Linux SuSe 11 badziewszy niż Windows

[Gość: Mariusz Nap]

Odpaliłem Linux Live CD SuSe 11, no i po chwili użytkowania, jak każdy system
może użytkownika szlag trafić... Na pierwszy rzut oka widać, że to coś nie
dopracowane, ikona startu jest nie wyrenderowana, jest wyświetlana z ząbkami
na pasku zadań. Wszystko wyrenderowane, ta ikona nie. Na początku już się
zaczęło źle dziać. Po powiększeniu ikon i czcionek, wyświetlanie zegara nie
zmieściło się w polu systemowym. Prosta operacja i już błąd... Jak to wygląda
tekst godziny ucięty.

Linux SuSe odpaliłem żeby operować na dyskach i boot sektorze Windowsa w razie
awarii Windowsa, taka dyskietka startowa, no i po otworzeniu eksploratora od
razu błąd. Linux nie widzi partycji Windowsa XP. Wrzuciłem płytę na laptopa z
Windowsem Vista to samo. Jezus Maria. Badziewie. 600 MG danych i nie może
zrobić prostej rzeczy, odczytać dysku.

Jeszcze próba mp3 z pendriva, nie odczytuje z dysku to może coś przeczyta z
pendrive, no i syf, nie linuxowy player nie odtwarza mp3.

No to na koniec przejrzałem sobie wygaszacze, no bo co tu robić, i przy
którymś przy naciśnięciu Zobacz nic się nie dzieje, brak odpowiedzi, nie
wyświetla podglądu wygaszacza.

Windows to badziewie, ale po pięciu minutach użytkowania Linuxa SuSe
doświadczyłem wzorcowego badziewia. Boże ...

Jedyną zaletę jaką można by przypisać, choć nie da się wypowiedzieć o
szybkości, bo to system odpalony z płyty, to to że system jest jakoś
wyczuwalnie spójny w działaniu. To znaczy te programy wykonują konsekwentnie,
stabilnie, jest w tym wyczuwalny jakiś porządek.

Zaczynasz od d. strony

[smutas]

Dwie glowne sprawy:
1. Nie masz pojecia o tym, co probujesz zrobic.
2. Masz badziewny sprzet.

Pytania; jaka karta graficzna? Ile RAMu? Ktora wersja Suse?

11.0 to rzeczywiscie najgorsza z Suselkow. Sciagnij 11.2. Zreszta, bawisz sie
Live-CD, wiec nie spodziewaj sie, ze wzystko bedzie dzialalo tak jak na
poprawnie zainstalowanym systemie. Ladowane sa przeciez podstawowe sterowniki i
nie sa zaladowane zadne pluginy do mp3,xvid, codeki, itp. Tak samo jak w golym
Windowsie.

Oprocz powiekszenia ikonek mozna latwo powiekszyc i "task menu". PROSTA OPERACJA
i cie w tym braklo.

Nie wierze, ze bylbys w stanie "operować na dyskach i boot sektorze Windowsa w
razie awarii Windowsa". Nie po tym co napisales. Bo jak widac nawet nie wiesz
jak podmontowac dyski NTFS. O zmianie uprawnien uzytkownika z pewnoscia w zyciu
nie slyszales. A tak sie sklada, ze operacie na dyskach sa jednymi z
najczulszych dokonywanych na kazdym systemie, nie dziw sie wiec, ze jako zwykly
uzytkownik nie masz do nich dostepu - bo popsujesz :-)

To co powinienes zrobic, to zapytac na forum (tym albo Linux i Open Source na
GW, albo na forum OpenSuse) "jak to sie robi". Moglbys tez zainstalowac Suselka
jako wirtualna maszyne by zobaczyc co on potrafi. Ale tu tez raczej dobry sprzet
jest konieczny. Szczerze, nie wiem jak ci sie udalo zrobic "zabki" na ikonce
startowej :-)
Biadolenie, ze cos jest "be" nigdy nie sprawi dobrego wrazenia, bo automatycznie
ucina mozliwosc dyskusji.

Niemniej, zycze powodzenia - S

[Gość: kongokinszasa]

Powiem tak. Nie jestem fanem linuxa i go nie trawię ale to co napisał założyciel
wątku jest normalnym kretynizmem i człowiek nie wie o czym pisze.

