Szybkość Linuxa a Win XP

[Gość: Zagubiony]

Mam pytanie natury technicznej zainstalowałem ostatnio Linuxa(Mandriva 2006
power pack)Instalacja przebiegała automatycznie tak jak proponował instalator
(no partycja bła przygotowana wczesniej)jestem zielony w temacie tego
systemu.Miało byc szybciej łatwiej i tak dalej na poczatek troche długo sie
uruchamia,po zalogowaniu (wybrałem KDE )chodzi to wolno winda pracuje duzo
szybciej ni c nie konfigurowałem nie doinstalowałem zadnych dodatkowych pakietów
ale moje odczucie subiektywne pozostalo takie samo chodzi wolniej.Windowsem
bawie sie juz 9lat nie jestem zadnym "nawiedzonym guru" po prostu duzo czytam
i intensywnie uzywam (aplikacje i rózne konfiguracje systemu)ale w Linuxie
czułem sie zagubiony Moze to przyzwyczajenia z Windy P.S Gdybum komputera w
domu sam prawdopdobnie byłby to pingwin... no moze kiedys

[mmkkll]

> uruchamia,po zalogowaniu (wybrałem KDE )chodzi to wolno

Bo to jedna z najwolniejszych dystrybucji.
A swoją drogą czemu wybrałeś akurat tą?

[Gość: Zagubiony]

Wydawała mi sie najłatwiejsza (napisałem ze jestem zielony)Kde czy Nie kde ale
wydawało mi sie ze to jest szybsze niz Xp
p.s jest cos prostszego niz Mandriva i oczywiscie pl

[mmkkll]

Spróbuj może:
www.ubuntu.com/
www.kubuntu.org/
Dla początkujących chyba najlepszy wariant.
Wybór zależy od tego, jakie środowisko graficzne lubisz.
Rozumiem, że przez prostotę rozumiesz graficzne nakładki konfiguracyjne, więc będziesz tam to miał, a także niezłą obsługę języka polskiego.
No i obie dystrybucje są szybsze od Mandrake'a/Mandrivy.
Po instalacji trzeba co prawda dociągnąć parę rzeczy z sieci, ale nie jest to specjalna trudność.

[muzg_na_patyku]

mmkkll napisał:

> Spróbuj może:
> www.ubuntu.com/
> www.kubuntu.org/
> Dla początkujących chyba najlepszy wariant.

Raczej nie dla początkujących użytkowników. Domyślnie zainstaluje kilkadziesiąt niepotrzebnych modułów i będzie ślimaczył, i na starcie jest pozbawiony podstawowych ustawień i narzędzi (nie ma mc i innych rzeczy, nie ma ścieżek do gcc nawet).

[roar]

mmkkll napisał:

> > uruchamia,po zalogowaniu (wybrałem KDE )chodzi to wolno
>
> Bo to jedna z najwolniejszych dystrybucji.

Nie "jedna z najwolniejszych", tylko najwolniejsza zdecydowanie.
I nie dystrybucja, tylko środowisko graficzne.

Do autora wątku - daj sobie spokój z KDE, użyj czegoś lepszego - czyli generalnie _czegokolwiek_ innego. Jako początkujący zacznij może od Gnome, to też co prawda w dłuższej perspektywie nie najszczęśliwszy wybór, ale przynajmniej jest o wiele lżejszy.

[Gość: KDE :)]

A mi KDE dziala sprawnie. I odradzam Gnome zdecydowanie. KDE jest o wiele
wygodniejsze. A jesli cos szybszego to np. Xfce4. Tylko pod azdnym pozorem nie
Gnome :/ Niestety Firefox jest oparty o biblioteke Gtk, wiec za kazdym razem jak
musze skorzystac z zapisu lub odczytu czegokolwiek z /na dysk to mnie szlag
trafia jak sie z "intuicyjnym" okienkiem przegladania plikow musze uzerac. Takie
G... to w zyciu nie widzialem.

[roar]

Gość portalu: KDE :) napisał(a):

> A mi KDE dziala sprawnie.

W sumie to nie mam powodu, żeby nie wierzyć, ale... Yeti też parę osób ponoć widziało.

> I odradzam Gnome zdecydowanie. KDE jest o wiele wygodniejsze.

"Odradzam sobie odrąbywać stopę, lepiej od razu całą nogę."

> A jesli cos szybszego to np. Xfce4.

Dobra, to ustalmy, że polecamy Xfce, nie ma sensu się kłócić, czy lepsza dżuma, czy cholera, prawda...

> Niestety Firefox jest oparty o biblioteke Gtk.

Na szczęście Opera jest na Qt. :)

(Ale poniekąd rozumiem, że kolega, mimo posiadania KDE, nie używa Konquerora. Poniekąd rozumiem. Sam kiedyś próbowałem i mam wrażenie, że twórcy jego "interface'u" to chyba wcześniej pracowali w wytwórni akcesoriów BDSM...)

> Takie G... to w zyciu nie widzialem.

To jak ty tego KDE używasz, z zamkniętymi oczyma?

[tomek854]

roar napisał:
>
> > A mi KDE dziala sprawnie.
>
> W sumie to nie mam powodu, żeby nie wierzyć, ale... Yeti też parę osób ponoć wi
> działo.

Wszyscy moi znajomi używają KDE, ewentalnie jakichś fluxboxów czy czegoś tam, jak mają słabsze maszynki. A mam trochę linuxowców wśród znajomych. Ja mam 384 mb pamięci, procek 1000 i mi KDE 3.5 na Debianie unstable chodzi bardzo ładnie.
>
> > I odradzam Gnome zdecydowanie. KDE jest o wiele wygodniejsze.
>
> "Odradzam sobie odrąbywać stopę, lepiej od razu całą nogę."

A masz może jakiś konkretny argument za Gnome? Po za tym, ze w odróznieniu od KDE znacznie rózni się od Windowsa i dla początkujących może być szokiem, po za tym wszystkie pakiety pod Gnoma mają jakieś mnóstwo bibliotek i zajmują kupę miejsca (przynajmniej tak było pod Mandrakiem z którego korzystałem 3 lata).

Można lubić to, mozna lubić tamto. Gnome w porównaniu do innych jest udziwniony - początkujący może być nieco zaszokowany. Bardziej zaawansowany ma prawo po prostu nie lubić (tak jak ja).

