Nowe wirusy czyhają na konta internetowe

[Gość: cubasz]

Używanie jakiegokolwiek innego systemu operacyjnego nic Windows wyklucza
mozliwosc zawirusowania opisanym robakiem. NIGDY nie uzywam peceta do zakupow,
przelewow i innych operacji finansowych w sieci. Polecam Macintosha - problem
wirusów jest nam - użytkownikom maka - obcy.

[Gość: oki]

słusznie, ja jadę na Suse Linux Enterprise 10.0

ja zaś Ubuntu wybrałem

[Gość: /dev/lepper]

linux to piękny system, panie Marku

[xenomorph666]

A jak już musi być winda, to chociaż firefoxa można było używać.

--
„Internet Explorer umożliwia twojemu komputerowi przeglądanie zawartości
Internetu i na odwrót pozwala użytkownikom Internetu przeglądać zawartość
twojego komputer

[krasnov]

> Złodziej może podmienić w naszym komputerze (np. za pomocą wirusa) plik, który "sprawdza" adres każdej strony, którą chcemy odwiedzić. Komputer nie będzie wówczas pytał serwera o prawidłowość adresu, tylko od razu będzie wchodził na fałszywą stronę.

Zapewne autorowi chodzi o plik hosts… Nie jest wielkim problemem zabezpieczyć go przed niepożądanymi modyfikacjami, albo tak skonfigurować system, żeby z niego nie korzystał (jak u mnie).
Może i zmiana przeglądarki nie gwarantuje 100% bezpieczeństwa (nic nie gwarantuje), ale używanie IE to proszenie się o kłopoty.
Za to zmiana systemu na Linuksa to już prawie pełne bezpieczeństwo. Jak ktoś nie trawi, to nie musi Linuksa używać do wszystkiego, ale choćby do samego łączenia się z bankiem.

[Gość: pafinde]

a, maksimum osiągalnego bezpieczeńśtwa to
obsługa banku z knoppixa...

[Gość: divak2]

moze byc i slax :) albo spacerek osobiscie :)

I co wam Linux da? Chyba dupy...

[Gość: MS_ADORATOR]

Prawda jest taka, ze niewazne jaki system i jaka przegladarka- jak ktos jest
dobry to i tak se wezmie. A to ze winda nie jest odporna to tylko dlatego, ze
jest bardziej popularna i wiecej sie na nia wirowek robi :p Utarlo sie, ze
wszystkie robale wchodza w winde, a Linux sie dzielnie broni. Jedno slowo: pogielo?

[Gość: wit]

widze kolega lubi filozofować i teoretyzować.
tak. jesteśmy pogięci na punkcie własnego bezpieczeństwa.

Fedory używam w pracy

[Gość: LMB]

> widze kolega lubi filozofować i teoretyzować.
> tak. jesteśmy pogięci na punkcie własnego bezpieczeństwa.

Ja mam na dysku zarówno XP jak i Fedorę. Fedory używam do pracy, bo mniej
rozprasza ;) OpenOffice niby ten sam, ale ładniej wygląda i szybciej chodzi.
Mogę wykonywć tę samą pracę na XP, ale powoli się przestawiam na pozbycie się
Windows.

A co do opisanego hacku z Inteligo, to tylko kwestia dodania wpisu do
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts w Windows.
Wystarczy zrobić tak:

127.9.9.9 secure.inteligo.pl

...gdzie 127.9.9.9 to adres mojego komputera udającego inteligo.

Na linuksie taki numer nie przejdzie, do zwykły użytkownik nie ma uprawnień
administratora

a na windows ma?

[Gość: marianek]

zwykly uzytkownik na windows ma uprawnienia administratora?

[linfan]

Gość portalu: marianek napisał(a):

> zwykly uzytkownik na windows ma uprawnienia administratora?

ale Ty tak na powaznie? polecam spojrzec na instalacje u znajomych
(nie-informatykow), kto zalozyl sobie drugie konto :]

w linuksie konto osobiste i root to utarta filozofia. w 'łindołs' jest to
problem pry instalacji jakiegokolwiek programu. taka jest roznica ;)

[lmblmb]

linfan napisał:

> Gość portalu: marianek napisał(a):
>
> > zwykly uzytkownik na windows ma uprawnienia administratora?
>
> ale Ty tak na powaznie? polecam spojrzec na instalacje u znajomych
> (nie-informatykow), kto zalozyl sobie drugie konto :]

Nawet jeśli założył inne konto, to i tak ma problem, bo nie ma w Windows
czasowego przyznania praw administratora innemu użytkownikowi (taki "su" w
wersji graficznej, jak w Fedorze - tego nie ma).

> w linuksie konto osobiste i root to utarta filozofia.

To nie tylko utarta filozofia, to nakaz. Cum bajszpij na IRCa nie wejdziesz z
konta roota. W którejś dystrybucji wejście na X jako root pokazuje czerwone tło
itp.

> w 'łindołs' jest to problem pry instalacji jakiegokolwiek programu.
> taka jest roznica ;)

To już jest problem programistów. Da się tak zrobić, żeby dowolny użytkownik
zainstalował program (chyba że ma ActiveX), ale to wymaga wiedzy i pracy, a jak
wiadomo z tym pierwszym jest zawsze źle, szczególnie jak się korzysta z
produktów MS.

[Gość: gosc]

Kolego, jak jestes taki wszytsko wiedzacy, to napisz wirusa na maca ...
Wciaz czeka nagroda za napisanie pierwszego wirusa na maca ...
Powodzenia

[Gość: pb]

> > Złodziej może podmienić w naszym komputerze (np. za pomocą wirusa) plik,
> który "sprawdza" adres każdej strony, którą chcemy odwiedzić. Komputer nie
będz
> ie wówczas pytał serwera o prawidłowość adresu, tylko od razu będzie wchodził
n
> a fałszywą stronę.

Czyli źywa gotóka jest najlepsza!!!???
>
> Zapewne autorowi chodzi o plik hosts… Nie jest wielkim problemem zabezpie
> czyć go przed niepożądanymi modyfikacjami, albo tak skonfigurować system,
żeby
> z niego nie korzystał (jak u mnie).
> Może i zmiana przeglądarki nie gwarantuje 100% bezpieczeństwa (nic nie
gwarantu
> je), ale używanie IE to proszenie się o kłopoty.
> Za to zmiana systemu na Linuksa to już prawie pełne bezpieczeństwo. Jak ktoś
ni
> e trawi, to nie musi Linuksa używać do wszystkiego, ale choćby do sam

albo Fedora

[Gość: pafinde]

nowe Ubuntu czy Fedore laik też jest w stanie obsługiwać.
no może jak mu się trochę z początku pomoże :-)

[tymon99]

Gość portalu: pafinde napisał(a):

> nowe Ubuntu czy Fedore laik też jest w stanie obsługiwać.
> no może jak mu się trochę z początku pomoże :-)

a używając linuxa łatwiej uzyskać pomoc niż używając windows!!

