ktoś NAPRAWDĘ lubi linuxa????

[mayewka]

napisze, chociaz duzo juz slow padlo. ja zwykly chlopak z bydgoszczy jestem, we
fotoszopie se probie troche, w illustratorze cos wykulam, w wordzie napisze i
ie oraz bata do internetu uzyje. chodzi o to, ze ja od windowsa (ostatnio 98,
od paru dni xp) zadnej przykrosci nie dostalem. zeby nie bylo - zwykly klikacz
jestem, zadne tam wewnetrzne sprawy mnie nie interesuja (podobnie, jak
szczegoly wymienianego akurat w moim samochodzie przegubu - puka, to trzeba dac
fachowcowi, ale jezdzic umiem...). no i z tym xp, na zasadzie przekory troche
do firmy ms zainstaowano mi mandrake 9.2. dumny bylem (jestem?) z siebie, ze
taki antybillowy jestem i idea open source , itd. itp. i co? modemu odpalic nie
moge (pod win trwalo to 3 minuty), wyciagnalem sobie na pulpit skroty do k3b i
gimpa, po zmianie rozdzielczosci ekranu (domyslnie wrzucil 600x800 ?) skroty i
programy z menu start zniknely! musialem ich szukac przez komende "znajdz". a
odpowiednik ilustratora jakis sensowny jest? bo gimp ma sie do fotoszopa, jak
moj nissan micra do nowej primery..
milosnicy i tzw. popularyzatorzy linuxa jawia mi sie jakas sekta, ktora w dobie
zmierzania do prostoty zycia, ktore polega na wielu innych rzeczach (tak tak!!)
poza siedzeniem w konsoli kultywuje poszukiwania, dyskusje i kombinowanie w
imie tego, co (niestey) bill g. uproscil do bolu. mandrake mial byc alternatywa
dla win , a w przyszlosci jedynym systemem, ale przy takim poziomioe trudnosci,
to chyba poczekam jeszcze pare lat. przyklad: pytam na forum o sprawy
internetu, pisze , ze zielony jestem etc, ze konsola to dla mnie czarna magia,
a tu dostaje odpowiedz:

Moja rada byloby: wykonanie po
instalacji javy symbolicznego linka poleceniem:
ln -s /sciezka_do_javy/plugin/i386/mozilla/libjavaplugin_oji.so
/usr/local/mozilla/plugins/
Ty sobie taki wpis kopiujesz poprawiasz sciezke_do_javy na np.
/usr/local/j2re1.4.2/ i juz masz zainstalowana jave :)

i tak to wlasnie jest z linuksem

i bawcie sie nim dalej

tylko nie probujcie namawiac do niego ludzi, ktorzy 3 razy dziennie wlacza bata
lub outlooka by sprawdzic poczte, albo przez ie zobacza co w multikinie graja o
20.30

powodzenia

[kell99]

bzdury kolego. uruchamiasz mozille jako root by miec dostep do modyfikacji
ustawien systemu. uruchamiasz strone wymagajaca jave, pojawia sie informacja o
brakujacym pluginie i propozycja jego pobrania. zgadzasz sie, sciaga sie jre z
java.sun.com. mozilla zainstaluje jre i skonfiguruje. wystarczy wylaczyc mozille
i uruchomic ponownie kliknieciem na ikonce z menu lub pulpitu. mechanizm jest
taki sam jak w windows, z ta roznica, ze by instalowac cos w systemowych
katalogach potrzebujesz prawa dostepu roota.

jak ktos podchodzi tak samo analnie do wszystkiego jak ty, to nie ma sie co
dziwic, ze wszystko jest takie skomplikowane.

ps. problem ze znikajacymi pozycjami z menu mdk9.2 bylo znanym bugiem w systemie
(i to dotyczacym TYLKO mdk9.2). wystarczylo uruchomic narzedzie aktualizacji
systemu by pozbyc sie problemu na dobre. tygrysie lzy, znasz jakis system
operacyjny bez bledow? bo ja jakos nie. w przeciwienstwie do zalecanych lat na
inne systemy, zamiast stracic zawartosc konta w banku straciles na moment kilka
ikonek. raczej malo porownywalna cena.

[Gość: mayewka]

no tak kell99, wiekszosc twoich wypowiedzi pozostaje w tym tonie, a wydawaloby
sie, ze powinno zalezec zwolennikom linuxa na popularyzacji tego systemu (a
moze jest odwrotbnie - eureka??).

jak pisalem moj system nie widzi modemu (pentagram diablo) wiec o otwarciu
strony nie ma mowy. nie wiem tez co znaczy "uruchamiasz mozille jako root".
niestety nie wiem tez gdzie znalezc i jak uruchomic narzedzie aktualizacji
systemu.

masz do czynienia z kierowca, ktory chce i umie jezdzic, sam dolewa benzyny ale
juz plyn do spryskiwacza wlewa mu ktos inny...

pozdr

[Gość: mayewka]

znaczy sie chcialby sie nauczyc i wlewac plyn i moze nawet dopompowac powietrza
w kolach, ale ktos mu to musi pokazac :)

[Gość: kell]

no wybacz, ale takie rzeczy sa w mdk dobrze rozwiazane. skoro nie zamierzasz
sobie zadac chociazby odrobiny trudu by dowiedziec sie tak elementarnych rzeczy,
to nie mam pojecia jak moge tobie pomoc. wiec jezeli nie masz netu, to czemu
piszesz o instalacji javy w mozilli, skoro to wg ciebie takie trudne. ta cala
dyskusja jest o plotkach i przypuszczeniach.

jezeli masz ochote rozwiazac problem modemu, to zapraszam na forum linux i open
source. podaj typ modemu (zewnetrzny, wewnetrzny) i w miare mozliwosci www
producenta. jest tam kilka osob ktorzy uzywaja modemu pod linuksem, pomoga pewnie.

Wiecie co jest najsmutniejsze?

[Gość: artur]

Mianowicie to, że tak mało, choć na szczęście coraz więcej, ludzi wie, że
istnieją inne systemy niż Windows. Ostatnio, kiedy kolega zobaczył u mnie
Linuxa, zapytał, gdzie kupiłem komputer tak złożony, żeby mi na tym chodził
Linux! Cieszy mnie, że ludzie zaczynają wybierac, że zwykli użytkownicy próbują
Linuxa, BeOSa, FreeBSD itd. Ja kocham Linuxa za prostotę!

Pod konsolą pojedyncze "komendy" zastępują mi całe Windowsowe programy (cat,
readcd, tree - z tych najprostszych;)

Linux wskrzesił mój przestarzały komputer. Ponadto, WinME twardo wieszał się.
Próbowałem manipulować kościami pamięci, czyściłem płytę, byłem przekonany, że
to konflikt sprzętowy badź fizyczna awaria. A po instalacji Linuxa - jako
biurka (nie trzymam go włączonego non stop) zwisy zniknęły. I odkryłem
fenomenalnego Wesnotha (jest też pod Windowsa) - dobra gra ;)

Polecam doskonale udokumentowanego Slackware, choć niektórzy zarzucą mu małą
ilość pakietów. A przecież jest kompilacja. Wszystko ładnie, logicznie ułozone,
opisane, łatwe w edycji. No, ale fakt, że bez nauki się nie ruszy.

[Gość: Andrzej]

No, niestety dziewczyna ma rację. co jakiś czas instaluję nowe wersje linuxa w
celach "eksperymentalnych" i totalna klapa. Jest lepiej, niż było ale i tak
podam Wam jeden przykład, który może zwalić z nóg przeciętnego użytkownika windy.

Po instalacji system nie rozpoznał mi skanera ani drukarki, teoretycznie co za
problem? Wystarczy połączyć się z siecią, kilka(naście) minut poszukać sterów
(bo producent normalnie dla tego systemu sterów nie dostarcza) i ok. Fajnie
tylko, że z siecią nie mogłem się połączyć bo karty sieciowej też mi nie
rozpoznał, napisał mi tylko, że sterowniki dostępne w sieci i mam sobie
ściągnąć, paranoja.

Bardzo często też zdarza się, że do tańszych urządzeń takich sterów po prostu
nie ma. I co wtedy? Skaner, drukarka, modem czy karta sieciowa do kosza?

Pomijając to sam linux może nie jest zły, ale porównajcie ilość oprogramowania
do niego, a do windowsa, nie ma nawet czego porównywać. Nie mówiąc już o grach,
widział może ktoś w Polsce np. Diablo 2 PL na linuxa czy może Warcraft, czy
jakiekolwiek tytuły w wersji PL? I nie piszcie mi, że można jak się poszuka w
sieci, albo że lepsze gry po angielsku. Nie każdy ma na to czas. Człowiek
powinien normalnie pójść do sklepu i kupić a nie szukać czegoś specjalnie.
Ogólnie jeśli o to chodzi to totalna katastrofa.

Aha, i nie jestem laikiem. Nie siedzę przy kompach 6, jak autorka tego artykułu,
ale znacznie dłużej (zaczynałem od ZX-spectrum, meritum, PC XT). Znam się na
kompach naprawdę dobrze (wykształcenie w tym kierunku) i uważam, że linux to
system fajny, ale tylko dla zapaleńców mających baaardzo dużo czasu. A szkoda,
przydała by się jakaś konkurencja Bilowi.

[Gość: kell]

nie rozpoznal karty sieciowej? az trudno w to uwierzyc. co to za karta sieciowa.
i jakos w zyciu sie nie spotkalem, by dostac komunikat kernela "nie rozpoznalem
twojego urzadzenia, sciagnij z sieci sterowniki". moze sieci nie potrafiles
skonfigurowac co?

[kell99]

oczywiscie nie ma co liczyc na odpowiedz, bo jak wiekszosc przeciwnikow, jedyne
co potraficie to rzucic kilka inwektyw pod adresem systemu i uciec pod stol..

[Gość: amen2]

Umiejetność zrobienia czegoś w Windowsie może opanować nawet kilkulatek. To
absolutnie nie znaczy, że znasz sie na komputerze. To znaczy,że umiesz w
średnim stopniu zniego korzystać. Linux wymaga wiedzy i inteligencji. Bez tego
ani rusz. Wróć więc może do Windowsa, a Linuxa zostaw fachowcom. Tylko
absolutnie nikomu nie chwal się, że masz pojęcie o komputerach! Tak na pewno
nie jest!!!

[Gość: capone]

Naprawde sie z Toba zgadzam:) Linux to chlam i nic tego nie zmieni. Nawet za
100 lat nie bezie w stanie dorownac Windowsowi XP. Cala zaleta sysyemu
operacyjnego powinno byc wlasnie to ze pomaga uzytkownikowi w wykonywaniu jego
pracy i zdejmuje z niego obowiazek zajmowania sie sprzetem. W linuxie jest
zupelnie inaczej:/ moze sie zdazyc ze masz jakis sprzet i on ci nigdy pod
linuxem nie zadziala bo akuret nie napisali do niego sterownikow pod pingwina.
Kolejne wersje linuxa kompletnie nie sa kompatybilne i kazdej dystrybucji trzba
uczyc sie na nowo(oczywiscie powtarzaja sie pewne rzeczy )ale nie kazdemu moze
sie chcec. teraz porozmawiajmy o darmowosci tego systemu. Ktos kiedy spogladal
na ceny kursow obslugi?? porownajmy np pakiety biorowe pod winde i pod
pingwinka?? pod pingwinka 2-3 razy drozsze :)) wiec jak nie zaplacisz za
program to zaplacisz za kurs. podsumowujac jestem przeciwnikiem LINUXa i to
zagorzalym. I nie mowie tego jako jakis kompletny laik studiuje sobie
iformatyke i na studiach tez mialem linuxa i zachwalano nam go z roznych stron
ale to wszystko da sie zrobic w windowsie tylko ze 10 razy lepiej i 100 razy
szybciej WSZYSTKO !!!

