Góra kłopotów Google

[Gość: MadLuk]

Więc wydawcy gazet to kolejna grupa (za wydawcami fonograficznymi i
producentami filmowymi), która nie nadąża za zmieniającym się światem. Próbują
więc naginać świat do swojego tempa.
Lecz rewolucja informatyczna ostatnich lat jest faktem. Trzeba się albo
przystosować, albo zejść z drogi.
Sklepy bez czytników kart płatniczych tracą klientów, podobnie jak firmy bez
strony WWW i elektronicznych środków komunikacji. Człowiek bez adresu
mejlowego i dostępu do Internetu powoli traci kontakt z innymi ludźmi
(oczywiście, bez przesady, to dopiero początek). To już czasy, gdy prawnuczki
wysyłają do pradziadków mejla ze zdjęciami z wakacji.
Przykładanie obecnego świata i jego realiów do XIX prawodawstwa musi zgrzytać.
Google cachuje treści chronione prawem?
Pozwać - OK! Ale też pozwijmy mojego osiedlowego ISP mojego kolegi, który
używa serwera proxy i również cachuje. Pozwijmy mnie i tysiące innych, którzy
u siebie w domu mają proxy wespół z sąsiadem i też przechowują "różne treści",
też pewnie chronione prawem...
Nie żyjemy już we wczesnej erze sieci, kiedy informacje była tylko (aż)
towarem i gdy uczyliśmy się czym jest wirtualizacja, dematerializacja świata.
Dziś już to wszystko poznaliśmy i oswoiliśmy. Mamy następną epokę. Informacja
to nadal towar, ale już towar powszechnie dostępny. Tracimy kontrolę (w starym
, "materialnym" znaczeniu) nad nie-rzeczą, którą tylko umieściliśmy w sieci.
Zdjęcia, teksty, muzyka - to w Sieć wchodzi i już stamtąd nie wyjdzie.
Dlatego, myślę, coraz częściej będą wybuchać konflikty na granicy starego i
nowego. Była muzyka, filmy teraz gazety. Nie wiem co będzie następne (może
lokalne przepychanki o kanały WiFi w miastach? W pewnych miejscach już robi
się gęsto)
Z pewnością jednak to będzie postępować aż do całkowitej zmiany starego na
nowe (w co wątpię) lub do końca epoki informacji (co wydaje mi sie bardzej
prawdopodobne; lekki kryzys energetyczny, jakaś większa wojna, kataklizm i
spokojnie wrócimy do świata materialnego).
Tymczasem - trzeba się przestawiać, panie i panowie...

[Gość: ateusz]

chyba nie masz racji..prawa aurorskie to bardzo powazna sprawa...wystarczy zeby
google chcialo zaplacic za korzystanie z informacji lub czesci sprzedawanego
produktu...robienie interesow z rabunku "produktu intelektu" kosztuje....nic nie
ma za darmo,i to powinni wiedziec w google najlepiej...

[Gość: luk]

jakiego rabunku? Oni tylko indeksuja i serwis pojawi sie w wyniku wyszukiwania.

To raczej generuje ruch;
Ale skoro belgijskie gazety nie chca, aby plotkowal (vide przekazywal info o
ich istnieniu) o nich najwiekszy gigant na swiecie, to ich strata.

Tak samo jak google zyja z reklam m. in. tych internetowych. Zmniejszony indeks
odwiedzin to mniejsze wplywy.

[Gość: ateusz]

tu nie chodzi tylko o gazety ,ale o materialy chronione prawem autorskim,uzyte w
celach komercyjnych..tak wynika z artykulu..

[Gość: luk]

Ja sie pytam jakie materialy??

Index?
Miniatury z linkiem do oryginalnej strony?

Zgodnie z tym typem mysleni sady powinny cofnac internet do czasow krola
cwieczka. Zadna tresc nie jest indeksowana i autor musi po prostu wklepac adres
w przegladarce, zeby dostac sie na strone. O szukaniu czegokolwek nie ma mowy.
Wiesz, albo nie wiesz i tyle.

To jest chore!!!!!

[Gość: hehe]

Chore to będzie jak jeszcze zabronią informować o tym co piszą w gazetach w
rozmowie np. prowadzonej między 2 znajomych - bo wtedy są łamane prawa
autorskie... a jak ktoś chce się dowiedzieć to musi kupić gazetę w kiosku a
najlepiej wszystkie gazety!

[Gość: luk]

teraz wygoda. Wystarczy znac dwa slowa kluczowe i juz mamy 2 mln wynikow.

