LUBIĘ MLEKO!!!!!!!!!!!

[Gość: jezus77]

Jestem wegetarianinem , ale lubie pić mleko szczególnie z płatkami
kukurydzianymi. Czym zastąpić mleko krowie żeby było po wegetariańsku?

[Gość: brumbak]

oczywiście mlekiem sojowym,
- można tez robić swietne płatkozupy z nasionek
np. słonecznik + siemie lniane ( namoczyc co najmniej 8 godzin - najlepiej 24 h)
dodac płatków np owsianych + do smaku np pare rodzynek ale też namoczonychczy
lyżeczkę miodu - dobre na chłodno a jak ktos chce miec cieplejsze niech doda
troche gorącej wody

[Gość: Tramp]

> Jestem wegetarianinem , ale lubie pić mleko szczególnie z płatkami
> kukurydzianymi. Czym zastąpić mleko krowie żeby było po wegetariańsku?

A co? Uważasz, że Hindusi, którzy wyrośli na mleku krowim (vide kult świętej
krowy - żywicielki) i zajadają przetwory mleczne nie są wegetarianami? Nie
wytrącasz czasami argumentów ideologom wegetarianizmu, którzy często głoszą
opinie, że Hindusi są od tysiącleci wegetarianami i są zdrowi?

Jeśli twierdzisz, że musisz zastąpić mleko krowie jakimś substytutem roślinnym,
bo krowie mleko z płatkami nie jest wegetariańskie, to konsekwentnie musisz
uznać, że Hindusi nigdy nie byli i nie są wegetarianami...

[Gość: brumbak]

- są oczywiście różne style odzywiania vege
- NIKT tu nikomu nic nie nakazuje
- wybór jest osobisty, prywatny

[Gość: Rycho]

Jeżeli pić mleko to albo prosto od krowy(najlepiej jeszcze ciepłe)albo w
postaci jogurtów lub kefirów,ale ogólnie jestem zdania,że spożywanie mleka
należy zostawić cielakom,dla człowieka najlepsza jest woda.Pozdr Rycho

[Gość: Tramp]

> spożywanie mleka
> należy zostawić cielakom,dla człowieka najlepsza jest woda.

konsekwentnie kierując się tym tokiem rozumowania orzechy należy pozostawić na
ziemi - tam gdzie upadną - na rozmnożenie, banany gorylom, ziarno myszom polnym
i owadom... ect. ect. ect. Dla człowieka najlepsze oprócz wody jest świeże
powietrze...

[Gość: Rycho]

Chyba coś kombinujesz.Jak jesteś taki bystry to spróbój założyć spodnie przez
głowę. A słyszałeś o czymś takim jak podpuszczka?

[Gość: telemasca]

Alez Rysiu. Chymozyne produkuje rowniez czlowiek. Jezeli pije sie mleko to jej
obecnosc w soku zoladkowym nie zanika.

[navia]

Gość portalu: Rycho napisał(a):

ogólnie jestem zdania,że spożywanie mleka
> należy zostawić cielakom
POwiedz to krowom. Wiesz, one mają to do siebie, ze lubią, chca i muszą być
wydojone dwa razy dziennie. A nie każda ma akurat przy sobie cielaka.

[Gość: brumbak]

navia napisała:
.....
>> ogólnie jestem zdania,że spożywanie mleka
> > należy zostawić cielakom
.....
> POwiedz to krowom. Wiesz, one mają to do siebie, ze lubią, chca i muszą być
> wydojone dwa razy dziennie. A nie każda ma akurat przy sobie cielaka.

----
hm, ciekawy pogląd
.. krowa nie ma cielaka przy sobie, bo zapewne sie gdzies podział ...
gdzie?
no
chyba
sie
podział
na
cielęcinkę

-

[navia]

Zgadza się, ze to za sprawa człowieka krowy ewoluowały i dają teraz mleko
niezaleznie od tego czy są w laktacji, czy nie. No ale co teraz z tym zrobic?
Powyrzynać wszystkie mleczne krowy?

