Giertych: Gombrowicz won!

[tetlian]

Nie to, że Giertych nie lubi Gombrowicza. Bo sam temu nie raz zaprzeczał. On
chce po prostu jak najbardziej przeprać mózgi młodym ludziom, by ci ślepo
kochali instytucję jaką jest ich kraj. Dlatego wrzucił do kanonu jak najwięcej
patriotycznych lektur.

może by tak te wszystke wykształciuchy powiedziały

[mrrek]

jak i kiedy realizować Gombrowicza w 2.5 letnim liceum? W liceum, które de facto
jest szkołą powszechną, a więc szkołą o poziomie poniżej poziomu mierzalnjości?
W szkole, w której większość uczniów nie przeczytała żadnej książki (poza Harry
Potterem) - bo czytała tylko bryki? Gdzie uczniowie, wymigując się od czytania
(czegokolwiek) mówią, że "język Sienkiewicza jest dla nich za trudny" (sic!). A
co można powiedzieć o języku Gombrowicza??!!! A jednocześnie JAKAś część
młodzieży (może jeden procent?) po Gombrowicza i tak sięgnie, i to jest elita, a
tej reszcie Gombrowicz NAPRAWDę potrzebny NIE JEST! Dałby Bóg, aby ten 1 procent
młodzieży trafił na nauczyciela, który Gombrowicza rozumie...Bo takich też ze
świeczką szukać. No cóż, niezależnie od tego, że Gombrowicz się Giertychowi nie
podobał, to taka jest prawda, ale całe to ideolo wykształciuchów musi o
Gombrowiczu piać unisono, bez sensu, byle tylko pianę bić...

[szatanskipomiot]

Brak czasu to slaba wymowka. Jezeli uczniowie maja miec czas na czytanie tomow Sienkiewicza, a teraz
dodatkowo trylogii!!!! Tolkiena to dlaczego na Gombrowicza nie ma czasu? Wszak objetosciowo jest On o
wiele mniejszy, za to zawiera wiecej wartosciowej tresci.
Wlasnie tej "reszcie" tzeba pokazac wartosciowa literature, bo Ci lubiacy czytac sami do niej dotra.

Po co tyle lektur?

[niewir]

Czy inteligentny inaczej minister Giertych nie może zlikwidować czytanie w
szkołach wszystkich lektur? Przecież wystarczy przerobić tylko Pismo święte i
jeden genialny utwór Karola Wojtyły! Resztę wytłumaczy ksiądz na niedzielnym
kazaniu i lektor Radia Maryja.

zakazane najlepiej sie czyta

[agusia9621]

Giertych moze wykreslac co mu sie podoba, a prawda jest taka ze to co zakazane
najlepiej sie czyta jak za czasow wojny.Mysle ze szybko wzrosnie sprzedaz
wykreslonych ksiazek.Ksiazki takie jak Harry Potter i Wladca Pierscieni sa
dobre na wakacje ale nie do tego zeby nad nimi rozmyslac, czy analizowac jakie
przeslanie ona niesie.

To w ogóle zrezygnujmy z lektur

[navaira]

Bo za trudne. Na lekcjach polskiego przerabiajmy artykuły z CKM (Playboy za
trudny, w CKM redakcja ma przykaz pisać krótkimi zdaniami).

[ms1949]

Nareszcie logiczna i poparta faktami wypowiedź. Też nie rozumiem tych
Gombrowiczow i innych... Są przereklamowani i zupełnie nie trafiają do
młodzieży. Bardzo dobrze, że p. Giertych nareszcie wziął się za kanon lekturi
wypieprzył te byle jakie pseudo-dzieła.

[szatanskipomiot]

No coz, Giertych najwyrazniej chce zrownac mlodziez do swojego poziomu...
...pionowo w doooooollllllll.
A skad nagle obowiazkowy Tolkien?
To fajna lekturka, ale bez przesady, nie jest to literatura porownywalna z np. Gombrowiczem.
Jezeli juz chca dodac fantasy to lepsza bylaby Ursula K. Leguin i jej "Left Hand of Darkness" : ))

Miauczynski: Giertych won!