[Gość: K]

> nowe Ubuntu czy Fedore laik też jest w stanie obsługiwać.
> no może jak mu się trochę z początku pomoże :-)

O czym ty piszesz, przecież laik może śmiało używać Linuxa bez żadnej wiedzy.
Po instalacji działa wszystko co powinno (zainstalować jest w stanie każdy np.
Mandrivę), bo można odtwarzać muzykę w dzikich formatach np. mpc a w Windows to
trzeba coś instalować, albo kode audio lub Winampa. W Linuksie filmy działają
praktycznie wszystkie, a w Windowsie to to to już czasem jest spory problem i
trzeba być wytrawnym znawcą by wiedzieć jakie kodeki są aktualnie potrzebne i
tak nie koniecznie będzie działać no chyba, że korzystamy z Crystal Playera. W
Linuksie do pracy biurowej wystarcza Open Office a w wersji 2.0 jest na tyle
zaawansowany, że pakiet Microsoft Office można sobie darować.
Poczta internetowa też jest gotowa do działania nic nie mówiąc o przeglądarce
internetowej, bo od razu jest Firefox lub Konquerror, Thunderbird, Kmail.
Co jeszcze nam potrzeba Skype, GG proszę bardzo to wszystko jest w Linuksie i
działa jak potrzeba.
A z grami, to już nie jest tak wesoło, ale można próbować jakiś emulatorów
Windows np. Cedega (aplikacja komercyjna) lub Wine.
Poza tym wszystkim całkiem spore bezpieczeństwo i szybkość działania, bo gdy
muszę się czasem przełączyć na Windows to mnie cholera zalewa, że to tak wolno
działa, jest bardzo brzydkie i niekonfigurowalne.
Do tego wszystkiego Linuks nic nie kosztuje, a pirackie wersie Windows, no cóż
nie każdy jest złodziejem i trzeba bulić właściwie za nic lub za możliwość
kłopotów np. z bankiem.

Zacząłem korzystać z Linuksa po tym jak komputer mojej żony złapał bakcyla mimo
tego, iż program antywirusowy Norton Antywirus sam się zrobił bakcylem od
przeglądania jakiejś strony internowej.

Jak ktoś nie używa komputera do gier, nie potrzebuje specjalistycznych programów
nie mających odpowiedników na Linuksa to po co mu Windows?

[linfan]

Gość portalu: K napisał(a):

> > nowe Ubuntu czy Fedore laik też jest w stanie obsługiwać.
> > no może jak mu się trochę z początku pomoże :-)
>
> O czym ty piszesz, przecież laik może śmiało używać Linuxa bez żadnej wiedzy.
> Po instalacji działa wszystko co powinno (zainstalować jest w stanie każdy np.
> Mandrivę), bo można odtwarzać muzykę w dzikich formatach np. mpc a w Windows to
> trzeba coś instalować, albo kode audio lub Winampa.

a jak z neozrada na usb? ktos juz dorobil wykrywanie i instalacje sterownikow
eagle? bo pamietam, ze dla 90% chetnych to byl najwiekszy problem...

[Gość: Boa]

bez problemu - pod SuSE modem USB Thomson SpeedTouch działa bez problemu. Można
gdzieś w sieci znaleźć nawet mikrokody, dzięki którym uruchamia neostradę już
przy starcie (normalnie trzeba wykonywać "neostrada start" i "neostrada stop")

[Gość: FreakyMisfit]

I to jest właśnie problem linuxów - ja nie mam ochoty tracić czasu na znajdywanie czegośtam - to ma działać od kopa. Ten czas wolę przeznaczyć na realną pracę, a nie na walkę z systemem operacyjnym.

[linfan]

Gość portalu: FreakyMisfit napisał(a):

> I to jest właśnie problem linuxów - ja nie mam ochoty tracić czasu na znajdywan
> ie czegośtam - to ma działać od kopa. Ten czas wolę przeznaczyć na realną pracę
> , a nie na walkę z systemem operacyjnym.

czy przedpiszca nie napisal, ze juz sobie chlopcy poradzili? :) wczytaj sie w
tekst ;)

[Gość: ###]

"Można gdzieś w sieci znaleźć nawet mikrokody, dzięki którym uruchamia neostradę
już przy starcie (normalnie trzeba wykonywać "neostrada start" i "neostrada stop")"

gdzieś, można, znaleźć... a może nie... a może tak...

Chyba nie rozumiesz, chłopcze do czego normalnemu człowiekowi służy komputer. Po
nicku sądząc, nawet na pewno nie rozumiesz...

jezeli mam samochód, to nim jeżdżę. Ale są entuzjaści, którzy w garażu sobie
tuningują maszyny, że ho, ho... Oczywiście, szanujemy ich...

[linfan]

Gość portalu: ### napisał(a):

> "Można gdzieś w sieci znaleźć nawet mikrokody, dzięki którym uruchamia neostrad
> ę
> już przy starcie (normalnie trzeba wykonywać "neostrada start" i "neostrada sto
> p")"
>
> gdzieś, można, znaleźć... a może nie... a może tak...

alez sarkazmik :)

> Chyba nie rozumiesz, chłopcze do czego normalnemu człowiekowi służy komputer. P
> o
> nicku sądząc, nawet na pewno nie rozumiesz...

alez owszem dziecie, nie rozumiem. moze twierdzisz, ze pod 'łindołs' wszystko
dzieje sie _samo_? moze starczy podlaczyc modem i juz ona sama wprowadza
haselka, loginy, instaluje sterowniki.

mysle, ze starczy przejrzec jakies forum dystrybucji (w tym wypadku suse) i
mozna znalezc wszystko...

i masz racje mowiac, ze ja patrze juz na to inaczej, ale na to juz niewiele poradze.

> jezeli mam samochód, to nim jeżdżę. Ale są entuzjaści, którzy w garażu sobie
> tuningują maszyny, że ho, ho... Oczywiście, szanujemy ich...

myslalem, ze takim wystawiane sa rachunki za wizyte u psychologa... jesli linuks
to dla Ciebie tunning komputera (bo skoro ktos ma 'łindołsy' to po co mu linuks)
to masz b. waskie pole widzenia.

[Gość: ###]

Dobrze, to inaczej...

Linux to dla ciebie ideologia - skoro jesteś fanem systemu operacyjnego, to
zaczyna to dziwnie psychiatrą pachnieć...

> mysle, ze starczy przejrzec jakies forum dystrybucji (w tym wypadku suse) i
> mozna znalezc wszystko...

Wytłumacz mi, po kij NORMALNEMU człowiekowi przeglądać fora, ściągać
uaktualnienia, szukać erzaców? Komputer ma pracować, a co się dzieje pod maską,
to naprawdę nie ma żadnego znaczenia. Zaś ty i podobni tobie odpaleni
ideologowie uważają, że wszystko załatwią fora dyskusyjne...
Jakieś 10 lat temu taki jeden strasznie narzekał na Łindołsy bo "teraz to każda
sekretarka umie obsługiwać komputer, a pod DOS-em tego nie umiała i było git".

I o to właśnie chodzi.

Jesteś podobny do tych rowerzystów, co to nawet pianino będą rowerem wieźć, by
udowodnić, że rower się nadaje do wszystkiego. Tyle, że zaraz się szprychy
połamią i kółka spłaszczą. Ale tego zapaleńcy do wiadomości nie przyjmą - w imię
ideologii!

A tak a propos - jeździsz rowerem i jadasz kotlety sojowe?...

[Gość: tymonidas]

Gość portalu: ### napisał(a):

>
> Wytłumacz mi, po kij NORMALNEMU człowiekowi przeglądać fora

w celach edukacyjnych: aby zgromadzić w głowie minimum wiedzy o narzędziu,
którym zamierza się posłużyć.

[Gość: martii]

No to jakiegos masz super tego łindołsa. Bo ja niemal nic nie musiałem dodawać
pop instalacji Ubuntu a przy windowsie i owszem. Co prawda Internet mam po kablu
(router dzieli na kilka komputerów w domu), ale np w Ubuntu nie musiałem instalować:
- sterowników do karty graficznej
- sterownika do karty sieciowej
- sterownika do karty muzycznej

Komp najzwyklejszy z czipsetem NForce2.

Niestety przy windzie z zagubioną płytką CD ze sterownikami ASUSa pewnie nieźle
bym się musiał naprodukować abym mógł zacząć pracować.

