ładnie pracować będziemy

[rita100]

"My Ślązacy nauczymy się od Was, Kochani bracia Polacy z innych dzielnic
ładnie mówić, wy zaś nauczycie się od nas ładnie pracować."

Na Zdrowie !

[hanys_hans]

Na cechy te zwrócił już uwagę ks. Jan Kapica w Tychach, gdzie witając Wojsko
Polskie w dniu 6 lipca 1922 roku, powiedział on do generała Szeptyckiego: My
Ślązacy, nauczymy się od Was, braci Polaków z innych dzielnic, ładnie mówić, a
Wy nauczycie się od nas ładnie pracować. Kontrast obyczajowy i kulturowy był tak
duży, że wielu Ślązaków zaczęło żałować swojej ofiarności i walki za
przynależność Śląska do Polski. Proces ten zaczął narastać już przed wojną. Od
tamtych czasów wszystkich przybyszów na Górny Śląsk nazywa się gorole.

[gryfny]

rita100 napisała:

> "My Ślązacy nauczymy się od Was, Kochani bracia Polacy z innych dzielnic
> ładnie mówić, wy zaś nauczycie się od nas ładnie pracować."
>
> Na Zdrowie !
i tak przy wtorku Rita? urlop czy legitymacja dali?

[cirano]

rita100 napisała:

> "My Ślązacy nauczymy się od Was, Kochani bracia Polacy z innych dzielnic
> ładnie mówić, wy zaś nauczycie się od nas ładnie pracować."
A jo, Rita, nigdy niy uwazol polski jynzyk za ladny, mimo ze go dobrze znom,
godom ino jak musza, bardzo niychyntnie.
Polokow roboty zodyn niy nauczy, (ale som wyjontki). Byli jusz tacy co
probowali, stwierdzili, ze Polok dobrze robi jak jes pilnowany. Spuscic go z
oka - lyni
>
> Na Zdrowie !

[rita100]

Tylko spokojnie. Dzięki tej rocznicy 85-lecia wkroczenia Wojska Polskiego i
wielkiej radości Slązaków, wiemy już , ze od tej pory Slask sie podzielił na
Slązaków i goroli. A tego to nie wiedziałam.

Już pierwszy krok mamy zrobiony.
Może przeanalizujemy drogę i powiemy sobie dlaczego tak się stało ?

[rita100]

Przeciez Slązacy się bardzo cieszyli, wiwatowali, ustawiali z 20 bram by te
wojska przywitać.

[999s]

hmmm... Rita ale to o niczym niestety nie świadczy. Każdego tak witali kto
wchodził pod bronią.

[rita100]

Ale jednak Slazacy się cieszyli z przyjścia naszego wojska. Te bramy było
przyozdobione kwiatami, a ludzie radośnie witali. Były owacje, przemówienia i
bankiety.

[cirano]

Hmmm. Poloki i jejich bron!?
To wcale uo to niy szlo. Witali jich ci, co obiecywali sie, ze za Polski bydzie
lepij jak za Niymca, ci co jim Korfanty mozg uspil i calo masa gastarbeiterow,
jusz przykludzonych Polokow. W rynkach .
ci ale, niy mieli kwiotkow, ino sloma, co jom z botow na gibko wyciongli.
Za pora lot zrozumieli co zrobili, co to Polska, i juzas witali...

[ballest]

Rita, tyn podzial byl w 1922 roku w Katowicach, Chorzowie, Rudzie, czy
Tarnowskich Gorach, u nas bou tyn podzial dopiero w 1945 roku.

[rita100]

Czyli do czasu 45 roku nie mieliście kłopotu z Polakami ?

[ballest]

Niy , my nie mieli do 1945 roku klopotu z Polokami, to sztimuje!
Do 1945 roku nie mieli my z nikim klopotu!

Tera i UE mou klopoty z Polskom

[ballest]

Widzisz Rita, tera Polska jest w UE i tam tysz zrobioua bajzel, przynajmni tera
juz kazdy na swiecie je, ze z Polokami nie idzie miec przyjaznych stosunkow, bo
to som byli i byndom prymitywne pieniacze.

[cirano]

Oby kedys zmondrzeli, bo jak niy to - Amyn

[rita100]

cirano napisał:

> Oby kedys zmondrzeli wszyscy, bo jak niy to - Amyn

Tak lepiej brzmi to zdanie.
Ale skręcacie z tematem w bok, kiedy znajdujemy się w czasach wielkiej euforii z
wkroczenia Wojsk Polskich na Sląsk. Unii Europejskiej wtenczas nie było.

[rita100]

Wróćmy jednak do tych pięknych i radosnych czasów, czasów nadziei, do czasów
uroczystego przejmowania władzy polskiej w roku 1922 gdzie 16 lipca w Parku
Kosciuszki w Katowicach odbyła się końcowa uroczystość, której kulminacją było
podpisanie Aktu Zjednoczenia Górnego Śląska z Rzeczpospolitą Polską.
85 lat minęło od tych wydarzeń, warto oprócz krytyki przypomnieć i te dzieje,
uszanować historię i te emocje Ślązaków, które były wówczas z nimi.
Uszanujmy godnie i tą prawdę historyczną i tych Ślązaków , którym przyszło żyć w
tamtych czasach.

Była radość, to pewne, była nadzieja to pewne i była euforia

Nie wiem tylko dlaczego Slązacy myśleli , ze w Polsce będzie lepiej ?
Pod względem gospodarczym , wiadomo, ze nie , bo technika przemysłowa szła z
zachodu. Więc dlaczego tak bardzo chcieli Polskę ?

[rita100]

A może dusza śląska jet polska, a tylko ciało niektórych niemieckie ?

[annak12]

rita100 napisała:

>
> Była radość, to pewne, była nadzieja to pewne i była euforia


Rita,jeśli w powstaniach rodziny walczyły po przeciwnych
barykadach,to-radość,euforia!!!,przecież wszyscy nie wrócili,z niektórych na
siłę zrobili powstańców

> Nie wiem tylko dlaczego Slązacy myśleli , ze w Polsce będzie lepiej ?
> Pod względem gospodarczym , wiadomo, ze nie , bo technika przemysłowa szła z
> zachodu. Więc dlaczego tak bardzo chcieli Polskę ?