[Gość: sw]

> Nawet za 100 lat nie bezie w stanie dorownac Windowsowi XP.
1. Dawno prześcignął XP.

> Cala zaleta sysyemu operacyjnego powinno byc wlasnie to ze pomaga uzytkownikowi w
> wykonywaniu jego pracy
2. Są potrzebne proste systemy. Ale w przypadku Windows prostota drastycznie ogranicza użytkownika, a nie którzy potrzebują móc zrobić ze swoim komputerem coś więcej. Według mnie to XP jest cholernie trudny. Próbowałem zainstalować koleżance na dwuletnim komputerze i z niewiadomych względów instalacja nie rusza i nie podaje żadnej przyczyny. Próbował kolega, co u siebie ma XP. To samo - instalator XP zamiera i potrzeba wróżki chyba, by poznać przyczynę.

> zdejmuje z niego obowiazek zajmowania sie sprzetem (...)
> on ci nigdy pod linuxem nie zadziala bo akuret nie napisali do niego sterownikow
3. To oczywiście wina Linuksa, a nie producenta, że nie dostarczył sterowników. To też wina użytkownika, że sprzęt kupuje u olewającego go producenta.

> Kolejne wersje linuxa kompletnie nie sa kompatybilne i kazdej dystrybucji trzba
uczyc sie na nowo
4. Jaka niekompatybilność? Ja swoją dystrybucję zainstalowałem jeszcze w czasach Linuksa 2.2, teraz jest 2.6, wydano ze cztery nowe wydania dystrybucji w tym czasie i wszystko jest nadal kompatybilne z sobą.
Kto ci każe co tydzień instalować inną dystrybcję?

> Ktos kiedy spogladal na ceny kursow obslugi?? porownajmy np pakiety biorowe pod winde i pod pingwinka?? pod pingwinka 2-3 razy drozsze :))
5. Pakiety droższe czy kursy, bo się wysłowić nie umiesz. Pakiety biurowe w większości darmowe, a ceny kursów kształtują prawa rynku (polecam liźnięcie ekonomii)

> ale to wszystko da sie zrobic w windowsie tylko ze 10 razy lepiej i 100 razy szybciej
> WSZYSTKO !!!
6. Nie wszystko się da i najczęściej pod Windows da się gorzej. Ale brak mi już czasu na przykłady.

jA lubie

[Gość: szopen z poznania]

Tia.. lubie Linuksa.. Uzywam na przemiennie z windowsami.

Uzywam SuSe 8.2, zadnych klopotow. Raz dluzej siedze pod Linuksem, raz dluzej
pod Windowsem. Wygoda uzytkowania zalezy od tego, co chce zrobic.

LINUX vs WINDOWS

[Gość: Tytus]

Witam ...
Tylko na kilku postach ktoś wspomniał o Macintosh.
Nie wiem po co te dywagacje ?
Mam Cafe Internet i myślałem o Linuxach, klienci mnie wyśmiali.
Mam tylko linuxa (Polska Dystrybucja Linuxa) 80.55.199.74/ na serwerze
który udostępnia połączenie internetowe dla kilku stanowisk. Reszta stanowisk
jest podpięta bezpośrednio do internetu.
Nie widzę różnicy w niczym. Myślałem o linuxie ale po przeczytaniu tych postów
dam sobie spokój. Zainstalowałem raz Linux Caldera wysypał się, nie doszło do
końcowego instalowania, próbowałem kilka razy ale dałem sobie spokój.
Cały czas mam ochotę na Macintosh, niestety troszkę kosztuje.

Mam widnowsa xp professional nie resetowałem go od 9 miesięcy. Dziwi mnie jak
ktoś mówi że windows się wiesza, 95 98, ME owszem. Mam fizyczne przykłady bo
widzę jak klienci nie potrafią obsługiwać poprawnie stanowiska. Zawsze zawalam
winę na Bill Gatse.

Co bym mówił klientowi gdyby korzystał ze stanowiska z Linuxem ?
Już sobie wybrażam jak tracę klientów....

też lubię Linuxa i lubię (bo muszę) Windows

[Gość: contri]

Moja córka Linuxa bardzo lubi. Na dysku mam XP, 98 i Mandrake 9,1. Używam tego co mi w danej chwili potrzebne. Dzięki temu nie wylewam pomyj na żaden system i jego użytkowników.
Niestety nie znam Auroxa i nie mogę pomóc radą. Nie zwróciłem uwagi na szybkość mojej drukarki (Lexmark!) drukując z Mandraka (szczęśliwi czasu nie liczą ;-)).
Co do problemów ze sterowmikami fonii: mam płytę główną K7S5A od 2,5 lat.
Z powodu licznych eksperymentów z systemami i różnistym sprzętem, instalowania przez córkę milionów dziwnych programów, wirusów systemy kilkakrotnie przeinstalowywałem od zera. Nie przypominam sobie kłopotów z audio (nie mam zewnętrznej karty dźwiękowej). Ale staram się mieć aktualny BIOS a sterowniki biorę ze strony producenta płyty.
BTW - nie czytałem wszystkich postów, lecz z tego co przeczytałem wynika wyraźnie: nie narzekajmy na polityków - my jesteśmy tacy sami. Każde wystąpienie na forum traktujemy jako okazję do dokopania wrogom zamiast podyskutować nad rozwiązaniem problemów. A wróg - to każdy kto śmie mieć inne zdanie.
Pozdrowienia dla wszystkich, którzy starali się pomóc Autorce wątku.
contri

Z Linuxem jak z dobrym aparatem foto

[Gość: zyg]

Właśnie tak, z Linuxem jest tak jak z dobrym aparatem fotograficznym.
Wiesz, od kilku lat używam tzw. lustrzanki bardzo dobrej firmy. Z Twojego punktu
widzenia ma same wady:
- musiałem się uczyć obsługi i jest ona trudniejsza niż obsługa tzw. fotoidiotki;
- aparat jest większy od kompaktówki, a że noszę do niego jeszcze dodatkowe
obiektywy, wychodzi z tego cała torba sprzętu
A jednak - nigdy nie zamieniłbym tego sprzętu na idiotkamerę. Czemu? Wystarczy
popatrzeć na zdjęcia.
Podobnie jest z wieżą audio. Ja mam taką wieżę, w której każda część jest
oddzielna i połączona z resztą mnóstwem kabli. Słuchaj, same wady. A jednak wolę
taką wieżę od tzw. jamnika, bo wszystko mogę sobie przełączyć, podłączyć itd.
Tak samo jest z Linuxem. To nie jest system dla amatorów, którzy uważają, że
znają się na komputerach, bo pracowali z Windowsem. To tak samo możesz
powiedzieć, że znasz się na fotoidiotkach albo tzw. jamnikach - bo mają trzy
guziki i łatwo je opanować.
Tyle tylko że te trzy guziki nie dają Ci praktycznie żadnych możliwości. Pracuję
na obu systemach, ale widzę, że po pewnych trudnościach z Linuxem jestem w
stanie wycisnąć z niego 100 razy więcej niż z Windowsa. Linux jest jak
plastelina - możesz zrobić z niej wszystko. Windows jest jak gotowa foremka z
kwiatkiem - możesz odcisnąć sobie kwiatka, albo odcisnąć sobie kwiatka, albo
odcisnąć sobie kwiatka. A jak już bardzo nie chcesz odcisnąć kwiatka, to możesz
się pocałować w plecy, bo nic innego już nie da rady.

Lepper informatyczny

[Gość: o-es]

Wrzawa wokół dystrybucji Linuxa teoretycznie przeznaczonych dla przeciętnego
użytkownika przypomina deklaracje Przewodniczacego, który kilkoma smiałymi
decyzjami rozwiąże większość palących problemów Narodu. Z definicji Linux ma
jest bezdyskusyjnie najlepszy; w każdym razie lepszy od Windows czy MacOS.
Tymczasem ZDNet podaje, że Linux jest systemem operacyjnym najmniej odpornym na
włamania. Podsumowanie styczniowych analiz konsultantów ds. bezpieczeństwa z
brytyjskiej firmy mi2g wykazało, że Linux był celem 80% wszystkich odnotowanych
włamań (13654), podczas gdy Windows uplasował się na dalekim drugim miejscu z
2005 przypadkami. Inne dane mówią, że na serwerach rządowych 57% włamań było na
maszyny linuksowe (w poprzednim roku Windows był na pierwszym miejscu z 51%).
Jak ocenił to prezes mi2g DK Matai, tak wysoka liczba włamań wynika z nikłego
przygotowania technicznego do wdrożenia Linuksa, nie poprzedzonego ekspertyzami
i szkoleniami. Najlepiej w brytyjskich zestawieniach w kategorii bezpieczeństwa
wypadły systemy BSD oraz Mac OS X. Wyniki badań obejmowały jawne ataki, nie
zostały uwzględnione działania wirusów i robaków internetowych.
Linuksowa propaganda trafia do tak szerokiej grupy osób, dla której prawidłowa
konfiguracja zapewniająca bezpieczeństwo nie jest już takim ciekawym tematem
jak niższe koszty płyty instalacyjnej. Dodatkowo, jeszcze przed paru laty
system był ten reklamowany jako sieciowy, dając jednoznaczny powód do
instalowania na każdej kopii systemu Linux oprogramowania serwerowego (Apache,
serwery pocztowe). Styczniowe statystyki odzwierciedlają istotną wadę systemu
Linux, jaką jest nieprzygotowanie typowo klienckich dystrybucji systemu,
pozbawionych zupełnie niepotrzebnych i źle skonfigurowanych domyślnie serwerów,
co zniechęcałoby przeciętnych użytkowników do dodawania bez zastanowienia
potencjalnie niebezpiecznych modułów.
Podobna sytuacja ma miejsce w "okienkowym" świecie. Zdumiewająca jest bowiem
popularność 120-dniowej, próbnej wersji Windows 2003 Server. Lamerstwo
instaluje ten system operacyjny na domowych komputerach i dokonuje sztuk prawie
magicznych, by nakłonić go do obsługi gier i multimediów. Tymczasem okrojenie
cech multimedialnych systemu Windows Server 2003 wynika z przyczyn
bezpieczeństwa oraz wydajności i miało zapewne znaczenie psychologiczne -
zniechęcić użytkowników do korzystania ze zbyt poważnych zabawek.
UWAGA! Nie twierdzę, że Linux jest niedobrym systemem operacyjnym! Przeciwnie.
Lubię Linuksa choćby za to, że tworzy konkurencję i alternatywę. Nie dajmy się
jednak zwariować. Uważam, że nie istnieje popularna wersja Linuksa. Jej czas
jeszcze nie nadszedł. Jednak bez wątpienia prędzej czy później taka się pojawi.
Obiecuję wszystkim dyskutanton z tego forum, że lamerstwo opluje ten system i
jego twórców. Gwarantuję ;-)

[Gość: sw]

założę się, że dla ciebie od MacOS X jeszcze bardziej bezpieczny jest DOS. Dlaczego? Bo nikt nie włamuje się na systemy, pod którymi serwerów nie ma lub prawie nie ma.