Niestety ale od 2 lat używam w 99% Linuxa i jestem bardzo zadowolony.

[Gość: Josh]

Słusznie kolega ### zauważył, że komputer służy większości userom do pracy, a
nie do wiecznego grzebania przy nim czy też przeglądania forów.

No to tak: kupiłem komputer. Poszedłem na uczelnię po system MS Windows 2003
Server (MSDN AA). Wrzucam płytkę instalacyjną i... nie działa. Dlaczego? Bo
panowie z MS jeszcze nie wpadli na to, że istnieje coś takiego jak Serial ATA,
co zrobić, takie życie. O dziwo miałem jeszcze płytkę z Fedorą 3 (to był styczeń
2005). Wrzucam dvd do napędu, startuje instalator, oznajmia mi "Loading SATA
driver", później prosta instalacja w okienkowym stylu, no banał. Spod
zainstalowanego linuksa zrobiłem sobie dyskietkę (o zgrozo, musiałem podłączyć
napęd FDD) ze sterownikiem dla instalatora windy i już go zainstalowałem. I to
ma być łatwa obsługa? Kto bez pomocy fachowca, czytania forów na to wpadnie? No
tak, miałem kupić komp z preinstalowanym systemem, tylko po co? Jak z uczelni
mam za darmo... Nie uważam, że obecna generacja systemów MS do niczego się nie
nadaje, jednak różnica czasu potrzebnego na konfigurację jakiejś prostej
dystrybucji GNU/Linux i produktów MS wcale musi wypadać na korzyść tych ostatnich.

[linfan]

Gość portalu: ### napisał(a):

> Dobrze, to inaczej...
>
> Linux to dla ciebie ideologia - skoro jesteś fanem systemu operacyjnego, to
> zaczyna to dziwnie psychiatrą pachnieć...

bzdura... linuks to dla mnie wybor. 'nauczysz sie go uzywac, albo plac za
update'y i wszystkie inne programy'. dzieki, ale Twoj punkt widzenia jest
chybiony. zaczalem przygode z linuksem, jako z darmowym systemem operacyjnym,
bedacym alternatywa dla windows.

tak sie zycie potoczylo, ze zostalem programista i czesc mojej pracy odbywa sie
na linuksie.

linuks dla mnie to nie ideologia - to sposob na zarabianie pieniedzy.

> Wytłumacz mi, po kij NORMALNEMU człowiekowi przeglądać fora, ściągać
> uaktualnienia, szukać erzaców?

masz racje. zostaw uaktualnienia w spokoju! nie doksztalcaj sie! nie interesuj
sie! masz racje... przepraszam - nie powinien tego wymagac od normalnego usera
internetu. kajam sie... ^_^

> Jakieś 10 lat temu taki jeden strasznie narzekał na Łindołsy bo "teraz to każda
> sekretarka umie obsługiwać komputer, a pod DOS-em tego nie umiała i było git".

znaczy, ze byl ograniczony. i?

> Jesteś podobny do tych rowerzystów, co to nawet pianino będą rowerem wieźć, by
> udowodnić, że rower się nadaje do wszystkiego. Tyle, że zaraz się szprychy
> połamią i kółka spłaszczą. Ale tego zapaleńcy do wiadomości nie przyjmą - w imi
> ę
> ideologii!

gdybym mial wiezc pianino rowerem wpierw sprawdzilbym jak bardzo i jak szybko
sie wygna szprychy. za drugim razem wprowadzilbym usprawnienia, by sie nie
wyginaly, ale zdecydowal, ze sie nie da. tak mi zostalo po studiach.

ale tutaj tez oczywiscie masz racje. po co robic cos nowego? przeciez jest
'łindołs', to po co cos robic? tak... masz racje... przypomne tylko, ze przy tak
dennym i zalosnym widzeniu na sprawe, nigdy nie widzialbys 'łindołsa', gdyby tak
bill kiedys pomyslal.

> A tak a propos - jeździsz rowerem i jadasz kotlety sojowe?...

tak - jezdze. nie - wole miesne. i czego to pytanie mialo dowiesc? ze poziom
dyskusji z Toba jest ... ?

[Gość: ###]

A jednak widzę, że wozisz pianino na rowerze - gdybyś stosował w praktyce swój
system "> gdybym mial wiezc pianino rowerem wpierw sprawdzilbym jak bardzo i jak
szybko sie wygna szprychy. za drugim razem wprowadzilbym usprawnienia, by sie
nie wyginaly, ale zdecydowal, ze sie nie da. tak mi zostalo po studiach."
to byśmy w ogóle nie dyskutowali, bo by nie było o czym. W jednej sytuacji dobry
jes Linux, w drugiej Windows, a jeszcze kiedy indziej najlepiej się sprawdzi np.
BeOS. Nie ma o czym dyskutować - tyle, że tego nie dopuszczasz do wiadomości. I
to jest ideologia.

EOT

[linfan]

Gość portalu: ### napisał(a):

> Nie ma o czym dyskutować - tyle, że tego nie dopuszczasz do wiadomości. I
> to jest ideologia.

w pracy wykorzystuje 8 systemow operacyjnych w zalenosci od potrzeb. jedyny
komentarz, na jaki zasluguje Twoj punkt widzenia: rotfl :)

zycze dlaszego milego mylenia slepej ideologii w podobnych dyskusjach.

ps. tak - 'łindołsów' tez uzywam.

[Gość: xhack]

Gość portalu: ### napisał(a):

> jezeli mam samochód, to nim jeżdżę. Ale są entuzjaści, którzy w garażu sobie
> tuningują maszyny, że ho, ho... Oczywiście, szanujemy ich...

to raczej kiepskie porównanie. jeśli mam samochód, to nim jeżdżę.. ale także
sprawdzam olej i ciśnienie w oponach. od czasu do czasu wymieniam elementy.
potrzebne jest do tego minimum wiedzy..

wgraj sobie nowa wersje suse 10.1

[olex5]

wgraj sobie nowa wersje suse 10.1 , jest jeszcze lepsza i technologicznie lepsza od windowsa vista ,ktory dopiero wyjdzie w styczniu

Za głupotę trzeba płacić

[Gość: co.ty.powiesz]

"Ci którzy nie zaktualizowali swojej przeglądarki, nadal są narażeni na ataki."

No cóż, za głupotę trzeba płacić. A przy beztroskim użytkowniku nawet Firefoks
przy systemie Ubuntu posadowionym na jabłuszku ;-) będzie tak bezpieczny, jak
odbezpieczony granat...

oczywiście:

[tymon99]

Gość portalu: co.ty.powiesz napisał(a):

> przy beztroskim użytkowniku nawet Firefoks
> przy systemie Ubuntu posadowionym na jabłuszku ;-) będzie tak bezpieczny, jak
> odbezpieczony granat...

ten użytkownik musiałby komuś wręczyć kartkę z loginem i hasłem oraz kartę
kodów!! a jeśli ktoś jest do tego stopnia mało sprawny umysłowo, to powinien być
sądownie ubezwłasnowolniony. systemy 'unixopodobne' (w tym MacOS są mało podatne
na wirusy i tym podobne świństwa z natury, a nie dzięki zapobiegliwości
użytkownika. chyba że ktoś używa na codzień konta roota - ale do nich również
stosuje się to, co napisałem o mało sprawnych umysłowo.