>
> (Ale poniekąd rozumiem, że kolega, mimo posiadania KDE, nie używa Konquerora. P
> oniekąd rozumiem. Sam kiedyś próbowałem i mam wrażenie, że twórcy jego "interfa
> ce'u" to chyba wcześniej pracowali w wytwórni akcesoriów BDSM...)

Ja tam na Konquerora nie narzekam - wymaga troszkę pracy, ale jak już się wszystko poinstaliuje i pokonfiguruje to jest bardzo sprawną przeglądarką (choć ja jestem za leniwy i używam opery)
>
> To jak ty tego KDE używasz, z zamkniętymi oczyma?
>
Moze Ci się to w pale nie mieści, ale tak się składa, że niektórzy uważają za gorszego gnoma a nie KDE. To się nazywa "inne poglądy" - musisz isę przyzwyczaić, będziesz się w życiu z tym często spotykał.

KDE czy Gnome

[Gość: tbernard]

Co jakiś czas gdy odnawiam sobie instalację linuksa chcę dać szansę Gnomowi i
robię taki test: uruchamiam jego konsolę a w nim mc. Latam potem belką z góry na
dół i z powrotem i dostaje zawsze niemiłego dla oka migotania. Pod konsolą KDE
belka gładziutko przelatuje i skrolowanie też jest pozbawione nieprzyjemnych
efektów. To dla mnie wystarczające zniechęcenie do Gnoma. Pozostaję więc przez
jakiś czas przy KDE aby oko nacieszyć, gdy już mnie zaczyna irytować powolność
ładowania, to przesiadam się na xfce lub wmaker.

[koktajl_molotowa]

mmkkll napisał:

> > uruchamia,po zalogowaniu (wybrałem KDE )chodzi to wolno
>
> Bo to jedna z najwolniejszych dystrybucji.
> A swoją drogą czemu wybrałeś akurat tą?

Bo jak pisał, "zielony jest" i jush.
Co do "wolnego działania, to chodzi zapewne o dłuższy czas potrzebny do
odpalenia programu. W tej materii, szybkosć WinXP to złudzenie, tam masz np
Office w trybie tzw szybkiego uruchamiania, czyli duża częć programu, bibliotek
potrzebnych do jego uruchomienia/pracy, jest startowana wraz ze startem systemu,
czym powoduje zapychanie pamieci RAM, w końcu, co prawda, jest spychana do pam.
wirtualnej, ale ta czasem też bywa przydatna. Jesli chodzi o szybkość
wykonywania poleceń, szybkośc przeliczania podczas obróbki np.grafiki czy
animacji, Linux (nawet ten "wolny" MDK) wypada dużo korzystniej od XP, który
nistety słabiej sobie radzi z wykorzystaniem i przydzielaniem wolnych zasobów
(zarzadzanie pamiecią, procesami itd.). Dowodem może być to, że znacząca
większość efektów specjalnych w filmach, powstaje w programach pracujących na
systemach linuksowych.

[Gość: CPU]

Bo jeżeli masz ustawione bajery na maxa łącznie z przeźroczystymi okienkami, a
komp nie jest naszybszy i nie ma za dużo RAM-u to nic dziwnego.

[Gość: Zagubiony]

> komp nie jest naszybszy i nie ma za dużo RAM-u to nic dziwnego>.
1700 celron 512Ram Xp chodzi naprawde szybciej nawet z zainstalowanym antywirem
uzywam kacpra a on troche muli i tez mam wszystko powłaczane na maxa (na xp)

[Gość: pop]

ja uwazam linuxa jako śmieć.

[mmkkll]

> uwazam (...) jako śmieć.

Skąd taka niska samoocena?

[Gość: lukasz]

[Gość: lukasz]

To polecam suse 10.0 w pelni spolszczony linux - do sciagniecia z jakiegokolwiek
z ftpekow z listy:
www.novell.com/products/suselinux/downloads/ftp/mirrors_isos.html
instalacja prosta, obsluga tez
a to taka porada co mozna wylaczyc zeby przyspieszyc prace
suse.ehelp.pl/modules/articles/article.php?id=23

Wielkie dzięki!

[macrad]

Za sznurek.
Zajrzałem tu z ciekawości i natknąłem się na coś, czego nie znałem, a ciekawe i
pożyteczne jest. ;)

Suse używam od wersji... hm, chyba mniej więcej 6? I bardzo sobie chwalę. A co
do tematu wątku, to brakuje mi jakichś kryteriów porównania. Czyli - co to
znaczy "wolniejszy"? Bo ja, poza rzeczywiście dłuuuugim uruchamianiem, jakoś nie
zauważam by Linux działał wolniej niż Winda. A robię w nim czasami spore
operacje typu graficznego (np. obracanie o jakiś dziwny kąt zdjęcia o rozmiarze
zbioru rzędu kilkadziesiąt MB).

Proponuję też inny eksperyment: proszę spróbować jednocześnie przetwarzać takie
właśnie zdjęcie, nagrywać płytę, pisać jakiś tekst i jeszcze cokolwiek. Linux da
sobie radę, Winda niekoniecznie.

[Gość: ja]

Winda też da radę - robię podobne rzeczy winXP. Ale przy takich ekstrawagancjach 1GB RAMu to minimum.

[piotrpenar]

a ja polecam fedorke 4. A update sciaga sie jedna komenda "yum" ma prawie
wszytsko czego do zycia potrzeba . gcc , gnome, eclipse , firefox... etc a poza
tym jest od redhata i jest za darmo.

[przypadek]

To dobrze, że uważasz Linuksa, ale lepiej zostań przy Windowsie, drogi Śmieciu :-)

Pingwin ci mozg wyjadl yntelektualysto?

[Gość: VonKris]

Smieciami to mozesz nazywac dystrybucje Linuxa bo jako darmowe czesto laduja na
wysypiaku... Znajdz tam choc jedna plyte z XP szambonurku.

[piotrpenar]

jak cos jest za darmo tp nei musi byc lipne. Ja uwzazam wprost przeciwnie linuc
to swietna sprawa i do tego za darmo a przescie z windowsa to kwestia
przyzwyczajenia mi to zajelo pol roku teraz nei wyobrazam sobei napsiania
czegokolwiek w ms office :)) lubie open office :)

[Gość: topimek]

Bo to jedna płytka z windą wylądowałą na śmietniku? Tylko że nie w orginalnym
opakowaniu, ale co to za różnica.