A o co Tobie się rozchodzi?

[Gość: o-es]

Możesz jeszcze raz, bo mimo ukończeniu kursu czytania ze zrozumieniem nie
rozumiem co takiego chciałeś zakomunikować.

[fastviper]

Gość portalu: o-es napisał(a):
> Możesz jeszcze raz, bo mimo ukończeniu kursu czytania ze zrozumieniem nie
> rozumiem co takiego chciałeś zakomunikować.

Możesz podać przykład jakiegoś większego serwisu który działa pod kontrolą Mac
OS X lub DOS ? Publicznie dostępnego. Jakie wnioski płyną z braku takowych ?

[kwieto]

Na przyklad Pentagon :")
Tylko, ze kurcze on chyba nie jest publicznie dostepny, fakt.

Jesli zas idzie o wlamania - niestety o-es nie podal zrodel ani nie uscislil czy chodzi o proby wlaman
czy o skuteczne wlamania. Nie podal tez ile jest serwerow opartych na jakim sytemie. W ten sposob
trudno cos wywnioskowac. Bo jesli serwery linuksowe byly celem 57 procent wszystkich atakow, to
jestem w stanie zrozumiec. Ale jesli 57% skutecznych atakow dotyczylo linuksa, to, hmmmm....

[Gość: sw]

"założę się, że dla ciebie od MacOS X jeszcze bardziej bezpieczny jest DOS."
To jest zdanie współrzędnie złożone (z literówką, powinno zaczynać się z wielkiej litery).
Pierwsze zdanie składowe składa się z orzeczenia "założę się".
Drugie zdanie składowe składa się z podmiotu "DOS", orzeczenia imiennego "jest bezpieczny", dopełnień dalszych "od MacOS X" i "dla ciebie" oraz okoliczników "jeszcze" i "bardziej".

"Dlaczego?"
To jest partykuła pytająca.

"Bo nikt nie włamuje się na systemy, pod którymi serwerów nie ma lub prawie nie ma."
To jest zdanie podrzędnie złożone (błędne, gdyż zdania nie powinno się zaczynać wyrazem "bo"); pierwsze zdanie złożone jest nadrzędne, a drugie i trzecie - podrzędne przydawkowe.
Pierwsze zdanie składowe składa się z podmiotu "nikt", orzeczenia "nie włamuje się" oraz okolicznika "na systemy".
Drugie zdanie składowe składa się z podmiotu "serwerów" i orzeczenia (nieprawidłowego, bo to nie czasownik) "nie ma"; trzecie analogicznie - z podmiotu "serwerów" i orzeczenia "nie ma".

Oczywiście mogę się mylić, bo gramatykę miałem w szkole podstawowej. Wydaje mi się jednak, że i bez tego moja wcześniejsza wypowiedz jest zrozumiała. Jeżeli chcesz rozłożenia tej wypowiedzi według reguł logicznej teorii składni to poproś - to miałem nie tak dawno, więc się raczej nie pomylę.

[fastviper]

Gość portalu: o-es napisał(a):

> Wrzawa wokół dystrybucji Linuxa teoretycznie przeznaczonych dla przeciętnego
> użytkownika przypomina deklaracje Przewodniczacego, który kilkoma smiałymi
> decyzjami rozwiąże większość palących problemów Narodu. Z definicji Linux ma
> jest bezdyskusyjnie najlepszy; w każdym razie lepszy od Windows czy MacOS.

Bzdurzysz. Gdzie widziałeś taką definicję ?

> Tymczasem ZDNet podaje, że Linux jest systemem operacyjnym najmniej odpornym na
>
> włamania.

To prawda. W sensie najłatwiejszej w tej chwili eskalacji uprawnień gdy jesteś
już w systemie. Chwyt polega na tym, że nie jest tak łatwo wejść do środka :)

> Jak ocenił to prezes mi2g DK Matai, tak wysoka liczba włamań wynika z nikłego
> przygotowania technicznego do wdrożenia Linuksa, nie poprzedzonego ekspertyzami
>
> i szkoleniami.

Dobrze gada, dać mu wódki.

> Najlepiej w brytyjskich zestawieniach w kategorii bezpieczeństwa
>
> wypadły systemy BSD oraz Mac OS X.

Bo nikt ich nie używa ?

> Wyniki badań obejmowały jawne ataki, nie
> zostały uwzględnione działania wirusów i robaków internetowych.

O to, to ;-) Po co się 'jawnie' włamywać na windows jak można rozesłać robala,
przeskanować pulę IP, znaleźć zarażonych i użyć tych maszyn do włamania dalej ?
Jeszcze mi powiedz że takie odbijanie się od hosta to nie jest naruszenie
bezpieczeństwa ;P

> Linuksowa propaganda trafia do tak szerokiej grupy osób, dla której prawidłowa
> konfiguracja zapewniająca bezpieczeństwo nie jest już takim ciekawym tematem
> jak niższe koszty płyty instalacyjnej. Dodatkowo, jeszcze przed paru laty
> system był ten reklamowany jako sieciowy, dając jednoznaczny powód do
> instalowania na każdej kopii systemu Linux oprogramowania serwerowego (Apache,
> serwery pocztowe). Styczniowe statystyki odzwierciedlają istotną wadę systemu
> Linux, jaką jest nieprzygotowanie typowo klienckich dystrybucji systemu,
> pozbawionych zupełnie niepotrzebnych i źle skonfigurowanych domyślnie serwerów,
>
> co zniechęcałoby przeciętnych użytkowników do dodawania bez zastanowienia
> potencjalnie niebezpiecznych modułów.

Oj prawda to, prawda. Aż w oczy kole.

> UWAGA! Nie twierdzę, że Linux jest niedobrym systemem operacyjnym! Przeciwnie.
> Lubię Linuksa choćby za to, że tworzy konkurencję i alternatywę. Nie dajmy się
> jednak zwariować. Uważam, że nie istnieje popularna wersja Linuksa.

Ja Cię zupełnie nie rozumiem tutaj. Co to znaczy że nie ma popularnej ? A Red Hat?

> Jej czas
> jeszcze nie nadszedł. Jednak bez wątpienia prędzej czy później taka się pojawi.

Jak dla mnie to się dawno pojawiła. Bardzo wygodnie używa mi się linuksa na
desktopie. Bynajmniej nie jestem informatykiem.

> Obiecuję wszystkim dyskutanton z tego forum, że lamerstwo opluje ten system i
> jego twórców. Gwarantuję ;-)

Plucie na jakikolwiek system to lamerstwo.

[Gość: ak]

Generalnie się z tobą zgadzam ale - wybacz piszesz trochę nie na temat. Piszesz
o najsłabszym ogniwie KAŻDEGO systemu czyli o użytkowniku. Wiesz z pewnością, że
nie pomogą najbardziej wyrafinowane narzędzia dotyczące bezpieczeństwa,
najlepsze algorytmy i biblioteki kryptologiczne, jeżeli przysłowiowa Pani Krysia
przyklei na ekranie monitora, przysłowiową, żółtą karteczkę z hasłem dostępu. A
świat jest pełen tych, przysłowiowych, żółtych karteczek. Kwestie bezpieczeństwa
to nie tylko jakość oprogramowania ale przede wszystkim filozofia działania. Ale
o tym, jestem przekonany, wiesz doskonale.
Co do statystyk to z nimi jest różnie - dużo zależy kto te statystyki
sporządzał. Nie rozumiem np. dlaczego wirusy i robaki nie są ujęte w statystyce
jako ataki? MyDoom umieszczał w systemie trojana służacego do przeprowadzenia
ataku typu DOS. I co - wypadnie ze statystyk? Jeżeli taka będzie ich jakość to
rzeczywiście dowiemy się, iż Windows jest najbezpieczniejszym z systemów.

Co do Auroxa, bo jak sądze, o nim piszesz, to musisz odróżnić działania
marketingowe jego twórców (nie wiem czy to dobre słowo, przecież to RH!) od
jakości oprogramowania. Przedsięwzięcie pt. "Aurox" nie cieszy się, delikatnie
rzecz biorąc, szczególnym wzięciem wśród społeczności linuksowej w Polsce. I to
także z przyczyn, o których piszesz.

Ale zasadniczo się zgadzam - nie dajmy się zwariować.

Veto na aparat fotograficzny :")

[kwieto]

No wiec jest dokladnie odwrotnie - zaawansowany technologicznie kompakt
(zwlaszcza cyfrowy) jest o wile bardziej skomplikowany i ma wiecej ustawien niz
profesjonalna lustrzanka. :")

Co nijak sie nie przeklada na komfort i przystepnosc obslugi, niestety

[Gość: mark]

Właśnie tak, z Linuxem jest tak jak z dobrym aparatem fotograficznym.
> Wiesz, od kilku lat używam tzw. lustrzanki bardzo dobrej firmy. Z Twojego punkt
> u
> widzenia ma same wady:
> - musiałem się uczyć obsługi i jest ona trudniejsza niż obsługa tzw. fotoidiotk
> i;
> - aparat jest większy od kompaktówki, a że noszę do niego jeszcze dodatkowe
> obiektywy, wychodzi z tego cała torba sprzętu
> A jednak - nigdy nie zamieniłbym tego sprzętu na idiotkamerę. Czemu? Wystarczy
> popatrzeć na zdjęcia.
> Podobnie jest z wieżą audio. Ja mam taką wieżę, w której każda część jest
> oddzielna i połączona z resztą mnóstwem kabli. Słuchaj, same wady. A jednak wol
> ę
> taką wieżę od tzw. jamnika, bo wszystko mogę sobie przełączyć, podłączyć itd.
> Tak samo jest z Linuxem. To nie jest system dla amatorów, którzy uważają, że
> znają się na komputerach, bo pracowali z Windowsem. To tak samo możesz
> powiedzieć, że znasz się na fotoidiotkach albo tzw. jamnikach - bo mają trzy
> guziki i łatwo je opanować.
> Tyle tylko że te trzy guziki nie dają Ci praktycznie żadnych możliwości. Pracuj
> ę
> na obu systemach, ale widzę, że po pewnych trudnościach z Linuxem jestem w
> stanie wycisnąć z niego 100 razy więcej niż z Windowsa. Linux jest jak
> plastelina - możesz zrobić z niej wszystko. Windows jest jak gotowa foremka z
> kwiatkiem - możesz odcisnąć sobie kwiatka, albo odcisnąć sobie kwiatka, albo
> odcisnąć sobie kwiatka. A jak już bardzo nie chcesz odcisnąć kwiatka, to możesz
> się pocałować w plecy, bo nic innego już nie da rady.



W pełni się z tym zgadzam nic dodać nic ująć

[Gość: apsalar]

Ile naprawde zajeło mi opanowanie linuksa w stopniu, w jakim masz opanowanego
windowsa? Dwa tygodnie pracy 2-3 razy w tygodniu.