Dlaczego?może wizja autonomicznego województwa!

[rita100]

Ale tu nie mówimy o powstaniach, bo wszędzie gdzie jest walka ludzie giną tak po
jednej stronie jak i po drugiej. Trzeba oddać prawdę historii, ludzie cieszyli
się z przyjścia Polski i wtenczas panowała pełna euforia radości. Wizja
autonomicznego województwa - też tak myślę, ale czy Slązacy nie mieli dość
Niemców, może też chcieli się od nich uwolnić. Może kryzys gospodarczy i bieda.

[annak12]

rita100 napisała:

> Ale tu nie mówimy o powstaniach, bo wszędzie gdzie jest walka ludzie giną tak p
> o
> jednej stronie jak i po drugiej.

czerwiec 1922 roku był nastepstwem powstań,plebiscytu,dalej w niejednej rodzinie
był rozłam.Przecież w plebiscytach nie było 100% głosów dla Polski

>Trzeba oddać prawdę historii, ludzie cieszyli
> się z przyjścia Polski i wtenczas panowała pełna euforia radości.

Też owacyjnie witali Stalina,i innych...,teraz też są tacy ,którzy wiwatują
Giertychowi,Leperowi....Napewno część Ślązaków szczerze się cieszyła,ale wątpię
by wszyscy wpadli w taką euforię!


>Wizja
> autonomicznego województwa - też tak myślę, ale czy Slązacy nie mieli dość
> Niemców, może też chcieli się od nich uwolnić.

Pewno też byli tacy,nie przeczę.

>Może kryzys gospodarczy i bieda.

Czy Polska była bogata?obietnice,"złote krowy",szklane domy

[ballest]

Anienko, napisz Ricie tak jak bylo a nie to co ona slyszec chce!
Rita moze tylko rodzina Bronislawa i jeszcze pare tysiecy rodzin sie cieszylo z
Polski ale 70% Slonzakow chcialo miec Niemcow nie Polakow!

[cirano]

Euforia u jakijs tam czesci Slazakow napewno i byla. Przeciez Polska obiecywala
zlote gory powstancom i...krowa
Slazacy nie znali Polakow i im co niektorzy uwiezyli. Niemiec nie oszukiwal,
wiec mysleli, ze maja do czynienia z ludzmi honoru. Pozatym nie znano,
jak "pracowity" jest Polak. Mysleli sobie naiwnie, ze jak wspolnie z Polakami
sie za robote wezma, w szybkim czasie wypracuja sobie jako taki dobrobyt.
O naiwnosci. Niedlugo poznali co to tatar, do roboty Polok sie niy nadawol, do
rzondzynio dopiyro niy. Zato klotliwy, arogancki zaczon sie szarogynsic i
udawac swoja mondrosc.
Potym jusz euforii niy bylo, Rita, a raczyj placz i zgrzitanie zymbow,
szczegolnie jak Hitlerowcy siekyry i siyrpy na granicy brusiyli, wiadomo bylo,
ze za swoja chwila slabosci do Polski bydom musieli zaplacic

[rita100]

Zatrzymajmy się na chwile w tym czasie euforii, bo buła i temu nie wolno
zaprzeczać. Mamy dowody, mamy zdjęcia i mamy opisy. Slązacy w tym czasie bardzo
byli szczęśliwi z przyjścia Polski i liczyli jak pisze Anna na szklane domy. Ale
szklane domy symbolizują czystość, coś przejrzystego i są przeciwstawieniem
ciasnoty poglądów, zaduchowi. Z tego wniosek , ze Slązacy nie czuli się dobrze z
Niemcami jeśli marzyli o szklanych domach.
Cirano wybiegasz w przyszłośc. Wtenczas Slązacy nie myśleli , ze ta euforia
szybko im minie. Oni tego nie wiedzieli.

Mysleli sobie naiwnie, ze jak wspolnie z Polakami
> sie za robote wezma, w szybkim czasie wypracuja sobie jako taki dobrobyt.


Ale dlaczego wam bylo źle z Niemcami ? Pamiętaj , ze jesteśmy jeszcze w tej
euforii i co potem będzie to potem się zajmiemy.

[ballest]

U nos nie bylo Euforii Rita, wierz mi, bou puacz i zgrzytanie zymbow, a ludzie
zamiast spiewac w kosciele, "umeczon pod ponskim pilatem" spiewali "umeczon pod
POLSKIM pilatem"

[rita100]

Ale byli tacy co się cieszyli. Tak to już w zyciu jest Ballest, że wszystkich
nie zadowolisz. Kiedy jedni płaczą drudzy się cieszą . Wyście zgrzytali zębami a
inni stawiali bramy zwycięskie i fejrowali. Czyli Sląsk był podzielony
emocjonalnie też.

[ballest]

ale tych co zgrzytali zebami bylo wiecej, to bylo tak jak ostatnio w Brukseli:
wiadomosci.onet.pl/1561688,12,item.html-
Premier Luksemburga: cierpiałem przez Polskę

Premier Luksemburga Jean-Claude Juncker skrytykował postawę polskiego rządu na
ubiegłotygodniowym szczycie Unii Europejskiej, uznając, że wysuwane przez
Polskę argumenty w sporze o system głosowania były "sformułowane antyniemiecko".
- Jeśli chodzi o formę, to jeszcze nigdy nie przeżyłem tak wrogich zarzutów
wobec jednego z krajów założycieli Unii Europejskiej. Cierpiałem z tego powodu
i broniłem się przeciwko temu. Wszyscy inni za stołem (negocjacyjnym) uważają,
że Niemcy są dobrymi sąsiadami, jak nigdy wcześniej. Nie można przecież
unieważnić jednym szybkim pociągnięciem pióra pięćdziesięciu lat europejskiej
integracji - powiedział Juncker w wywiadzie dla tygodnika "Rheinischer Merkur".