[Gość: misiu]

Mleko i przetwory mleczne są bardzo wartościowym pożywieniem i wyrzekanie się
ich jest dużym błędem żywieniowym. Tym bardziej, że wielu wegetarian, z
Hindusami na czele, spożywa mleko. Jeśli nie masz ambicji w kierunku
ortodoksyjnego weganizmu, lepiej nie pozbawiaj się jednego z najważniejszych
źródeł witamin (D3) i wapnia. Szkodliwość mleka i sprzyjanie przezeń
osteoporozie jest bzdurnym, wegańskim wymysłem. Wszystkie poważne
miedzynarodowe organizacje zajmujące się osteoporozą polecają mleko i sery jako
najwartościowsze produkty w zapobieganiu tej przykrej przypadłości.

Pożyteczne linki

[Gość: misiu]

www.osteofound.org/
www.nof.org/

[Gość: Diana]

ja też lubię mleko, jem jajka. nie jestem ścisłą wegetarianką.
Ale na mleko trzeba uważać ze względu na sposób jego konserwowania - albo
chemia, albo napromieniowanie - te wszystkie w opakowaniach UHT - to są
promienie jonizujące. Jednorazowa dawka wchłonięta nie zrobi szkody (inaczej
wycofali by ze sprzedaży) ale to dziadostwo się kumuluje, nie wiem po jakim
czasie ulega rozpadowi. W każdym razie jest to martwe mleko.

Najlepiej jakbyś miał pewnego dostawce mleka prosto od krowy czyli mówiąc w
skrócie - znajomą krowę. Oczywiście żeby nie chorowała na gruźlicę (w Polsce
znowu powróciła) czy inne paskudztwa.

Jakbyś czytał, że ktoś ma alergię na mleko, to nie wpadaj w panikę. Moim
zdaniem jest to skrót myślowy - ludzie są coraz dalej od natury, odżywiają się
jedzeniem zbyt przetworzonym, prawie plastikowym. Jak złapią coś bliższego
naturze, to mogą faktycznie mieć różne reakcje organizmu, który nie jest
przyzwyczajony.

Przede wszystkim alergia i inne choróbska to słaby system odpornościowy. Trzeba
go trenować poprzez kontakt z naturą, odżywianiem w miarę możliwości naturalnym
(coraz trudniej o to niestety). Antybiotyki też trzeba brać z umiarem a nie
jako profilaktykę. Ja od wielu lat nie biorę leków, tylko zioła. Jak są
epidemie grypy, to pochoruję z tydzień - wychodzę z tego bez leżenia, bez
prochów.
Piję miód pitny - dwójniak albo półtorak (bernardyński, kasztelański i inne).
Jest w nich trochę alkoholu, ale to tak jak przy winie w niezbyt dużej ilości
nie wpadniesz w nałóg. Taki miód lekko podgrzewam i piję. Już po kilku chwilach
od wypicia katar zelżał tak, że mogłam oddychać, przestałam się dusić. Tak
kilka dni - i jestem zdrowa.

pozdrawiam

[balbinia]

Ryzowe i kokosowe. Ewentualnie sojowe. Nie wiem jak z dostepczoscia,
podejrzewam ze w PL sa trudno dostepne i dosc drogie.

[Gość: Rycho]

Te mleka mają tyle wspólnego z prawdziwym mlekiem co koń z koniakiem.

[Gość: navia]

Zgadzam się z Dianą - ostatnio w mediach uprawiano swego rodzaju nagonkę na
picie mleka. To prawda,ze coraz częsciej spotyka sie przypadki uczulenia na
mleko, ale ludzie zapominają, ze w dzisiajszych czasch jest ogólnie więcej
przypadków alergii i będzie ich niestety coraz więcej
Jezus77 - jeżeli mleko Ci słuzy i je lubisz, nie ma chyba powodu, zeby z niego
rezygnowac. Raczej zwracaj uwagę, zeby to było mleko z ekologicznie czystego (w
miarę) regionu. Co do mleka UHT to nie wiem, co o tym sądzić - promieniowanie
jonizujace brzmi niby odstraszająco, ale nie ma dowodów na to, ze
promieniowanie takie kumuluje sie w żywności. Poza tym zastanówcie się -
promieniowanie jonizujace wydzielane jest też przez komputer, telewizor, wieże
przekaznikowe, telefony komórkowe, kuchenki mikrofalowe, lodówki...mam dalej
wymieniać? Cały czas jesteśmy otoczeni promieniowaniem i jakos zyjemy. Wiec
chyba nie ma co przesadzać. Bardziej obawiałabym sie tego, ze w procesie UHT
giną witaminy i mleko to jest ubozsze, ale nadal dobre jako źródlo wapnia i
cynku. A jezeli chodzi o mleko pasteryzowane, w woreczkach, to krązyły
pogłoski, ze dodaje sie do niego krowiego moczu jako konserwantu. Mozecie w to
uwierzyć, albo potraktować to z podobna rezerwą jak ja doniesienia o
szkodliwości mleka UHT ;)