[Gość: Mariusz Nap]

No co ty mi tutaj piszesz? Przecież to złe zarządzanie grafiką w Linux
rozjechało zegar systemowy. To ja mam to niedociągnięcie ręcznie modyfikować?
Podgląd wygaszacza po kliknięciu na przycisk Zobacz nie włączył się. Mp3 z
pendriva nie odegrały się w odtwarzaczu. Nie wystarczy ci? Pytam się to po co
jest ten system linux LiveCD? Co można na nim zrobić bez wpisywania nikomu nie
potrzebnych zaprzątających głowę bzdetów, opcji, modyfikatorów, robaczków. Można
narysować koło w edytorze? To linux jest domyślnie graficzny, czy to tylko
nakładka jakaś? A to dalej jest system wiersza poleceń.

[Gość: smutas]

No tak, Livie-CD NIE jest po to by sluchac empetrojek:-) Do tego sluzy normalna
instalacja na dysku. Live-CD to narzedzie prezentacyjne i glownie systemowe oraz
sluzy do bezpiecznego korzystania z bakow on-line. Masz racje, domyslnie laduje
sie GUI, ale to "tylko" nakladka na tekstowy system.
Zeby zmodyfikowac wiekszosc "touch and feel" wystarczy poklikac, nie trzeba
wpisywac "robaczkow". Jesli uwazasz, ze to sa bzdety, to nie bierz sie za to.

U mnie wyglada to tak:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/8d50bf54e73a1c12.html
Jak widac, graja mp3, leci film z DVD i clip na Youtube, widac partycje Windows
(od prawie pieciu lat nieuzywana :-) )... i BRAK zabkow na geko :-)
i rozciagniety pasek zadan:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/689d960961b4e21d.html

[Gość: Mariusz Nap]

To jest dokładnie SuSe 11.2. 512 MB ramu, Intel 2,8 GHz, Radeon 9550. Ja nic nie
wspomonam nic o szybkości działania, tylko o sposobie i błędach linuxa.

> Bo jak widać nawet nie wiesz jak podmontować dyski NTFS.

Robiłem te głupoty w Linuxie dziesięć lat temu. I myślałem, że to się już
zmieniło. Zdążyłem przy korzystaniu z Winodowsa o tym zapomnieć. No super, więc
Linux widzi partycje, ale żeby ten eksplorator w linuxie działał trzeba
domontowac system plików. Rewelacja. Opis polecenia mount ma 40 ekrantów :) To
nie jest chyba system do obsługi dla normalnych ludzi...

Cytat z opisu polecenia "uid=wartośc i gid=wartośc. Opcje te są rozpoznawane,
lecz o ile wiem, nie mają żadnego efektu."

To ciekawa filozofia, pliki na pendrivie linux zobaczył, pliki na dyskach już
nie. Nie domyśliłbym się - że tak można obłędnie to zorganizować. Przecież
systemu plików na pendrivie nie domontowywałem. :)

[Gość: smutas]

A wiec pokolei. Ja tez nic nie mowilem o szybkosci tylko o zasobach jako takich.
512MB RAM to wystarczajaco ale wciaz MALO. Zwlaszcza, ze caly system musi sie
zmiescic w pamieci, a reszta pozostaje na CD skompresowana. Rozpakowywanie nie
jest za darmo, jest okupione zwiekszonym zapotrzebowaniem na cykle procesora.
Rodeon 9550 - czyli mialem racje; cienka grafa. Oczywiscie to jest dobra karta
do Windows, ale ATi nie za bardzo lubi OpenSource i vice versa. Sterowniki do
tych kart wydawane przez ATi sa marne, a stery MESA nie potrafia wykorzystac
mocy tej karty i OpenGL jest emulowany programowo. Z tego powodu jak sie
domyslam, miales "zabki".