[Gość: spokojny]

Oj dzieci jestescie. System windows jezeli jest aktualizowany stanowi lepsze
zabezpieczenie niz systemy linuksowe, ktore sa aktualizowane pod katem
bezpieczenstwa o wiele rzadziej i niestety gorzej. Poza tym o czym my tu mowimy
ktos kto chce dokonac oszustwa w sieci to napisze wirusa na system, ktory
ludzie uzywaja w 90% na swiecie a nie na systemy marginalnie istniejace na
rynku.
Tak samo jak chcac pojechac do USA czy Kanady zrobimy to wykorzystujac samolot
mimo ze bezpieczniejszy rzekomo jest statek, ktorym jak wiadomo prawie nikt tam
nie plywa.

[Gość: marcinbo]

Tyle ze jest doladnie odwrotnie, to dziury w Windzie sa wolniej latane i
znacznie czesciej znajdowane. Skoro linux/unix jest tak malo bezpieczny to czemu
90% serwerow internetowych na tym stoi (w tym i te naszych bankow internetowych)
? Nie pisz jak sie nie znasz.

[Gość: ph+]

> Skoro linux/unix jest tak malo bezpieczny to czemu 90% serwerow internetowych na
> tym stoi (w tym i te naszych bankow internetowych).

Serwer, na ktorym byla strona Mitnicka tez stal na apaczu. No i co? Jakos sie
dalo wlamac.

[Gość: marcinbo]

> Serwer, na ktorym byla strona Mitnicka tez stal na apaczu. No i co? Jakos sie
> dalo wlamac.

Zaraz pewnie uslysze ze na kazda strone postawiona na apach'u da sie wlamac, no
bo jak K.Mitnik nie upilnowal... Bzdury, i jeszcze raz bzdury - prosze sobie
poczytac wiecej szczegolow o tej historii ze strona K.M.. Ignorantow nie
przekonam, fachowcow nie musze przekonywac. O kurcze, po co ja to pisze ;-)

[qqwweerrtt1]

> > Skoro linux/unix jest tak malo bezpieczny to czemu 90% serwerow interneto
> wych na
> > tym stoi (w tym i te naszych bankow internetowych).
>
> Serwer, na ktorym byla strona Mitnicka tez stal na apaczu. No i co? Jakos sie
> dalo wlamac.
apache to nie system, to program, ktory takze mozna zainstalowac na windowsie.

[Gość: ph+]

> apache to nie system, to program, ktory takze mozna zainstalowac na windowsie.

A w ktorym momencie napisalem, ze to system?

[linfan]

Gość portalu: ph+ napisał(a):

> > apache to nie system, to program, ktory takze mozna zainstalowac na windo
> wsie.
>
> A w ktorym momencie napisalem, ze to system?

w tym, w ktorym _przypisales_ go do unixa :)

[Gość: ph+]

> w tym, w ktorym _przypisales_ go do unixa :)

No wiec pytam, w ktorym miejscu to zrobilem?

[Gość: nikt]

co ma apache do systemu operacyjnego?

[linfan]

Gość portalu: ph+ napisał(a):

> > w tym, w ktorym _przypisales_ go do unixa :)
>
> No wiec pytam, w ktorym miejscu to zrobilem?

prosze bardzo (wklejam post z Twoja odpowiedzia):

> > Skoro linux/unix jest tak malo bezpieczny to czemu 90% serwerow interneto
> wych na
> > tym stoi (w tym i te naszych bankow internetowych).
>
> Serwer, na ktorym byla strona Mitnicka tez stal na apaczu. No i co? Jakos sie
> dalo wlamac.

widzisz juz problem? :) bo jak napisano Ci juz wyzej: co ma serwer www do
systemu operacyjnego? ;)

wypowiedz sponsorowana :)

[linfan]

Gość portalu: spokojny napisał(a):

> Oj dzieci jestescie. System windows jezeli jest aktualizowany stanowi lepsze
> zabezpieczenie niz systemy linuksowe, ktore sa aktualizowane pod katem
> bezpieczenstwa o wiele rzadziej i niestety gorzej.

^_^ tzn. tak kazali Ci mowic na szkoleniach w MS, czy Ty tak sam z siebie? bo
tutaj to prawie nikt w te brednie nie uwierzy :]

uzasadnij swój sąd:

[tymon99]

Gość portalu: spokojny napisał(a):

> Oj dzieci jestescie. System windows jezeli jest aktualizowany stanowi lepsze
> zabezpieczenie niz systemy linuksowe

na jakiej podstawie tak twierdzisz??

A w Millennium nie ma zadnych haseł!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Misiak]

Tak pisza ze citi zmienilo spoosb logowania na nowszy tymczasem w Millennium wszsytkie przelewy mozna robic za pomoca tylko jednego hasla kotrego w dodatku w ogole nie trzeba zmieniac.
Przesrzegam przed tym bankiem sa tak pazerni ze wcale nie mysla o bezpeiczenstwie-maja to gdzies.
Tylko ciekawe czemu autor artykulu o tym nie wie?

W Kredyt Banku jest podobnie

[Gość: Ja]

1) Logowanie: identyfikator + PIN składający się z 6 cyfr - PINu nie można
zmienić na inny :(
2) Przy potwierdzaniu operacji podaje się PIN + 3 wybrane literki z hasła, które
jest stałe + 2 cyferki z numeru PESEL + trzeba przepisać 2 znaki, które pojawią
się w okienku.

Troche to uciążliwe... i jakoś nie mam zaufania to stałych haseł ale niestety w
moim mieście jest jeszcze tylko PKO BP i Bank Spółdzielczy. Może KB wprowadzi
kiedyś hasła SMS.

[skorpioniczka]

Ta? W którym? W moim oddziale -> dla indywidualnych: nr klienta, 1 hasło z 8
liter/cyfr, 2 hasło - pesel, nr dowodu, nr paszportu - do wyboru 2
litery/cyfry, potwierdzenie przelewu kolejne hasło (wybierane przez bank) 3
litery/cyfry. Dla firm: przed rozpoczęciem korzystania z konta internetowego
pobranie certyfikatu z hasłem 15 literowo/cyfrowym dostarczonym przez bank i
przez bank wybrane poszczególne litery/cyfry - nr klienta, login, hasło.

A wiecie dlaczego?

[Gość: IT-USA]

Zeby w WIN XP korzystac z powodzeniem z Windows update powyzej SP2 trzeba miec
legalny system!

[Gość: ###]

> Zeby w WIN XP korzystac z powodzeniem z Windows update powyzej SP2 trzeba miec
> legalny system!

No tak. I co z tego wynika?

[Gość: IT-USA]

Nie wiem, jeszcze do tego nie doszedlem.

[Gość: sysadmin]

To akurat bardzo dobra uwaga!
Ale na obejscie tego problemu tez jest metoda - wystarczy poszperac w sieci.


> Zeby w WIN XP korzystac z powodzeniem z Windows update powyzej SP2 trzeba miec
> legalny system!

[Gość: IT-USA]

Sa metody ale u mnie w Win XP Pro Microsoft okolo raz na miesiac wydaje nowy
"validation tool" ktory sprawdza legalnosc systemu. Wiec ta zabawa z hackowaniem
windows update trwac by musiala w nieskonczonosc.

[nessie-jp]

Tak długo, dopóki wirusy nie zainfekują mojej karteczki z listą haseł
jednorazowych, nie muszę się obawiać, prawda?

Bo jak zainfekują bazę danych banku, w której te hasła siedzą, to już grubsza
sprawa i raczej nie mój problem (chociaż ciągle moje pieniądze).

Wtedy zresztą nawet Knoppix nie pomoże...

[maruda.r]

nessie-jp napisała:

> Tak długo, dopóki wirusy nie zainfekują mojej karteczki z listą haseł
> jednorazowych, nie muszę się obawiać, prawda?

