminy i dyrektywy ale nie sprzeczne ze zdrowym
rozsądkiem .

podajecie jakieś idiotyczne porównania zatwierdzania kwalifikacji faraceuty
z Togo na poparcie swoich idiotycznych tez i masę innych "argumentów"
na które nie chce mi się już odpowiadać . przykład z Togo to niby jest w
temacie potrzeb standaryzacji - uważam , że to nie tędy droga porównywnia
kwalifikacji zdobytych w Togo , no chyba że dążycie do uzyskania standardów
Togo .

szkoła ma uczyć skutecznie i regulacje odnośnie standaryzacji powinny
być tworzone względem zapotrzebowań uczniów /rodziców na kształt
tej edukacji - jakie sami wy wybralibyście nauczyciela uczącego
matematyki w języku angielskim ? wg regulaminu czy wg zdrowego
rozsądku albo wg regulaminu opartego na własnych . wg regulaminów
musi mieć wykształcenie pedagogiczne + matematykę nauczycielską i FCE -
zyczę sukcesu w nauce waszym dzieciakom .

ponadto w USA żadna szkoła nie pozbędzie się nauczyciela , który wykazał
się dobrymi wynikami w nauce , bo "wg przepisów" brak mu kwalifikacji -
takich przepisów nie ma w USA i podejrzewam w żadnym kraju w którym
edukacja odnosi jakis sukces który dostrzega się przez standardy zycia
tego kraju . nikt nie wymaga od dobrego nauczyciela poza grnicami kraju
dokształcania się - on się sam dokształca każdego dnia bez żadnych dyrektyw ze
strony rządu .

[playadelsol]

czyli znów dobre usa złą reszta świata :)

a tak swoją drogą niepoznane sa scieżki Towich połączen neuronalnych :)

[daktylek]

unsatisfied6 napisał:

podajecie jakieś idiotyczne porównania zatwierdzania kwalifikacji faraceuty
> z Togo na poparcie swoich idiotycznych tez i masę innych "argumentów"
> na które nie chce mi się już odpowiadać . przykład z Togo to niby jest w
> temacie potrzeb standaryzacji - uważam , że to nie tędy droga porównywnia
> kwalifikacji zdobytych w Togo , no chyba że dążycie do uzyskania standardów
> Togo .

A skąd takie przekonanie, że np. nauczyciel z Togo będzie gorszym nauczycielem
niż Ty? On też może skończyć jedną z najlepszych uczelni amerykańskich,
francuskich, niemieckich czy polskich :) Co nie będzie znaczyło, że nie musi
potem w innym kraju spełnić odpowiednich wymagań, aby zostać nauczycielem. W
tej że Francji nauczyciel jest funkcjonariuszem publicznym, a na wyższe
stanowiska nauczycielskie są ogłaszane konkursy. Myślisz, ze każdy do niego
może przystąpić? Otóż nie każdy. Ten kto nie spełnia wymogów formalnych nie ma
szans, niezależnie od tego, czy jest Francuzem czy obcokrajowcem oraz
niezależnie od tego, jaką uczelnię ukończył.
>
> szkoła ma uczyć skutecznie i regulacje odnośnie standaryzacji powinny
> być tworzone względem zapotrzebowań uczniów /rodziców na kształt
> tej edukacji - jakie sami wy wybralibyście nauczyciela uczącego
> matematyki w języku angielskim ? wg regulaminu czy wg zdrowego
> rozsądku albo wg regulaminu opartego na własnych . wg regulaminów
> musi mieć wykształcenie pedagogiczne + matematykę nauczycielską i FCE -
> zyczę sukcesu w nauce waszym dzieciakom .
>
Nieprawda. Jeśli ma specjalność matematyka " nauczycielska" nie musi już
zdobywać dodatkowych kwalifikacji pedagogicznych. Na dodatek gdybyś uważnie
przeczytał, w jakim typie szkoły można uczyć z FCE, to byś tak nie mówił.

> ponadto w USA żadna szkoła nie pozbędzie się nauczyciela , który wykazał
> się dobrymi wynikami w nauce , bo "wg przepisów" brak mu kwalifikacji -
> takich przepisów nie ma w USA i podejrzewam w żadnym kraju w którym
> edukacja odnosi jakis sukces który dostrzega się przez standardy zycia
> tego kraju . nikt nie wymaga od dobrego nauczyciela poza grnicami kraju
> dokształcania się - on się sam dokształca każdego dnia bez żadnych dyrektyw
ze strony rządu .

Problem w tym, że Ty o amerykanskiej edukacji jesteś lepszego zdania niż sam
Departamentu Edukacji USA. Rekomenduję przejrzeć ich stronę i zapoznać się z
problemami.
Do tego jeszcze można sobie przeczytać State Reports On The Quality Of Teacher
Preparation .....

ty robisz kabaret , czy prowadzisz merytoryczną dy

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> podajecie jakieś idiotyczne porównania zatwierdzania kwalifikacji faraceuty
> > z Togo na poparcie swoich idiotycznych tez i masę innych "argumentów"
> > na które nie chce mi się już odpowiadać . przykład z Togo to niby jest w
> > temacie potrzeb standaryzacji - uważam , że to nie tędy droga porównywnia
>
> > kwalifikacji zdobytych w Togo , no chyba że dążycie do uzyskania standard
> ów
> > Togo .
>
> A skąd takie przekonanie, że np. nauczyciel z Togo będzie gorszym
nauczycielem
> niż Ty? On też może skończyć jedną z najlepszych uczelni amerykańskich,
> francuskich, niemieckich czy polskich :) Co nie będzie znaczyło, że nie musi
> potem w innym kraju spełnić odpowiednich wymagań, aby zostać nauczycielem.

ty robisz kabaret , czy prowadzisz merytoryczną dyskusję - poprzedni argument
dotyczył farmaceuty wykształconego w Togo - nie rób jaj i dyskutuj poważnie albo
zmień forum na forum-humorum

to może przedstaw kilka tematów prac mgr

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Nieprawda. Jeśli ma specjalność matematyka " nauczycielska" nie musi już
> zdobywać dodatkowych kwalifikacji pedagogicznych. Na dodatek gdybyś uważnie
> przeczytał, w jakim typie szkoły można uczyć z FCE, to byś tak nie mówił.
>
słyszałeś o tematach prac mgr matematyki nauczycielskiej ? niektóre
to prawdziwy kabaret - np 60 stron na temat trójkątów na płaszczyźnie
Euklidesa .

skąd wogóle wziął się taki dziwny przedmiot jak "matematyka nauczycielska" ?
zastanawiam się dlaczego w USA nie skorzystają z naszych wspaniałych pomysłów
na edukację i nie wprowadzą na uczelaniach biologii nauczycielskiej , chemii
nauczycielskiej i innych przedmiotów nauczycielskich ?