Wiesz, to chodzi o sposób myślenia raczej. No i o to, że windows jest systemem
niestabilnym, zasadniczo.

Ale cóż, faktycznie niektórzy nie potrafią się przestawić. Coż. Nie ma
obowiązku. Ale gdyby okoliczności zmusiły Cię do używania linuksa, powinnaś być
głęboko wdzieczna.

A poza tym, bez urazy, po pierwsze - nawet moja współlokatorka z resocjalizacji,
niespecjalnie z "komputerami" obeznana opanowała linuksa w stopniu użytkowym, i
to dosć szybko.

A po drugie, jeśli kupujesz Auroxa, to znaczy, że chcesz mieć nazwę "linux",
antomiast żebyś niemal niezauważyła, że to nie jest windowsik. To jak przesiąść
się do samochodu z automatyczną skrzynią biegów z malucha i marudzić, że trzeba
się nauczyc obsługiwać tąże skrzynię. Lub, że nie trzeba odpalać na pych ;-)

Ja NAPRAWDĘ go lubie ;)

[Gość: arturpe]

Opanowanie Linuxa od podstaw do poziomu, w którym swobodnie robię pod nim to co
w Windowsie zajęło mi 3 miesiące. W tym czasie wydrukowałem i przeczytałem
mnóstwo stron internetowych. Mozna z nich zrobić gruuby podręcznik. Mimo to,
traktowałem to jako naukę. Wiadomo, że Linux nie jest dla każdego. Ale daje
mnóstwooooo! możliwości. W każdej chwili, choćby z kafejki internetowej (tez
mam modem) mogę pościagać programy, które są mi potrzebne. Na moim 433 Mhz
zainstalowałem Xfce, leciutkie i szybkie biurko. filmy pod mplayerem działają
jak złoto. Mam Open Office'a, legalnego, potężnego i za darmo. ALSA działa
znakomicie, muzyczka gra, jak marzenie, monitor dostroiłem według dostarczonej
instrukcji, a nie jak chciał Windows, wczytuje się to w kilkanaście sekund
(Slackware), konsola jest genialna, szybka, vim to jeden z potęzniejszych i
NAJWYGODNIEJSZYCH (po przyzwyczajeniu ;) edytorów jakie widziałem. Dostałem
TeXa, mogę drukować z jakością uzyskiwaną w poważnych wydawnictwach. Kiedy coś
się zawiesza, zabijam proces a system hula dalej. Nagrywam płytki szybciej i
wydajniej niż pod Windowsem (odkryłem, że przy szybklości 12x mojej starej
nagrywarki nie musi pojawiać się błąd "buffer underrun" ;). Gimp może nie
zastapi Photoshopa, ale jest świetny i za darmo. Zacząłem programować w
Pythonie - narzędzia doskonałe, dostarczone z systemem.
Jednym słowem, jestem ZADOWOLONY. Nie krzyczę na Windowsa, jedynie na takie
krzywdzące opinie. Nie udało ci się, przykro mi. Dużo straciłaś. I może po
prostu przeceniłaś swoje umiejętności? W Linuxie trzeba grzebać, trzeba się
uczyć, ale na pewno nie idzie to na darmo. Potem używasz Windowsa i
myślisz "kurczę, jak brakuje mi funkcji tab completion ;). Pozdrawiam.

[Gość: Elvis]

JESTES OGRANICZONA, ALE TO NIE TWOJA WINA. TE LATA SPEDZONE PRZY PRODUKTACH
MICROSOFTU RZECZYWISCIE W TWOIM KONKRETNYM PRZYPADKU DALY ZNAC. SAMO SIEDZENIE,
NAWET TYLE LAT CO TY, NIC NIE DAJE, TRZEBA SIE JESZCZE ROZWIJAC, A NIE ROBIC
PIERDOLY W MS OFFICE.
W TWOIM PRZYPADKU POTRZEBNA JEST DRUGA OSOBA, KTORA SIE NA TYM ZNA I USTAWI
KONFIGURACJE :)
PS. MOZE TEZ CO INNEGO, ALE TO ZALEZY OD TWEGO GUSTU

Dziękujemy za oświecenie i bezcenne rady

[Gość: Lech Taczka]

Jestem pod wrażeniem przenikliwości oraz wielkiej wiedzy autorów większości
wypowiedzi z tego forum. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że Linux
to taki system operacyjny, o którym wszyscy mówią ale mało kto z niego korzysta.
Możliwość czytania tak wielu bzdur na temat Windows i Linuxa w jednym miejscu
jest niecodziennym doświadczeniem intelektualnym.
Ostatnio podobne wrażenie wywarł na mnie fragment transmisji obrad Sejmu. Tam
też wyraźnie potrzebne były osoby, które się na czymś znają. I tu i w Sejmie
głos rozsądku ginął w tumanach absurdu.
Coś pięknego i prawie za darmo.

Poziom intelektualny Elvisa nadającego z MGPiPS...

[Gość: Wacuś]

...wydaje się tłumaczyć wątpliwe osiągnięcia tego organu administracji
państwowej.

[gromax]

Tak sobie przebrnąłem dzis przez cały temat i mam kilka spostrzeżeń.
Ale po kolei - Jestem informatykiem, od ładnych kilku lat pracującym w róznych
systemach. Zaczynałem od SCO i Sun Solarisa, po drodze wyszły windy od 3.x po
xp i wersje desktopowo - serwerowe, doszedł hpux, jakis aix się zdarzył.
I jakoś sobie w tych systemach radziłem, bo za to mi płacili zebym sobie
radził :) I kiedys tam wstecz stwierdziłem, że może poza komercyjnymi
rozwiazaniami warto by było wejść w temat GNU czy innych Openów;)
Tak na marginesie - w powyżej wykazanych systemach na początku wchodzac do
firmy i wdrażając róznego rodzju systemy (bazodanowe) nie wiedziałem o nich
nic. tylko co miałem w instrukcji: login/hasło, komenda - komenda - komenda -
instlacja zakończona, kroki sprawdzające 1,2,3. System działa, sprawdzony.
Ale to mi nie wystarczało. Zaczęło sie od pytania "co to jest ten login", nick,
konto, serwer, konsola, zdalne logowanie, uprawnienia, czy pisać "chmod +x" czy
moze "chmod 771" i inne podstawy.
I to nie był czas, kiedy było tak duzo osób mogących pomóc. Nie było ksiażek w
bibliotekach czy księgarniach. i dostęp do internetu był kiepski...
I szybko się nauczyłem korzystać z manuali. po to, żeby wiedzieć co mogę i w
jaki sposób robić w systemie. "man man", "man komenda". Powstawały róznego
rodzaju "fakiu" czy inne "hałturki". Trzeba było czytac, czytać, próbować i
wogóle. Bo system w firmie i u klienta musiał działać. No i umieć zadawac
pytania osobom, które wiedziały więcej niz ja.
Tak więc troche systemów z rodzin UNIX i WIN poznałem. I w tym jakoś tak bokiem
przechodziły systemy linuksowe. W pewnym momencie stwierdziłem, ze trzeba by tę
wiedzę uzupełnić. Na "pałę" kupiłem sobie w ksiegarni ksiązkę w stylu "linux
dla opornych" z red hatem w dystrybucji 5.2. Komputerek jaki miałem to jakies
386 z niewielka ilością pamięci, małym dyskiem itp. I zainstalowanie Xów (to
nie było jak teraz, ze wkłada się płytkę, klik-klik-klik praktycznie bez
większych ustawień i system działa na 100%) zajęło mi nie więcej jak weekend.
Bawiłem się nim moze z dwa-trzy tygodnie doinstalowując, usuwając, grając,
testujac co się da itp. I tyle było mojej zabawy. Po kilku latach, a dokładniej
z końcem zeszłegoroku stwierdziłem, że może warto by sobie oświezyc i uzupełnić
wiedze w zakresie systemów/programów free.
I padło na auroxa.
acha, w międzyczasie dodatkowo (ale to bardziej wynikało z mojego doświadczenia
w systemach unixowych) konfigurowałem u jednego z klientów system oparty o
serwerek na debianie (z bazą danych i aplikacją w PROGRESSie) wraz z 20
stacjami roboczymi do obsługi aplikacji.
Więc padło na auroxa. Gdzies dotarła do mnie wiadomość, że to super
dystrybucja, upolszczona (marketingowo "zlokalizowana"), czesto używana w
szkołach, z pełnym pakietem, samoinstalujaca się itp.
Więc wlazłem na stronę www auroxa, wybrałem dystrybucję 9.1 . Wrzuciłem płytki
instalacyjne, w półtorej godzinki system był zainstalowany. I co mogłem
na "dzień dobry", bez zadnej dodatkowej konfiguracji? w pełni korzystać z
internetu, z pakietu Koffice i OpenOffice, bezproblemowo skonfigurowałem
program pocztowy, przegladarke grup dyskusyjnych. Słowem, do podstawowej
obsługi komputer się nadawał. Acha, nadmienię konfigurację : procesor 300, 256
mega pamieci, karta graf sis6128 z acceleratorem 12 megowym (voodoo2), jakaś
isowa karta muzyczna, zwykły idowy dysk. I zacząłem sprawdzać, co nie działa.
nie działał flash w przegladarkach. Nie działała karta muzyczna. Wiec co
zrobilem? wszedłem na forum dotyczacym auroksa. szybciutko znalazłem odnośniki
do sciagniecia wersji flasha. szybciutko znalazłem posta o tematyce
konfiguracji karty muzycznej. Kartę skonfigurowałem (od momentu stwierdzenia,
ze system nie widzi jej) może w 15 minut. Przy flashu zaczęły się schody. Bo
brakuje w systemie biblioteki, bo później rpma nie da się zainstalować... w
końcu doszedłem (po odczytaniu kilku postów z list dyskusyjnych) że aurox 9.1
tak z flashem ma i w dystrybucji 9.2 ten problem juz nie wystepuje. Więc
zainstalowałem system od zera, a teraz działa mi tak jak chcę. Tylko brakuje
sterowników do voodooII. Ale póki co nie potrzebuję gier ani oglądania filmów,
dlatego nie chce mi się poświęcać czasu na sukanie w necie.

tyle tytułem wstepu ;)
A generalnie o co mi chodzi - zawsze jest tak, że czegoś co jest nam potrzebne
nie umiemy. I co należy w tym momencie zrobić? wziąć podręcznik i przeczytać.
Przez analogię do jednego z dyskutantów - skoro nie wiem jakie sa odmiany
czasów w języku chińskim, to przecież nie nauczę sie tego z powietrza. Trzeba
wziac podręcznik. Tak, już widze wzburzony głos że "komputer to narzędzie".
Tak, tylko że specjalnie przywołałem jezyk chiński. bo łatwy do nauki nie jest.
Korzystać z podręcznika też trzeba umieć. I jest to bez porównania inne niz
w "europejskich" podręcznikach.

reasumując - Patrząc z punktu widzenia zwykłego uzytkownika, dystrybucję auroxa
9.2 mogę polecić każdemu kto chce odejść od winzgrozy. Jezeli jest jakiekolwiek
zapytanie, to jest bardzo łatwo znaleźć odpowiedz na powstały problem. Jezeli
ktoś wcześniej nie używał linuksa tylko windowsów, bedzie miał tylko trochę
trudno. Chociazby dlatego, ze system w dużym stopniu jest "user friendly".
Oczywiście, że przyzwyczajenia z windowsów są duże. Ale wystarczy zawsze się
zapytać "za pomocą czego używać". I np. w przypadku internetu proponowaną
przeglądarką będzie mozilla. www.mozilla.org.... jest pakiet sciagnięty, howto
przeczytane i działa. kumpel (podobny do mojego sprzet) uwielbia oglądac filmy,
więc potrzebował sobie skonfigurować karte geforca. 15 minut roboty. i nie było
problemu z ogladaniem divxów czy innych filmów z dvd.