********************************

Chyba, że jak w artykule, skusisz się i podasz kilka tych haseł.

Wirusy sa w kazdym OS fakt winda to 99%

[Gość: konikoni]

nie wmawiac ludzia ze Linux i Mac sa idealnie bezpieczne, sa w nich okropne
dziury ktore tez mozna z łatwoscia wykorzystac i tu jest sytuacja o wiele
gorsza niz z windowsem o wiele dluzszy czas reakcji i stworzenie poprawki.
Problem z winda jest taki ze "pokolenie neostrady" nie aktualizuje systemu, nie
korzysta z antywira i wierzy w kazda rzecz co przeczyta lub im przesla
(przegladarka i program pocztowyu tez robia swoje)

ps. zeby nie bylo urzywam Ubuntu i Win XP

[qqwweerrtt1]

> nie wmawiac ludzia ze Linux i Mac sa idealnie bezpieczne, sa w nich okropne
> dziury ktore tez mozna z łatwoscia wykorzystac i tu jest sytuacja o wiele
> gorsza niz z windowsem o wiele dluzszy czas reakcji i stworzenie poprawki.
Klamiesz. Ubuntu tez nie uzywasz. Jakbys uzywal to bys nie gadal takich bzdur.
> Problem z winda jest taki ze "pokolenie neostrady" nie aktualizuje systemu, nie
>
> korzysta z antywira i wierzy w kazda rzecz co przeczyta lub im przesla
> (przegladarka i program pocztowyu tez robia swoje)
>
> ps. zeby nie bylo urzywam Ubuntu i Win XP

no to dawaj!!

[tymon99]

qqwweerrtt1 napisał:

>
> nie wmawiac ludzia ze Linux i Mac sa idealnie bezpieczne, sa w nich okrop
> ne dziury ktore tez mozna z łatwoscia wykorzystac

postawię Ci zgrzewkę Velkopopovickeho Kozla za udany atak na mojego PowerBooka G4!!

[Gość: maquero]

A ja jeszcze po jednej za udany atak na każdego mojego iMaca

[Gość: GRZES]

i na mojego FreeBSD :p

Prosze bardzo!

[Gość: IT-USA]

Postaw milion dolarow, to na pewno znajda sie chetni i zajmie im to nascie godzin.

Oprocz Win Xp pracuje na Suse 10.0 i co kilka dni mam latki na dziury
umozliwiajace przejecie roota.

[linfan]

Gość portalu: IT-USA napisał(a):

> Postaw milion dolarow, to na pewno znajda sie chetni i zajmie im to nascie godz
> in.
>
> Oprocz Win Xp pracuje na Suse 10.0 i co kilka dni mam latki na dziury
> umozliwiajace przejecie roota.

przede wszystkim - to chyba mowi jasno, jak czesto aktualizowany jest linuks pod
katem bezpieczenstwa (z kochanych mitomanow z poprzednich postow sie smiejemy :] ).

ponad 75% z tych dziur zapewne wymaga posiadania _uprzednio_ konta w systemie
(lub przejecie jakiegos - np. Twojego usera). to nie zawsze sa dziury, ktore
pozwalaja _zdalnie_ przejac root'a. najczesciej to jakies przepelnienia buforow,
itp. polecam jakas literature do tego ;)

i na koniec: jesli martwi Cie bezpieczenstwo (co mozna wywnioskowac z postu) to
przyszedl czas, by postawic kernel z grsecurity, dopracowac regulki iptables, i
co jeszcze wymyslisz. w sieci jest sporo podrecznikow jak to zrobic :) szanse na
przejecie root'a wowczas, czy wlam na host drastycznie maleja.

[Gość: IT-USA]

Zgadzam sie. Pracuje w duzej firmie za wieloma firewallami wiec sie tym
bezposrednio nie przejmuje. Co do szczegolow dziur, to mozna o nich poczytac
raporty secuni. Wcale nie malo z nich pozwala na przejecie roota "from remote".

[tymon99]

Gość portalu: IT-USA napisał(a):

> Postaw milion dolarow, to na pewno znajda sie chetni i zajmie im to nascie godz
> in.
>
nie postawię miliona. stawiam zgrzewkę velkopopovickeho. odpowiadałem na post,
gdzie ktoś napisał 'bardzo łatwo' - a za bardzo łatwe zadania nagroda powinna
być raczej skromna. a jeśli to ja ją funduję, musi być odpowiednia do mojego
statusu majątkowego.. nieprawdą jest, jakoby maców używali wyłącznie milionerzy.

[Gość: Tomir Wojna]

O wiele dłuższy czas reakcji? Człowieku co ty bredzisz.

MS stosuje w najlepszym razie system swoich comiesięcznych biuletynów, a i tak
nie jest powiedziane, że wykryta ostatnio dziura zostanie załatana w
najbliższym. Domaga się przy tym, by wykrytych błędów nie upubliczniać, tyle
tylko, że czasem potrafi ignorować je miesiącami pomimo zgłoszeń.

W systemach linuksowych łaty powstają w ciągu dni - czasem wręcz godzin.

[linfan]

Gość portalu: Tomir Wojna napisał(a):

> O wiele dłuższy czas reakcji? Człowieku co ty bredzisz.
>
> MS stosuje w najlepszym razie system swoich comiesięcznych biuletynów, a i tak
> nie jest powiedziane, że wykryta ostatnio dziura zostanie załatana w
> najbliższym. Domaga się przy tym, by wykrytych błędów nie upubliczniać, tyle
> tylko, że czasem potrafi ignorować je miesiącami pomimo zgłoszeń.
>
> W systemach linuksowych łaty powstają w ciągu dni - czasem wręcz godzin.

i od razu wpuszczane sa przez developerow do dystrybucjim jako update'y, czy
jako backport'y. dodac wystarczy, ze nie trzeba sledzic od razu wszystkich list
mailingowych wiekszosci programow. wiekszosc dystrybucji linuxowych udostepnia
liste programow, co do ktorych powstaje podejrzenie bezpieczenstwa.

za co nas pokarano 'łindołsem' i calym 'm$'? :/

[linfan]

Gość portalu: konikoni napisał(a):

> nie wmawiac ludzia ze Linux i Mac sa idealnie bezpieczne,

nikt tego nie mowi

> sa w nich okropne
> dziury ktore tez mozna z łatwoscia wykorzystac i tu jest sytuacja o wiele
> gorsza niz z windowsem o wiele dluzszy czas reakcji i stworzenie poprawki.

rotfl ^_^'

> Problem z winda jest taki ze "pokolenie neostrady" nie aktualizuje systemu, nie

problem nie dotyczy 'pokolenia neozdrady', ale w ogole internautow
nie-informatykow. sposrod reszty uzyszkodnikow, moze 1% dba o system. reszta ma
to gleboko w d****

> korzysta z antywira i wierzy w kazda rzecz co przeczyta lub im przesla
> (przegladarka i program pocztowyu tez robia swoje)

no coz - nie kazda przegladarka i nie kazdy program pocztowy robia, co lubia w
danym momencie. to przypadlosc 'internet explodera' oraz 'ałtluka'. polecam
zmienic na cos sensowniejszego, a jest tego SPORO. nie mowie na co, zeby nie
bylo ze uprawiam reklame. zmien na cokolwiek co ma sens :)

> ps. zeby nie bylo urzywam Ubuntu i Win XP

uzywasz chyba, a nie urzywasz ;)

poza tym debian ssie ^_^ (dobra, dobra... juz nie wywoluje flame'a ;) ).

[Gość: zx]

> Polecam Macintosha - problem wirusów jest nam - użytkownikom maka - obcy.