[daktylek]

Uprzejmie Cię informuję, że w Polsce jest kierunek studiów matematyka ze
specjalnością nauczycielską.

uprzejmnie cię informuję

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Uprzejmie Cię informuję, że w Polsce jest kierunek studiów matematyka ze
> specjalnością nauczycielską.

uprzejmnie cię informuję , że takiego nie ma w USA i podejrzewam że nie
ma w żadnym kraju Europy z wyjątkiem może byłych krajów komuny -żadna
przyzwoita uczelnia nie daje tytułu mgr za pracę "trójkąty na płaszczyźnie" (
oczywiście Euklidesa ) od może dwóch tysięcy lat .

[daktylek]

To widać nie masz żadnego pojęcia co oznacza specjalność nauczycielska.
Widać w Stanach każda praca Master's musi być odkrywcza pod względem
naukowym ...

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> To widać nie masz żadnego pojęcia co oznacza specjalność nauczycielska.
> Widać w Stanach każda praca Master's musi być odkrywcza pod względem
> naukowym ...

nie na temat trójkątów - o takiej nie słyszałem . ponadto nie musisz
w USA pisać pracy mgr , co dotyczy również Oxford i zapewne wiele
innych uniwerków świata - bo co możesz faktycznie odkrywczego napisać ?
ale lać wody na 60 stron - tego ci nie wolno na dobrym uniwerku .

widziałem w Polsce jak wygląda matematyka nauczycielska - jest inna
niż teoretyczna lub stosowana , zdecydowanie prostsza i wymagająca
znacznie mniejszego nakładu pracy - około może 20% tego co muszą robić
studenci matematyki a czego wielu studentów matematyki nauczycielskiej
po prostu nie jest w stanie wogóle wykonać i w żadnym czasie .

[daktylek]

Bardzo przepraszam, ale na temat poziomu matematyki nie wypowiadam się, bo moja
specjalność jest zupełnie inna.

ty chyba nie wiesz w czym jest prawdziwy problem

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

>
> Problem w tym, że Ty o amerykanskiej edukacji jesteś lepszego zdania niż sam
> Departamentu Edukacji USA. Rekomenduję przejrzeć ich stronę i zapoznać się z
> problemami.
> Do tego jeszcze można sobie przeczytać State Reports On The Quality Of
Teacher
> Preparation .....

ty chyba nie wiesz w czym jest prawdziwy problem- wskaż mi taki dokument
po polsku na temat jakości przgotowania polskich nauczycieli - jeżeli
takiego dokumnetu nie ma , to nie znaczy , że nasi nauczyciele są doskonali ale
znaczy ,że nie można wcale liczyć na poprawę jakości naszej oświaty .

chyba nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> niekompetentnie poinformowano Cię w Stanach.

niekompetentne informacje możesz uzyskać w Polsce - w USA instytucja podająca
niekompetentne informacje musiałaby zwrócić wszystkie koszty które poniósł
klinet z powodu takich inforamcji .

[playadelsol]

więc ich skarz :)

[daktylek]

unsatisfied6 napisał:
>
> niekompetentne informacje możesz uzyskać w Polsce - w USA instytucja podająca
> niekompetentne informacje musiałaby zwrócić wszystkie koszty które poniósł
> klinet z powodu takich inforamcji .
>
Skoro poinformowano Cię, że możesz uczyć w Europie, a Ty nie możesz uczyć w
Polsce (a Polska według mojej wiedzy jednak jest w Europie, to poinformowano
Cię niekompetentnie. Możesz im wytoczyć proces i domagać się odszkodowania.

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> unsatisfied6 napisał:
> >
> > niekompetentne informacje możesz uzyskać w Polsce - w USA instytucja poda
> jąca
> > niekompetentne informacje musiałaby zwrócić wszystkie koszty które poniós
> ł
> > klinet z powodu takich inforamcji .
> >
> Skoro poinformowano Cię, że możesz uczyć w Europie, a Ty nie możesz uczyć w
> Polsce (a Polska według mojej wiedzy jednak jest w Europie, to poinformowano
> Cię niekompetentnie. Możesz im wytoczyć proces i domagać się odszkodowania.

Europa tego czasu nie dotyczyła krajów komuny .

[daktylek]

Dla mnie Europa, niezależnie od ustroju w poszczególnych krajach, jest JEDNA. A
to znaczy, ze poinformowano Cię niekompetentnie.

dla ciebie może to nie stanowi różnicy

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Dla mnie Europa, niezależnie od ustroju w poszczególnych krajach, jest JEDNA.
A
>
> to znaczy, ze poinformowano Cię niekompetentnie.

dla ciebie może - dla mnie poinformowano mnie prawidłowo i zrozumiałem
że chodzi o Europę z wyłączeniem krajów komunistycznych .

[daktylek]

To z geopolitycznego punktu widzenia też był błąd - nie powiedziano Ci: except
Eastern Europe :)

to nie było konieczne

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> To z geopolitycznego punktu widzenia też był błąd - nie powiedziano Ci:
except
> Eastern Europe :)

to nie było konieczne dla normalnie myślącego człowieka . równie dobrze
mogli by dodać , że nie mogę nauczać poza naszą planetą .

chyba tego nie musiałem dodawać ?