Redakcja udostępniła tekst wywiadu. Pismo dostępne będzie w kioskach od
czwartku. Juncker przypomniał, że Luksemburg także ucierpiał podczas
niemieckiej okupacji. Współpraca w minionych 50 latach pozwoliła jednak obu
krajom ponownie zbliżyć się do siebie. - Trzeba po prostu dostrzec, że filarem,
na którym opiera się Unia Europejska, jest przebaczenie, chociaż nie oznacza to
zapomnienia - powiedział premier. - Europy nie można cofać do epoki rewanżyzmu
i konfrontacji, o której myśleliśmy, że została przezwyciężona. Ci, którzy
teraz rządzą w Polsce nie przyswoili sobie wewnętrznie pojednania z Niemcami -
uważa Juncker.

- Nie wiem, czy takie konflikty będą powtarzać się na każdym szczycie. Polskie
kierownictwo musi zdecydowanie zrewidować swój wizerunek Niemiec. Inaczej
bardzo szybko zauważy, że inni odrzucają ten historyczny obraz. Tak stało się
ostatnio w Brukseli - powiedział premier Luksemburga."


-
pyrsk
Ballest
"Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"

[cirano]

rita100 napisała:

> Zatrzymajmy się na chwile w tym czasie euforii, bo buła i temu nie wolno
> zaprzeczać. Mamy dowody, mamy zdjęcia i mamy opisy. Slązacy w tym czasie
bardzo
> byli szczęśliwi z przyjścia Polski i liczyli jak pisze Anna na szklane domy.
Al

Jak napisalem powyzej, Rita, nie wiem czy napewno ta euforia byla, moze ten
klimat stworzyly tamte media, moze przyjezdni zza Brynicy, ale zakladam, ze
jesli nawet i byla taka ze strony ludnosci tubylczej (na co dowodow nie ma), to
bylo to naprawde krotkotrwale zaciemnienie.
> e
> szklane domy symbolizują czystość, coś przejrzystego i są przeciwstawieniem
> ciasnoty poglądów, zaduchowi. Z tego wniosek , ze Slązacy nie czuli się
dobrze
> z
> Niemcami jeśli marzyli o szklanych domach.

Niy czuli sie dobrze? Tacy napewno tez byli.
Pamietac nalezy, ze Niemcy przegrali wojne. Kontrybucje aliantow byly bardzo
wysokie i rygorystycznie egzekwowane. Trzeba bylo zawijac rekawy i znowu, (jak
w czasie wojny) harowac. Slazacy podczas wojny dawali z siebie wszystko poto
aby wspomoc Wilhelma w jego-naszej wojnie, a tu porazka, wiele ofiar i wszystko
nadarmo. Stad wnioskuje, ze mozliwe jest, ze jacystam zaczeli myslec o
autonomicznym Polsko-Slasku

[rita100]

Czyli przegrana wojna tu najbardziej się przyczyniła, że Slązacy pociągli za
Polską. Dobrze to wytłumaczyłeś.

"Pękajcie okowy niewoli, Górny Śląsk jest wolny !
Armio wkraczaj nań i połącz go z Polską."

Takie były wypowiedziane słowa. Na pewno nie gorola !;)
Powiedział to powstaniec inwalida rozbijając łańcuch młotem. Wtenczas panowała
ogólna radość.

[rita100]

"19 czerwca 1922 roku rozwiązano policję plebicytową, której miejsce zajeła
policja polska. Polscy komisarze przejęli protokolarnie urzędy, zmieniono
sztandary i godła państwowe. Oficjalnie uroczystości zaczęły się 20 czerwca o
godz.9.00 na moście granicznym na Brynicy, miedzy Szopienicami a Sosnowcem. Stąd
też do centrum Katowic ustawiono 30 łuków triumfalnych, każdy o często
wyszukanym zamyśle architektonicznym.
W poprzek pierwszej bramy rozpięty był stalowy łańcuch.
Po śląskiej stronie czekał wojewoda Józef Rymel w otoczeniu dopiero co
mianowanej Rady Wojewódzkiej, obok niego stał Wojciech Korfanty. Od polskiej
strony na czele wojska przybył generał broni Stanisław Szeptycki w otoczeniu
swego sztabu.
Po przemówieniach wojewody i generała do łańcucha podszedł powstaniec inwalida,
rozbił go młotem i zawołał: "Pękajcie okowy niewoli, Górny Śląsk jest wolny !
Armio wkraczaj nań i połącz go z Polską!".

Pękajcie okowy niewoli - czyli byliście w niewoli niemieckiej

[rita100]

I korowód ruszył w stronę Katowic, owacyjnie witany przy każdej kolejnej bramie.
To trzeba pamiętać, że takie czasy były, czasy oczekiwania na upragnioną Polskę,
że Ślązacy dążyli do polskości. Pewnie, ze nie wszyscy, ale tacy byli. Cieszmy
się teraz razem z nimi, by zrozumieć co sie potem stało... być może kiedyś
jeszcze wywołamy tego pięknego ducha narodu i nie na nadziejach się skończy.
Ładnie nad tym trzeba pracować, jak pięknie to powiedział ks. prałat Kapica
16 lipca 1922.

[cirano]

Rozsiewasz szpetna propagande, Rita. Cieszyc, to my sie dawno nie mamy z czego,
a raczej przeciwnie. Krew zalewa kazdego uczciwego Slazaka, ktory porowna stan
naszych miast, wsi, osiedli z tymi za Odra. Szlag trafia gdy widzi sie wplyw
kultury wschodniego "barachla" na wychowanie naszej mlodziezy. Nie ma ani
jednego pozytywu opowiadajacego za Polska.
Ten "powstaniec" chyba nie przezyl IIwojny, i slusznie.
Most w Szopienicach, to ten, ktorego z calej duszy nienawidze, a bywam tam dosc
czesto

[ballest]

Rita, Ty nawet nie wiesz, jak sie Wasz jezyk zmienil!
Kto tam kiedys u nas przekklinal, nikt, a teraz nawet Slonzoki przeklinajom i to
jak!
Slowko kur.a stala sie w kazdym zdaniu przecinkiem, a zaje.iscie to slowo
podziwu nie tylko wsrod mlodzierzy!