Obcy dlatego, ze o nich nie wiecie?? Jesli nie wiecie to doinformujcie sie
troche, chociazby tutaj: www.securemac.com/

[Gość: lukka PPC]

Weź się zlituj... tę stronę utrzymuje firma starająca się sprzedawać oprogramowanie antywirusowe na Mac
OSX.

Wiesz, jak działa najgroźniejszy z ok. 50 istniejących wirusów na Mac OSX? Trzeba go sobie samemu
ręcznie ściągnąć, uruchomić i podać mu hasło roota, żeby mógł działać.

Japka to inny świat, blacharze tego nie pojmą, dopóki nie zobaczą z bliska.

[Gość: Joh]

Z pewnoscia Mac to inny swiat. Nikt nie mowi ze lepszy, ani gorszy. Inny.

[linfan]

Gość portalu: Joh napisał(a):

> Z pewnoscia Mac to inny swiat. Nikt nie mowi ze lepszy, ani gorszy. Inny.

to w duzej czesci freebsd :)

heh, chyba wczoraj się urodziłeś

[pacal2]

nie wiesz do czego ludzie są zdolni.

> Japka to inny świat, blacharze tego nie pojmą, dopóki nie zobaczą z bliska.

Kolejny dureń, który będzie dowodził wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad
Wielkanocą.
Inny świat? Tzn. co? OS Maków nie jest pisany w imperatywnym języku
programowania? Popatrz popatrz, a wydawało mi się, tłukowi, że kernel OSX-a
bazuje na FreeBSD...

Przy tej skali oprogramowania, jaką jest system operacyjny (jakikolwiek), nie da
się uniknąć licznych luk i błędów, choćby nawet QA zajmowało się pół firmy i do
dyspozycji było kilkaset tysięcy testerów.

Jeśli nawet naprawdę nie ma groźnych wirusów na MacOSX (nie chce mi się w to
wierzyć, choć Maki to nie moja działka) to wyłącznie dlatego, że zdolnym
rączkom, szkoda było czasu na znalezienie exploita i wykorzystanie go.

Jeśli tak, to pytanie dlaczego było im szkoda czasu? Odpowiedz sobie sam...

[Gość: lukka PPC]

> Jeśli nawet naprawdę nie ma groźnych wirusów na MacOSX (nie chce mi się w to
> wierzyć, choć Maki to nie moja działka)

Napisałem: blacharze nie zrozumiom. Rozumiom? Nie rozumiom. To czego zabierasz
głos, jak nie rozumisz?

[linfan]

Gość portalu: lukka PPC napisał(a):

> > Jeśli nawet naprawdę nie ma groźnych wirusów na MacOSX (nie chce mi się w
> to
> > wierzyć, choć Maki to nie moja działka)
>
> Napisałem: blacharze nie zrozumiom. Rozumiom? Nie rozumiom. To czego zabierasz
> głos, jak nie rozumisz?

chociaz on 'nie rozumi', to caly czas 'rozumie'...

ps. najnowsze jabluszka sa na intelkach, nie na ppc ^_^

[Gość: lukka PPC]

Ale te _PRAWDZIWE_ to PPC ;-)

[linfan]

Gość portalu: lukka PPC napisał(a):

> Ale te _PRAWDZIWE_ to PPC ;-)

sam mam jednego G4 i jestem zadowolony, chociaz dzis troche inna mam mine...
lepszy bylby jednak powerbook, zamiast tego ibooka.

ale i tak systemem, ktory _glownie_ jest odpalany na moim macu jest linux :)

PS. i nareszcie dziala bcm43xx! ^_^

[wroob_l]

Pierwsza i podstawowa rada - zmienić IE na prawdziwą (Firefox, Opera, Flock,
SeaMonkey, K-Meleon,...) przeglądarkę.

A jednak w Pekao24

[Gość: Mirek]

Dokładnie miałem taki przypadek. Zamiast oryginalnej strony pojawiła się prośba
o podanie 5 jednorazowych haseł. Oczywiście nie dałem się nabrać. Natychmiast z
innego komputera połączyłem się już prawidłowo z moim kontem i zmieniłem kod
dostępu. Zgłosiłem to w Pekao24, ale może sprawa nie została dalej pokierowana
ponieważ żadnych szkód nie odniosłem.

Do wszystkich linuxowych "guru"

[Gość: yvonne]

Ludzie po co piszecie te same bzdury non stop.
Ze linux najlepszy itp.
OK, dobry, sam go uzywam juz min.10 lat
95 % ludzi w Polsce uzywa windows i to sie przez najblizsze lata niewiele zmieni.
Zamiast ciagle sie spierac lepiej napisac o jakis solucjach zabezpieczeniach itd

Osobiscie podobnie jak wiekszosc wole ms windows to chyba jasne ze ze wzgledu na
dostepnosc oprogramowania itd.
Nie wierze ze linuxowcy nie uzywaja windowsa, nie da sie chyba ze ich stycznosc
z netem to sprawdzenie konta mail czy narysowanie laurki w gimpie

[matmis]

> Zamiast ciagle sie spierac lepiej napisac o jakis solucjach zabezpieczeniach

No właśnie. Wypal sobie płytkę z jakimś w miarę bezpiecznym knoppixem, im
bardziej nietypowy zestaw softu tym lepiej, i do transakcji bankowych używaj
tylko tego bootowalnego linuxa. Oto niezla solucja

[Gość: wrobel]

Od 5 lat nie uzywam wcale windowsa. I wierz mi moj kontakt z komputerem to nie
tylko emaile i laurki...

[Gość: ###]

wierz mi moj kontakt z komputerem to nie
> tylko emaile i laurki...

Jasne - jeszcze pirackie filmy z torrenta i empetrójki :/ oraz bezmyślne
pogaduszki na gg

tak przynajmniej z dyskusji powyższych wynika...

[Gość: marcinbo]

Nie wierz, ale uzywam tylko linuxa i tylko oprogramowania open source i jakos
moge wymieniac dokumenty z uzytkownikami windy (open-office) ogladac dvd (xine
, moge nawet przewinac irytujace reklamy, czego nie moga zrobic uzytkownicy
wiekszosci programow do odtwarzania na winde:-) czy chociazby zciagac i
opracowywac domowe filmy z kamery miniDV (kino,mplayer), nie mowie tu o
narzedziach programistycznych czy administarcji bo to dosc oczywiste czy o
necie i mailu.

[linfan]

Gość portalu: yvonne napisał(a):

> Nie wierze ze linuxowcy nie uzywaja windowsa, nie da sie chyba ze ich stycznosc
> z netem to sprawdzenie konta mail czy narysowanie laurki w gimpie

kiedys ktos mi powiedzial tak: 'nie da sie istniec w internecie (w domysle: na
polskiej 'arenie') bez gg'. no coz... da sie. i nie widze powodu, by korzystajac
z linuksa w necie robic to co inni na 'łindołsach'. (*)

mozesz nam powiedziec czego sie NIE DA zrobic w necie z linuksem, co mozna
zrobic z 'łindołsami'?


*) obecnie jest problem z najnowszym flashem 9 (bo go adobe na razie nie
wypuscil :) ), ale spokojnie czekam i nie widze problemu :)

[Gość: ph+]

> *) obecnie jest problem z najnowszym flashem 9 (bo go adobe na razie nie
> wypuscil :) ), ale spokojnie czekam i nie widze problemu :)

Chyba z Flash Playerem bo samego Flasha (jak i innych komercyjnych programow) to
jeszcze dluuuuuuuugo nie bedzie dla linuxa.