[Gość: Rozjemca]

>> To dobrze, że uważasz Linuksa, ale lepiej zostań przy Windowsie, drogi
Śmieciu

Przeglądam forum i tak jak myślałem, ta dyskusja nie ma sensu. Człowiek
poprosił o poradę, a tu się szykuje (nie nowa) wojna :)
Ja sobie postawiłem na kompie i linuxa i winde i mi wszystko hula :)
Każdy sobie jak to mawiają rzepkę skrobie. Co kraj to obyczaj.
Tak a propos drodzy linux'owcy - ciekawe ilu z was pracując w szanującej się
firmie informatycznej doradziłoby szefowi, żeby wyrzucił wszystkie windowsy i
przeszedł na linuxa (koszty, koszty, koszty i jeszcze raz koszty :)))

Pozdrawiam

[gandalf711]

mam mandrive 2006 na duron 800 i 512 ram
uruchamia sie na pewno dłużej
ale jeśli o szybkośc póżniej to dużej różnicy w szybkości do xp nie widze
kde 3.5
czasami jest szybszy linux
musisz poczytać trochę
w mandrivie trzeba odinstalować pogram CAT bardzo przymula
powyłączać zbędne usługi ( winde też optymalizujesz)
czytać czytać pytac na forach linuksowych
i nie ważne na jaka dystrybucję się w końcu zdecydujesz

ja spróbowałem naprawdę sporo
Mandriva( jak i każdy inny) da się ustawić że dziala bardzo porządnie
ale żeby to zrobić trzeba mieć trochę wiedzy

[Gość: xp]

Ja instalowałem kilka razy inną dystrybucję linuxa(Mandriva 2006 też,nigdy bym
jej już nie instalował).Moja dystrybucja chodzi nadzwyczaj niezawodnie,bardzo
dobrze działa funkcja update(z niemieckich serwerów)-to są drobne poprawki i
nowe wersje kernela.W instalacji podstawowej Linux chodzi dużo szybciej niż
Windows.Jeśli zainstalujemy wszystko na przykład z 5 płyt DVD to najczęściej
wolniej.Podstawą jest,że przy instalacji instalujemy dokładnie wszystkie
potrzebne składniki i nic więcej.Czasem trzeba być specjalistą,żeby się
zorientować.Zasadą jest,że system jest całkowicie spójny,wszystkie wersje
pakietów pasujące i kompletne.Nie ma czegoś takiego jak jeden Linux.Jest nowa
jakość Linuxa-wydajność i niezawodność.Słuchając radia na wolniejszym komputerze
możemy go słuchać bez przerw.

[Gość: zagubiony]

No nie jestem przekonany do konca ale dzieki wszystkim za opinie .Własnie sciagam Ubuntu trzeba spróbowac wszystkiego przeciez nie ma jedynego słusznego i idealnego systemu

[Gość: CPU]

A co wy na to że programy Windowsowe uru..iane przy użyciu nie-emulatora wine
pod Liuxem, w wiekszości praypadków działają szybciej niż pod WindowsXP. Źródło:
www.linuxnews.pl/_news/2006/01/22/_long/3645.html

[Gość: CPU]

Aler numer jeden wyraz mi ocenzurowało 'uru(ch)amiane'

[r0ger]

69 ze 143 to nie większość, to w kwestii formalnej. W każdym razie, nawet jak
uda mi się w końcu zainstalować jakąś dystrybucję, to do gier zostawię windę.

[Gość: jinxs]

Polecalbym optymalizacje systemu w szczegolnosci:
1) dysk twardy - w niektorych systemach (np. nowszych laptopach z chipsetem
xpress 200m) defaultowe ustawienia znaczenie spowalniaja system 60-70%
potencjalnych mozliwosci. W szczegolnosci polecalbym kontrole ustawien udma.
Wiecej mozez znalezc ponizej:
www.die.net/doc/linux/man/man8/hdparm.8.html
2) karta grafiki - nowsze rozwiazania sprzetowe (zwlaszcza ati) nie sa wspierane
przez niektore dystrybucje (np. Slackware), sproboj google na temat swojego
chipsetu i karty.
3) No i oczywiscie pozostaje kwestia srodowiska graficznego - jeden z ulubionych
tematow flame-wars naszych milusich linux'owcow. To zalezy od Ciebie - niektorzy
lubia brunetki, inni blondynki, inni rude, inni kde, inni gnome. Ja mam Fluxbox
i lubie to ale masz taki wybor ze az w glowie sie kreci. Oczywiscie mozesz
pracowac w czystym terminalu na edytorze vim ;) - oczy sie tak nie mecza.

Pozdrawiam linux'owcow i uzytkownikow innych systemow.

Si

Chodzi o to ze X window jest w architekturze ...

[rtd5rtd]

...klient server a programy w Windows bezposrednio dzialaja na funckajch
systemu. Przez co X windows mozesz miec wiele sesji i jak ci padnie cos to caly
lilnux zyje ale kosztem jest to ze programy wyslwietlajac okno tak naprawde
komunkiuja sie z serwerem X poprzez mechanizmy komunkikacji miedzyporcesowej. A
w windowsie program wywoluje odrazu funckcje systemu przez co dziala to
szybciej ale skutkuje ci tym ze aplikacja moze spowodowac nie poprawne
dzialanie systemu albo poprostu go zawiesic czy ubic.
Sorry za terminologie ale inaczej tego nie mozna wypowiedziec.
A bujdy o ramie itp.. to laickie opowiesci.

[Gość: UzytkownikDebiana]

Drogi Zagubiony, po uzyskaniu minimum wprawy bedziesz w stanie kilkoma prostymi
kliknieciami przystosowac standardowy system z plytki do Twojego peceta i bedzie
dzialal nie tylko bezpieczniej i stabilniej ale rowniez szybciej niz Winda.
Na dobry poczatek poczytaj o wyborze najnowszego jadra optymalizowanego pod
katem twojego procesora w wiekszosci przypadkow mozesz to zrobic uruchamiajac
po prostu aktualizacje systemu.
Pozdrawiam i powodzenia.
PS: sprobuj Debiana :)

[cyberrafi]

Ja też używam Debiana (testing) i nie zamienię go na żaden inny. System ten ma
bardzo sensowny instalator, który łatwo pozwala nam wybrać przy instalacji
dokładnie to czego potrzebujemy. Ta właśnie wielka zaleta Debiana może być
kłopotliwa dla początkującego ale moim zdaniem warto poświęcić trochę czasu na
naukę, by cieszyć się tą jedną z najbardziej poważanych dystrybucji.