[rita100]

ballest napisał:

> Rita, Ty nawet nie wiesz, jak sie Wasz jezyk zmienil!
> Kto tam kiedys u nas przekklinal, nikt, a teraz nawet Slonzoki przeklinajom i
t o > jak!
> Slowko kur.a stala sie w kazdym zdaniu przecinkiem, a zaje.iscie to slowo
> podziwu nie tylko wsrod mlodzierzy!

Do pierona , sam mówiłeś Ballest, ze ta tendencja przyszła dopiero po II wojnie
światowej.

[rita100]

Cirano, nie rozsiewam szpetnej propagandy tlo mówie prawde, tak jak sami Slązacy
to komentują i jak ten okres wspominają. Okres tej nadziei i radości, który
niewątpliwie był. Teraz po latach jesteś mądry, ale ci Slazacy wtenczas
oczekiwali tej Polski i tak do 16 lipca głosno fejrowali w tym czasie, 85 lat
temu nazat.

Dobrze o tym wiecie , tylko nie miło jest wam to wspominać.
Tak może mi jeszcze powiesz jakie pieśni wtenczas śpiewali w tym okresie
radości jaki ustaliliśmy wspólnie niewątpliwie była.
Na pewno też rozlewała się gorzałeczka z tej radości.
Tak Na Zdrowie, a czas smutku i rozczarowań przyjdzie po 16 lipcu.

[cirano]

Powtarzam, takich Slonzokow co witali Polska poru napewno i miyndzy nimi bolo.
Wtedy w 22 gim Slonsk downo niy byl jusz etnicznie czystom krainom. Jusz w
XIXw, z powodu braku rak do pracy, sprowadzali Prusacy Polokow, niy czujonc, ze
tyn ruch zwroci sie przeciw niym. Glodujonce boroki z calyj Polski przichodzili
chmarom na Slonsk z wszyskich zaborow, aby choc trocha godnij zyc.
Stond potym proba germanizacji tych ludzi przez Bismarcka. Myslol ze mo do tego
prawo, w koncu duzo jim dol.

[rita100]

Mówisz, że przychodzili chmarom Polacy na wasze tereny by zarobić a potem trzeba
bylo ich germanizować. A pamietasz jak Niemcy sprowadzali się w sredniowieczu do
Krakowa by miasto germanizować. Już się nawet szykowali na przejęcie władzy. Ale
król bunt stłumił.

Ale nie wydaje mi się by:
> Powtarzam, takich Slonzokow co witali Polska poru napewno i miyndzy nimi bolo.

A skąd te piękne śląskie piosenki ? Nic o tym nie piszesz, a gdzieś je nawet
klikałam chyba.
Będziemy dalej fejrować nie myl z fedrować ;)

[rita100]

"Korowód ruszył a owacjom nie było końca. Witany był przy każdej kolejnej
bramie. Tym razem generała witał polski burmistrz dr Alfons Górnik i niemiecki
przewodniczący Rady Miejskiej dr Max Reichel. Szeptycki odpowiedział w obu
językach. Na rynku, przed teatrem miejskim, na którym jeszcze widniał napis
"Deutschem Wort und deutecher Art", została odprawiona msza polowa, po której
kontynuowano przemowy i powitania. Zachował się oryginalny rękopis mowy
Wojciecha Korfantego."

I nikt już nam nie powie, że Ślazacy się nie cieszyli.
Jak oni się radowali na tą myśl....
Wznosili toasty a Górny Śląsk był wolny. Tak, tak było w te dni 85 lat temu nazad.
Musiały być też śpiewy. Radosne i wesołe dni mieli wtenczas Slązacy.

[ballest]

Rita, na to niech Ci najlepi Arnold i Rico uodpedzom, ich przodkowie tam
mieszkali, ale godom ci pedzom ci to samo co jou, nikt tam Polokow nie chciou,
bo w Katowicach wygraly Niemcy z ponad 80% przewaga!

[rita100]

ballest napisał:

> Rita, na to niech Ci najlepi Arnold i Rico uodpedzom, ich przodkowie tam
> mieszkali, ale godom ci pedzom ci to samo co jou, nikt tam Polokow nie chciou,
> bo w Katowicach wygraly Niemcy z ponad 80% przewaga!

Ale o tej radości pisał też Kutz, już dawno, dawno temu

[ballest]

Oni nie przyjechali do Krakowa, zeby germanizowac, tylko, zeby miasto wytyczyc
co tysz zrobiyli i sie w nim osiedlyli!
Powstanie Voigta Albrechta nie bylo polityczne, tylko to bouo powstanie
mieszczan krakowskich, ze byly Niemcami to co innego,w wiekszosci polskich miast
przewazalo mieszczanstwo niemieckie.

[rita100]

No właśnie, a skąd Niemców się tam tak dużo wzięło, skoro mieli tylko wytyczyć
miasto ? Czyżby im było gorzej w Niemczech ?

[ballest]

Rita, Polska miala wtedy ten sam dystans zacofania do Zachodu, co dzisiaj, tak
wiec wladcy Polski chcieli wyrownac roznice do Zachodu i zaprosili osadnikow,
ktorzy nie tylko, ze bogacili tych co ich przywolali, to jeszcze uswiadomiali
Polakow i Polskich chlopw, jesli o rzemiosuo i rolnictwo chodzilo.

[rita100]

Przez co im się lepiej żyło niż w Niemczech, bo mieli nawet pewne ulgi i przywileje.
A co Twoja rodzina robiła , kiedy tak Slązacy się bawili i cieszyli. Bardzo byli
źli ?

[ballest]

Moja rodzina sie napewno nie cieszyla, ale u nas wtedy jeszcze Polski nie bylo,
ona byla w Katowicach ale nie w Gliwicach, czy w Plawniowicach!

[rita100]

A powiedz Ballest, co najbardziej się w Polakach Twojej rodzinie nie podobało ?
Może języka polskiego nie umieli, a to jest jednak duża bariera do zrozumienia.