Generalnie - jak chcesz mieć problemy, to zawsze łatwo jest powiedzieć "do
zyci", "nie da się", czy po prostu "nie potrafię". jak ktoś chce, to wszystko
może. takie jest moje zdanie także w odniesieniu do używania linuksa.

[Gość: Ktos]

Po prostu zaciekawił mnie ten wątek więc go całego przeczytałem. Trochę czasu
zeszło :) I teraz ja się wypowiem...

Używałem praktycznie wszystkich Windowsów od 3.11 do obecnego XP. Nie uważam
się za eksperta, ale potrafię go zainstalować i skonfigurować tak, aby działał
dobrze i stabilnie. Co do stabilności to akurat ostatnie dzieło firmy z Redmond
jest bardzo dobre - w ciągu pół roku zawiesił się 1 raz. A ja używam więcej niż
20 programów naraz. Zwykle w jednym czasie włączony jest Motherboard Monitor,
Firewall, Jabber, GG, Seti@home, Frontpage, Xitami, MySQL, parę kopii Notatnika
SP, czasami jeszcze do tego Delphi. I system działa idealnie. Nie drżę przy
otwieraniu załączników email, nie boję się Blastera. A polegam na
oprogramowaniu zwykle darmowym, z wyjątkiem Office, którego bardzo lubię. To
jeszcze nic - używam także IE i Ms Outlook 2K. I żyję. Ostatniego wirusa
miałem... hmm.. siedem lat temu? Nie chcę gloryfikować tutaj MS, gdyż niestety
znam dziwne komunikaty i nic nie mówiące znaczki i cyfry na niebieskim tle ;)
(choć ostatnio widuję je tylko u innych ludzi niż u mnie :))

Co do Linuxa - zainstalowałem na krótki okres Mandrake 6.1. Zniechęciło mnie
to, że nigdzie nie mogłem znaleźć tak trywialnej opcji jak zmiana
rozdzielczości ekranu w KDE. Zniechęciłem się do Linuxa. Byłem zbyt
przyzwyczajony do okienkowej konfiguracji i łatwości Windowsa. Jakiś czas
później pozałem BeOSa i przede wszystkim dostałem dostęp do Internetu. I te
dwie rzeczy nauczyły mnie jednego: dostęp do Internetu i odpowiednie szukanie
potrzebnych informacji i dużo wolnego czasu spowodują, że każdy system stanie
się w koncu łatwy. Akurat w moim przypadku był to BeOS, który jest systemem
bardzo okienkowym (tryb tekstowy NIE ISTNIEJE!), ale instalacja sterowników czy
konfiguracja bardzo przypomina obsługę Linuxa. Kolejnym krokiem była
samodzielna konfiguracja FreeSCO na router do sieci domowej. Zakończyła się
powodzeniem. Naturalnie dzieki znalezieniu tego co potrzebne w gazetach i
Internecie.

Po drodze widziałem Knopixa, który nie załadował się pokazując komunikat "Only
one processor found". Nikt nie wie, co się stało :)

Ogólna konkluzja jest jedna - jeżeli chcesz poznać i polubić jakiś system,
potrzebujesz czasu na zaprzyjaźnienie się z nim. Ale, aby było ci łatwiej
dobrze jest, gdybyś miał dostęp do Internetu.

[fastviper]

> cały ten Aurox to jakieś nieporozumienie! drukuję tekst: trwa to wieki całe!

Możliwe, drukowanie z linuksa cienko wychodzi.

> chcę skanować: martwa cisza.

Zbyt ambitne zadania stawiasz przed programistami nie mającymi dostępu do prawie
żadnych specyfikacji. Chcesz żeby sprzęt działał poprawnie: kup windowsXP.

> chcę puścić film: martwa cisza (a są aż dwa
> programy do tego!).

Tu akurat kulą w płot. Pod linuksa jest najlepszy player filmów (mplayer). Jest
o wiele prostszy w instalacji i używaniu niż wszystko co jest pod winodws razem
wzięte.

> chcę się czegoś dowiedzieć o działaniu Auroxa - odsyłają mnie do internetu:
> gdzie?! - a szukaj sobie dziewczyno, masz przecież MASĘ CZASU, z całą
> pewnością nie masz nic do roboty!

Było wziąć Mandrake/RedHat. Coś co jest popularne.

> wszystkie fora stoją otworem - tylko spróbuj szybko znaleźć to, czego ci
> trzeba i niech ci się uda nie byc nazwaną głupim burakiem, który bezczelnie
> ośmiela się zadać pytanie, które ktoś, kiedyś, gdzies juz postawił: twoim
> psim obowiązkiem jest przeszukać wszystkie możliwe strony, które na google
> ci się wyświetlą!

Tak działa Usenet. Jeśli domagasz się czegoś więcej: kup support. Chyba nie
sądzisz że ktoś kto poświęca swój czas i energię, będzie 20 razy tygodniowo
opowiadał jak użwać CD pod linuksem ? Szanujesz swój czas - szanuj czas innych.

> dajcie sobie spokój z tym całym linuxem! nie nabierajcie ludzi wciskaniem
> kitu, jaki to rewelacyjny system.

To jest rewelacyjny system dla wybranych.

> KTO NIE MA CZASU CAŁEJ MASY - NIECH SIĘ NAIWNIE ZA LINUXA NIE ZABIERA!

Nieprawa, niech kupi sobie support i będą mieli obowiązek odpowiadać na pytania
i wogóle całować po nogach.

> (i bez stałego łącza do internetu oraz anielskiej cierpliwości w ogóle nie
> ma co startować do tego...)

To bardzo ważne że to napisałaś. Niech zapamiętają sobie to zdanie wszyscy,
którzy myślą o linuksie. Ponadto wymagana jest dobra znajomość języka
angielskiego. Jeśli go nie znasz: zapomnij o linuksie.

> p.s. i niech was będzie stać na tyle inteligencji, żeby nie przypisywac mi
> kryptoreklamy windowsa.

To nie jest kryptoreklama tylko reklama. W usenecie nazywamy to 'trolowaniem'.

> uczciwie powiedzcie - każdy z was, linuksiarzy - ILE
> CZASU zabrało wam jakie takie opanowanie tego systemu!

Mnie osobiście tydzień żeby załapać jak to działa. Ale jako dziecko pracowałem z
DOSem, więc miałem łatwiej (oba te systemy wymagają "wnikania").

[Gość: JA]

Linux nie jest dla dziewczyn.
Linux to wolność i wyzwanie.
Linux jest jak nieokiełznany rumak.
Łapki precz od Linuxa!

[fastviper]

Gość portalu: JA napisał(a):
> Linux nie jest dla dziewczyn.

Pani Agnieszka Bohosiewicz, prezes Polish Linux User Group bardzo by się
pogniewała (www.linux.org.pl/wladze.php)

> Linux to wolność i wyzwanie.
> Linux jest jak nieokiełznany rumak.
> Łapki precz od Linuxa!

Gdzie dają taki towar ? Ile za działkę ?

[Gość: stiepan]

A kto cie zachecil do uzywania gowna me czy xp? reklamy czy przymus... Linux to
alternatywa za darmo i nie rozumiem, czemu zaczynasz narzekac na ten system,
skoro jestes taka obeznana z systemem windows. przeciez "windows i linux to to
samo"

[Gość: Pawelek]

No wlasnie ... wymien driver od drukarki...
skompilowac sobie mplayer'a...
a dobrze skonfigurowany windows sie nie wiesza, tylko ze nikomu pewnie sie nie
chcialo...
definicja uzytkownika linuxa - zdolny, ale leniwy

LINUX JEST DLA WSZYSTKICH...

[Gość: guru]

ALE NIE WSZYSCY SA DLA LINUXA (nie moje ale dobre)

[fastviper]

Gość portalu: guru napisał(a):
> ALE NIE WSZYSCY SA DLA LINUXA (nie moje ale dobre)

W oryginale:
"Unix is user-friendly. It's just very selective about who its friends are."

[Gość: Pawelek]

Masz dziewczyno absolutna racje.
Sam tez sie sparzylem. Owszem ladnie toto cos wyglada, ladnie sie odpala, ale
co z tego jak do niektorych urzadzen nie ma sterownikow, albo sa skompilowane
pod innym jadrem albo cos tam.
Ktos tam nabazgral, ze opanowal winde w miesiac.
Ma facet pecha mi to zajelo jakies 2-3 dni.
A co do linuxa to po paru dniach zrezygnowalem, bo faktycznie szkoda czasu...,
jesli cos mozna zrobic prosto w pare sekund i od razu dziala, to po co bawic
sie w cos, co jesli zadziala, to i tak nie do konca tak jak tego chcemy.

pozdrawiam i zycze milego uzywania windowsika.
Pawelek

[fastviper]

Gość portalu: Pawelek napisał(a):
> Masz dziewczyno absolutna racje.
> Sam tez sie sparzylem. Owszem ladnie toto cos wyglada, ladnie sie odpala, ale
> co z tego jak do niektorych urzadzen nie ma sterownikow, albo sa skompilowane
> pod innym jadrem albo cos tam.

To wina producentów sprzętu oraz małej popularności systemu.

> Ktos tam nabazgral, ze opanowal winde w miesiac.
> Ma facet pecha mi to zajelo jakies 2-3 dni.

Mylisz się, WYDAJE Ci się że opanowałeś.

> A co do linuxa to po paru dniach zrezygnowalem, bo faktycznie szkoda czasu...,
> jesli cos mozna zrobic prosto w pare sekund i od razu dziala, to po co bawic
> sie w cos, co jesli zadziala, to i tak nie do konca tak jak tego chcemy.

To jest najbardziej idiotyczny tekst na temat linuksa jaki przeczytałem w tym
miesiącu.

Wniosek mam taki: nie próbowałeś nawet poznać linuksa a i windows znasz bardzo
słabo. Nie masz pojęcia o możliwościach linuksa, nie masz pojęcia co jest łatwe
a co jest w nim trudne. Pod windows wszystko wydaje ci się łatwe, bo po prostu
nie robisz nic skomplikowanego i jesteś przyzwyczajony do konkretnego sposobu
działania. Po co wogóle się odzywałeś w tym wątku ? Przecież nie masz zielonego
pojęcia o czym piszesz.

[kwieto]

> Wniosek mam taki: nie próbowałeś nawet poznać linuksa a i windows znasz bardzo
> słabo. Nie masz pojęcia o możliwościach linuksa, nie masz pojęcia co jest łatwe
> a co jest w nim trudne. Pod windows wszystko wydaje ci się łatwe, bo po prostu
> nie robisz nic skomplikowanego i jesteś przyzwyczajony do konkretnego sposobu
> działania. Po co wogóle się odzywałeś w tym wątku ? Przecież nie masz zielonego
> pojęcia o czym piszesz.