[adam.miauczynski]

Giertych nie lubi Gombrowicza

[michal04]

Bo ze swoim niskim poziomem intelektualnym nie rozumie tego autora.

Gombrowicz byl gejem

[obi_van]

I sporo tez o tym pisywal. Cale zycie radzil sobie ze swoim gejostwem ktore w
nim walczylo z polskoscia w takiej wersji jaka obowiazywala w jego czasach i do
jakiej dzisiejsi rzadzacy chcieliby wrocic. Mozna powiedziec, ze po wygraniu
wyborow przez te bande jest on najaktualniejszym z polskich pisarzy. Mysle, ze
usuniecie go bylo jedynym rzeczywistym celem calej tej awantury. Reszta dzialan
sluzyla jedynie zaciemnieniu obrazu. Najpierw drastyczna zmiana calego kanonu,
pozniej awantura w prasie, mobilizacja intelektualistow, kilka tygodni
dyskusji. Wyjasnianie, ze nie chodzi o ten spis tylko o inny, ze te lektury to
nie te, tylko tamte, ze niedokladnie tak.. Pozniej premier sie ujmuje za
lekturami, jest wycofanie sie z wielu przyjetych zmian, pozniej do nich powrot,
mącenie i kręcenie, wreszcie media i publika zaczynają się w temacie gubic, a
co za tym idzie nudzic się nim. I kiedy wszyscy są juz znudzeni a temat na GW
sciąga tylko pięć komentarzy, pokazuje się wersja ostateczna o ktora naprawde
chodzilo - usunięcie Gombrowicza. Faceta, ktory pisal o tym, ze polski
kosciolkowy nacjonalizm byl osobiscie dla niego zrodlem zewnetrznego i
wewnetrznego zniewolenia, w ktorym nie dawalo się zyc. Dzisiejsi PiSdogłowcy
chcieliby wrocic do tamtych czasow sprzed II wojny swiatowej, doprowadzic do
wojny raz jeszcze i zakonczyc ja z innym wynikiem. Korzystniejszym dla ich
frakcji. Doswiadczenie uczy, ze takich jak oni tylko przegrana wojna skutecznie
odsuwa od wladzy. Jedno moze pocieszac, ze do tej pory jeszcze zadnej nie
wygrali.

[puuchatek]

ABstrahując od wszystkich innych idiotyzmów pana G., cjhciałbym zauważyć, że przerabianie "Władcy Pierścieni" w PODSTAWÓWCE to czysty kretynizm. To - wbrew pozorom - bardzo "dorosła" książka, dzieci w podstawówce (mimo wysiłków nauczycieli) zapamiętają ją tylko jako "przygodówkę fantasy", głębiej raczej nie wejdą...

[elucidator]

Chyba masz racje. Widze pewne podobienstwo z "Podrozami Guliwera". Jako maly
dzieciak czytalem to jaka fajna powiesc przygodowa. Dopiero w wieku
poznolicealnym, jak czytalem to jeszcze raz i w wersji nieokrojonej, zrozumialem
ze to bardzo trafna, ostra satyra i krytyka spoleczna.

Po kiego grzyba

[toja3003]

Po kiego grzyba katuje się młodzież tymi przestarzałymi knotami Sienkiewicza i
Mickiewicza. A potem zdziwienie, że „młodzież nie chce czytać”. A chce prosze
pana ale na przykład Hary Potera albo inną interesującą literaturę a nie nudy
na pudy. Chyba, że ktoś mi udowodni czemu Słowacki zachwyca, skoro nie zachwyca?

Biografia JPII - won!

[mich1309]

"Pamięć i tożsamość" oraz biografia papieża - won z lekcji języka polskiego! Na
eseistykę religijną i żywoty ludzi Kościoła jest miejsce na religii. Tam
zainteresowani mogą studiować takie dzieła.