[rita100]

A oto oryginał przemowy Wojciecha Korfantego:

"Kochani Bracia i Siostry! Przybyłaś do nas Polsko z sercem przepełnionym czcią
nabożną. Witamy Cię Matko-Ojczyzno. W tej wielkiej chwili dziejowej my
najmłodsze dzieci ślubujemy Ci wierność, miłość i posłuszeństwo bez granic, a za
to przyjmij nas jako oddane ci sercem i duszą dzieci Twoje, ktore Twoje
zjawienie się na ziemi naszej gorzkimi łzami wypłakały i potokami krwi okupiły.
Wierna swoim tradycjom wolnościowym. Polsko, przyjmij wszystkich tej Ziemi
mieszkańców dobrej woli, jako dzieci swoje. Przyjmij je bez względu na różnicę
języka i wiary i daj świadectwo wielkiej prawdzie, ze w nowoczesnym państwie dla
wszystkich wyznań i języków jest miejsce pokojowej i twórczej pracy dla dobra
ludzkości. W tych czasach ojczystej potrzeby, u nas wszyscy, bez względu na
wyznanie polityczne w jednym stali szeregu i zgodnie dla Ciebie pracowali. Tej
zgody i zbożnej pracy koło zbudowania naszej państwowości z całego serca życzymy
naszym czynnikom politycznym."

To była przemowa, na pewno łzy poleciały niejednemu Slązakowi

[rita100]

schlesien.nwgw.de/board/download.php?id=3101
To są zdjęcia z tej uroczystości, na pewno jest ich więcej i szkoda , że nie
pokazują więcej.

[ballest]

a przeczytalas co tam pisze na tym zdjeciu!
Radosc Slonzakow z nowej sytuacji trwala krotko;)

[rita100]

Oczywiście, do 16 lipca. Krótko ale energicznie i z wielką duszą.
Wytrzymasz do tego 16 lipca, a potem będziesz miał pole do wyżycia się.
Teraz ładnie pracujemy nad uroczystościami 85 lecia wkroczenia wojsk polskich i
nadzwyczajnej radości Sloonzaków, co widać na zdjęciu.

Ale Wy chyba też byliście szczęśliwi , ze przypadliście Niemcom ?

[rita100]

Był taki piewca Sląskości Jakub Kania, mało kto go zna. Ponad 6 miesiecy
siedział w Oleśnie za to, że wyniósł sztandary niemieckie z polskiego kościoła.
Urodził się w Siołkowicach pod Opolem. Walczył o polski Sląsk, pisał wiersze,
ale ciekawe , ze te powojenne wiersze nigdy sie nie ukazały i prawie są
nieznane. Ciekawe dlaczego ? Czyżby zobaczył też inny Sląsk ?

"My zaś w Ślasku do ostatka.
Co nas nauczyła matka,
Co od Pana Boga mamy,
Bronić będziemy, a nie damy
Zniemczyć się w tej śląskiej ziemi."

[rita100]

23 czerwca armia polska wkroczyła do Krolewskiej Huty i tam wiwatowano w podobny
sposób.

[ballest]

Rita, moze to tylko werbusy wiwatowaly!

[rita100]

wiwatowali ludzie i pomyśl , ze byli bardzo wtenczas szczęśliwi z takiego obrotu
sprawy.

26 czerwca do Tarnowskich Gór zawitała armia polska i znów wiwaty

przecież mamy pisać prawdę, to piszemy. Jedni byli zadowoleni, a Ty jeden nie.
Mówimy o tym czasie, o tym momencie.

[ballest]

Byc moze sprowadzono Krakusow, zeby wiwatowali, przeca za komuny tysz tak robiono!

[rita100]

Dobrze myslisz Ballest, być może Galicja też świętowała.

[ballest]

Jak przyjwechali, to sie kominom fabrycznym klaniali;)

[rita100]

dalej jest tak

"Po kolejnych dwóch dniach przejęto polską część powiatu zabrskiego i terenu
dzisiejszej Rudy Śląskiej czyli teren Bronka, nazajutrz powiat pszczyński.
Wszędzie ceremonia wyglądała podobnie, obrzęd z rozkuciem łańcucha powtarzano
wielokrotnie."

I nikt nam nie powie, że się nie cieszono.....

[ballest]

Rita a czymu wszyndzie rzykali "Umeczon pod POLSKIM PILATEM" powiedz mi dlaczego?

[sloneczko1]

moich tam niy bylo kaj sie tak cieszono,to niy bou ich swiat i do niego niy
tynskniyli,inaczy by do powstania sie cisli,a tak niy bylo

[ballest]

a Rita mysli, ze kazdy Slonzok to postaniec!
Rita, nawet 1% Slonzokow na powstaniu nie bouo!

[rita100]

Ciekawe jak to procentowo wyglądało ? Ile procent ludności było wtenczas
powstańcami ? Nie mam tych danych. Ale jednak takie przedsięwzięcie musiało
zorganizować spora liczba ludności.
To, że ludzie się cieszyli z przyjścia wojsk polskich jest pewne, bo jednak
zachowały się publikacje na ten temat samych Ślązaków, zachowały się też we
wspomnieniach rodzin śląskich, we wspomnieniach również Kutza. Tradycja śląska
nakazuje dbać i szanować swoją historię.

[rita100]

A tu z innego źródła jaka wymowny tekst:
Robotnik - to Polak. Kapitalista - to Niemiec.
"Trzy powstania śląskie były chcyba jedynymi powstaniami w historii wszystkich
powstań, w której bierze udział tylko chłop i robotnik i w których walczy o
"chleb i o polską szkołę". Wiadomo, jak skończyły się powstania.
Lloyd George'owi powinien były rząd pruski wystawić pomnik w Berlinie za jego
szachrajstwa śląskie, za przelaną krew powstańców, za Górę świętej Anny, za
sfałszowany plebiscyt, za ogrom krzywdy wyrządzonej Ślązakom."

Może dlatego tak bardzo cieszyli się ludzie z wojsk polskich ? Może czuli coś
więcej niż Wy to możecie wyczuć w dzisiejszych czasach ?
Co potem było to się nazywa tragizm sytuacyjny, ale nie czas na to jeszcze.
Ciągle budujemy jeszcze bramy powitalne nadziei.