[Gość: Diana]

Gość portalu: navia napisał(a):
ale nie ma dowodów na to, ze
> promieniowanie takie kumuluje sie w żywności.



coś mi się kojarzy, że jednak te nawet niewielkie dawki albo się kumulują przez
całe lata, albo nawet jak przelatuja, to coś tam jednak po drodze popaskudzą.
Musiałabym sobie przypomnieć, gdzie czytałam o tym.


Poza tym zastanówcie się -
> promieniowanie jonizujace wydzielane jest też przez komputer, telewizor,
wieże
> przekaznikowe, telefony komórkowe, kuchenki mikrofalowe, lodówki...mam dalej
> wymieniać? Cały czas jesteśmy otoczeni promieniowaniem i jakos zyjemy.


to prawda. Ja osobiście uważam, że skoro tego tyle jest, to muszę /moge
eliminować paskudztwo ile się da. Np. mieszkam od niedawna koło lasu, uciekłam
z Wawy, podłogi drewnianej nie lakierowałam, tylko pokryłam olejem zmieszanym z
woskiem ( daje to dobrą jonizacje w przeciwienstwie do lakieru, drewno oddycha)
owszem będę miała wiecej latania "ze ścierą", ale wolę to niż latanie po
lekarzach. Jak czyszczę dywan to nie daję szamponów, tylko zaparzam zioła
(rumianek, tymianek, mydlnica) i tym działam.

Telewizora nie lubię, to mój wróg. Moje zwierzaki też go nie lubią, dziwię się,
że w zoo są dumni z tego że małpule oglądaja tego potwora. Toż to oprócz
jonizacji, zionie złą energią agresji. Komórę trzymam na odległość, nie
korzystam z mikrofali. Każdy jednak żyje jak chce. Jedni myślą, że się
przyzwyczają a inni tak jak ja eliminują, to co mogą.

pozdrówka

ps. ostatnio mówi się o epidemii nowotworów w Polsce. to się tak z nikąd nie
wzięło, ma swoja przyczyne w odejściu od natury

[Gość: rodzynek]

Mleko UHT nie tylko dla zapracowanych
artykuł Barbary Michalik

Gdy mamy mało czasu na zakupy, możemy korzystać z mleka o przedłużonej
trwałości, utrwalanego metodą UHT. Skrót UHT pochodzi od angielskich słów Ultra
High Temperature (ultra wysoka temperatura). Metoda ta polega na bardzo szybkim
podgrzaniu mleka do temp. 135-150o C przez 1-5 s i natychmiastowym schłodzeniu
do około 20 oC. Do produkcji mleka UHT nadaje się tylko surowiec najwyższej
jakości, pozyskiwany w sposób higieniczny, szybko schłodzony po udoju i
możliwie szybko poddany przetwarzaniu. W trakcie podgrzewania niszczy się
wszelkie zanieczyszczenia mikroorganizmami, drobnoustrojami chorobotwórczymi i
przetrwalnikami bakterii, które są obecne w surowym mleku. Dzięki procesowi UHT
można przechowywać mleko w zamkniętym kartonie do 6 miesięcy w temperaturze
pokojowej. Po otworzeniu opakowania mleko należy wstawić do lodówki. Tak
przechowywane nadaje się do spożycia przez co najmniej 48 godzin.