Wiedziałem, że Kaczyński jest gadem, ale nie przypuszczałem, że aż takim. Zrobi
wszystko, żeby monstrualnego Giertycha utrzymać w koalicji. Na wszystko pozwoli
temu szaleńcowi. Mam nadzieję, że ta banda stanie kiedyś przed TS, chociaż
lepsze byłoby publiczne wysmaganie pod pręgierzu ich tłustych dup.

Nie jestem fanem Ujazdowskiego, ale przynajmniej w tej sytuacji umie zachować
się przyzwoicie. Mam nadzieję, że na samym protestowaniu nie poprzestanie i
poczyni jakieś realne kroki, by powstrzymać najgorszego ministra edukacji od
czasów Mieszka I.

[ir9]

dla giertycha gormbrowicz jest po prostu za trudny. juz sie chlopak obawial ze kiedys bedzie musial z
dziecmi o gombrowiczu rozmawiac i nie bedzie miec nic do powiedzenia.wiec wrzucil trylogie
tolkiena....doprawdy swietny wybor.za 2 lata zacznie dodawac komiksy bo jak juz obnizac poziom to na
calego.

(tu dla milosnikow tolkiena i komiksow-nie mam nic przeciwko ale moze jednak nie w szkole)

[konrado5]

Czemu mówicie, że Gombrowicz jest trudny? Dla mnie "Ferdydurke" była jedną z
najłatwiejszych do zrozumienia lektur.

[sutekh1]

przecie wiadomo, że G.ówniarz ogląda głównie bajki w wysokiej rozdzielczości, i
nie czyta książek!!!
z czytaniem skończył na studiach!

[ir9]

mowimy ze Gombrowicz jest dla Giertycha za trudny, to dla jego intelektu(ktory rozwijal sie gdzies
poza klasyczna ewolucja, w ktora wielkie G nie wierzy) za duze wyzwanie.

dla pana ministra wiele rzeczy jest za trudnych.ogolnie ma duze klopoty ze zrozumieniem
rzeczywistosci w XXI wieku np.



konrado5 napisał:

> Czemu mówicie, że Gombrowicz jest trudny? Dla mnie "Ferdydurke" była jedną z
> najłatwiejszych do zrozumienia lektur.

Giertych: Gombrowicz won!

[barboreczka89]

Jestem nauczycielką języka polskiego z 23-letnim stażem. Uważam ministra
Giertycha za zagrożenie dla autonomii nauczania, wolności myślenia i tolerancji
w polskiej szkole. Postawa tego pana razi arogancją, pychą i niekompetencją.
Skandaliczne jest odpytywanie przez niego rozmówców z wiedzy na temat lektur
trakotwane jako sposób na uniknięcie niewygodnych pytań. Myślę, że to jego
edukacja humanistyczna pozostawia wiele do życzenia. Może w jego domu czytało
się tylko o smoku wawelskim i dlatego biedaczyna nie wiedział nawet o istnieniu
wybitnej polskiej literatury XX-wiecznej (Gombrowicz, Witkacy, Schulz itd). Może
tatuś pronowiec nie wspomniał mu nigdy o tym, że reżim komunistyczny zakazuje
czytania wyżej wymienionych przeze mnie twórców... I dlatego nie mam zamiaru
przejmować się jego decyzjami w równym stopniu, jak nie przejmowałam się
decyzjami ministrów o prowienencji komunistycznej. Zawsze omawiałam z uczniami
to, co ważne dla polskiej kultury i co stanowi o jej sile i uniwersalności. Będę
omawiać Gombrowicza tak, jak czyniłam to do tej pory. Tak jak zawsze będę też
omawiać Sienkiewicza, którego bardzo cenię. Notabene nie rozumiem tej dyskusji
"albo albo". Dla nich obu jest miejsce w naszym kanonie i w kanonie literatury
światowej. Natomiast twórczość Jana Dobraczyńskiego - kolesia starszego pana
Giertycha z Wrony - w kanonie to pomyłka. To nie jest wielka literatura, ani
wielki człowiek. Szkoda na niego czasu i atłasu. Inne propozycje wprowadzone do
listy lektur są w porządku, choć obawiam się, że na wiele z nich zabraknie czasu
w niespełna trzyletnim cyklu nauczania w liceum. Ciekawa też jestem, skąd szkoły
wezmą tyle pieniędzy na zakup nowych pozycji albo gdzie je znajdą - np. te
wspomnienia szacownego biskupa. Na pewno nasz "wielki" minister o tym pomyślał...
Mogę tylko powtórzyć za mistrzem kabaretu - "róbmy swoje"!!!