[Gość: k55]

a po co wam ten linux? przecież to się do niczego nie nadaje.

[Gość: ja]

Do tego samego do czego inni uzywaja Windowsa - czyli do uruchamiania programów
z ktorymi sie pracuje.

[Gość: Przemek]

Rzeczywiscie XWindows pracuje w architekturze klient-serwer, ale narzut
komunikacyjny jest tak maly, ze praktycznie pomijalny. Zwroc uwage ze X-y nie
korzystaja do komunikacji z lokalnym komputerem zwykłych socketów internetowych
tylko uniksowych.

Pozatym Windows też ma swój narzut na komunikacje miedzy okienkami i sytuacja
sie wyrownuje...

A wracajac do oryginalnej kwestii wolnego Linuksa - podejrzewam ze nie jest
zainstalowany sterownik od karty graficznej lub od kontrolera dyskow.

Sam jestes nieprawda!

[rtd5rtd]

A dlaczego gniazdo TCP jest szybsze od UDP?
A o jakim narzucie na komunikacje miedzy oknami Ms Windows myslisz? Bo nie
sprecyzowales

[Gość: Przemek]

LOL. Proponuje zaczac od tego: en.wikipedia.org/wiki/Socket

A w skrocie, to mylisz belkot z technika. TCP i UDP to protokoly transmisji
danych a nie typy gniazd.

A co do okienek MS Windows - myslisz ze jak je np. przesuwasz to ono tak samo z
siebie wie jak to zrobic?

[javus]

udp jest szybsze z tego co wiem !!!!!! i nie jest to gniazdo tylko protokol

[koczisss]

Mam podobne odczucia, a internet to juz w ogóle kiepawo chodzi, stronki wolno
się odpalają. Moja fascynacja linuxem szybko się skończyła.

Obsługa jest bardziej skomplikowana, już nie mówiąc o beznadziejnym instalowaniu
aplikacji.

[Gość: xp]

>Internet to juz w ogóle kiepawo chodzi, stronki wolno
> się odpalają.
Linux jest właśnie do internetu,żeby pozbyć się śmieci.O jakiej obsłudze
mówisz?Klika się na ikonkę firefox albo z konsoli pisze firefox i chodzi.A
instalacja to klika się na zainstaluj,chyba,że się musi albo chce samemu
zainstalować to:
./configure
make
make install
i chodzi.Są czasem problemy,na przykład u mnie przy wielościeżkowym recorderze
cyfrowym ardour podaje,że jack nie uruchomiony,albo uruchomiony z root'a,ale to
nie wszystkich interesuje.

[natural7]

Proponuję Debian GNU/Linux. Wystarczy czytać ze zrozumieniem.

[Gość: gide]

właśnie ściągam Mandrake 10.1 , jakieś wskazówki?

[Gość: __gill Bates__]

Gość portalu: gide napisał(a):

> właśnie ściągam Mandrake 10.1 , jakieś wskazówki?

Wskazówka - cancel download!!! :D - przez takie dystrybucje można się tylko do
linuksa zrazić.

[tomek854]

E tam

Ja miałem Mandrake przez 3 lata prawie - fakt, że Debian lepszy, ale początkującemu moge z czystym sercem polecić. Cudów nie zrobi, ale mu będzie działac.

Jak spowodować 3 godzinną kłótnie na kanale IRC (lub, jak widać, na forum)? Zapytać "ej, jestem początkujący, która dystrybucja linuxa jest najlepsza?" ;-)

[Gość: gosc;)]

Linux chodzi wolno? - mi chodzi wolno windows, ale linux napewno nie :)
A co do Xow to polecam KDE, mimo ze jest wolniejsze od innych

[Gość: KDE :)]

++

A jak postawisz Gentoo to dopiero bedzie ci szybko chodzil :)
Ale to jest raczej wyzsza szkola jazdy.

[Gość: vvvv]

Gość portalu: KDE :) napisał(a):

> ++
>
> A jak postawisz Gentoo to dopiero bedzie ci szybko chodzil :)
> Ale to jest raczej wyzsza szkola jazdy.
no, no - 3dni kompilowania :D

[Gość: gentoouser]

a ja gentoo za handbookiem zainstalowalem za pierwszym razem i dzien mi to zajelo :P

[Gość: xhack]

Musisz wejść w Ustawienia Systemowe -> Usługi (albo System Settings -> Server
Settings -> Services, albo coś w tym rodzaju - znajdziesz na pewno w menu KDE) i
po kolei: zaznaczasz usługę, czytasz opis, jeśli niepotrzebna - wyłączasz :)
Powinno pomóc..
Osobiście uważam, że tak wielka liczba domyślnie włączonych na stałe usług jest
głupotą ze strony wydawców systemu, ale większość dystrybucji już tak ma.
Jeśli zaś chodzi o długi czas uruchamiania systemu, jest to cecha systemów
unixowych.. Za to prawie nigdy nie musisz komputera restartować, na upartego da
się nawet karty PCI wyjmować i wkładać bez wyłączania <ROTFL>

[Gość: pit]

ja kilka dni temu zainstalowalem ubuntu.

i jest duuzo wolniejszy niz dosc dlugo juz uzywany WindowsXP, chociaz ktos tam
wyzej napisal zeby go sprobowac. Dociagnalem update tylko.

Poza tym mam dosc stara 3-4 letnia plyte glowna z chipsetem SiS i zintegrowana
grafika, i o ile linux to wykryl to jednak odswiezanie ekranu co najwyzej 60Hz,
a sterownika brak.

Wiec narazie siedze na WinXP, bo szybszy i oczy mi sie nie psuja.

[tajmahal]

Mam porownanie moze nieadekwatne ale zawsze cos.
Mialem dwa identyczne pudelka Della. Zainstalowalem na nich serwer Windows i
Suse bodajze 8 dla sprawdzenia wydajnosci domino server 6x.
Linuxowy byl 3 razy szybszy i hulal bez zarzutu pare miesiecy.
Windowsowski zdychal co jakis czas.