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Po pierwsze - niekompetentnie poinformowano Cię w Stanach. Po drugie - wcale
> nie jest to takie proste w Niemczech. No chyba, że są to szkoły amerykańskie
> lub tzw. szkoły międzynarodowe, ale z pewnością nie publiczna szkoła
niemiecka.

oczywiście dotyczy to szkół anglojęzycznych , a nie nauczania matematyki w
niemieckim lub nauczania historii Niemiec - chyba tego nie musiałem dodawać


> Po trzecie - jak sam napisałeś - w szkolach amerykańskich też jest wymóg
> przygotowania pedagogicznego. To dlaczego uważasz, że w Polsce nie powinno go
> być i mamy przyjmować do pracy w szkole każdego, tylko dlatego, że zna obcy
> język?

przygotowanie pedagogiczne to głównie staż w trakcie studiów - można
trochę dorobić do studiów a nie dodatkowo tracić . przygotowanie pedagogiczne
dotyczy zwłaszcza osób bez wykształcenia uniwersyteckiego którzy chcą nauczać
pisania , czytania i liczenia dzieci szkół pdst .

absolwent uczelni nie musi mieć przygotowania pedagogicznego , by nauczać
w szkole amerykańskiej .

w historii oświaty Ameryki istnieją przykłady ludzi takich jak Escalante,
które świadczą i innych regulaminach odnoszących się do kryteriów zatrudniania
kompetncji - programista który stworzył z jednej z najgorszych szkół w USA jedną
z najlepszych . znam takie przykłady z Polski , ale ci nauczyciele zostali
odsunięci od oświaty - jeden z nich po wieloletniej pracy w szkole w której
uzyskał ogromny sukces został odsunięty od edukacji i zajął się sprzedażą
kartofli na rynku , bo "był tylko inżynierem "- to że z jego klas wykszałciło
się kilku profesorów matematyki nie miało żadnego znaczenia .

www.reason.com/0207/fe.jj.stand.shtml

[playadelsol]

no to wróc do uza i tam nauczaj :)

nie twórz getta polskiej edukacji

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> no to wróc do uza i tam nauczaj :)

nie twórz mitów wspaniałej oświaty w Polsce - nie twórz getta polskiej
edukacji blokując jej dostęp do doświadczeń i metod stosowanych w innych
krajach .

jak masz coś konkretnego do powiedzenia , by zmienić ten stan na lepszy ,
chętnie posłucham .

[playadelsol]

sam narzekasz, nie ja

nie ja tworzę getto oświaty

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> sam narzekasz, nie ja

nie ja tworzę getto oświaty ale ty - zamykasz dyskuję nad kształtem szkoły w
ramach tylko własnych doświadczeń podczas gdy ja uważam że należy czerpać
z doświadczeń innych krajów a dobrze by było również czerpać z doświadczeń
USA , gdyż ich edukację tworzą i tworzyli ludzie z róznych stron świata .

[playadelsol]

ja nic nie zamykam, ale jak chcesz uczyc w polskiej szkole to jak dla mnie amerykański dyplom to troche za mało, bedziesz tylko przyplizał dzieci do kutlury szatana.prawde mówiąc nalezy zakazac uczenia w polskich szkołach ludziom wykształconym w usa

[daktylek]

unsatisfied6 napisał:

przygotowanie pedagogiczne to głównie staż w trakcie studiów - można
> trochę dorobić do studiów a nie dodatkowo tracić . przygotowanie pedagogiczne
> dotyczy zwłaszcza osób bez wykształcenia uniwersyteckiego którzy chcą nauczać
> pisania , czytania i liczenia dzieci szkół pdst .

W Polsce też można skończyć kierunek nauczycielski w wyższej szkole i inne
kwalifikacje pedagogiczne nie są wtedy wymagane.
Ale za to w Polsce na dzień dzisiajszy trzeba skończyć co najmniej kolegium
nauczycielskie, żeby uczyć dzieci, pisania, czytania i liczenia ...

P.S.
W Polsce z formalnego punktu widzenia taki człowiek, jak Bill Gates, nie
znalazłby zatrudnienia w szkole publicznej :)) On nie ma wyższego
wykształcenia :)) W Stanach pewnie mógłby być zatrudniony na kontrakcie, co nie
dawałoby mu możliwości awansu zawodowego :)

można i znacznie mniejszym kosztem

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> przygotowanie pedagogiczne to głównie staż w trakcie studiów - można
> > trochę dorobić do studiów a nie dodatkowo tracić . przygotowanie pedagogi
> czne
> > dotyczy zwłaszcza osób bez wykształcenia uniwersyteckiego którzy chcą nau
> czać
> > pisania , czytania i liczenia dzieci szkół pdst .
>
> W Polsce też można skończyć kierunek nauczycielski w wyższej szkole i inne
> kwalifikacje pedagogiczne nie są wtedy wymagane.
> Ale za to w Polsce na dzień dzisiajszy trzeba skończyć co najmniej kolegium
> nauczycielskie, żeby uczyć dzieci, pisania, czytania i liczenia ...
>
> P.S.
> W Polsce z formalnego punktu widzenia taki człowiek, jak Bill Gates, nie
> znalazłby zatrudnienia w szkole publicznej :)) On nie ma wyższego
> wykształcenia :)) W Stanach pewnie mógłby być zatrudniony na kontrakcie, co
nie
>
> dawałoby mu możliwości awansu zawodowego :)

można też skończyć zaoczne tzn około 5% tego co dzienni muszą zrobić i
co nie ma odpowiednika w żadnym kraju świata i też nauczać z takimi samymi
uprawnieniami jak po uczciwych studiach dziennych .

[daktylek]

Za to w Stanach można skończyć studia na odległość ... nie wiem, co lepsze :PPP

Kipeski vs Powolniak

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Za to w Stanach można skończyć studia na odległość ... nie wiem, co
lepsze :PPP

można , zgadza się - ale te nie dają żadnych praw wykonywania jakiegokolwiek
zawodu - są traktowane jak wykształcenie obleśnego Powolniaka z serialu
(odpowiednik naszego Kiepskiego) "co ludzie powiedzą" a nie żadne
udokumentowane kwalifikacje , podczas gdy u nas dyplom ukończenia zaocznych
jest trakotwany tak jak dyplom ukończenia dziennych studiów .

często w kabaracie USA gdy chce się ironicznie odnieść do niezwykle
miernej edukacji mówi się "korespondencyjna" - nikt poważnie tego nie
traktuje , a na pewno nie szkoła .