Jaki jest wpływ metody UHT na wartości odżywcze? Białka występujące w mleku to
w 80% kazeina, która jest odporna na temperaturę, i białka serwatkowe, które
podczas podgrzewania ulegają częściowej denaturacji. Denaturacja nie powoduje
jednak zniszczenia białka ani zmniejszenia jego wartości odżywczych, lecz
jedynie rozluźnienie jego struktury, co ułatwia trawienie mleka.

Podczas procesu UHT straty witamin sięgają 5-10% i pokrywają się z występującą
w naturze zmiennością składu witamin w mleku (jednorazowe zagotowanie mleka w
domu powoduje straty witamin wynoszące 10-40%). UHT ma również pewien wpływ na
kolejny składnik mleka - laktozę, która zamienia się w laktulozę. Niewielkie
ilości tej substancji służą jako pożywka dla bakterii niezbędnych w czasie
trawienia. Podczas utrwalania mleka tą metodą w substancjach mineralnych i
tłuszczach zawartych w mleku nie zachodzą żadne niekorzystne zmiany. Dzięki
temu mleko UHT jest pełnowartościowym produktem, który z powodzeniem może
zastąpić świeże mleko, tym bardziej że można je spożywać bez przegotowania.

"Żyjmy dłużej" 7 (lipiec) 1999

jeszcze jeden artykuł: Mleko UHT

[Gość: rodzynek]

Czy mleko UHT i pasteryzowane jest mniej wartościowe niż prosto od krowy?

Odpowiada dr inż. Małgorzata Ziarno z Wydziału Technologii Żywności Szkoły
Głównej Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie:

Mleko UHT jest poddawane sterylizacji momentalnej (Ultra High Temperature) w
temperaturze 135-150oC przez 1-2 s i następnie szybko chłodzone do około 20oC.
Taka obróbka termiczna ma na celu całkowite zniszczenie żywych komórek
drobnoustrojów oraz ich form przetrwalnych (tzw. przetrwalników), dlatego mleko
UHT wykazuje znacznie dłuższą trwałość (do 90 dni) w porównaniu z
pasteryzowanym (kilka dni). Pakowane jest w kartoniki wielowarstwowe w sposób
aseptyczny, czyli uniemożliwiający dostanie się do środka mikroorganizmów.
Dzięki temu można je pić od razu po otwarciu. Mleko pasteryzowane natomiast
ogrzewa się w temperaturze 75-90oC przez 15-25 s, następnie szybko schładza do
10oC i pakuje w torebki, butelki polietylenowe lub kartoniki laminowane folią
polietylenową. Celem pasteryzacji jest całkowite zniszczenie drobnoustrojów
chorobotwórczych i w stopniu maksymalnym pozostałych mikroorganizmów.

Temperatura i czas ogrzewania obydwu rodzajów mleka są tak dobrane, aby w jak
najmniejszym stopniu wpływały na zawartość składników odżywczych i cechy
smakowo-zapachowe. W wyniku ogrzewania zawartość w mleku białka, laktozy,
tłuszczu, składników mineralnych i niektórych witamin (B2, A, D) praktycznie
pozostaje bez zmian.

Białko mleka jest pełnowartościowe, gdyż zawiera wszystkie niezbędne aminokwasy
w ilościach odpowiadających zapotrzebowaniu człowieka. Ogrzewanie mleka nie
obniża wartości biologicznej białka, a nawet czyni je łatwiej przyswajalnym
przez organizm człowieka ze względu na ułatwiony dostęp enzymów trawiennych do
denaturowanych cząsteczek białka. Niestety, ogrzewanie w podwyższonej
temperaturze (a także długie jego przechowywanie) powoduje spadek zawartości
niektórych aminokwasów (głównie lizyny), jednak straty te nie przekraczają 5%.

Pod wpływem ogrzewania niewielka ilość laktozy ulega przekształceniu w
laktulozę. Laktuloza, podobnie jak laktoza, jest węglowodanem, tyle że
nieprzyswajalnym przez organizm człowieka. Ma jednak korzystny wpływ na rozwój
mikroflory w przewodzie pokarmowym, na przykład bakterii z rodzaju
Bifidobacterium i Lactobacillus (z tego względu laktulozę dodaje się do
mlecznych odżywek dla niemowląt).