[Gość: Zagubiony]

I zaczeło sie jak zwykle co lepsze swieta Wielkanocne Czy Boże Narodzenie
chcialem tylko bezstronych opini użytkowników a te wypowiedzi tylko mnie
zniechecaja(i chyba nie tylko mnie) do zmiany systemu operacyjnego .
P.S Mój kolega pracuje na linuxie od zawsze (obecnie freebsd) ale gdy musi
usiąść przy xp terz ma te same objawy co ja przy pingwinie czyli jest
zagubiony.Tak na marginesie czytałem duzo wypowiedzi na forach uzytkownicy
linuxa jestescie bardziej fanatyczni w swoich wypowiedziach i mniej otwarci na
zmiany nasuwa mi to skojarzenie z jedna partia
ale to juz calkiem inny temat Pozdrawiam

sedno

[macrad]

No i właśnie napisałeś to, co najważniejsze - że każda zmiana w pierwszej chwili
"boli". Bo to są jednak dwa różne systemy operacyjne. Niby z zewnątrz podobne,
bo i tu okienka i tu (oczywiście w trybie graficznym), ale w tle działa przecież
coś całkowicie innego, opartego na innych zasadach (jak choćby wspomniany już
X-serwer).

Proponuję więc nie rozwodzić się nad tym, czy okienko w Linuksie otworzy się o
100 milisekund później niż w Windowsach, ale rozważyć co jest dla Ciebie
ważniejsze - czy na przykład możliwość używania bardzo rozpowszechnionego
oprogramowania, gier itd., czy stabilność i bezpieczeństwo systemu. Jak już ktoś
tutaj napisał, w Linuksie "padnie" najwyżej konkretny proces (program) i system
działa dalej, a w Windzie taki znarowiony program bez trudu zabija całość.
W Windzie nowozainstalowany program potrafi "podstawić" własne biblioteki i tym
samym zakłócić działanie innych programów, Linux jest spójny i taka sytuacja nie
może mieć miejsca (chyba że coś, na własne życzenie i własną odpowiedzialność,
wymusisz).
Ja lat temu sporo wybrałem Linuxa. Nie z fanatyzmu, ale z chęci "mania" świętego
spokoju. I go mam. Nie naprawiam dwa razy w roku systemu metodą instalowania go
od nowa, nie drżę na myśl o wirusach i robalach, nie boję się o niespodziewane
zawieszenia i utratę całej mojej pracy. A na gry nie mam ani czasu ani ochoty.

Więc - każdemu według jego potrzeb i upodobań, ot i wszystko.

[Gość: qq]

Sedno sedno... a ja mysle tak - zarowno Linuksa jak i Windowsa obslugiwac trzeba
*umiec*. Ja Windows XP uzywam praktycznie od kiedy pojawil sie na rynku i nigdy
nie mialem z nim problemow, a opowiesci o reinstalce co pol roku to bujdy - jak
ktos sobie system zasyfi, to moze i musi. Ale nie mowcie, ze w Linuksie
nierozwaznemu uzytkownikowi trudniej cos popsuc - bo z mojego doswiadczenia jest
dokladnie na odwrot.

nierozważny użytkownik

[macrad]

Windowsów używam. Tylko do jednego - do obsługi skanera do negatywów. Bo Nikon,
niestety, nie dostarcza innego oprogramowania. I co? Ano, zachciało mi się
niegdyś czynu nierozważnego - pozwoliłem na aktualizację systemu (ze strony
Microsoftu, zgodnie ze wszystkimi regułami gry - czyli zachowując zalecaną
kolejność instalowania "łatek"). No i po tym głupim ruchu musialem instalować
system od nowa. Program NikonScan zaczął się "wieszać" co piętnaście minut. Nie
pomogła reinstalacja jego samego. Więc może i bujdy, ale...
(dodam: wszystko legalne - i Windows, i oprogramowanie Nikona).

Nawet najbardziej nierozważny użytkownik, lecz nie posiadający uprawnień
administratora, nie ma możliwości zrobienia krzywdy Linuksowi. A jak ktoś się
loguje jako root i grzebie w systemie bez świadomości tego co robi... no cóż,
wtedy jest już sobie sam winien. Ale to dotyczy każdego systemu, Windowsów też.

rozważny użytkownik

[macrad]

I jeszcze coś, co mnie urzekło w Linuksie. Rozważny użytkownik ma możliwość,
jeśli już taka potrzeba zajdzie, naprawienia uszkodzonego systemu. Bo wszelkie
informacje o jego konfiguracji są zapisane "żywym tekstem", w dobrze opisanych
zbiorach konfiguracyjnych. W Windowsach większość informacji jest zapisanych w
tzw. rejestrze, którego zawartość nie jest dostępna wprost. A to własnie
pogmatwanie zawartości rejestru jest najczęstszą przyczyną paraliżu systemu.

Ale zgadzam się z tym, że każdy powinien używać tego, co mu bardziej odpowiada,
a wojenki "linuksiarzy" z "windziarzami" nie mają żadnego sensu.

[stalker]

Może i zawarość rejestru rzeczywiście jest źródłem problemów w XP, ale
odpowiednik rejestru jest jedną z rzeczy, których według mnie brakuje w Linuksie.
Przecież to, że konfiguracja systemu jest zapisana w setkach plików "zapisanych
żywym tekstem" nie tylko spowalnia system, ale zmusza programistów do
umieszczania zupełnie bez sensu parsera plików tekstowych w każdym programie. To
znowu prowadzi do powiększenia kodu wykonywanego podczas startu systemu (znowu
wolniej) i jest potencjalnym źródłem błędów (operacje na tekstach w C są
najczęstszym powodem buffer overflow). Niby można wykożystywać do tego
parsowania jedną bibliotekę, ake jakoś się z tym nie spotkałem.
No i oczywiście w XP mimo, że rejestr nie jest plikiem tekstowym można go bez
trudu edytować. Jedynym problemem jest, to że nie ma do niego dokumentacji (a
może i jest, ale jakoś nigdy nie miałem potrzby jej szukania), ale takie jest
założenie - to nie jest "user servicable part".

rejestr

[macrad]

"Jedynym problemem jest to, że nie ma do niego dokumentacji"

To nie tyle problem jedyny, co zupełnie podstawowy...

- Dlaczego nie strzelano?
- Po pierwsze, nie było armat...
- DOSYĆ!


"można go bez trudu edytować."

Przy użyciu specjalnego edytora. Sęk w tym, że nie wiadomo co ten edytor tak
naprawdę robi i jak "tłumaczy" wprowadzane poprawki. A zbioru tekstowego nie da
się oszukać.


"to nie jest "user servicable part"."

Nie uważam blokowania użytkownikowi dostępu do wiedzy na temat tego, co robi
jego system operacyjny, za zaletę.