Kolejne zdanie o montowaniu dyskow i probach z Linuksem 10 lat temu kupy sie nie
trzyma. Wg. mnie WIDZIALES linuksa ale nic kolo niego nie robiles.
Polecenie "mount" nie zmienilo sie przez ten czas. Byc moze dostalo dodatkowe
opcje, ale do tego co chcesz robic i tak ich nie potrzebujesz. mount --help to
mniej niz jeden ekran. Opcje "uid=wartośc i gid=wartośc" dotycza przypisywania
grup i uzytkownikow do mountowanego urzadzenia. I tego tez nie potrzebujesz. Bo
jedziesz na Live-CD, czyli po restarcie i tak WSZYSTKIE ustawienia trafi szlak :-)
To co potrzebujesz to; otworzyc "root terminal", albo "su" do root i:
mkdir /media/windows
mount -t ntfs /dev/sda1 /media/windows

Z tym, ze twoj dysk moze byc hda1
Jaki "eksplorator"? Masz na mysli Dolphin? Filozofia mountowania pendive vs. HDD
jest jak najbardziej logiczna. Porownac to mozesz z wymiana bezpiecznika vs.
wymiana panelu elektrycznego pod te bezpieczniki. Przegladajac pena nic zlego
nie zrobisz, wywalajac MBR czy pliki systemowe z HDD uczynisz system
bezuzytecznym. A w kazdym razie bez pomocy sam nie "wstanie".

[Gość: smutas]

O, zapomnialem - przyda ci sie jeszcze polecenie df i fdisk -l. To ostatnie
pokaze ci wszystkie dostepne partycje, nawet te, ktore nie sa podmountowane.

[Gość: Romek]

1- A Windows zaraz po zainstalowaniu systemu, ale zanim zainstalujesz drivery do
płyty głównej, grafiki, karty dźwiękowej, karty sieciowej itd (w sytuacji gdy
nie ma driverów w systemie) będzie działał? posłuchasz mp3, obejrzysz film,
poserfujesz w necie?
2- A Windows widzi partycje linuksowe? Linuks bez problemu, tak jak napisano
wcześniej wystarczyło zamontować (autoryzować uruchomienie obsługi dysku) i po
problemie. Większość systemów nie wymaga już instalowania dodatków by poprawnie
zapisywać na dyskach NTFS, kiedyś wymagało to instalacji dodatków. Mało tego,
masz net? wystarczyło poszukać w google, a po trosze zachowałeś się tak, jakbyś
wsiadł do samochodu, uruchomił silnik, nie spuścił hamulca ręcznego, nie wrzucił
biegu i narzekał że do d*py z takim samochodem, bo jechać nie chce.
3- Linuksów na szczęście jest sporo do wyboru. Nie powiem że mi wszystkie
pasują, ale szczęście polega na tym, że jak mi cos nie odpowiada i nie podoba
się, to biorę inne distro i sprawdzam. Jadę w większości na krytykowanym często
Mandriva i Ubuntu, czasem w GNOME, czasem KDE. Nie uważam się za alfa i omega,
ale jak coś mi nie wychodzi, nie krzyczę że system jest do bani dlatego że ja
czegoś nie umiem. Rozwój polega na tym aby się uczyć.
4- Nie będę Cię zachęcał do korzystania z Linuksa, jeśli sprzęt masz za słaby,
nie próbuj KDE4, weź np starszą wersję Mandriva 2008.1, tam o ile pamiętam
domyślnie dyski NTFS były zamontowane, na pulpicie była ikona "urządzenia
przechowywania danych", KDE było mniej wymagające w wersji poniżej 4. Jeśli byś
chciał wziąć Ubuntu, to na górze w pasku zadań masz pozycję miejsca, tam
wszystkie dyski są, ale wymagają zamontowania. Na temat Susła się nie
wypowiadam, bo nie używam tego distro.
5- Kończę bo to temat rzeka, a poradnika nie piszę...

[Gość: kkk]

A do tej pory mówili fani smrodka-linuksa że on nie potrzebuje super
sprzetu jak windows a tu zonk.

[Gość: smutas]

A kto ci takich bzdur naopowiadal? Mylisz pojecia - Linux nie wymaga wypasionego sprzetu tylko DOBREGO sprzetu. I tak na grafie made in Unknown dzialac najprawdopodobniej nie bedzie poprawnie. No i oczywiscie jesli chcesz zobaczyc co compiz, Blender, Maya3d, Mathlab... etc potrafia to MUSISZ miec dobry sprzet. Bo wymagajacymi sa aplikacje a nie OS. Na Pentium 60MHz spokojnie postawisz Linuksa - moze nawet z jakims managerem okien :-), Bedzie to swietna podstawa na router / firewall do domowej sieci. Nawet HDD nie musisz w tym instalowac. Sproboj zrobic to z Win7 :-) Nie okroisz i nie przytniesz do potrzeb tak jak Lina.