[ballest]

Rita co ty nom wypisujesz, to je PROPAGANDA! nic wiency.
Pomnik Lloydowi za co? za to ze widziou co se dzieje a pozwolou Polsce i Francji
na Powstanie Hitlera!
Przeciez Wersal to robota Polsli I Francji a tymu Anglia nuie zapobiegla!
Ten co wygral plebiscyt mial dosatc calosc a co sie stalo?
Nawet na Warmii I Mazurach Polacy cos dostali a tam przgrali w ponad 90%

Skond masz takie idiotyczne nacjonalistyczne ksiazki!

[rita100]

Dobrze Ballest, przemilczmy to. Ale nie przemilczymy tego, że miasta
rywalizowały między sobą w piękności bram. 4 lipca zorganizowano powitanie
wojska w Rybniku - w tamtejszym powiecie postawiono rekordową liczbę bo aż 120
bram.
Wszyscy się cieszyli.
Nikt nie liczył wzniesionych toastów na tą okoliczność :)

[ballest]

Te bramy napewno tak ja za komuny polskie wojsko stawialo!
Wiem jedno, u nos po 1945 roku polska nastala, a tam zodyn Polokow nie witou,
takiego co Poloka po 1945 roku witou, takiego mozesz ze swieczka szukac.

[rita100]

i bardzo uroczysty. Z tej okazji koniecznie trzeba wypić za zdrowie Slązaków i
Polaków. 85 lat temu ludzie się cieszyli.

[rita100]

Dziś 16 lipca i dziś właśnie przed latami odbyła się końcowa uroczystość w
Katowicach, w Parku Kosciuszki. Jej kulminacją było podpisanie Aktu Zjednoczenia
Górnego Śląska z Rzeczpospolitą Polską, a finałem jej była dwugodzinna defilada
wojskowa, której niepowstydziłby się paryskie Pola Elizejskie. Ściągnięto na nią
pododziały wszystkich rodzajów wojsk, lotnictwa, marynarki oraz nieliczne
jeszcze w polskim wojsku jednostki pancerne. A potem przyszedł czas na
pożegnalny bankiet w parafii św. Marii Magdaleny w Tychach.
Jak pisze precyzyjny kronikarz taki był następujący wykaz wzniesionych toastów.
Miło mi będzie przypomnieć, by oddać ducha tych czasów i tej radości ludzi tej
ziemi, o których historia nie powinna zapominać.

[rita100]

"Naprzód przemówił ks. prałat Kapica i jako gospodarz wzniósł toast na cześć
wojska polskiego i generała Szeptyckiego."

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Generał Szeptycki na cześć Górnego Śląska i jego ludu."
Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Wojewoda Rymer na cześć armii jako czynnika wychowawczego."
Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Bielok ze Starego Bierunia wygłosił mowę na cześć Francji, na co major Ruot
odpowiedział toastem na cześć polskiej Alzacji, jak nazywał Górny Śląsk;
przemawiał po francusku, a rotmistrz Pusłowski zaraz powtarzał zdanie za zdaniem
po polsku."

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Ks. dziekan Skowroński toastował na cześć generała Horoszkiewicza, generał
Horoszkiewicz na rzecz duchowieństwa. "

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Pan Orlicz na cześć szefów sztabów, pułkownika Prohaski i podpułkownika Wzacnego."

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Generał Szeptycki na cześć nauczycielstwa polskiego na Ślasku."

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Podporucznik Włodzimierski na cześć Śląskich Polek".

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Pułkownik Miklas na cześć przemysłu górnośląskiego."

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)

[rita100]

"Ks. prałat Kapica ponownie, tym razem na cześć robotnika i rolnika ślaskiego,
przy czym wedlug Horacjuszowskiego 'ridentem dicere verum' (z uśmiechem mówić
prawdę) - powiedział żartobliwie, lecz trafnie:
My, Śązacy nauczymy się od Was, kochani bracia Polacy z innych dzielnic ładnie
mówić, wy zaś nauczycie się od nas ładnie pracować".

Na zdrowie Kochany Górny Śląsku :)
Trzymajcie się i nie dajcie się.
Mimo wszystko, mimo tego co było jesteśmy teraz pokoleniem zrośnięci ze
Śląskiem, jest częścią naszego ciała i tylko od nas zależy jak będziemy pracować
i jak będziemy mówić, kogo wybierać do samorządów by w regiony rozwijały się po
naszej myśli. Jak powiedział dwa dni temu na konferencji Minister Ziobro -
Uczciwość nie ma ceny.
Na zdrowie !

[ballest]

Faktem jest, ze Slonzoki sa fajnie po polsku "mowic" nauczouy, ale Poloki robic
niy;)

[rita100]

Jest rok 2007 i wreszcie rozpracowuje się mafie węglowe, które zabierały bokami
pieniądze do swoich kieszeni. Wreszcie Sląsk będzie mógł pracować na siebie bez
dopłat państwowych. Dziś była nawet konferencja NIK-u, która stwierdziła wielkie
nieprawidłowości w górnictwie, a jak się mówi uczciwośc nie ma ceny i to szefom
kopalń brakuje.
Chyba, tak myśle.

[rita100]

Śląsk i Ślązacy
Adam Maksymowicz
Na pierwszy rzut oka wszystko tu jest skomplikowane, niejednoznaczne, dyskusyjne
i niepewne. W takim też duchu i treści pojawiają się w mediach liczne wypowiedzi
mniej lub bardziej kompetentnych ludzi na ten temat. To wszystko można
zrozumieć, biorąc pod uwagę historię regionu, który przez setki lat należał
kolejno do kilku państw, często jeszcze toczących ze sobą spory i wojny właśnie
o Śląsk. Gorzej jest, kiedy sądy takie wypowiadają politycy odpowiedzialni za
całość nawy państwowej. Śląsk, słynący ze swych bogactw naturalnych i najlepszej
infrastruktury przemysłowej oraz komunikacyjnej w kraju, stara się mieć też
odpowiedni do swego potencjału wpływ na sprawy państwowe. Nie wszystkim musi się
to podobać. Stąd tak różne i skrajne opinie o jego możliwościach, kulturze, a
nawet działaniach zmierzających do autonomii i względnej niezależności od władz
centralnych w Warszawie.