[Gość: M_open]

jezeli nie musisz poslugiwac sie baza danych ±2mln recordow ani drukowac plansz
5m x 5m, ani analizowac duzych zdjec to prawdopodobnie doczekasz starosci w
przekonaniu, ze Win jest cos warte no i oczywiscie szybkie. W kazdym z tych
przypadkow win okazal sie byc knotem, ktory nie robil nic - zwyczajnie zdychal

[fojtho]

Odchodząc od jednego użytkownika w MS-DOS, Windows uzyskał zdolność do obsługi
wielu użytkowników, oferując każdemu opcje bezpiecznego logowania i dostępu do
plików. Dzięki dodatkowemu oprogramowaniu może nawet pozwolić wielu zdalnym
użytkownikom na jednoczesne logowanie. Tymczasem Linux od zawsze miał wbudowaną
obsługę wielu użytkowników i jednoczesnych logowań.

[Gość: zyczliwa]

prosze sobie kupic drugi comp., na jednam miec Linux, a na drugim Windows.I
biegac od jednego do drugiego. Przyjemnej zabawy. A jeszcze najwazniejsze.Drugi
comp. postawic za plecami, a pierwszy przed wlasnym nosem i dokupic obracane
krzeslo.

[Gość: mniej zyczliwa]

rozwiazanie: wyrzuc linuxa i windowsa przez okno i zobacz, ktory szybciej
leci.lol

[Gość: najlepsza rada]

sprzedaj comp., bedziesz mial szmal na wakacje. i pare zaskorniakow na kafejki
internetowe. dobra rada, nieprawdaz?

[Gość: najlepsza rada.!!!]

idz nierobie do spowiedzi, bo jest wielki post.

[Gość: rozwiazanie !]

zdenerwuj sie i pierdyknij lunuxem w okno, przynajmniej sasiedzi beda mieli
radoche, a policje masz zapewniona.

[Gość: cudowna rada]

biedaczek, wspolczuje, nie masz nic innego wazniejszego do roboty?

Co to jest "szybkosc" OSa?

[Gość: trevik]

System operacyjny to zbyt zlozony twor, aby mozna bylo na temat szybkosci
napisac jedno zdanie, albo zrobic wymierne porownanie jego jakosci z innymi
systemami jednowymiarowo.
Czym innym jest kernel systemu (jądro) - to jest bardzo mocny atut linuksa w
kwestii szybkosci: seria 2.0.x byla AFAIK w swoim czasie najszybsza
implementacja posix 1003.x ze wszystkich dostepnych i nie zdziwilbym sie, gdyby
serie 2.6.x rowniez w tym porownaniu byly znakomite.
Czym innym jest GUI razem ze srodowiskiem graficznym: tutaj linux jest po
prostu slabszy od Windows na skutek slabszej konstrukcji standardowej
implementacji srodowiska na komputery typu desktop (X11R6 doskonale sprawdza
sie w pracy zdalnej, jednak gdy klienci pracuja na tej samej maszynie co
Xserver niestety architektura wysiada z szybkoscia). Podobny problem jest z
bibliotekami graficznymi (bibliotekami GUI), ktore co tu duzo mowic pod linux
sa po prostu w dzisiejszych czasach "napuchle". Do tego dochodzi potwornie
slaba optymalizacja pamieciowa i wydajnosciowa platform takich jak KDE i Gnome -
ten problem jest jednak na tyle palacy, ze juz zaczyna sie go dostrzegac i
coraz wiecej wysilku wkladac w obnizenie footprintu pamieci i mocy.
I last but not least: konfiguracja. W swiecie komputerow wystarczy jeden punkt -
jeden proces, czy jeden czesto wykorzystywany sterownik ktory bedzie dzialal
nieoptymalnie blokujac zasoby i to wystarczy aby spowolnic cala stacje robacza,
czy tez serwer.

Jednak ja choc zajmowalem sie i administracja i programowaniem (rozmaitym) na
linux zdaje sobie sprawe, ze tak naprawde najwazniejszym parametrem konkretnej
architektury decydujacym o sukcesie lub porazce systemu w kwestii szybkosci
jest subiektywne odczucie uzytkownika - jesli Tobie system wydaje sie wolny (i
zapewne nie tylko Tobie) to trzeba nad tym pracowac. Microsoft to wie - nawet
gdy wszystko zdycha podstawowe czynnosci, jak manipulacja oknami, czy tez
reakcja na klawiature w XP dalej wydaja sie dzialac bez opozniej: wszystko
dalej jest wolne, ale wrazenie szybkosci wieksze, bo uzytkownik po prostu sie
mniej denerwuje.

Na razie gdy masz troche zapalu polecam Ubuntu a gdy nie masz wroc do problemu
za kilka lat: do tylu raczej ta sprawa nie pojdzie (trend wyraznie sie zmienia
i coraz brakuje "politycznej" woli do dalszego napychania dystrybucji). Ja sam
uzywam Fedora Core - tez latwo zainstalowac i jest to bardzo przyjemny system,
z tym, ze tam zawsze trzeba zadzialac troche "recznie" bo niestety ciagle cos
szwankuje: poprawki sa szybkie, ale trzeba albo miec zapal do czytania i
dowiadywania sie, co nie gra, albo miec troche doswiadczenia. Dla kazdego cos
(nie)milego ;-),

T.

[macrad]

Bardzo dobry tekst.

[stalker]

Tekst dobry, ale niestety wynika z niego, że Windows XP jest lepszy
(przynajmniej obecie). Szczególnie, że nie mogę się zgodzić z tym, że X11
doskonale nadaje się do pracy zdalnej - da się pracować, ale nie jest to zbyt
wygodne. Wynika to między innymi z tego, że protokół X11 jest cokolwiek
archaiczny (20 lat).

[macrad]

Na szczęście mamy pełną wolność i każdy może używać tego, co uzna za lepsze.
Wolę pracować z archaicznym protokołem X11, ale za to z systemem stabilnym i
bezpiecznym.
Moim zdaniem w Windowsach archaiczny jest np. sposób "nazywania" dysków (a
dokładniej - partycji), wzięty prosto z DOSa. Jakie to stwarza problemy wie
każdy, kto kiedykolwiek próbował dołożyć dodatkowy dysk albo przenieść system na
inną partycję.

[Gość: trevik]

To, ktory system operacyjny jest dla uzytkownika lepszy zalezy przede wszystkim
od tego, czym ow uzytkownik sie zajmuje i co chce uzyskac.