[kell99]

Tak po cichu, to mialem wrazenie, ze suse (porownujac z ubuntu czy fedora) jest
lekko niedoszlifowane pod wzgledem wygladu - ale to osobiscie kwestia gustu.
Duzo bardziej podoba mi sie minimalistyczne gnome domyslnie przychodzace z
ubuntu czy fedora niz przeladowane kde4 - szczegolnie domyslny motyw managera
okienek jest obrzydliwy :)

To takie moje 2 grosze - ale z drugiej strony uzywam gnome od praktycznie
poczatku (od wersji 0.x) i dla mnie to co znam jest bliskie idealu :)

[Gość: smutas]

Ja lubie "jaszczura" glownie ze wzgledu na YAST i na ilosc dostepnych do niego
modulow. Na szkoleniu w pracy musialem "przezyc" Ubuntu z Gnome :-) Czasem
uzywam tego managera i tej dystrybucji, ale sie w niej gubie :-) Synaptic i
narzedzia systemowe sa ubogie a pod konsola i tak mozna zrobic to samo. Nie
podoba mi sie tez nowinka zarzadzania runlevels. Za malo opcji. Wiem, ze powinno
byc lepiej bo to przejscie z objects na events... ale tak jak mowisz, Kell - to
kwestia gustu.
Ale tez jest jedno "nieszczescie" w nowym KDE. Konqueror podmieniony Dolphin'em
stracil mozliwosc podpiecia symulatora terminala. Teraz musze miec otwarte dwa
okienka zamiast jednego, nawet jak chce zrobic jakas drobnostke. To takie
niewygodne :-)))

cheers

[Gość: Mariusz Nap]

> 1- A Windows zaraz po zainstalowaniu systemu, ale zanim
> zainstalujesz drivery do płyty głównej, grafiki, karty
> dźwiękowej, karty sieciowej itd (w sytuacji gdy nie ma driverów
> w systemie) będzie działał? posłuchasz mp3, obejrzysz film,
> poserfujesz w necie?

A nie ? Są jakieś domyślne drivery, standardy, VGA, SVGA, jakieś inne VESA,
zgodne z SundBlaster, itd. Dzwięk w linuxie jest i to nie midi, ale tych mp3
odtwarzacz linuxowy nie odtwarza.

Przecież to ma 600 MB, co tam jest na tej płycie? Nie mów mi że tam są kodeki
tyko trzeba je połączyć z odtwarzaczem.

> pasują, ale szczęście polega na tym, że jak mi cos nie odpowiada > i nie
podoba się, to biorę inne distro i sprawdzam

Tak. Wziąłem Linux Mint i oglądanie tego systemu zakończyło się na Starting
Bluetooth... I to w dwóch przypadkach stacjonarnego i laptopa. Trzy kropeczki i
zwis. Pewnie jak znam życie trzeba coś nacisnąć żeby pominął urządzenie...

Tylko znowu, czy da się dopasować system do sterownków jakie są dostępne do
sprzętu, albo kupować o zgrozo sprzęt pod Linuxa? Jak podawał pewien drogi mądry
podręcznik w cenie 40% Windowsa ... Czy ja będzie musiał zachodzić w głowę, co
zrobić jak nie znajdę sterowników do Radeon 9550. Znowu będę szukał sprawdzał,
jaka wersja kernela, nie wiadomo co jeszcze ... Znowuż coś wyskoczy, coś nie
będzie działało ... Żeby coś działało to loteria będzie.


Nie mówiąc o tym, jak jak to zrobić żeby stworzyć swoją bootowalną z płyty ze
sterownikami i potrzebnymi programami, dystrybucję linuxa. Może wystarczy jakiś
skrypt napisać, a może nie ...

Pamiętam jak to było z RedHatem bodajże 5, toż to nie chciało się zainstalować,
bo uwaga linux nie instalował jeśli dysk twardy był na jednym kablu z CD'romem.
Nic się dalej nie zmieniło.

Ja mam jeszcze taki dylemat, bo szkoda może mi testować, czy linux z biblioteką
Qt szybciej renderuje antyaliasingową grafikę niż GDI+ w C# i czy jeśli się
opcje wyświetlania połączy z OpenGL, to się coś grafika przyspieszy. Aha jeszcze
przpomniał mi się jeden błąd w jednym z wygaszaczy, to było wahadło, pionowe
pręty były wyrenderowane bez aliasingu, a poziome z aliasingiem. Brrr ... jak to
możliwe? Bo to Linux ?