[playadelsol]

wymagania dla studentów zaocznych na wielu kierunkach są takie same jak dla dzienich a czasem nawet wyższe......

owszem , masz racje

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> wymagania dla studentów zaocznych na wielu kierunkach są takie same jak dla
dzi
> enich a czasem nawet wyższe......

zaoczniaki są dla geniuszy ( sporo ich w naszych wsyokich kadrach ) -
trzeba mieć "sprawny łeb" by zrobić to co przeciętny mgr studiów dziennych
robi w 5 lat w około 10X czasie i wysiłku .

[playadelsol]

ten post dowpdzi tylko tego jak wielkim naiwniakiem jestes - b omyli ci si eczas zajęc z wymaganiami na egzaminie..a te, szczególnie w wypadku uczelni państwowych, bywają nawet wyższe niz dla studentów dziennych, bo trzeba odsiać odpowiednią ilość studentów....dlatego student zaoczny w wielu wypadkach musi sie uczyc więcej, a napewno uczy sie skuteczniej/trwalej niz student dzienny, bo do większości wniosków dochodzic musi samodzielnie co jest potem weryfikowane egzaminem

jestem naiwniakiem - naiwniakami są też

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> ten post dowpdzi tylko tego jak wielkim naiwniakiem jestes - b omyli ci si
ecza
> s zajęc z wymaganiami na egzaminie..a te, szczególnie w wypadku uczelni
państwo
> wych, bywają nawet wyższe niz dla studentów dziennych, bo trzeba odsiać
odpowie
> dnią ilość studentów....dlatego student zaoczny w wielu wypadkach musi sie
uczy
> c więcej, a napewno uczy sie skuteczniej/trwalej niz student dzienny, bo do
wię
> kszości wniosków dochodzic musi samodzielnie co jest potem weryfikowane
egzamin
> em

jestem naiwniakiem - naiwniakami są też wszyscy studenci studiów dziennych ,
albo po prostu nie mają "sprawengo łba" . trzeba być naprawdę frajerem by
przez pięć lat zakuwać wypociny ze skrypcików rypiąc dowodziki i twierdzenia
i wkuwać definicje zamiast wybrać się na zaoczniak i zrobić
papierek ( bo to faktycznie o nic innego nie chodzi ) 10 krotnie
mniejszym wysiłkiem - zarabiać w tym czasie pieniążki , robić staż ( do
emerytury więcej ) i po studiach dostać lepszą posadkę . trzeba mieć po
prostu "sprawany łeb" a nie być frajerem .

[playadelsol]

nie pisz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia

fakt - nie mam pojęcia

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> nie pisz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia

o zaoczniakach nie mam - szkoda :(( w USA mógłbym zrewolucjonizować
ich system edukacyjny .

A co rozumiesz przez sukces w nauce?

[randybvain]

a/Wysoki poziom inteligencji/IQ?
b/Same piatki w szkole?
c/Sukces zyciowy zwiazany z nauka?
d/Umiejetnosci skutecznego uczenia sie?

[unsatisfied6]

randybvain napisał:

> a/Wysoki poziom inteligencji/IQ?
> b/Same piatki w szkole?
> c/Sukces zyciowy zwiazany z nauka?
> d/Umiejetnosci skutecznego uczenia sie?
>

umiejętność wykorzystania swojego potencjału w sposób optymalny - d :))

[randybvain]

A.... to dac sobie spokoj ze szkola w polskim wydaniu.

dlaczego dać sobie spokój - polska znaczy moja

[unsatisfied6]

randybvain napisał:

> A.... to dac sobie spokoj ze szkola w polskim wydaniu.

a kim ja czy ty jesteśmy ? Francuzami ? dlaczego mam sobie dać
spokój z wydajnością nauczania polskiej szkoły ? to szkoła moich
dzieci i jak się nic nie zmieni , to na nich pewnie się skończy -
nie chcę , że ich dzieci chodziły do takiej samej szkoły - wtedy
moje dzieci może juz nie będą brały udziału w dyskusji na temat
polskiej edukacji ale francuskiej , niemieckiej albo angielskiej .
ale ja ciągle uważam to za swój obowiązek , tak długo jak moje
dzieci będą chodziły do polskiej szkoły .

chory jesteś ty niestety...i coraz bardziej to

[playadelsol]

widać, a jesli nie dostrzegsz całej hipokryji społeczeństwa amerykańskiego to ci szczerze współczuje....

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> widać, a jesli nie dostrzegsz całej hipokryji społeczeństwa amerykańskiego to
c
> i szczerze współczuje....

społeczeństwo amerykańskie to zlepek różnych narodowości . to między innymi
Alfred Korzybski , który dał podwaliny dla współczesnego systemu edukacyjnego ,
to prof Tadeusz Iwaniec o wybintych osiągnięciach w matematyce i przygotowujący
młodzież amerykańską do olimpiad międzynarodowych - to między innymi wielu
wybitnych Polaków , których polska oświata wyrzuciła na margines .

mylisz hipokryzję polityki USA z poczciwymi mieszkańcami tego kraju wśród
których znalazło się wielu Polaków i to nie koniecznie z własnego wyboru ale
również dlatego ,że istnieją tacy jak ty "Polacy" , co twierdzą że Polakom z
USA powinno zakazać się wykonywania w Polsce ich zawodu .