Jesli jest to praca biurowa/gry czy inne drobiazgi sluzace sprawom
papierkowo/rozrywkowym to oczywiscie Windows XP jest tutaj znacznie lepsze od
jakiejkolwiek innej platformy (tylko systemy Apple'a moga stawac do walki).

Jesli natomiast zajmujesz sie programowaniem, budowa urzadzen embedded (tym ja
sie zajmuje), projektowaniem i adminstracja serwisow internetowych/hostingiem
czy tez probujesz opracowac nowe technologie i piszesz software do symulacji,
czy testow to smiem twierdzic, ze Linux wrecz nokautuje Windows XP (porownaj
jakosc projektow realizowanych na Windows i Linux - wiele ciekawych narzedzi
naukowych, czy programistycznych i to prezentujacych bardzo nowatorskie
podejscie jest dostepnych glownie pod platformy Uniksowe). I oczywiscie, ze
wszystko mozna zarowno pod Linux jak i pod Windows realizowac, ale wyraznie
inne sa mocne atuty obu platform i to w sumie jest wrecz piekne: dla kazdego
cos dobrego a z obecna jakoscia Windows XP (ktora trzeba przyznac jest
nieporownywalna do Windows serii 95-Millenium) nie jest juz tak zle - tak po
prawdzie to uzytkownicy Windows XP powinni byc niewymownie wdzieczni srodowisku
opensource bo z jego dzialan maja prawdziwy zysk nie opuszczajac pola pt.
produkty Microsoft: gdyby nie potezny kontrast stabilnosci systemow opensource
zdobywajacych coraz wieksza popularnosc, to Microsoft nigdy nie zrezygnowalby z
atrakcyjnego modelu biznesowego dzielacego rynek na lepszy i gorszy pod katem
stabilnosci dzialania, czyli 95 i NT a m.in. przez GNU/Linux zostal do
zaniechania takiego podzialu wrecz zmuszony a mnogosc S/W zalaczonego do
dystrybucji GNU/Linux i systemow Apple'a zmusza do uzupelniania o podobne
elementy systemow MS, takze: niech zyje konkurencja ;-),

T.

[gray]

ja tam nie wiem ale działanie kubuntu dla athlona 64 w żaden sposób mnie nie
irytuje.

[Gość: Zagubiony]

Instaluje systemy standartowo z instalatora i Linuxa i xp nie ingeruje w nic
Xpek jest szybszy .Instalowałem równiez wersje odchudzona xp programem Nlite
(usunołem w ten sposób miedzy innymi IE został tylko silnik )ale wpłyneło to na
prace systemu niekture rzeczy sie nie wyswietlały lub nie chcialy
zainstalowac,ale przegladarka Microsoftu jest scisle zintegrowana z systemem.Czy
w Linuxie tez istnieje takie powiazanie i jezeli czegos za duzo wyłacze wpłynie
to na prace systemu(przede wszystkim zalezy mi na stabilnosci systemu a systemy
na dysku maja byc dwa dzieci troche graja)

[gray]

największym obciążeniem jest środowisko graficzne - wystarczy wyłączyć w KDE
bajery i będzie działać dobrze. najlepiej jest samemu skompilować środowisko
graficzne ale jest to czasochłonne i wymaga pewnych umiejętności.

[mmkkll]

> najlepiej jest samemu skompilować środowisko
> graficzne ale jest to czasochłonne i wymaga

Nie jest aż tak źle, jak z pozoru mogłoby się wydawać:
developer.kde.org/build/konstruct/

[gray]

o :)

[Gość: Ulisse]

Bawie sie Linuxem juz od wersji slackware 2.0 (dobre 14 Lat),fajna zabawa; ale
jesli policze czas "zainwestowany", legalnie zakupionej w tym celu literatury,
nosnikow danych, hardware i software to moglbym chyba za zaoszczedzone
pieniadze zalozyc prywatne centrum obliczeniowe. Trzeba cos na czas napisac,
wydrukowac, wyslac, narysowac i to tak zeby partnerzy i team mogli to
kompatybilnie i sprawnie uzyc; niestety, trzeba z Bilem... Taki los.

___Linux to jest zabawka dla przyglupow____

[Gość: adam]

kazdy profesionalista uzywa WIN XP PRO. A pryszczate malolaty ze swirem w glowie
bawia sie w Linuxa i nic na nim nie moga zrobic no bo i co sie da.

[Gość: dominik666]

Gość portalu: adam napisał(a):

> kazdy profesionalista uzywa WIN XP PRO. A pryszczate malolaty ze swirem w
glowi
> e
> bawia sie w Linuxa i nic na nim nie moga zrobic no bo i co sie da.

popieram - linux to śmieć napisany przez holera wie kogo i dla kogo

[Gość: kocik]

no i moze racja bo rzeczywiscie grafik to moze sobie ale w paincie porysowac bo zaden photoshop czy ilustrator czy corel na tym nie pojdzie juz nie mowie o innych narzedziach typu golive... ogolnie mowiac jako serwer to nie ma lepszego systemu niz taki debian czy cos... ale jako stacja robocza to nie zastanawialbym sie... chcac uruchomic mp3 na linux spedzisz pol dnia jak zainstalowac odpowiedni program wiec dalbym sobie z tym spokoj chyba ze chesz kiedys administratorem zostac albo serwer zalozyc...

[Gość: __gill Bates__]

A ja bym się chwili nie zastanawiał czy posurfować sobie po necie na linuksie
czy windowsie bojąc się każdego gifa, maila, czy skryptu w jawie. Mi linux daje
pewność ze sadnego syfa nie złapie. Kumpel swego czasu poświęcał ok 30% swojego
czasu przy kompie na skanowanie antyvirem, bo sobie chłopak lubiał posiedzieć na
stronach porno :)

[Gość: __gill Bates__]

oczywiście kumpel siedział na windzie. A co w kwesti szybkości to nie wiem czy
winda z poodpalanymi antyvirami, adawaremi i innym "zabezpieczeniami" jest
szybsza do codziennej pracy niż taki np. slackware z fluxboxem.
Sam odpowiem - zdecydowanie NIE!

[xun_vixx]

Gość portalu: kocik napisał(a):

>no i moze racja bo rzeczywiscie grafik to moze sobie ale w paincie porysowac bo
>zaden photoshop czy ilustrator czy corel na tym nie pojdzie juz nie mowie o in
>nych narzedziach typu golive...