Błąd w syfie Windowsie XP

[Gość: Mariusz Nap]

A tu błąd w Windows XP w Menadżerze Zadań przy wyświetlaniu "Użycia procesora"
użytkownik nie oczyta dwucyfrowej liczby. Ciekawe czemu ? Bo błąd. (Zobacz
screen) A w napisie "Użycie pliku stron" na tym samy panelu, litera 'n' jest
niedoświetlona.

yfrog.com/5kwindowsxpbladp
No jeżeli ci programiści z USA nie potrafią poprawnie dodać długość obszaru,
odjąć margines i podzielić przez dwa, żeby wyświetlić napis "Użycie pliku stron"
bez ucięcia, to nie dziwne, że trudniejszych kwestiach tam sobie nie radzą i są
co rusz inne błędy bezpieczeństwa. Przecież to są imbecyle.

[kell99]

Po kija trollujesz. Programisci z innych czesci swiata na pewno nie robia
bledow. Ktory z systemow operacyjnych jest rozwijany poza pn. ameryka?

[Gość: bep]

jeśli badziewiak nie ma o tym pojęcia to trolluje,
ot urok trolla

[Gość: Mariusz Nap]

Informatycy to jedyna grupa zawodowa z zaburzeniami osobowości, z tzw. zespołem
Aspergera. Cechuje go maniakalne wykonywanie tych samych czynności, zamknięcie w
sobie, emocjonalne podchodzenie do popełnianych błędów. Wykazały to badania
psychologiczne prowadzone wśród programistów w USA w Kalifornii. Z tych
dysfunkcji osobowości wynikają najprawdopodobniej dysfunkcje tworzonego
oprogramowania. I jest to jedyny na rynku produkt wytwarzany przemysłowo, za
który producent nie odpowiada gwarancją. Same dysfunkcje. Są to: Microsoft,
Novell - Linux SuSe, Oracle. Czas, że należy w UE taką odpowiedzialność dla tej
grupy zawodowej za te produkty wprowadzić.

[Gość: smutas]

Takie dysfunkcje znajdziesz nie tylko w jednej grupie zawodowej.
Co do gwarancji to jednak proponuje pewna modyfikacje - nie mozna zadac
finansowej odpowiedzialnosci za darmowy produkt. Czyli wszelakie open source nie
bardzo sie kwalifikuja :-)

Z drugiej strony proponowalbym gwaracje wydawana ze strony szczegolnie
prywatnych uczelni. Wywalenie 4 lat i dziesiatkow tysiecy, zaliczenie dyplomu z
wynikiem co najmniej dobrym powinno gwarantowac zdobycie pracy zgodnej z
kierunkiem studiow. Jak nie - zwrot kosztow :-)

[Gość: Mariusz Nap]

Ta dysfunkcja psychiczna zespół Aspergera, forma miękkiego autyzmu występuje
masowo tylko wśród informatyków. I tu właśnie wypływa cecha tych programistów,
że tworzą coś dla samego tworzenia. I znajdują w tym zadowolenie, choć nie do
końca efekt finalny działa. Tylko dlatego, bo mogą wykonywać w koło monotonne
czynności. Zapominając o tym, że potem system ma mieć kontakt z normalnym
użytkownikiem. Tu jest właśnie ta ukryta idea robienia czegoś za darmo. Chyba
trzeba się trzymać od tego z daleka.

Open Surce stąd jest do niczego, bo formalnie nikt za nie nie bierze
odpowiedzialności. Mylisz się, za obsługę po okresie evaluacyjnym Linux SuSe
firma Novell pobiera opłaty.

Znowu się mylisz, uczelnia po wprowadzeniu w Polsce prawa UE ma odpowiedzialność
finansową za realizację zaoferowanego na początku programu studiów. Na
Politechnice Krakowskiej absolwenci wytoczyli proces Wydziałowi Architektury o
zwrot kosztów 100 tys. złotych poniesionych na studia za nie uzyskanie dyplomu
Architekta.