[daktylek]

Sorry, ale nie uważam, że Polaków z USA powinno się traktować w Polsce lepiej,
niz Polaków mieszkających w Polsce. Bo niby dlaczego tak miałoby być?

w całej rozciągłości zgadzam się z Tobą

[unsatisfied6]

należy czerpać z różnych doświadczeń szukając optymalnych rozwiązań .
jak sam zauważyłeś , czerpanie z własnych doświadczeń nie tylko
ogranicza możliwości ale również z powodu naszej zaprzeszłości
komunistycznej i autorytarnego sposobu nauczania należy szkołę reformować z
większym zaangażowniem obserwacji doświadczeń krajów demokratycznych .

polskie - owszem dobre ale ale komunistyczne niedobre nawet jak
zdarzyło się na nasze nieszczęście w Polsce . dobra była szkoła
lwowska i taką należy zbudować , a nie szkoła którą tworzyliśmy pod dyktando
ZSRR .

[playadelsol]

unsatisfied6 napisał:

> playadelsol napisała:
>
> > widać, a jesli nie dostrzegsz całej hipokryji społeczeństwa amerykańskieg
> o to
> c
> > i szczerze współczuje....
>
> społeczeństwo amerykańskie to zlepek różnych narodowości . to między innymi
> Alfred Korzybski , który dał podwaliny dla współczesnego systemu edukacyjnego ,
>
> to prof Tadeusz Iwaniec o wybintych osiągnięciach w matematyce i przygotowujący
>
> młodzież amerykańską do olimpiad międzynarodowych - to między innymi wielu
> wybitnych Polaków , których polska oświata wyrzuciła na margines .
>
> mylisz hipokryzję polityki USA z poczciwymi mieszkańcami tego kraju wśród
> których znalazło się wielu Polaków i to nie koniecznie z własnego wyboru ale
> również dlatego ,że istnieją tacy jak ty "Polacy" , co twierdzą że Polakom z
> USA powinno zakazać się wykonywania w Polsce ich zawodu .
>
>

w ameryce mieszkają Polacy a w Polsce "Polacy"? interesujący punkt widzenia....

kwalifikacje zdobyte w usa to dla mnie żadna rekomendacja

zdobądź uprawnienia w Polsce i ucz

i słusznie i na temat zauważyłaś

[unsatisfied6]

i słusznie i na temat zauważyłaś , że najważniejszym w edukacji są motywacje .
nie da się , jak twierdzisz , osiągnąć celu gdy uczeń czuje tylko
przymus zewnętrzny . nie da się tego celu również osiągnąć , gdy brak
uczniowi satysfakcji z wykonywanych czynności szkolnych .

dlaczego z tego wątku zrobił się śmieć ?

[unsatisfied6]

playadelsol żyje z mierniactwa polskiej szkoły , bo udziela tylko prywatnych
lekcji . nie ma dzieci , więc tym bardziej jej interes jest ukształtowany
doraźnymi korzyściami płynącymi ze złej kondycji polskiej oświaty . dla niej
zła szkoła oznacza dobry klient . uwarunkowana korzyściami płynącymi z
fatalnych wyników oświaty będzie zawsze argumentowała na niekorzyść szkoły .

dlatego w naszym społeczeństwie tyle patologii , bo ci co z niej żyją
najczęściej biorą prym w dyskusji nad kształtem naszego systemu .

playadelsol zawsze będzie przeciwko sytemowi nauczania jaki występuje w USA .
tam nawet korki udziala się w szkole i to szkoła zatrudnia korepetytytorów a
uczeń za nich nie płaci nawet na prywatnych uczelniach . korpetytorów weyfikuje
uczelnia lub szkoła - wybiera spośród najlepszych i najskuteczniejszych . korki
pozaszkolne w USA to może około 0,1% nauczania i nie istnieje żadne ryzyko
zatrudnienia złego . w Polsce można trafić na złego korepetytora który
zasypie ucznia gramatyką - uczeń płaci , więc istnieje możliwość , że
się wiecej nauczy niż gdyby tych korków nie brał , ale to nie musi zależeć
od jakości tych korepetycji a od tzw "price factor" w procesie kształcenia -
coś na zasadzie placebo w farmacji . nieprawdą jest , że korki w Polsce są
skuteczną formą nauczania - może się tak zdarzyć , ale zdarza się , że
po wielu latach korków okazuje się , że uczeń też nic nie potrafi , ewntualnie
potrafi niewiele w stosunku do włożonego wysiłku i zainwestowanych pieniędzy .

gorszym jest fakt udzielanie korków przez nauczycieli , którzy uczą w szkole
tych samych uczniów , którzy biorą u nich korki - ten proceder spotyka się
na wszystkich szczeblach edukacji i koszty takich korków są najwyższe .
słyszałem nawet o cenie 100 $ za godzię lekcyjną od jednego z klientów , który
zatrudnił profesora , by ten go douczał do jego pracy doktoranckiej - oczywiście
wiedza zdobywana na tych "lekcjach" nie ma tak wielkiego znaczenia jak
cena jaką się płaci . cena takich korków w przypadku szkół niższych szczebli
wynosi od 50 zł / h . nierzadko nauczyciele dają sygnał swoim uczniom na
lekcjach o "potrzebie" wsparcia korkami - walą jedynki , zadają prace domowe na
wyrost , sieją terror i wprowadzają atmosferę zagrożenia . wtedy nawet dobry
korepetytor nie stanowi żadnej konkurencji dla takiego belfra , który może
sam dobrze nie znać np języka angielskiego i żądać od ucznia wysokiej kwoty
za "swoją ekspertyzę" na lekcjach prywatnych .

dyrekcja szkół często wie , kto dobrze uczy - zdarzyło mi się ponad
10 lat temu udzielać prywatne lekcje dzieciom dyrektora szkoły , ale do
szkoły zatrudnić mnie nie chciał . busness is business - ktoś chce "dobrej
edukacji" niech płaci .

[daktylek]

Z Twojej strony jest bezkrytyczna apoteoza amerykańskiego systemu edukacji i
zmieszania z błotem polskiego. Ze strony playadelsol i mojej była przynajmniej
częściowo próba powiedzenia Ci, że w Polsce nie jest aż tak źle, choć może
daleko nam do ideału. Ale nie przyjmujesz żadnych argumentów, tylko się
zacietrzewiasz, z uporem wartym lepszej sprawy.

ja nie mieszam polskiego systemu edukacji z błotem

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

>
> Z Twojej strony jest bezkrytyczna apoteoza amerykańskiego systemu edukacji i
> zmieszania z błotem polskiego.

wskaż mie jeden post , w którym mieszam błoto z polską edukacją - to
robicie ty i wielu innych forumowiczów .

moim pragnieniem jest by tego błota w polskiej eduakcji nie było .