[linfan]

Gość portalu: ph+ napisał(a):

> > *) obecnie jest problem z najnowszym flashem 9 (bo go adobe na razie nie
> > wypuscil :) ), ale spokojnie czekam i nie widze problemu :)
>
> Chyba z Flash Playerem

owszem

> bo samego Flasha (jak i innych komercyjnych programow) t
> o
> jeszcze dluuuuuuuugo nie bedzie dla linuxa.

google: gnash flash

wiesz... ja moge poczekac, ale przyjemnie bedzie dostac nie tylko wolnego
flasha, ale nawet program do jego edycji :)

solucja:

[tymon99]

Gość portalu: yvonne napisał(a):

> Zamiast ciagle sie spierac lepiej napisac o jakis solucjach zabezpieczeniach itd

solucja: otoczyć się strefą wolną od winzgrozy!! nie twierdzę, że M$ to imperium
zła - używam ich pakietu biurowego i jest ok - ale systemy operayjne robią
przeważnie bardzo złe.

[Gość: golem_t]

Na pewno problem wirusów jest obcy użytkownikom Macintosha? Chyba nie polecam
artykuł na www.viruslist.pl.
Choć z drugiej strony maki już chodzą już na Intelu i Apple wypuścił program
wspierający dual-boot - czyli na na makach działa Windows XP. Wtedy faktycznie
do operacji z bankiem można korzystać z "mniej popularnego sytemu operacyjnego"
czyli w praktyce bardziej bezpiecznego - a do codziennej pracy oprogramowania
pod Windows XP.

[Gość: Hef]

Nieprawda. Jak się nie znasz, to nie wypisuj bzdur.

[Gość: Bromba]

Jeżeli wszyscy użytkownicy Windowsa przejdą na Linux, to zagrożenie się odwróci.
Najbezpieczniejszą będzie wtedy Winda. Ale to tylko marzenia.

Co ma piernik do wiatraka?

[kuki543]

Autor chyba nie wie, co to znaczy wirus komputerowy. Polecam Wikipedię.

[Gość: kill]

bo dla większości czytelników GW chyba nie ma znaczenia czy to wirus czy trojan. zresztą masz racj bo nie powinni pisać o wirusach, bo piszą teź o dns cash poisoning. no ale cush.

biedny redaktor co dla laików o informatyce pisze

[Gość: Tomir Wojna]

W tekście brakuje mi jakiegoś napomknięcia na temat tego jak przed owym
wirusem/robakiem się ustrzec. Przecież on nie spadł z nieba. Zmiana przeglądarki
w momencie, gdy system jest już zainfekowany faktycznie nie koniecznie musi
pomóc, ale zmiana przeglądarki na bezpieczniejszą znacznie podnosi szanse, by
przed takową infekcją się ustrzec.

A potem już tylko należy jeszcze nie otwierać nieprzytomnie wszystkich
załączników które przysłała nam Parys Hilton i nie ściągać dziwnych exe mających
zapewnić dostęp do zdjęć z pornografią :)

[Gość: kill]

Tomir: zwróć uwagę na to, co zaczyna się w drugiej połwoie tekstu. wirus to oczywiście tania sensacja dziennikarska, ale np. przy zatruwaniu DNS przeglądarka nic ci nie pomoże

[berloo]

Pomoże. Jeśli nie będzie miała dziur to sprawdzi certyfikat strony i bede wiedzieć, że coś jest nie tak.

Nowe wirusy czyhają na konta internetowe

[Gość: internauta]

No wlasnie....
Mam kilka rad dla korzystajacych z systemow bankowych on-line.

1) Internet Explorer - co jak co ale do odwiedzania stron bankowych to bym go
nie uzywal. wlasciwie uzywam go tylko do sciagania update'ow do systemu (win XP)
2) regularne korzystanie z uslugi Windows Update
3) zamiast wchodzic na konto bankowe spod windowsa, mozna skorzystac z Linuxa
uruchamianego z plyty CD (np. Knoppix czy SuSe LiveCD) wtedy masz pewnosc ze co
jak co, ale wirusa zadnego nie masz i nie bedziesz mial :)
4) duza doza tzw. ograniczonego zaufania. ZAWSZE sprawdzajcie czy polaczenie
ktore nawiazaliscie to ssl (agres bedzie zaczynal sie od a w dolnym
rogu rogu bedzie symbol klodki), ZAWSZE sprawdzajcie waznosc certyfikatu SSL i
kto go wydal (po kliknieciu na owa klodke).

to chyba tyle..
Ja korzystam z systemow online od 6 lat i nigdy nie zginela mi z konta nawet
zlotowka :)

pozdrawiam serdecznie.

Nowe wirusy czyhają na konta internetowe

[Gość: vikk]

Proponuje linux i problem z głowy z wirusami.

[Gość: sysadmin]

Obcy?
heh to poczytaj dokladnie prase fachowa. niestety problem wirusow zaczyna byc
tez dla uzytkownikow Macintoshy realny. Chociaz moze nie w takim stopniu jak dla
uzytkownikow Windows. Pozatym tansze rozwiazanie (nie oszukujmy sie ale
macintoshe kosztuja duzzzoooo wiecej niz rpzecietny PC amowimy o polskich
realiach finansowych!) to skorzystanie z systemu typu: Knoppix ktory uruchamia
sie z plyty CD (nic sie nie instaluje na dysku twardym), ma wszystkie potrzebne
rzeczy i mozemy bezpiecznie dokonac zakupow, przelewow itp...

pozdro!

Nowe wirusy czyhają na konta internetowe

[Gość: mp]

Polecam LINUX+OPERA...i po złodziejach kont internetowych.

LiveCD

[Gość: Czes]

Od dawna do transakcji bankowych i finansowych uzywam dystrybucji Linuksa, ktora
uruchamia sie z plytki - cdlinux.pl

I jak zwylke dyskusja co jest lepsze

[Gość: konikoni]

Na szczescie wymarli Ci co mowili o wyzszosci Windowsa, niestety jeszcze sa
ktorzy twierdza ze Linux jest idealny.
Jezeli 95% osob uzywaloby pingwina to zagrozenie odwrociloby sie, autora
wszelkiej masci "wirusow", nie chce sie tworzyc zlosliwych programow dla
niszowych systemow. Jezeli ktos ogolnie dostepnymi programami zabezpieczy
system + troche zdrowego rozsadku nic mu nie grozi. Linux: pewnego dnia
przyjdzie czarny dzien ktos odkryje krytyczna dziure (tak jak kilka razy z
winda) i skonczy sie mit bezpiecznego OS'a.

A najzabawniejsi sa eksperci uzywaja Knopixa i mysla ze sa jakimis guru - moze
tak jest u nich na wsi ale na ogolnokrajowym forum niech milcza.

[deree]

Wielokrotnie znajdowano luki zarówno w samym linuksie (kernelu), jak i w poszczególnych aplikacjach - również w przeglądarkach i innych aplikacjach internetowych open source. Ale - w odróżnieniu od praktyk MS luki te były bardzo szybko - w przeciągu kilku dni łatane.
Oprócz tego linux ma szereg innych zabezpieczeń nieznanych systemom windows - od IP tables po wygodną pracę na koncie zwykłego użytkownika, które utrudniają instalowanie i wykonanie złośliwych kodów.
Jakiś czas temu pojawił się "groźny" wirus na Linuksa, ale żeby zadziałał Linus Thorwalds musiał go trochę poprawić i skompilować i samemu zaistalować...