"Pozew o tytuł architekta"
polskalokalna.pl/news/pozew-o-tytul-architekta,982296,

[Gość: smutas]

"Open Surce stąd jest do niczego, bo formalnie nikt za nie nie bierze
odpowiedzialności. Mylisz się, za obsługę po okresie evaluacyjnym Linux SuSe
firma Novell pobiera opłaty."

Czy chesz powiedziec, ze Microsoft bierze odpowiedzialnosc za swoj produkt? A
EULA czytales? Osobisci "zaliczylem" kilka dystrybucji Linuksa, meczylem Open
Solaris i BSD. Od dobrych paru lat Suse jest moja ulubiona dystrybucja. Gdyby
nie zmiany wersji i updaty kernela to moj komputer nie bylby wylaczany od lat. I
wiesz co? Nikt z Novell nie pytal mnie o pieniadze :-) Jesli chodzi o wersje RC
czy beta to fakt, istnieje tam jakis wpis o ewaluacji. Platnosc dotyczy
wylacznie wersji pudelkowej i wsparcia technicznego. Ja tego drugiego raczej nie
potrzebuje, tobie jednak by sie to przydalo:-)



"Znowu się mylisz, uczelnia po wprowadzeniu w Polsce prawa UE ma
odpowiedzialność finansową za realizację zaoferowanego na początku programu
studiów. Na Politechnice Krakowskiej absolwenci wytoczyli proces Wydziałowi
Architektury o zwrot kosztów 100 tys. złotych poniesionych na studia za nie
uzyskanie dyplomu Architekta."

UE to twor dziwny :-) U mnie takich regulacji nie ma. Poza tym ja nie mowie o
nie otrzymaniu dyplomu. Ja mowie o trzymaniu pracy :-) Edukacja to taki sam
produkt jak kazdy inny. Ze powiem prosto - plaszcz przeciwdeszczowy ma chronic
przed deszczem, dyplom powinien otwierac drzwi pracodawcow.

Co do problemow psychicznych programistow i specyfiki ich pracy - zupelnie nie
wiesz o czym mowisz. Dzisiejsz swait opera sie na statystyce. Kazdy program jest
poddawany testa, sa udostepniane wersje beta itp. Bety docieraja do bardzo
zroznicowanej grupy potencjalnych odbiorcow. Prowadzone sa nastepnie analizy i
program podlega ewolucji. Naprawde przykro mi, ze nie radzisz sobie z tym, co
nie sprawia problemow 95% innym uzytkowniow. Ale zawsze mozesz sobie powiedziec,
ze jestes wyjatkowy :-)

[Gość: Mariusz Nap]

Próbujesz zabsurdalizować przedstawione problemy systemu Linux i Windows. A one
przez to nie znikną. O jakiej ewaluacji my mówimy, że programiści z Microsoft
USA nie mogą poprawnie wyświetlić tekstu w ramce 2 na 4 cm? I biorą za to
pieniądze ? Że chodzi o kasę, że Microsoft poszedł na ilość, o zrobienie nowego
systemu co cztery lata, pełnego błędów i scedowanie odpowiedzialności za błędy
na klienta?

Ukryty system darmowych testerów aplikacji w korporacji najbogatszego człowieka
świata z USA B. Gatesa to nowy standard kapitalistycznego wyzysku mas i klucz do
tego bogactwa.

> Co do problemow psychicznych programistow i specyfiki ich pracy - > zupelnie
nie wiesz o czym mowisz.

Tak, iPod w mózgu. To zamknięty krąg 5% ludzi, którzy tworzą Linuxa przede
wszystkim dla siebie a potem dla innych. Dla takiej odmiennej satysfakcji. I
dają Linuxa LiveCD, żeby się tym pochwalić z 40 stronicowym opisem do jednego
polecenia mount. Jak to nie nazwiemy ipod w mózgu - kodowanie w mózgu
schematycznych czyności to nieprzeciętna aberacja. Ja i wielu innych jest wolny
od takich manii.

www.wprost.pl/ar/76299/iPod-w-mozgu/?I=1171
Sztuka odczytania użycia procesora swoją wyjątkowością z systemu XP Microsoftu
nie udała się, co tam 95% użytkowników ale 100% użytkowników.

img200.yfrog.com/i/windowsxpblad.png/

[Gość: a]

Boże, czepiasz się głupiej ramki, przecież XP jest tłumaczony na
dziesiątki języków, a jak tekst miałby być na pół strony to jak byś
sobie tę ramkę wyobrażał. Też byś wymiary matematycznie wyliczył? Ktoś
po prostu zamiast "strony" powinien w polskim tłumaczeniu dać skrót
str. i tyle.