Hihi, zawsze mnie bawi jak ktos po dwoch linijkach tekstu mowi autorowi kim jest a kim nie jest i jak
wyglada jego zycie itd itp.
:"PP

[fastviper]

kwieto napisał:

> > Wniosek mam taki: nie próbowałeś nawet poznać linuksa a i windows znasz ba
> rdzo
> > słabo.
> Hihi, zawsze mnie bawi jak ktos po dwoch linijkach tekstu mowi autorowi kim jes
> t a kim nie jest i jak
> wyglada jego zycie itd itp.
> :"PP

Mnie też bawi pisanie czegoś takiego :) Zwłaszcza że często mam rację. Po kilku
latach czytania tego typu wygłupów na pl.comp.os.linux, nabiera się uczulenia,
automatycznie odróżnia się ludzi którzy mają coś do powiedzenia od tych którzy
chcą pokrzyczeć.

[Gość: Pawelek]

Nie facet, rozumow nie pozjadalem, wszystkich programow na pewno nie da sie
opanowac, siedze po prostu tyle juz czasu "w komputerach", ze generalnie
stwierdzam, ze te rozwiazania, ktore wymagaja najmniej ingerencji uzytkownika
sa najbardziej satysfakcjonujace i daja najlepsze korzysci.
Moze inaczej, ja sie zajmuje projektowaniem systemow...
Generalnie linux podnosi jakosc wiedzy ludzi, ktorzy sie nim zajmuja, ale
ogranicza sie to do ludzi, ktorzy po prostu maja do tego zaciecie. Ci ktorym
zabawa komputerem sie znudzila, zawsze wybiora to rozwiazanie, ktore w
najkrotszym czasie zaspokoi ich potrzeby. Jesli znajdziesz taka dystrybucje
linuxa, ktora bedzie wszedzie dzialala bez zarzutu i nie bedzie angazowala
uzytkownika w niepotrzebne instalacje, kompilacje i inne rzeczy o ktorych on
nie musi miec pojecia, to z checia go zainstaluje, a jak na razie to niech nad
nim popracuja...
Aha, firmy ktore dystrybuuja linuksy troche podupadaja finansowo...
Moze czas jednak wprowadzic cene? Nie da sie do konca zycia pracowac za darmo...
Chyba ze nas utrzymuja rodzice...
A tak serio, to jesli bedzie koszt to i jakosc sie porawi, bo komus bedzie
zalezec...
pozdro.

Samica?

[Gość: userjohndoe]

6 lat "siedzisz w komputerze" , potrafisz "niejedno w windowsie zrobić" no i nie
musisz udowadniać że nie jesteś głupia? Policzyć coś na dołączonym kalkulatorze
potraficz? Napisać list w Wordzie i wysłać go Outlookiem? Czy może zabezpieczyć
hasłem udziały w XP Home albo uruchomić na tym serwer? Twój "tekst", za który
niektóre buraki z tej samej grządki tak tobie gorąco dziękowały, mam nadzieję
ustrzeże Linuksa przed dalszym napływem smarkaczy nastawionych na niemyślenie od
wczesnego życia płodowego. Przy myśleniu, głupia gąsko, czas płynie znacznie
wolniej, wręcz się zagęszcza. Czujesz, że wykorzystujesz każdą sekundę życia
daną od Boga. Wiesz od czego zacząć rozwiązywanie problemu. Efektywność, jest
takie słowo. Wykorzystać efektywnie ten instrument który posiadasz (hmmm) w
czaszce i każdy inny. Używam Windowsa w pracy i bardzo go lubię mam Linuksa w
domu lubię go jeszcze bardziej. Windowsa używam od lat 7, wcześniej Workbench a
teraz właśnie, ten który cię obnażył, Aurox. Do oglądania filmów jest on gotowy
od startu (a i zliczeniem też nie za dobrze bo ja znalazłem cztery, słownie
śtery, programy), kalkulator ma, procesor tekstu też. W skanerze muzyki się nie
słucha, nikt ci nie mówił? Co namieszałaś oczywiście ciężko dojść, bo pewnie
twoje pytania na forach zawierały się w "Toto mi nie działa, mówic mi tu szybko
co zrobić!" albo coś w podobnym stylu i tonie, co wnioskuję po tym tutaj
"apelu". Zejdź już z tego komputera, przesiądź się na Xero, może jakiś pożytek
będzie, a do tego już tyle głowy nie trzeba. Chociaż twoja faktycznie może nie
wystarczyć a i predyspozycje fizyczne mieć trzeba, a jeśli siedziałaś już tak
długo w tym komputerze to bladziudko chyba, co?
Pozdrawiam koleżnakę i bez urazy, prawda?
Cmok.

a co z oprogramowaniem klasy Enterprise ?

[Gość: stinf]

jezeli linux jest taki dobry, to dlaczego zaden bank internetowy nie ma serwisu
na apache i php tylko na Windows Server + IIS + ASP (ewentualnie moze J2EE)?

po prostu linux nie nadaje sie do zastosowan Enterprise tylko jest dobry dla firm
oferujacych darmowy (albo bardzo tani) hosting (ze wzg na brak kosztow)

tak naprawde linux to tanszy odpowiednik unixa i na pewno nie mozna go
porownywac z windowsem. (nie mowie ze nie jest potrzebny, dla domowego
zastosowania moze byc dobry)

[Gość: marian]

Aha... Dziękuję za wypowiedź. Świetnie, że wytłumaczyłeś, bo już się gubiłem!
Chciałem nawet spróbować tego linuksa Uff... kamień z serca!
Mówiłeś że czym się zajmujesz na co dzień? Wyczytałeś to czy wymyśliłeś? Ta
ostatnia opinia mnie rozwala. I biedni oni, mają teraz podkulić ogony i wracać
do taty windy bo im powiedziałeś do słuchu? Aaaa...

[Gość: st]

no to powiedz drogi kolego jakie powazne firmy uzywaja linuxa do zastosowan
enterprise??? zalozylbys konto w banku ktory by mial serwis na apache z php i mysql

[Gość: marian]

Nie mam wyrobinej opinii na ten temat.

[marek10010]

Gość portalu: st napisał(a):

> no to powiedz drogi kolego jakie powazne firmy uzywaja linuxa do zastosowan
> enterprise??? zalozylbys konto w banku ktory by mial serwis na apache z php i m
> ysql


serwer windows upgrade stoi na linux-sie

[Gość: Pawelek]

odpowiedz jest moim zdaniem oczywista, bo zaden producent nie jest w stanie w
stu procentach zapewnic bezpieczenstwa systemu - nie mam na mysli tylko i
wylacznie wlaman, ale rowniez dlugiego supportu po instalacji. A jesli jest w
stanie, to nie ma pewnosci czy niedlugo nie padnie, przyklad: Mandrake.
Zanim linux pojawi sie w tego typu aplikacjach, to musi byc systemem pewnym i
zaufanym, a na to potrzeba czasu i firmy ktora go jako taki system wypromuje. A
za darmo sie tego nie da zrobic...

[Gość: kell]

bardzo zly przyklad. mandrake nie dosc, ze zazegnalo grozbe bankructwa, to
przynosi zyski i wrocilo na gielde (pewnie znowu sie wiele osob zastanawia kto
sypnie mdk pieniedzmi, bo znanych i lubianych niezaleznych dystrybucji wcale nie
jest tak wiele). podobnie za suse stoi dosyc mocny finansowo novell. ibm, hp i
inni wielcy tez sponsoruja cala rzesze developerow (novell jest tez wlascicielem
ximiana, firmy znanej ze swietnego evolution czy narzedzi do wspolpracy z
exchange, czy tez ximian gnome, ktore jest bardzo dopracowane pod wzgledem
uzytkowym dla koncowego uzytkownika). red hat na brak pieniedzy nie narzeka
(ciagle inwestuje w posrednie firmy). sun rozwijajac swoje mad hatter desktop
rozwija gnome, w ktorym mozna znalesc kilka aplikacji nad ktorymi pracuja
inzynierowie z sun. hmm, a taki debian dziala zupelnie jako non-profit, co
jednak nie przeszkadza by mial zaufanie i zdobyl zastosowanie w operacjach
krytycznych. wykorzystuje go miedzy innymi nasa.

widac mozna, na wiele roznych sposobow. w roznorodnosci sila nie wiesz? moze 2ch
padnie, a 3ciemu sie uda.

[Gość: st]

no ok, wiem ze jest w miare dobrych kilka dystrybucji linuxa(wymienienie tutaj
Red Hata traktuje jako zart),
tylko chodzilo mi o to, dlaczego np mbank, lukas bank czy inne serwisy bankowe
maja serwisy zbudowane w asp na IIS na windowsie a nie na linuxie?

[Gość: kell]

nie wiem czemu. zapytaj sie mbanku dlaczego ma tak a nie inaczej. poza tym
jezeli sie nie orientujesz, to skad wiesz, ze np nie maja web app (frontend)
napisanego w .net na iis, a baza danych to np linux + oracle albo ibm + db2?.
skad mozesz to wiedziec i dlaczego nie wykluczysz, ze tak nie jest? jest caly
orgom technologii ktore mozna doskonale laczyc ze soba. to, ze jakas www zwraca
ze jest na iis nie znaczy, ze calosc jest taka sama. szczegolnie, ze ponad 60%
udzial apache w rynku nie swiadczy o tym, ze kilku kolesi ma na nich swoje
domowe serwery.
oj jakis podrecznik do e-commerce by sie przydal:) na jednym mbank to juz swiat
sie konczy?

[kwieto]

Jeeeezu, czy wy tego linuksa uzywacie zeby sie dowartosciowac, ze piszecie takie teksty?

[Gość: userjohndoe]

Do kogo to pisałeś? bo ta taka oderwana myśl... Używam kilku systemów żeby sie
dowartościować i dlatego że lubię. A jeśli komuś się to nie podoba to niech
idzie na łączkę paść się dalej. Lubię komputery ogólnie, bez podziału na
systemy operacyjne czy producenta sprzętu i jeśli ktoś pisze płytki text
zalecający trzymanie się z dala od jednego czy drugiego to reakcja może być
tylko jedna. Używajcie szarych komórek, każdy ma przynajmniej kilka. Bez urazy.
Jak coś to jestem dostępny tutaj: [e-mail] można słać virusy i
trojany, kolekcjonuję je pod linuksem.

[kwieto]

> Do kogo to pisałeś? bo ta taka oderwana myśl... Używam kilku systemów żeby
> sie dowartościować i dlatego że lubię. A jeśli komuś się to nie podoba to
> niech idzie na łączkę paść się dalej.

Co sie nie podoba? Uzywanie kilku systemow?
Dla mnie to tak jak tachanie ze soba trzech komorek, kazdej w innej sieci - nie
podoba mi sie, bo nie lubie wypchanych kieszeni :"P


> Lubię komputery ogólnie, bez podziału na systemy operacyjne czy producenta
> sprzętu

A ja lubie zwierzeta :"P

> i jeśli ktoś pisze płytki text
> zalecający trzymanie się z dala od jednego czy drugiego to reakcja może być
> tylko jedna.