> Ze strony playadelsol i mojej była przynajmniej
> częściowo próba powiedzenia Ci, że w Polsce nie jest aż tak źle, choć może
> daleko nam do ideału. Ale nie przyjmujesz żadnych argumentów, tylko się
> zacietrzewiasz, z uporem wartym lepszej sprawy.

coś może na temat wątku powiesz , bo zrobiłeś z wątku śmieć .

jeżeli chodzi o polską edukację którą mieszasz z błotem , z roku na
rok jest coraz gorzej - i nie widzę powodu by przynajmnije nie starać się
by ten proces wstrzymać .

ależ to własnie ty mieszasz

[playadelsol]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=49113281

[daktylek]

Mmieszasz, bo na okrągło porównujesz go z amerykańskim i nawet nie starasz się
o odrobinę obiektywizmu. Z Twoich postów wynika,że wszystko w polskiej oświacie
jest złe, nauczyciele byle jacy (na poziomie Togo, jak byłeś uprzejmy
zauważyć), przepisy do bani (bo kwalifikacje pedagogiczne trzeba mieć).
Przecież to nie moje słowa, a Twoje. Nawet przywołałeś na potwierdzenie swojej
tezy fakt osiagnieć amerykańskich w międzynarodowych olimpiadach.
Polacy w olimpiadach: fizycznej, czy łacinniczej, konkursach informatycznych
wcale nie są gorsi, czasem nawet lepsi od Amerykanów. Więc może nie potępiaj w
czambuł wszystkiego, bo widać nie wszystko o polskiej oświacie wiesz.

twój szczyt beszczelności nie ma granic

[unsatisfied6]

daktylek napisał:

> Mmieszasz, bo na okrągło porównujesz go z amerykańskim i nawet nie starasz
się
> o odrobinę obiektywizmu. Z Twoich postów wynika,że wszystko w polskiej
oświacie
>
> jest złe, nauczyciele byle jacy (na poziomie Togo, jak byłeś uprzejmy
> zauważyć), przepisy do bani (bo kwalifikacje pedagogiczne trzeba mieć).
> Przecież to nie moje słowa, a Twoje. Nawet przywołałeś na potwierdzenie
swojej
> tezy fakt osiagnieć amerykańskich w międzynarodowych olimpiadach.
> Polacy w olimpiadach: fizycznej, czy łacinniczej, konkursach informatycznych
> wcale nie są gorsi, czasem nawet lepsi od Amerykanów. Więc może nie potępiaj
w
> czambuł wszystkiego, bo widać nie wszystko o polskiej oświacie wiesz.
>
>
odrobinę obiektywizmu ? najpierw zapoznaj się ze znaczniem tego słówka
w słowniku .

do Togo to ty porównałeś moje kwalifikacje - ja nie porównywałem kwalifikacji
nauczycieli do Togo .

aby coś powiedzieć o "polskiej" oświacie trzeba ją do czegoś porównać - nie
istnieje coś takiego jak ocena i miara nierelatywna . jak już pisałem nie
da się porównywać osiągnięć uczniów szkół średnich w Polsce z uczniami szkół
średnich w USA z tego prostego względu , że oni nie tuptają w miejscu , ale
najlepsi w wieku 16-18 lat są już na studiach i w tych olimpiadach nie mogą
brać udziału . przyrównuję do USA , bo ich szkoły są coraz lepsze a nasze
coraz gorsze - zaślepiony tylko na "polską" edukację nie chce dostrzegać coraz
to większych patologii "polskiej" szkoły .

nie jest ona polska , bo nie służy Polakom - ostatnio ktoś zauważył , że
brak u nas patriotów , bo takich postaw ta szkoła nie uczy . to porosyjski
twór naszego okupanta a żadna polska szkoła .

[playadelsol]

mylą ci sie troche osoby, bo o Togo to ja pierwsza wspomniałam, ale bynajmniej (a propos, znasz poprawne znaczenie tego słowa) nie przyrównałam twoich kwalifikacji do kwalifikacji osoby z Togo, tamten przyklad miał n a celu co innego, poszukaj kogoś kto zacznie cie uczyc rozumienia, bo masz z tym spore kłopoty

powiedz mi , o co ci chodzi

[unsatisfied6]

playadelsol napisała:

> mylą ci sie troche osoby, bo o Togo to ja pierwsza wspomniałam, ale
bynajmniej
> (a propos, znasz poprawne znaczenie tego słowa) nie przyrównałam twoich
kwalifi
> kacji do kwalifikacji osoby z Togo, tamten przyklad miał n a celu co innego,
po
> szukaj kogoś kto zacznie cie uczyc rozumienia, bo masz z tym spore kłopoty

jaką rolę odgrywasz na tym forum ?

chcesz mnie zniechęcić do pisania ? nie chcesz podyskutować o skutecznych
formach nauczania ? pisałaś coś o swojej metodzie - mówisz , że
te informacje o twoich metodach zachowasz w tamjemnicy - to forum chyba nie
jest dla osób , które nie chcą dzielić się z innymi ich doświadczeniem i
usilnie przy tym przeszkadzają tym , co chcieliby dyskutować z innymi
na temat skuteczniejszego nauczania .

[playadelsol]

no ale to samo mozna chyba powiedzieć o tobie....ja z góry mówie ze swojej metody nie opisze, ale prosiłam cie zebyś opisał swoją, a tego nie zrobiłes, choc twierdzisz że uczyłeś skutecznie, więc moze by było warto..ja swoja metode chronie czyms w rodzaju praw autorskich i nie widze powodu by ja udostepniac, więc owszem mozesz mi zarzucać to co mi zarzucasz, ale skoro sam milczysz w tej samej kwestii, tobie zarzucić mozna to samo....