[Gość: smutas]

Mariusz, czy ty masz jakies skrzywienie? Latwo zobaczyc "dziwnosc" programistow, ale spojrz na siebie. Walkujesz temat RAMKI Z TEKSTEM w systemie OBRAZKOWYM od kilku postow. To nie jest normalne. W tej RAMCE patrzy sie na wykres, bo tak jest LATWIEJ nam ludziom przyswoic sobie dane (sadyzmem jest montowanie cyfrowych predkosciomierzy w samochodach). Ten tekscik ma naprawde drugorzedne znaczenie. I jak tu cie traktowac powaznie? Z jednej strony zle bo "strona" sie nie miesci, a z drugiej strony zle bo mount ma kilka stron manuala... I nie ma dla ciebie roznicy, ze task manager/monitor to narzedzie INFORMACYJNE a mount to narzedzie administracyjne. To tak jakbys porownywal voltomierz z analizatorem cyfrowym QAM (jesli wiesz co to jest...).

cheers

[Gość: smutas]

sztuka? wystarczy RAMKE rozciagnac :-))))))

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/3f75e72a456eeec1.html

[tiges_wiz]

ja mam dzieciaka z zespolem aspergera i pieprzysz jak potluczony.

nie masz pojecia co to za dysfuncja, a ten artykulik z wprost napisany zostal
przez zupelnego laika w tej dziedzinie.
juz wikipedia jest tu lepszym zrodlem.

pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Aspergera
"Przez wiele lat trwała dyskusja w kręgach naukowych, czy zespół Aspergera jest
osobnym zaburzeniem, czy też należy go traktować jako łagodniejszą formę
autyzmu, jednak wiele badań pokazało różnicę pomiędzy tymi dwoma schorzeniami,
co ostatecznie dało odzwierciedlenie we współczesnych klasyfikacjach chorób.

Istnieje możliwość, że ZA zostanie wyłączone z grupy CZR lub spektrum autyzmu.
Są plany włączenia tego zaburzenia do nowej kategorii, np. "Niepełnosprawność
społeczna" (Social Disability) w DSM-V[1]. Ciekawe są także relacje pomiędzy ZA
i NLD. Są to niemal identyczne zaburzenia, które niezwykle łatwo pomylić. Być
może ZA jest skrajną formą zaburzeń w uczeniu się niewerbalnym (nie musi to
wykluczać charakteru autystycznego, tym bardziej że obecność przypadku ZA w
rodzinie może przyczynić się do pojawienia bardziej poważnych zaburzeń w
następnych pokoleniach, m.in. autyzmu dziecięcego) Może się okazać, że w DSM-V
to NLD będzie bardziej poważnym zaburzeniem (NLD to poważne zaburzenie uczenia
się wpływające na wiele aspektów życia), a ZA byłoby zredukowane do zaburzenia
tworzenia kontaktów społecznych."

"Ludzie nieobjęci zespołem Aspergera są w stanie ocenić i wczuć się
instynktownie w stan emocjonalny i umysłowy (zob.: empatia). Na podstawie
niewerbalnych wskazówek, takich jak postawa ciała, ton głosu, specyficzne słowa
użyte w wypowiedzi tworzą sobie oni nieustannie mentalne obrazy stanów
umysłowych innych ludzi, jest to zjawisko podświadome. Jednak ludzie z zespołem
są pozbawieni możliwości, jest to tzw. ślepota umysłu, inaczej mówiąc - brak
teorii umysłu, prawdopodobnie wrodzonej i mającej swoją biologiczną
reprezentację w mózgu (zob.: neurony lustrzane) zdolności do przypisywania innym
stanów umysłowych. Ślepota umysłu powoduje:

* trudności w braniu pod uwagę oraz szybkim rozumieniu tego że inni myślą –
"myślę, że ty myślisz", "myślę, że on myśli"
* trudności w rozumieniu, że inni nie wiedzą co ja myślę "skoro ja tak
myślę, to wszyscy myślą to samo"
* trudności w dostrzeganiu uczuć i pragnień innych osób
* trudności w tworzeniu umysłowych reprezentacji osób, przedmiotów, zdarzeń
"