[rita100]

Ślązacy

Z samej definicji wynikałoby, że Ślązakami są mieszkańcy Śląska. Wbrew pozorom,
jest to tylko częściowa prawda i odnosi się przede wszystkim do miejscowej
ludności Górnego Śląska. Są to już potomkowie pokolenia powstańców śląskich. Ich
ponadpięćsetletnie przywiązanie do śląskiej gwary języka polskiego, narodowych i
rodzinnych tradycji, pracowitości, konkretu i prostoty obyczajów wyróżnia ich
spośród napływowej ludności, jaka przybywa tu z całej Polski w poszukiwaniu
lepszych warunków życia. Brak na Górnym Śląsku wyższych uczelni powodował, że
jeszcze przed wojną cała administracja państwowa i przemysłowa była z Galicji, z
Warszawy i z Krakowa. Ludzie ci na ogół nie rozumieli miejscowych zwyczajów,
wyidealizowanej wizji Polski, do której dążyli powstańcy śląscy, potrzeb i
ambicji miejscowej ludności. Wręcz przeciwnie, najprostsze stawały się
uogólnienia. Zapożyczenia kulturowe i językowe z pięciu wieków oddzielenia od
macierzy uznawano za przejawy germanizacji, sympatii proniemieckich itp. opinii,
które skutkowały odsuwaniem rodowitych Ślązaków od wszelkich urzędów, stanowisk
i funkcji państwowych. Krótko mówiąc, jeszcze przedwojenni Ślązacy zauważyli, że
niemieckich kapitalistów pogardzających śląskim ludem zastąpili polscy panowie z
tym samym skutkiem. Nie bez znaczenia jest tu kontrast kulturowy pomiędzy
Ślązakami a przybyszami. Ślązacy przymuszeni przez setki lat do twardej
konkurencji z niemieckim kapitałem nabyli przyzwyczajenia do dyscypliny, twardej
pracy, rzetelności i uczciwości w załatwianiu spraw tak osobistych, jak i
urzędowych. Nie mogli zaakceptować umiejętności nowych polskich przybyszów do
kombinowania, układów, grup koleżeńskich i politycznych, które wspierały tylko
"swoich".

Na cechy te zwrócił już uwagę ks. Jan Kapica w Tychach, gdzie witając Wojsko
Polskie w dniu 6 lipca 1922 roku, powiedział on do generała Szeptyckiego: My
Ślązacy, nauczymy się od Was, braci Polaków z innych dzielnic, ładnie mówić, a
Wy nauczycie się od nas ładnie pracować. Kontrast obyczajowy i kulturowy był tak
duży, że wielu Ślązaków zaczęło żałować swojej ofiarności i walki za
przynależność Śląska do Polski. Proces ten zaczął narastać już przed wojną. Od
tamtych czasów wszystkich przybyszów na Górny Śląsk nazywa się gorole.

Już wtedy opowiadano popularny dowcip. Na kopalni jest wypadek, przysypało
górników. Franek biegnie, aby ich ratować. Woła kolegę. Ten odpowiada: gdzie się
spieszysz, chodź do domu, tam przysypało goroli. Po drugiej wojnie światowej nic
w tym zakresie się nie zmieniło. Oczywiście, w całkiem zmienionych
okolicznościach gospodarczych i politycznych uparcie i bezwzględnie realizowano
stare przedwojenne uprzedzenia do Śląskiej ludności."

[rita100]

Autonomia

"Nie jest wymysłem powstałego niedawno Ruchu Autonomii Śląska (RAŚL). Po
pierwszej wojnie światowej w walce o Śląsk Niemcy obiecywali autonomię dla tego
regionu, byleby jednak należał on do nich. Polacy, nie chcąc być gorsi, również
obiecywali autonomię, którą w ramach II RP Śląsk z własnym parlamentem i skarbem
utrzymał aż do wybuchu drugiej wojny światowej. Trzeba tu obiektywnie
stwierdzić, że wobec niechętnej polityki względem miejscowej ludności jej
sympatie w ramach autonomii wyraźnie przesuwały się na korzyść Niemców. Już pod
koniec lat dwudziestych w wielu miejscowościach, które stuprocentowo w czasie
plebiscytu wypowiedziały się za Polską, dziesięć lat później już było to tylko
50%. Mniejszość niemiecka, podobnie jak dzisiaj, po prostu kupowała tych ludzi.
Za drobne przysługi w postaci otrzymania pracy dla siebie i rodziny oraz pomocy
finansowej ludność ta w coraz większym zakresie opowiadała się za Niemcami.
Wystarczy tu też wspomnieć telegram Wojciecha Korfantego do rządu polskiego,
wysłany w czasie zaciętych walk podczas III Powstania Śląskiego (29/30 V 1921):
Wczoraj zjawili się u mnie dowódcy wszystkich grup frontowych i żądali ode mnie
OGŁOSZENIA SUWERENNEGO PAŃSTWA ŚLĄSKIEGO, motywując swoje żądanie stanowiskiem
niezdolności rządu.... Może wyskoczyć Niezależny Górny Śląsk. Anglicy na tę
koncepcje tylko czyhają. Miejscowy wielki przemysł ją poprze, tak samo ludność z
powiatów zachodnich, która nie ma nadziei połączenia się z Polską. W przeddzień
nadania tego telegramu Korfanty przesłał do Warszawy następującą wiadomość:
Dotychczasowy rząd jest zupełnie bez planu i bez głowy i w ogóle nie ma żadnych
wytycznych w swej polityce śląskiej (29 V 1921). Wydaje się, że pomimo upływu 86
lat od tego czasu nie wiele się zmieniło w polskiej polityce względem Śląska.
Stąd biorą się na tym terenie nowe radykalne autonomiczne pomysły."