Ciekawe... Ja tam nie narzekam na moje wydanie linuxowe Corel Draw 9... (moge odsprzedac, jelis ktos jets zainteresowany, mam jeszcze jedno pudlo z calym pakietem corela 9 zafoiolowane) Bez wiekszych problemow legala mozna zdobyc... Piratow to na linuxa jakos nie widzialem...

>chcac uruchomic mp3 na linux spedzisz pol dnia jak zainstalowac odpowie
> dni program

No comment. I pod konsole i pod x'y jest soft do mp3 i innych grajek. xmms pod x'y jets niemal wierna kopia winampa i w niektorych x'ach jest nawet jako standartowe wyposazenie, wiec...

[Gość: ulisse]

Profesionalista sam najlepiej wie co ma uzyc; Ty uzywasz winxp pro (brzmi
niezwykle dumnie)i pewnie bardzo tez bys chcial byc profesjonalista

[Gość: pryszczaty_dziad_]

malolatem nie jestem (a chcialo by sie), a jednak uzywam (w domu) SuSe 10 - .
XP jest zupelnie dobrym OSem, ale servery MSu sa gorsze. Sprawdzilem wersje
2003-nic ciekawego, dalej w robocie bedziemy linuxowac.
Nieprofesionalista

[Gość: toomek2004]

no racja ale ja mam Win98SE i też OK a poza tym to na linuxa jedyny przyzwoity
program (jaki znam) wejdzie to Skype.

[Gość: Somałn]

A gdybyś 9lat uczył się tylko języka polskiego i ktoś wysłałby Cie np. do niemiec to nieczułbyś się zagubiony?? Odpowiedż i treść postu pozostawiam bez komentarza...

Win Xp Pro=system profesjonalny??

[Gość: Somłan]

Ci którzy tak myślą są śmieszni - nawet dzieiak potrafiłby zauważyć że wszelka polityka windowsa nastawiona jest na zwykłego kowalskiego któremu w głowie tylko słuchanie muzyki albo oglądanie filmów. po co niby w profesjonalnym systemie tak kolorowe ikonki, smieszne efekty 3D, które niedługo zobaczymy w jeszcze śmieszniejszej Viście?!? Jednym słowem tragedia a nie profesjonalny system. Ale jeśli dla niektórych zmiana tła pulpitu lub wprowadzenie animacji okien oznacza profesjonalizm to brawo profesjonaliści - już wkrótce będzie na rynku system dla was...

[Gość: LK]

Hmmm, dla mnie Windows jest o wiele bardziej praktyczny niz Linux. Nie uwazam
sie za smiesznego;) Nie mam ochoty sleczec caly dzen nad Linuxem i szukac
sterownikow, a to jest glowny problem tego systemu... Nie jestem tez
informatykiem ani z zawodu ani z zamilowania, wiec nie mam specjalnego celu w
siedzeniu przy Linuxie. Czas, ktory dzieki temu zaoszczedze wole spedzic na
plazy lub przy piwku:D

[Gość: Apple]

Mac OSX i tak jest lepszy od tego wszystkiego.

posdrawiam. ;0

[Gość: Jahar]

Heh... Profesjonalny system narażony na wszelkie możliwe ataki... Cudownie.
LUDZIE! Ja mam Ubuntu Linux 5.10... Jedyne co MUSIAŁEM doinstalować do Rar,
Flash i... i nic więcej. Gimp dorównuje komercyjnym programom, sterowniki
wszystkie weszły automatycznie (ubuntu to system otwarty tzn. jeśli czegoś mu
brakuje ma coś takiego jak respozytorium - szuka tego w respozytorium i ściąga
z netu... To się też tyczy softu!). Instalacja programu? Respozytorium->Szukaj->
(...)->Wybierz->Zainstaluj. Koniec. A bardziej niż WinXP Proff profesjonalny
jest Win2k proff... Którego mam na sąsiedniej partycji bo gierki też lubię...
Ale tylko do gierek:P

[Gość: Jahar]

Co do wykresiku - "->(...)->" znaczy, że szuka, a nie "ileś kliknięć i
komend" :)

[Gość: Mamba]

Profesjonalizm oznacza używanie sprzętu do zarabiania pieniędzy.
Osobiście komputer używam do obliczeń FEM, projektowania, tworzenia
dokumentacji, prowadzenia komunikacji z partnerami, znajdowania informacji.

Grzebanie non-stop w bebechach systemu, o ile nie jest się administratorem, jest
nieprofesjonalne - to zwykła strata czasu i swoista intelektualna masturbacja.

XP Pro jest przy moich zastosowaniach stabilne i nie zawraca mi d..y pierdołami.

(serwer w firmie stoi na Suse, bez GUI ;)

[zaytzev]

Heh sami piraci, jakoś nikt nie mówi o oszczędności, jaką daje Linux, bo za Windę nawet OEM trzeba parę stówek zapłacić. Ja jako student uczelni która jest członkiem MSDN Academic Alliance mam Windę za darmo. Gdyby nie to, prawdopodobnie poświęciłbym tą chwilę aby nauczyć się którejś z dystrybucji Linuxa.
A na szybkość i stabilność windy nie narzekam. A że się zawiesi raz na tydzień - mówi się trudno, nie? Nie zdarzyło mi się to jeszcze przy tworzeniu dokumentów, raczej przy grach itp.

[Gość: fdd-maniak]

Moja uczelnia też jest w MSAA i mam nawet w domu legalną kopię windy za darmo,
ale i tak nigdy jej nie zainstalowałem, hahaha :)

[Gość: xp]

Po podłączeniu do internetu Avast na 2 minuty blokuje mi komputer bo pobiera
nowe bazy wirusów.A takie rady,by nie pobierać załączników to są dla
idiotów.Ratuje mnie tylko to,ze się troche znam i trochę powyłączałem i
pousuwałem wirusów trojanów szpiegów i reklam.Windows ma tysiące składników (SP2
NET2)i ciągle miele kilka minut po włączeniu.A takie rzeczy jak skanowanie
komputera przez Jawa,Quicktime i szukanie mi plików multimedialnych są dla mnie
w praktyce dużą szkodą.

[piotrpenar]

wydaje mi sie ze mandriva to linux dla nie doswiadczonych i z tego co mi sie
wydaje jest w nim duzo ulatwien i jest strasznei podobny do windowsa. Mialem
kiedys mandrake chyba 7.1 dawno temu tez byl wolny i teraz jestem z redhatem
(obecnie fedora 4). I przyznam szczerze ze jestem abrzdo zadowolony i wondowsa
uzywa tylko moja dziewczyna.
Pozdrawiam