[playadelsol]

znów wyciągasz pochopne wnioski, ja nie żyję z korepetycji, to tylko dodatkowe źródło dochodu, w dodatku gorzej płatne, no moze płatne porównywalnie z pozostałymi źródłami zarabiania przeze mnie pieniędzy, ale moge zyc bez korepetycji, i to naprawdę dobrze, jesli ich udzielam to tylko chcąc pomóc ludziom, którzy zamiast korzystac w darmowej edukacji w szkole, mysleli w tym czasie o przysłowiowych niebieskich migdałach.

Powiem szczerze; amerykański system edukacyjny mnie nie interesuje, widze natomiast jak wygląda spoółeczeństwo amerykańskie, jacy sa ludzie stamtąd, i dlatego sprzeciwiam się przejmowaniu z ameryki jakichkolwiek wzorców...

nie twierdze też że polski system edukacyjny jest dobry, bo jest tragioczny, i należy go zmienić, ale reforma musiałaby byc tak ogromna, a zmiany tak duze, ze wapię by komukolwiek z decydentów miesciło się to w głowie. Nie sądze zeby mieściło się to w głowie i tobie.


a co do poziomu korków; uczą najczęsciej nauczyciele, stąd i poziom nie obiega od poziomu lekcji, bo uczą posługując się błędnymi metodami

ja natomiast ucze metodami których nikt inny nie uzywa, i mam bardzo dobre rezultaty długofalowe

[daktylek]

"nie jest ona polska , bo nie służy Polakom - ostatnio ktoś zauważył , że
brak u nas patriotów , bo takich postaw ta szkoła nie uczy . to porosyjski
twór naszego okupanta a żadna polska szkoła ."

- wszystko opada.

problem korepetycji

[bambolina1]

Postanowiłam poruszyć temat korepetycji po tym jak przeczytałam uwagi
unsatisfied.

Chciałabym Ci tylko drogi kolego przypomnieć, że na korepetycje nie chodzą
tylko dzieci mające braki,ale też tkie, które chcą się nauczyć czegoś więcej.
Dzieci z brakami chodzą na korki też z własnej winy, bo zamiast słuchać na
lekcji gadają z kolegami, albo zajmują się spisywaniem innych przedmiotów.

Twoje porównania amer. syst.ed. do polskiego zaczynają być trochę
infntylne:szkoła w usa sama zatrudnia korepetytorów a uczeń nie musi za to
płacić. Super!! Tylko problem w tym, że szkoły amer. MAJĄ NA TO PIENIĄDZE A
POSLKIE NIEE!!

Nie wiem czy to,aż tak trudno jest zrozumieć. Ciekawe jaką szkołę w Polsce stać
na zatrudnienie korepetytora dla uczniów zakładając, że w każdej klasie połowa
dzieci będzie takiej pomocy potrzebowała z różnych przedmiotów. Nawet jeżeli
taki korepetytor brałby tylko 10 zł za 45min. ewentualnie 60min. W niektórych
szkołach nie ma na nauczycieli/podstawowe rzeczy, jak sprzęt na w-f czy
komputer do sali informatycznej (o internecie nie wspomnę).

Ja się zastanawiam czy unsatisfied pisze te rzeczy na serio, bo nie sądzę, żeby
dojrzały człowiek, będący kiedyś nauczycielem pisał takie rzeczy.
W głowie się nie mieści.

I jeszcze pytanie do unsatisfied: ja też bym chciała się dowiedzieć jakie
metody stosowałeś w nauce, bo ja jestem jeszcze niedoświadczona i przyjmę każdą
pomoc:)

[playadelsol]

nalezy jeszcze rozróżnić korepetycje od prywatnych lekcji, bo w moim rozumieniu korepetycje to zajęcia które maja na celu nadrobienie braków danego ucznia, tak by nie miał problemu z przejściem do następnej klasy, czyli innymi słowy dodatkowa pomoc by był w stanie opanować przewidziany programem materiał
natomiast lekcje, to po prostu robienie czegoś więcej, wykraczanie poza materiał szkolny, czyli zwykłe uczenie kogoś
przyznajmniej ja tak to rozumiem, choć w praktyce i tak na kazdą prywatną lekcje mówi się: korepetycje, korki
moim zdaniem to błąd

chciałbym bamobolino

[unsatisfied6]

bambolina1 napisała:

> Postanowiłam poruszyć temat korepetycji po tym jak przeczytałam uwagi
> unsatisfied.
>
> Chciałabym Ci tylko drogi kolego przypomnieć, że na korepetycje nie chodzą
> tylko dzieci mające braki,ale też tkie, które chcą się nauczyć czegoś więcej.
> Dzieci z brakami chodzą na korki też z własnej winy, bo zamiast słuchać na
> lekcji gadają z kolegami, albo zajmują się spisywaniem innych przedmiotów.
>
> Twoje porównania amer. syst.ed. do polskiego zaczynają być trochę
> infntylne:szkoła w usa sama zatrudnia korepetytorów a uczeń nie musi za to
> płacić. Super!! Tylko problem w tym, że szkoły amer. MAJĄ NA TO PIENIĄDZE A
> POSLKIE NIEE!!
>
> Nie wiem czy to,aż tak trudno jest zrozumieć. Ciekawe jaką szkołę w Polsce
stać
>
> na zatrudnienie korepetytora dla uczniów zakładając, że w każdej klasie
połowa
> dzieci będzie takiej pomocy potrzebowała z różnych przedmiotów. Nawet jeżeli
> taki korepetytor brałby tylko 10 zł za 45min. ewentualnie 60min. W niektórych
> szkołach nie ma na nauczycieli/podstawowe rzeczy, jak sprzęt na w-f czy
> komputer do sali informatycznej (o internecie nie wspomnę).
>
> Ja się zastanawiam czy unsatisfied pisze te rzeczy na serio, bo nie sądzę,
żeby
>
> dojrzały człowiek, będący kiedyś nauczycielem pisał takie rzeczy.
> W głowie się nie mieści.
>
> I jeszcze pytanie do unsatisfied: ja też bym chciała się dowiedzieć jakie
> metody stosowałeś w nauce, bo ja jestem jeszcze niedoświadczona i przyjmę
każdą
>
> pomoc:)

chciałbym bamobolino- ale nie w tym środkowisku i nie po takiej zachęcie do
"dyskusji" .

próbowałem zainicjować dyskusję - wydaje mi się , że to na razie
powinno wystarczyć

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=48746790&a=48749407
i przypomnę ci , że z pewnym podejściem się zgadzałaś

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=49085338&a=49100884

[bambolina1]

hmmm no tak zgodziłam się,ale nie mówiliśmy o metodzie/sposobie prowadzenia
lekcji. Zgodziłam się co do naszego stosunku do przygotowań do zajęć.