[ballest]

"Już pod
> koniec lat dwudziestych w wielu miejscowościach, które stuprocentowo w czasie
> plebiscytu wypowiedziały się za Polską, dziesięć lat później już było to tylko
> 50%. Mniejszość niemiecka.."

Rita to co ty dowosz, to som najwieksze PIERDOUY jakie w uech zyciu czytou,
typowou POLSKOU PROPAGANDA!
Rita nawet w Krakowie jak by bou plebiscyt nie bylo by wtedy 100% za polskom, bo
od moji synowy przodkowie by se za Polskom nie wypowiedzieli, a myslam, ze uot
Twojego chopa tysz niy!

[ballest]

Pani Rito, Pani tukej typowou propaganda z PiSu nom wciskou!

[rita100]

Nie, tylko przypadkiem znalazłam taki wywód Adama Maksymowicza.
'Śląsk i Ślązacy'
Końcowy jego fragment jest taki :
Nowe Księstwo Warszawskie?

"Tak różne dwie społeczności zamieszkujące na Dolnym i Górnym Śląsku potrzebują
porozumienia i współpracy. Obie społeczności z tak cennymi walorami,
osiągnięciami, zwyczajami i talentami mogą ze Śląska uczynić kraj mlekiem i
miodem płynący. Tu trzeba jednak inicjatywy rządowej, bo Śląsk nie jest gdzieś
na Marsie, ale jest niezbędny, choćby dla istnienia polskiej gospodarki, która
pod każdym względem może konkurować ze swoimi europejskimi i światowymi
odpowiednikami. Inicjatywa rządowa jest o tyle potrzebna, gdyż wiadomo, że nic
nie dzieje się samo. Jeżeli zgodzimy się na Śląsku na dwie autonomie: kresową i
śląską, to być może, że ktoś z tego skorzysta i Śląsk będzie ewoluował coraz
dalej od Polski, a Polska bez Śląska to tylko nowe Księstwo Warszawskie."

[ballest]

a z jakiego roku jest ten wywiad?

[rita100]

Nie wiem, sprzątałam na pulpicie i to znalazłam, ale na pewno dotyczy czasów
dzisiejszych. Czasami zbieram takie rodzynki i Sląsku.

[rita100]

korwin-mikke.blog.onet.pl/1,AR3_2007-08_2007-08-01_2007-08-31,index.html
To, że Piłsudski nie interweniował w latach 1930-1932 nie jest oczywiście żadnym
dowodem - ani nawet przesłanką - dla twierdzenia, że był On niemieckim agentem.
Natomiast to, że nie tylko odciągał siły Polski na Wschód, ale robił, co mógł,
by zrazić Ślązaków - jest! Na Śląsku do dziś słowo "sanacja" budzi nienawiść. To
ludzie Piłsudskiego zlikwidowali autonomię Śląska, to ludzie Piłsudskiego
wsadzili do więzienia bohatera powstań śląskich, śp. Wojciecha Korfantego, to
oni narzucili osławionego i znienawidzonego wojewodę Michała Kurzydłę (vel:
"Grażyńskiego").

Co ciekawe: na stronie Ruchu Autonomii Śląska
raslaska.aremedia.net/pol/oslasku/02a/0208KonfliktGrazynskiKorfanty.htm)
p. Dariusz Jerczyński pisze tak:

"Na tej fali Polacy np. konfiskowali wydania opozycyjnej prasy z antyniemieckimi
artykułami (głównie autorstwa Korfantego) oraz skazali w roku 1934 na 10
miesięcy więzienia Artura Trunkhardta z Rybnika, redaktora niemieckojęzycznych
gazet oraz uczestnika polskich powstań na Górnym Śląsku, za artykuł krytykujący…
Adolfa Hitlera (!). Nazistowsko-sanacyjny alians trwał przez dwa lata do śmierci
Józefa Piłsudskiego w roku 1935" (podkr. JKM).


(Przy okazji: zobaczycie Państwo, że tego tekstu nie przedrukuje (ani nie
zauważy) prasa śląska - która na pewno by to zrobiła w normalnym kraju. Warto
jednak popatrzeć na wyniki wyborów prezydenckich - w tych województwach, gdzie
prasa jest w ręku niemieckim - i w tych, w których nie jest. Jest to baaaardzo
ciekawa korelacja. Być może - pozorna. Być może - nie.)

[rita100]

Zauważmy, że Piłsudski (wbrew eNDekom) uważał, iż np. Ukraińców nie trzeba
przerabiać na Polaków, lecz pielęgnować ich odrębność i w ten sposób przeciągnąć
na swoją stronę. I ten sam Piłsudski w stosunku do Ślązaków stosował dokładnie
odwrotną metodę! Zwolennicy Piłsudskiego powiedzą, że był On po prostu
"nieschematyczny" - zwolennicy spiskowej teorii Piłsudskiego uważają to za ważny
argument dowodzący, że - wbrew sobie - prowadził tę politykę, by celowo Ślązaków
zrazić - co Mu się udało. W efekcie ludzie, którzy w 1919 z bronią w ręku
walczyli o przyłączenie do Polski, w 1938 r. śpiewali:

"Jeszcze Polska nie zginęła,

Ale zginąć musi,

Bo już Hitler na granicy

Noże, brzytwy brusi*".

Był to prosty i łatwy do przewidzenia skutek tej polityki.

# # # #

Po co biorę się za niszczenie Piłsudskiego, za zwalczane przecież przez
konserwatystów "odbrązowianie"? Dlatego, że wierzę, iż jeśli tego nie zrobię,
kolejne pokolenia Polaków będą ogłupiane przez polityków i biurokratów
powołujących się na Autorytet Piłsudskiego - i będą narzucać lewicowe poglądy,
powołując się na ten Autorytet - w dodatku: całkowicie prawdziwie! Być może
Chińczykom można wmówić, że Mao Ze-Dong popierałby obecną politykę KPChin (tak
jak wierzą, że jest ona nadal partią komunistyczną!!) - Polacy jednak są bardzo
niezależni - i mają dostęp do wielu źródeł.

Ważne, by mieli też dostęp do źródła Prawdy.

Janusz Korwin-Mikke