[zapytaniaznak]

Gość portalu: konikoni napisał(a):

> Na szczescie wymarli Ci co mowili o wyzszosci Windowsa, niestety jeszcze sa
> ktorzy twierdza ze Linux jest idealny.
> Jezeli 95% osob uzywaloby pingwina to zagrozenie odwrociloby sie, autora
> wszelkiej masci "wirusow", nie chce sie tworzyc zlosliwych programow dla
> niszowych systemow. Jezeli ktos ogolnie dostepnymi programami zabezpieczy
> system + troche zdrowego rozsadku nic mu nie grozi. Linux: pewnego dnia
> przyjdzie czarny dzien ktos odkryje krytyczna dziure (tak jak kilka razy z
> winda) i skonczy sie mit bezpiecznego OS'a.

Srata tata. Są systemy, które NIGDY nie miały kłopotów z wirsuami, czy dziurami
(takimi jak w Windows). Np. z/OS ma 40 lat i NIGDY na niego nie było wirusa. Nigdy.
Z kolei użytkowanie systemów takich jak ,Linux(y) Unix(y), MacOS, czy OS/2
zdecydowanie REDUKUJE zagrożenie. Nie tylko ze względu na niską popularność, ale
również ze względu na lepszą jakość. Jeszcze bardziej dotyczy to PRZEGLĄDAREK.
IE oznacza kłopoty. Inne browsery nie gwararantują 100% bezpieczeństwa.


> A najzabawniejsi sa eksperci uzywaja Knopixa i mysla ze sa jakimis guru - moze
> tak jest u nich na wsi ale na ogolnokrajowym forum niech milcza.

Sam sobie pomilcz. Wielkomiejski specjalista się znalazł.

[linfan]

Gość portalu: cubasz napisał(a):

> Używanie jakiegokolwiek innego systemu operacyjnego nic Windows wyklucza
> mozliwosc zawirusowania opisanym robakiem. NIGDY nie uzywam peceta do zakupow,
> przelewow i innych operacji finansowych w sieci. Polecam Macintosha - problem
> wirusów jest nam - użytkownikom maka - obcy.

jesli nigdy nie slyszales o wirusach na maca (choc ich liczba jest _znacznie_
mniejsza, niz tych dla windows), tzn. jedynie ze nigdy sie nimi nie interesowales...

jak pisali inni: dobry system unixowy (lub unixopodobny, jak linuks, ale nie jak
mac) z kontem NIEadministratora. i problem praktycznie nie istnieje. stawiamy
firewalla (na sieci jest mnostwo gotowcow dla takiego iptables) i mozemy myslec,
ze zdecydowanej wiekszosci hakerow utrudniamy zycie na ile sie da.

a Panu redaktorowi gratulujemy wyboru systemu operacyjnego! :)

Podstawowe zasady:

[zapytaniaznak]

1. W porządnym e-banku potwierdzenie przychodzące SMSem zawiera "sumę kontrolną"
operacji - dzięki temu niemożliwa jest modyfikacja zarówno kwoty, jak i numeru
konta. Atak byłby skuteczny po JEDNOCZESNYM "oszukaniu" komputera i komórki.

2. Nie używać MS Internet Explorera. Owszem, inne przeglądarki nie gwarantują
bezpieczeństwa, ale eliminują znakomitą większość zagrożeń. To tak jak mieć dzwi
do domu zamykane na haczyk i zastanawiać się, czy zamek Gerdy jest skuteczny.

3. Nie korzystać z e-banku na niepewnym komputerze. Nawet McIntosh, czy Linux
może mieć włączony "keylogger" - program, który rejestruje KAŻDE naciśnięcie
klawisza (hasła!). Wolę Windowsy, ale na SWOIM komputerze. Oczywiście "czystym".

4. W przypadku wątpliwości zrezygnować z operacji. Wątpliwość może wzbudzić np.
nieco inna strona banku, jakieś dodatkowe żądanie hasła, itp.

5. Nie klikać OK. Jeżeli pojawia się jakieś pytanie, to należy je PRZECZYTAĆ, a
nie mechanicznie klikać OK. P. niżej:

6. Certyfikat. Certyfikat SSL powinien się zgadzać z adresem strony. Podmiana
adresu jest możliwa, ale wymaga ataku na serwer DNS (lub podmiany adresu serwera
DNS w twoim kompie). Certyfikat MUSI się zgadzać, inczej nie korzystać z banku.


BTW: Jeżeli jestem w tradycyjnym PKO BP, wypłacam pieniądze i za mną stoi dwóch
łysych bez karku, lub gościu z psitoletem, to na pewno poczuję się nieswojo. W
Internecie zagrożenie wygląda inaczej, ale również występuje.

[jelonki]

Witam wszystkich,

W wiekszosci listow piszacy wychawalaja linux-owe mutacje, "jada" na windowsa
itp. Zapomnieliscie jednak o jednym - najlepszym zabezpieczeniem przed
wlamaniem sie na konto jest NIE KORZSTANIE z dobrodziejstwa dostepu do konta z
internetu. Idziesz sobie do banku, wypelniasz druczek, skladasz i zapominasz.

[Gość: ox]

Racja ale Mac jest dosc drogi, a wirusa mozna napisac na kazdy system. Wg mnie
dla paranoikow najlepszym sposobem jest sciagniecie sobie jakiejkolwiek wersji
live linuxa na CD. Nie da sie tego zawirusowac (na linuxa tez sa wirusy) i przy
kazdym uruchomieniu ma sie czysty system.

[tymon99]

Gość portalu: ox napisał(a):

> Racja ale Mac jest dosc drogi, a wirusa mozna napisac na kazdy system

można, ale na unixy (w tym maca) jest raczej trudno: ZAPISANIE czegokolwiek w
katalogu na pliki wykonywalne wymaga hasła administratora.. a pliki zapisane
gdzie indziej nie mogą (bez hasła administratora) być uruchamiane.. zatem wirus
by czynić swoją powinność musiąlby pytać o hasło!!

Nowe wirusy czyhają na konta internetowe

[Gość: rx]

Jak bardzo zwiększa bezpieczeństwo podawanie adresu IP strony banku zamiast
słownego?

[deree]

Moim zdaniem wcale.

[x_rex]

Przed bardziej prymitywnymi próbami ataku pewnie Cię to ochroni, bo większość
osób wpisuje jednak normalny adres, a ogólnie im bardziej niestandardowe
zachowanie tym większa szansa, że się uniknie problemów.

a kto korzysta z IE podczas korzystania z banku?

[Gość: momo]

paranoja. wszyscy trabią, żę IE jest niebezpieczny a tu mądrala korzystał z tej
przeglądarki. Pewnie jeszce miał wersję 5. Jedynie w miarę duże bezpieczeństwo
daje korzystanie z Opery i tylko gdy szyfrowanie jest 1024 bit.

[x_rex]

> paranoja. wszyscy trabią, żę IE jest niebezpieczny a tu mądrala korzystał z tej
> przeglądarki. Pewnie jeszce miał wersję 5. Jedynie w miarę duże bezpieczeństwo
> daje korzystanie z Opery i tylko gdy szyfrowanie jest 1024 bit.

Z tego co mi wiadomo to za bezpieczne uważa się obecnie szyfrowanie kluczem
długości 4096 bitów ;-)

[Gość: IT-USA]

To dziwne bo wszelkie SSL z ktorych na codzien korzystasz uzywaja kluczy
128bitowych. Nie boisz sie?

[Gość: Washuu]

Głupoty gadasz. 128 bitów jest na szyfr SYMETRYCZNY (jak 3DES), któy jest
porównywalny z 1024 bitami klucza ASYMETRYCZNERGO (jak RSA). Oba szyfry są
używane w połączeniach SSL - ten drugi do przesłąnia hasła do szyfru
pierwszego, jako że ten pierwszy jest znacznie szybszy.

[Gość: IT-USA]

System jest tak slaby jak jego najslabsze ogniwo.