Widziałam, że próbowałeś zainicjować, przeczytałam kilka postów,ale nie mam
czasu czytać wszystkich, bo zauważyłam, że nie ma tam nic na temat jak odnieść
sukces w nauce.

Rady typu 'sprawny łeb' czy 'higiena ...(zapomniałam już czego;/) są dla
mnie ...nic nie mówiące. To tak jakby na zajęciach z metodyki wykładowca
powiedział: kochani studenci, aby uczyć w szkole i osiągnąć sukces musicie mieć
powołanie/sprawną głowę/wyobraźnię....itd do wyboru do koloru.

Ja bym chciała znać konkrety,czy tak trudno je wymienić??

Pisałeś, że uczyłeś mało gramatyki,że jesteś tego przeciwnikiem, więc jakie
metody stosowałeś,co robiłeś zamiast tego?? Pisałeś też,że nie uczyłeś słówek,
więc co robiłeś??? Na serio się pytam,bo sama mogłabym może dodać/zmodyfikować
coś w swoich metodach!
Czy tak trudno jest o tym napisać??

Na koniec: ciągle powtarzasz,że 'polska szkoła' to dno,że czas ją zmienić
itd.,czas zmienić podejście nauczycieli...ale jak ktoś się Ciebie pyta jak nie
chcesz napisać;/ W Twoim rozumowaniu jest brak logiki;/

spróbuj ty podyskutować w nieprzyjaznej atmosferze

[unsatisfied6]

bambolina1 napisała:

> Ja bym chciała znać konkrety,czy tak trudno je wymienić??
>
bardzo trudno w nieprzyjaznej atomosferze . tak trudno jak uczniowi
odpowiadać na pytanie nauczyciela - wspieracie się wzajemnie , tworzycie
jakąś niezrozumiałą dla mnie solidarność na niekorzyść ucznia .

dlatego pewnie długo nie mogłem pracować w szkole - odwiedziny u dyrektora
prawie co tydzień , wytyczne i co powinienem robić - żadnego dziękuję ,
żadnego uznania za to że wyszystkie klasy mówiły po angielsku a ciągłe
oczekiwanie , że "się zmienię i dostosuję" , bo to że uczniowie
mówili po angielsku to wg dyrekcji żadna moja zasługa a przypadek ,
że trafiłem na 120 uzdolnionych językowo uczniów ( prawdopodobieństwo
rzędu coś około 0,0000000000000001 % - źle uczyłem , bo solidaryzowałem się z
uczniem , nie z kolegami i koleżankami z pokoju nauczycielskiego - nie nauczono
mnie tego na uczelni ( nie ważne jakiej , bo wam ona śmierdzi ) .

[bambolina1]

No nie, z całym szacunkiem dla Ciebie,ale ja nie wiem jak Ty mogłeś uczyć
innych jak nie umiesz ani czytać ze zrozumieniem,ani tym bardziej odpowiadać
konkretnie na pytania. Ja nie brałam udziału w tej dyskusji ani nie
powiedziałam,że uczelnia na której studiowałeś śmierdzi,nawet nie wiem jaka to
uczelnia;/!!

Poza tym, nie wiem skąd znowu bierzesz te brednie, że ktokolwiek (ja!)działam
na niekorzyść ucznia. Sorry, pisałam to już wcześniej, gdybym podchodziła tak
do tego jak ty widać byś sobie o tym marzył, to rzuciłabym tę pracę w cholerę.
Masochistką nie jestem i nie sądzisz chyba, że ktoś o zdrowych zmysłach po 2
kierunkach, teraz zaczynam podyplomówkę, mam doświadczenie, poszedłby do
szkoły, żeby działać na niekorzyść ucznia za jakieś 800zl, które nawet nie
pozwala mi zamieszkać samej. Pomyśl trochę zanim cokolwiek napiszesz.

Super,że wszyscy Twoi uczniowie jak jeden mąż mowili po angielsku,a nikt tego
nie doceniał. Niestety taka jest praca w Polsce i nie ważne czy uczysz w
szkole, budujesz domy, czy jesteś kierownikiem-tu nikt nigdy nie będzie cię
klepał po ramieniu i nie powie, że jest dobrze.

Na mnie też krzywo patrzą jak uczniowie sami podchodzą na korytarzu,
zaczepiają, śmiejemy się itd. Ale czy to powód żeby gniewać się na cały świat??
Ja ciąglę powtarzam, że jestemw szkole dla UCZNIA a nie inych nauczycieli. Co
mnie oni interesują. Pisałam już jakie wielkie poruszenie było gdy przyniosłam
komputer własny!! do szkoły bo zrobiłam fajna prezentację.Myślisz,że nie
obgadywali?? Ale kogo to obchodzi, ważne że uczniom się podobało.Może inni tak
pozazdroszczą,że sami też takie zrobia:)

Także, powtarzam,że nie brałam dyskusji w tej 'nieprzyjaznej' atmosferze i
jednak dalej chciałabym żebyś powiedział coś o swoich sposobach, bo mnie one
najzwyczajniej w świecie bardzo interesują. Też bym chciała zwiększyć stopień
mówienie u swoich uczniów,ale mam często pełne klasy i nie da się. Dlatego
proszę, abyś MI napisał coś o nich.Będę bardzo wdzięczna, bo możesz sobie
wierzyć,ale lubię uczyć i chcę to robić jak najlepiej:)

Także czekam na jakieś małe podpowiedzi;]