Ktos taki tekst napisal? x-bella nawolywala w stylu "rzuccie linuksa,
przeniescie sie na windows/be os/os2/dos/czy co kolwiek tam innego"?

> Używajcie szarych komórek, każdy ma przynajmniej kilka.

Widac niektorzy znaja lepszy ich zdaniem sposob uzytkowania szarych komorek niz
konfiguracja tego czy tamtego. Ich prawo.

> Jak coś to jestem dostępny tutaj: [e-mail] można słać virusy i
> trojany, kolekcjonuję je pod linuksem.

To prosba kolekcjonera, czy robienie z siebie "meczennika za lepsza sprawe"?

[Gość: userjohndoe]

> A ja lubie zwierzeta :"P

Fajnie, że lubisz zwierzęta. Pluszowe takie?

> Ktos taki tekst napisal? x-bella nawolywala w stylu "rzuccie linuksa,
> przeniescie sie na windows/be os/os2/dos/czy co kolwiek tam innego"?

Czytałeś jej tekst czy piszesz bo masz ślinotok? Może ci streścić?

> Widac niektorzy znaja lepszy ich zdaniem sposob uzytkowania szarych komorek
>niz konfiguracja tego czy tamtego. Ich prawo.

Wyspecjalizowanie szarych komórek rzecz przydatna, przeciez ktos musi sprzątać.

> To prosba kolekcjonera, czy robienie z siebie "meczennika za lepsza sprawe"?

Kolekcjonera. Pewnie sobie nie wyobrażasz nawet, że pod jakimś sytemem prawie
nie ma wirusów, co? Więc jest taki jeden. Pomyśl jaki.

[kwieto]

> Fajnie, że lubisz zwierzęta. Pluszowe takie?

Rowniez :")

> Czytałeś jej tekst czy piszesz bo masz ślinotok? Może ci streścić?

Czytalem. Jak rowniez posty ktore pisala pozniej. A Ty?
Poza tym czy zarzucanie slinotoku to jest argument w obronie linuksa?
Nie powiem, baaaardzo przekonujacy.

> Wyspecjalizowanie szarych komórek rzecz przydatna, przeciez ktos musi
> sprzątać.

Uhm, a komputery najlepiej sprzataja informatycy.
Znowu supermerytoryczny argument na rzecz linuksa. :")

> Kolekcjonera. Pewnie sobie nie wyobrażasz nawet, że pod jakimś sytemem prawie
> nie ma wirusów, co? Więc jest taki jeden. Pomyśl jaki.

Biedaku, myslisz ze linuks to jedyny system ktory nie jest lubiany przez
tworcow wirusow?
Bardzo ladnie to ujales - "prawie nie ma", hehe. Na moj system nie ma w ogole.
Jestes w stanie to sobie wyobrazic? Ujmujac to Twoimi wlasnymi sowami - Jest
taki (zreszta nie jeden). Pomysl jakie. :")

Wiesz, dyskusja na tym poziomie mnie nie interesuje.
Zycze wiecej tolerancji dla tych dla ktorych linuks nie jest "osmym cudem
swiata", i ktorzy nie uwazaja korzystania z tego systemu za rownoznaczne ze
zlapaniem pana Boga za nogi.

[Gość: userjohndoe]

Ależ przecież jestem szczęśliwym użytkownikiem również Windowsa! Czemu więc
ciągle, z uporem maniaka, wmawiasz mi, że jestem fanatykiem? Tego troche nie
rozumiem...

Pozdrawiam!

[kwieto]

> Ależ przecież jestem szczęśliwym użytkownikiem również Windowsa! Czemu więc
> ciągle, z uporem maniaka, wmawiasz mi, że jestem fanatykiem? Tego troche nie
> rozumiem...

Bo rzadko trafiam na ludzi ktorzy z podobna agresja i chamstwem bronia czegos tak banalnego jak
system operacyjny...

PS.
Jak idzie szukanie systemow na ktore w ogole nie ma wirusow, trojanow, etc? :")

[Gość: userjohndoe]

Więc zarzucasz mi agresję i chamstwo...
A...
Ok.

Pozdrawiam.

[kwieto]

Sam tytul postu ("Samica" w odniesieniu do kobiety) jest taki.
Ze o reszcie nie wspomne.

No chyba ze w Twoim srodowisku "samice", "glupie gaski", czy rady "przesiadz
sie na xero" naleza do zwrotow grzecznosciowych.

Tak sie pozdrawiaja linuksiarze? Wszyscy czy tylko niektorzy?

[Gość: userjohndoe]

kwieto napisał:

> Sam tytul postu ("Samica" w odniesieniu do kobiety) jest taki.
> Ze o reszcie nie wspomne.
>
> No chyba ze w Twoim srodowisku "samice", "glupie gaski", czy rady "przesiadz
> sie na xero" naleza do zwrotow grzecznosciowych.
>
> Tak sie pozdrawiaja linuksiarze? Wszyscy czy tylko niektorzy?

Napisałem coś o drobiu?
Niech ci będzie, że linuksiarze...Cokolwiek chcesz. To już nawet nie jest
wymiana poglądów albo opinii, tylko luźne myśli.
Pozdrawiam.

[kwieto]

Coz, zastosowalem Twoja technike rozmowy.
Po prostu.

[Gość: marek]

raz zainstalowałem linuxa (mandrake 9.2) na komputerze. Przy okazji
zainstalowałem z jego krążka kilka gier. Tak chodziły jakby chciały a nie
mogły, a procesor mam 700 czyli drobne gry powinny działać.
Czy ten system naprawdę tak wolno działa?
A poza tym przejrzałem arkusze kalkulacyjne. No niestety, ale najprościej
zrobione to one nie są (próbowałem ze 2 minuty i dałem sobie spokój)

Karta telewizyjna ładnie wykryta, a żaden program nie odbiera.
To trzeba mieć trochę zapału, żeby z niego korzystać, a miałem dosyć szybkości
działania.
No rzeczywiście trzeba się wiele od nowa uczyć, a teraz to już mi się nie chce.

[x-bella]

nieźle namieszałam...

moja ostatnia linuxowa przygoda - na Auroksie 9.3.
znalazłam ci ja w sieci przepis na zainstalowanie skanera. skromnie i
cierlpiwie przekopałam google i oto mam: rada następująca - "plik ccd548fw z
windy (Prog.Files/scanner) przekopiuj do /usr/share/sane/gt68xx/ i ciesz się
skanerem"
extra, myślę sobie, cos w tym jest, bo jak chcę odpalic skaner to mi wywala
właśnie, że cos nie działa właśnie w owym gt68xx. więc mam go!
guzik! cos takiego jak /usr/share/sane/gt68xx/ - po prostu nie istnieje!!!

kilka godzin poszło. (zanim to znalazłam na googlach, zanim przeleciałam
wszystki prawie katalogi mojego Auroxa). ktos sobie specjalnie takie jaja robi
nie dającymi się spełnić radami, czy ja mam takiego pecha?

[Gość: szymon]

A sane'a mamy?
Jezeli nie ma takiego katalogu dokladnie to najprawdopodobniej jest jakis podobny, czesto gesto rozne dystrybucje roznie umieszczaja sobie takie rzeczy,
sprobuj w /usr/local/share/ itp
mozesz z pod konsoli poszukac pliku:
find / -name *gt68* moze zadziala ale nie gwarantuje :)
trzymaj sie i gratuluje wytrwalosci mimo negatywnego wrazenia :)

newbie user

[Gość: kell]

widzisz, wszystko jest proste o ile wie sie jak to zrobic, albo masz kogos kto
tobie pomoze. i to nie zalezy od systemu/programu. powiem tobie tak. mialem
oddac raport, termin 15:45. pracowalem na laptopie, pisalem tekst w abiwordzie,
ktorego uwielbiam za prostote. skonczylem wczesniej, wyeksportowalem do formatu
worda, odczytuje w ms word pod win xp, poprawiam i drukuje. super, niby drukuje,
ale drukarka (serwer wydruku) twierdzi, ze nie ma dokumentu ktory chce drukowac.
zmarnowalem 30 minut, probujac to wydrukowac, termin sie zbliza a ja dalej nic
(zalowalem wtedy, ze nie chcialo mi sie isc do pracowni gdzie jest open office
na solarisie). termin oddania sie zbliza, ja nie potrafie wydrukowac, panika ..
w koncu dorwalem goscia z pomocy technicznej.. okazalo sie, ze trzeba bylo
przestawic malenka opcje w rogu panelu drukowania ms worda (opcja skalowania
dokumentu, nie zmienialem, tylko mialem domyslna).

czy to znaczy, ze ms office jest do niczego? na pewno nie, jedyne to, ze ja nie
wiem jak go obslugiwac. czy ktos kto nie spotkal sie z tym specyficznym
problemem poradzilby sobie lepiej? pewnie bylby tak samo zagubiony i wsciekly
jak ja wtedy. widzisz, tak samo jest z linuksem, uzywam go 5 lat i dla mnie
twoje problemy sa banalne i potrafie je szybko rozwiazac. ale czy linuks jest
bardziej skomplikowany? wcale nie, po prostu jak wszedzie trzeba wiedziec co
zrobic by dzialalo, czasem nawet banalnie proste w obsludze rzeczy potrafia
sprawiac trudnosci (ile osob ma problem z obsuga swojego VCR ...)

a czy linuksa trzeba od razu demonizowac, zamiast pomyslec, ze metody ktore
znasz z windows musza dzialac w linuksie? to sa 2 odmienne systemy.
moge ciebie pocieszyc, ze nawet gdy poczatek jest trudny, to jak sie przetrwa,
bedzie sie bardzo zadowolonym z tego co sie osiagnelo jak i z samego systemu.

ps. jak masz ochote, znalazlem ciekawa rzecz, serwis windowsowy, wiec raczej bez
pro-linuksowego zabarwienia.
www.flexbeta.net/main/articles.php?action=show&id=42

[Gość: kell]

ps. w przypadku problemow, zapraszam na forum linux i open source, albo ktorez z
linuksowych forow/grup dyskusyjnych. za duzy balagan by tutaj sledzic wszystkie
watki.

[pszot]

najpierw sprawdź na stronie projektu Sane czy Twój skaner jest obsługiwany -
listę skanerów znajdziesz na www.sane-project.org/sane-mfgs.html
jeśli Twój skaner jest nie obsługiwany to nic nie zrobisz.
powodzenia

[Gość: ak]

Szanowni Państwo.
Po przeczytaniu większości wypowiedzi w dyskusji na tym forum można tą ostatnią
zakwalifikować jako kolejną wersję nieśmiertelnego sporu o wyższości Świąt
Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.
Jest pewne, że nie dojdziemy do porozumienia. Dlaczego? Dlatego, że dla jednych
odpowiedni jest Windows, dla innych Linux - w zależności od potrzeb.
Ludzie po prostu używają komputerów do różnych rzeczy (poważnie!;) i różne wobec
nich mają oczekiwania.
Inne są potrzeby profesjonalnego grafika pracującego na Photoshopie, inne
pracownika banku pracującego w Exelu, a inne administratora sieci. Wyobraźmy
sobie ich dyskusję o wyższości jednego systemu nad innym. Byłaby to rozmowa
kierowców: taksówki, rajdowca, samochodu dostawczego i ciężkiego tira o tym,
który z używanych przez nich samochodów jest Lepszym Samochodem. Przecież to
kompletna bzdura. Tirem nie wjedziemy na tor wyścigowy a samochód rajdowy nie
nadaje się do przewożenia ładunkow. Tak samo jest z oprogramowaniem.
Jeżeli ten, czy inny system nie spełnia oczekiwań, to należy się z nim pożegnać
i już. W każdym razie nie należy mieć pretensji do innych, że mają odmienne
potrzeby, a zatem i odmienne zdanie. Oczywiście powyższa zasada obowiązuje obie
strony - tych od Windowsa, i tych od Linuxa.