Częściowemu zniszczeniu podczas ogrzewania ulegają natomiast witaminy wrażliwe
na działanie temperatury (głównie witaminy B12, B1 i kwas foliowy). Straty tych
witamin zależą od temperatury ogrzewania - w przypadku pasteryzacji i
sterylizacji mleka systemem UHT nie przekraczają one odpowiednio 10% i 20%.
Należy dodać, że dochodzi do nich również na skutek przechowywania, a więc
silniej podatne na nie jest mleko UHT.

[Gość: Diana]

bardzo dziękuję Ci rodzynku za uświadamianie. Wybacz jednak, ale nie bardzo
ufam wypowiedziom "autorytetów" w mediach. Często wiąże się to z ukrytym
sponsoringiem. Dla mnie ważniejsza jest opinia naukowca z tytułem dr biologii
(nie dostał żadnej kasy za swoją poradę ani ode mnie ani od nikogo innego),
który mnie ostrzegał przed wszelkimi "uhatymi"
pozdrówka

[Gość: Rycho]

Najwartościowsze jest "prosto od krowy" w sensie prawie dosłownym(wydoić i
wypić),wszelkie UHT ,pasteryzowane itp.to już tylko namiastka.Następna
kolejność to:jogurty,kefiry,mleko zsiadłe i sery.

[Gość: rodzynek]

Hej
Też słyszałem że UHT jest szkodliwe (ktoś cytował jakiegoś lekarza). W sumie to
postaram się więcej dowiedzieć na ten temat bo sprawa mnie ciekawi. Dam znać
jak się dowiem więcej.

Chociaż na jakimś innym forum wypowiadał się gość po technologii żywności
(specjaloność związana z mlekiem - mleczarstwo(?) ), twierdził on że mleko UHT
nie jest szkodliwe.
ps. Ten dr biologii z którym rozmawiałaś zajmował się mlekiem? Jeśli tak to
sprawa zaczyna mnie intrygować.

[Gość: Piotr]

Ludzie zlitujcie się i nie piszcie takich bzdur . Mleko UHT to trucizna i
przestańcie kombinować ,że mleko spalone w temp. 135 C zawiera jakieś witaminy
bo to bzdura !

[Gość: rodzynek]

Witaminy są tylko mniej, znacznie gorzej jak ktoś pije mleko odtłuszczone,
wtedy odpadają witaminy rozpuszczalne w tłuszczu.
Piotrze dlaczego twierdzisz, że mleko UHT to trucizna?

[Gość: telemasca]

Piotr nie ma pojecia co pisze. On pisze zeby pisac, argumentow z jego
klawiatury nie uswiadczysz. Fakt UHT nie jest pelnowartosciowym mlekiem i
kropka. Jak juz Rycho wspomnial najzdrowsze jest mleko "prosto od krowy" a w
nastepnej kolejnosci kefiry, maslani i jogurty.

[Gość: Diana]

> ps. Ten dr biologii z którym rozmawiałaś zajmował się mlekiem? Jeśli tak to
> sprawa zaczyna mnie intrygować.


dr biologii zna się na wielu rzeczach, w tym na szkodliwych czynnikach
działających na żywe organizmy. Szkodliwe czynniki z grubsza da się podzielić
na :
szkodliwości chemiczne - np. ulepszacze w pieczywie, konserwanty
szkodliwości fizyczne - np. promieniowanie jonizujące, hałas, i wiele innych
szkodliwości biologiczne - np. mikroorganizmy wywołujące choroby zakaźne
biolog wie co robi mówiąc mi takie a nie inne rzeczy
każdy sam za sibie odpowiada, wierzy komu chce i w to co chce
pozdrówka

Jezuniu, jeśli ma być "po wegetariańsku"...

[baky]

Gość portalu: jezus77 napisał(a):

> Czym zastąpić mleko krowie żeby było po wegetariańsku?

... to musisz po prostu "mlecz" wpierniczać. To bardzo pospolita roślina, która
wiosną i latem rośnie na trawnikach i łąkach. No, chyba, że uda Ci się ją
wydoić... lub odwirować.

PS. A w ogóle, to, co to dla Ciebie - zrobić z wody mleko? Zawracasz gitarę :o))