[duda49]

a moze jako lekture jedna z ksiazeczek tatusia
albo "o dwoch takich co ukradli ksiezyc"

Giertych: Gombrowicz won!

[choky4]

tOWARZYSZ GIERTYCH JEST ZLYM MINISTREM,PRZEPRASZAM ,BARDZO ZLYM MINISTREM.
pRZYNOSI WSTD POLSCE.SZANOWNY PANIE PREMIERZE kACZYNSKI PANA OBYWATELSKIM
OBOWIAZKIEM JEST POZBAWIENIE P. ROMANA GIERTYCHA TEKI MINNISTRA EDUKACJI .

Edukacja bez ściemy

[grasshopper]

Giertych: Gombrowicz won!

[nauczyciel33]

Dookoła histeria wokół nowych lektur. Nikt nie ma odwagi miec odmiennego zdania.
Ja edukowałem się w latach siedemdziesiątych.
Lektury obowiązkowe NIE obejmowały:
- Kaffki - i jakoś zyję
- Gombrowicza - i jakoś zyję
- Witkacego - i jakoś zyję

innych - i jakoś zyję.

Z ręką na sercu przyznaję, że niektórych lektur nie czytałem, z braku czasu
(Conrad) lub z obrzydzenia (Wesele).

Równie dobrze mogę stwierdzić, że wykształcony Polak i Europejczyk powinien
przerobić w szkole
Złotą Kulę/
Puca, Bursztyna i Gości/
Rogasia z Doliny Roztoki/
Szwejka/
Tajemniczą wyspę/
Egipcjanina Sinuhe \
Komediantkę
itd.
itp.

Przymuszanie uczniów do książki Papieża skończy się znienawidzeniem
obowiązkowej lektury.

I tak mało który uczeń czyta lektury. To wyjątki: 1. osoby kochające książki i
czytający wszystko, co im wpadnie w łapy, 2. ambitni, 3. fascynaci z klas
humanistycznych 4. ci, co mają polonistów robiących ostry test ze znajomości
lektury PRZED omawianiem na lekcji.

[krystyna969]

tetlian napisał:

> Nie to, że Giertych nie lubi Gombrowicza. Bo sam temu nie raz zaprzeczał. On
> chce po prostu jak najbardziej przeprać mózgi młodym ludziom, by ci ślepo
> kochali instytucję jaką jest ich kraj. Dlatego wrzucił do kanonu jak najwięcej
> patriotycznych lektur.
Dobrze byłoby aby dyskutanci przeczytali Transatlantyk i inne książki
Gombrowicza żeby wiedzieli że większośc to książki dla osób które są dojrzałe
czytelniczo. Młodzież, która mało czyta niewiele z tego zrozumie albo wprost.
Dobrze by przeczytali wiele różnych książek a tą kontrowersyjną propozycję jaka
jest Gombrowicz konsumowali z dystansem. Przecież nikt nie zakazuje czytać i
wydawać książek Gombrowicza. Mamy wolny kraj. Ale tak jak dziecku trzeba
najpierw dać do czytania bajki, potem Siesicką potem Herlinga-Grudzińskiego i
Miłosza. Na koniec proponować Gombrowicza. Na tym polega kształcenie,
wychowanie.Są etapy.