Skoro jednak pytanie dotyczy tego, komu podoba się Linux to, we własnym imieniu
odpowiem. Otóż, Linux podoba się MNIE. Teraz kilka słów uzasadnienia:

1. Linux jest darmowy. W kraju takim jak Polska, czyli kraju bezwstydnego
piractwa, nie jest to argument może najważniejszy - ale proszę mi wierzyć powoli
zaczyna być dostrzegany. Jest to rzecz pomijana najczęściej w takich dyskusjach
jak powyższa, przez zwolenników Windows. Widać nie jest to dla nich jakiś
szczególny problem.
Otóż jest to problem. Używanie nielegalnego oprogramowania jest przestępstwem.
Kradzież własności intelektualnej jest kradzieżą taką samą jak kradzież radia. A
poza kilkoma wyjątkami (proszę np. uważnie przeczytać licencję do zwykłego
WinZipa) przyzwoite oprogramowanie pod Windows kosztuje i to sporo. Próbowałem
ostatnio unowowcześnić oprogramowanie biurowe w swojej (małej) firmie. Licencja
na pojedyńcze stanowisko samego Worda to wydatek (dla firm) rzędu prawie 2.000
zł. Pełen MOffice to prawie 4.000 zł. Proszę przeliczyć to na ilość stanowisk i
otrzymacie wynik.
Pisząc na tym forum z domowego kopmutera, pełnego pirackiego oprogramowania, nie
myśli się o rachunku ekonomicznym ale są ludzie, dla których ma on olbrzymie
znaczenie - np. dla samorządów. Miasto Monachium czy ostatnio Rzym przechodzi na
Wolne Oprogramowanie nie z miłości do Linuxa ale z ekonomicznej konieczności.
Dla ludzi odpowiedzialnych za finanse gmin utyskiwanie, że na Linuxa nie ma gier
i multimediów jest równie bez znaczenia, jak dla fana Quake jest bez znaczenia
ilość platform, na których działa Linux.
P.S. Paradoks - Linux jest darmowy ale można go sprzedawać! To dopiero!

2. To co nazywamy Linuxem (mylnie - Linux to tylko kernel a nie cały O.S.) w
olbrzymiej większości to oprogramowanie udostępnione na licencji GPL (choć nie
tylko), czyli oprogramowanie z dostępnym kodem źródłowym. Dla milośnika DVD jest
to zwykła abstrakcja ale dla innych niekoniecznie. Poza całą masą innych
korzyści dostęp do kodów źródłowych pozwoli poznać, w jaki sposób jest zbudowany
program. Po co komu taka wiedza? Chociażby po to, aby ocenić jakość oferowanego
nam produktu. Albo aby wiedzieć czy program nie ma innych, ukrytych przed
użytkownikiem funkcji. Czy użytkownikeom Widows mówi coś numer 0700? Kojarzycie
go z TP SA? Słyszeliście o wielotysięcznych rachunkach płaconych przez tych,
którzy chcąc pooglądać (krótko) Panią Orlowski wgrywali sobie takie małe
programiki w system operacyjny, a te przekierowywały ich (bez ich świadomości)
na 0700?
W czasach, w których każdy z nas pozostawia za sobą "ślad cyfrowy" wzrasta
zagrożenie dla naszej wolności osobistej. Już nie tylko przez służby specjalne
ale przez wyspecjalizowane firmy zbierające o nas informacje. Także poprzez
oprogramowanie zawierające funkcje nieznane użytkownikowi. Takie, poważne
zarzuty, formulowane są także przeciw samemu Microsoftowi. Oprogramowanie Open
Sources uniemożliwia takie praktyki.

3. Linux jest bezpieczeniejszy od Windows. Ostatnie dwa miesiące to najgorszy
okres w dziejach sieci jeżeli chodzi o ilośc wirusów (robaków, trojanów itp.)
rozprzestrzeniających się za jej pośrednictwem. Nie było wręcz tygodnia bez
nowego świństwa. Wszystkie BEZ WYJĄTKU napisane były na Windows i wykorzystywały
legendarne już słabości tego systemu.
Czy Linux jest bezpieczny w 100%? Oczywiście nie! Nie ma tygodnia bez
informacji o wykryciu nowego błedu w oprogramowaniu - także "linuksowym".
Najnowsza dotyczy biblioteki kryptograficzenj OpenSLL wykorzystywanej w
protokołach kryptograficznych czyli np. w oprogramowaniu bankowym.
Czy "Linux" jest wolny od wirusów? Też nie, choć wirusów dla niego praktycznie
nie ma (tzn. są, ale w porównaniu do Windows to można powiedzieć, że jest to
absolutny margines).
Czym zatem "Linux" góruje nad Windows w dziedzinie bezpieczeństwa?
Nieustannym audytem. Linux powstał dzięki wysiłkowi niezależnych programistów z
całego świata. Poprzez Internet. Nadal jest w ten sposób rozwijany. I
poprawiany. Linux jest poddawany nieustannej kontroli przez bardzo wielu ludzi
w skali całego globu. Także i w tej chwili tysiące informatyków (hakerów w
tradycyjnym tego słowa znaczebniu) na całym świecie szuka luk, dziur, słabości
samego Linuxa i oprogramowania z nim związanego. Dzięki sieci informacje o
dziurach są natychmiast dostępne i administratorzy mają szansę reagować
niezwłocznie. Polityka Microsoftu nie daje najcześciej takiej szansy. Znane są
przypadki, w których firma, wbrew oczywistym dowodom, zaprzeczała o zagrożeniu
bezpieczeństwa Windows aby później, ze wstydem, się z tych zaprzeczeń wycofywać.
Jest to temat rzeka - w sieci jest masę informacji na ten temat - komu się chce
niech poczyta.

4. Linux ma olbrzymie walory edukacyjne. Mój syn w szkole ma przedmiot pt.
"Informatyka". Proszę wybaczyć ale nie jest to nauka informatyki. Klikanie na
ikony to nie nauka informatyki. Można ten przedmiot nazwać "Obsługą PCna
platformie Windows" ale nie Informatyką. To nie jest nauka informatyki - to
najlepszy spsób na produkcję komputerowych "ćwierćinteligentów" dla których
komputer to gry, multimedia i GG - I NIC WIĘCEJ. Nie twierdzę, że dzieci nie
należy uczyć tych rzeczy ale nie tylko tych!

5. Stabilność. Jest już późno więc będę się streszczał. Komputer pracujący pod
Linuksem w moim biurze jako brama, wymagał restartu dwa razy w ciągu 1,5 roku -
za każdym razem z powodu awarii zasilania w budynku. To tyle.

Podałem jedynie 5 argumentów uzasadniających dlaczego można lubić Linuxa. Inni
dodaliby z pewnością więcej. Ale na koniec jeszcze raz powtórzę: MOŻNA lubić a
nie TRZEBA! Mamy wolność wyboru i dobrze. Niestety nie jest tak zawsze. Państwo
Polskie w pewnych sytuacjach zmusza nas do Windows. Jak w przypadku programu
ZUS" Płatnik". A na to nie można już pozwolić.

[Gość: ak]

Przepraszam, za zwyczaj komentowania samego siebie ale poprawki do OpenSSL już
są. Tak to działa. I to bez Diablo II.

Ej co jest ! Uczcie się od towarzysza Leppera....

[Gość: merdek]

Lepper mówi ja go cytuje "Ja szanuje kazdego człowieka" a wy co wyzywacie się od inwektyw nie podając racjonalnych argumentów na kogoś kogo nie lubicie na tym forum ja mysle że tak naprawde chodzi tylko o to żeby dokopać komuś tylko za to że ma odmienne zdanie i wtedy rzuca sie w kogoś wyzwiskami typu młot , prostak...to nic nie wnosi do tego forum nic....

Ej co jest ! Uczcie się od towarzysza Leppera.....

[Gość: merdek.]

Lepper mówi ja go cytuje "Ja szanuje kazdego człowieka" a wy co wyzywacie się od inwektyw nie podając racjonalnych argumentów na kogoś kogo nie lubicie na tym forum ja mysle że tak naprawde chodzi tylko o to żeby dokopać komuś tylko za to że ma odmienne zdanie i wtedy rzuca sie w kogoś wyzwiskami typu młot , prostak...to nic nie wnosi do tego forum nic....

[Gość: RuF]

Moim skromnym zdaniem x-bella ma wiele racji. Prosty przykład
pielęgnowanie instalacji systemu Linux / Windows w małej firmie.
W przypadku Windows'a awarię są dość częste, ale większość z nich można usunąć
przez telefon. Instalacja sterowników, oprogramowania pod Windows - 10 minut
rozmowy i wszystko śmiga.

Linux - awarie są nie nastręczają żadnych problemów - poprostu ich nie ma.
Jednak męczarnie zaczynają się jak trzeba wytłumaczyć jak coś zrobić.
Podłączyć drukarkę na usb, podłączyć flash-disk na usb <- rekompilacja jądra.
Wykonać złożony arkusz w programie typu OpenOffice <- tragedia.
Instalacja oprogramowania do wymiany danych komputer - telefon przez IrDa (na
porcie usb) <- okazało się niemożliwe brak bibliotek.

Zgodzę się z x-bellą i nikt mnie nie przekona, że FUNKCONALNIE I ERGONOMICZNIE
linux nie jest alternatywą dla Windows w przypadku instalacji typu desktop.
Szczególnie, gdy zakres prac jakie są wykonywane na komputerze jest szeroki.

[Gość: Dudek]

To takich parę pytanek:
1. Czy masz licencjonowaną wersję Windows?
2. Czy masz licencjonowaną wersję Office?
3. Czy masz licencjonowaną wersję odtwarzacza DVD?

Jeśli odpowiedź na te 3 pytania brzmi TAK, to znaczy, że jesteś na tyle bogata,
że nie musisz się uczyć obsługi Linuxa ;)

[Gość: fikimiki]

przepraszam, a kto ci każe używać linuksa ?

i co cię obchodzi czy ktoś używa ?

co ? chcesz być na czasie ? prawda ? bo inni mówili, że linuks jest fajny i ty
też chcesz być fajna bo używasz linuksa ? godne pożałowania... współczuje rodzinie..

jak jesteś zadowolona ze swojego windowsika to go używaj i nie mąć innym w
głowach nie mając żadnego pojęcia na temat, na który zajmujesz zdanie.

popraw sobie makijarz napewno poczujesz sie lepiej.

[Gość: misza]

Ja lubie ale potrzeba odrobine prac a pozniej idzie jak po masle