[Gość: Mad Max]

Prośba do Ciebie - czytaj txt ze zrozumieniem.
Tu chodzi o indeksowanie treści. Najwyraźniej belgijskie kmiotki wolą, aby na
ich witrynach był mniejszy ruch. I dobrze - kij im w matryce drukarskie.
Niech Google usunie indeksowanie ich stron, skoro tak chcą. Potem sami będą go
błagac o to, aby ich dopisac.

[Gość: a]

sprawa jest jeszcze zabawniejsza - ta gazeta juz nie jest w indeksie Googla (
ani Yahoo) ale domaga sie, zeby w nim byc ( bo ruch zmalal dramatycznie) i zeby
Google i inni za to placili :-D

Góra kłopotów Google

[Gość: zhr]

<META name="robots" content="noindex"> powoduje, że wyszukiwarki nie indeksują
strony
<META name="robots" content="nocache">
że jej nie kopiują
wpis w pliku robots.txt umieszczonym w katalogu głónym
User-agent: *
Disallow: /images/
zabrania indeksowania plikó w katalogu /images/

WIEC CAŁA AWANTURA JEST PO TO, ŻEBY WYCIĄGNĄĆ PIENIĄDZE W GOOGLE

--
pierścianki na zamówienie

[Gość: ulm]

robots.txt to jest właśnie to, co trzeba zrobić, żeby wyszukiwarka goole nie
indeksowała strony. Boty porządnych serwisów wyszukiwawczych(Google, Yahoo, Ask
Jeeves, Gigablast, itp) respektują wpisy w tym pliku.

[Gość: olek]

Problemem jest wlasnie takie myslenie jak Twoje (bo nadal myslisz, ze Google to
dwoch wspanialomyslnych i niczemu niewinnych studencikow).

Bedac posiadaczem artykulu dlaczego ja mam sie martwic i bawic sie z
robots.txt?? To tak jakbym wystawil swoj rower przed swoj dom i po pewnym
czasie zauwazyl, ze mi zginal. Po pojsciu na polcje policjant mowi
mi: "Zlapalismy zlodzieja na goracym uczynku, ale nic mu nie zrobimy i nawet
pozwolimy mu zatrzymac Twoj rower, bo to, ze Ci go ukradzono byla wylacznie
Twoja wina

[Gość: autor, autor]

Z artykulu:
"Wydawcy prasy zażądali, by Google wprowadziło system, który umożliwi im podjęcie decyzji, czy zawartość serwisów ma trafić do Google News, a nie jak do tej pory, by był to proces w pełni automatyczny, wyjaśnia Holger Rosendal, dyrektor ds. prawnych Duńskiego Stowarzyszenia Wydawców Prasy"

No to robots.txt jest takim właśnie "systemem".

[Gość: zi]

Dlatego masz "sie bawic" w robots.txt, ze jest to czesc specyfikacji do komunikacji praktycznie taka sama jak podanie charset w HTMLu.

[Gość: A]

> Bedac posiadaczem artykulu dlaczego ja mam sie martwic i bawic sie z
> robots.txt?? To tak jakbym wystawil swoj rower przed swoj dom i po pewnym
> czasie zauwazyl, ze mi zginal. Po pojsciu na polcje policjant mowi
> mi: "Zlapalismy zlodzieja na goracym uczynku, ale nic mu nie zrobimy i nawet
> pozwolimy mu zatrzymac Twoj rower, bo to, ze Ci go ukradzono byla wylacznie
> Twoja wina

[kontonaspam]

Jak ubezpieczysz rower, a ktoś ci go ukradnie i okaże
się, że stał po prostu na chodniku, to ubezpieczyciel
uzna, że to twoja wina.

Jak postawisz swój rower na śmietniku, a ktoś go z tamtąd
zabierze, np. śmieciarze, to oskarżysz ich o kradzież??
Internet jest takim wielkim śmietnikiem, jak coś tam
wrzucasz to przestajesz kontriolować. Ale najwięksi "gracze"
stosują pewne zasady. Jak zrobisz plik robots.txt albo tagi
meta, to tak jakbyś na rowerze nakleił kartkę: nie dotykać.
I większość nie będzie dotykać, np google.

Gość portalu: olek napisał(a):

> Problemem jest wlasnie takie myslenie jak Twoje (bo nadal myslisz, ze Google to
>
> dwoch wspanialomyslnych i niczemu niewinnych studencikow).
>
> Bedac posiadaczem artykulu dlaczego ja mam sie martwic i bawic sie z
> robots.txt?? To tak jakbym wystawil swoj rower przed swoj dom i po pewnym
> czasie zauwazyl, ze mi zginal. Po pojsciu na polcje policjant mowi
> mi: "Zlapalismy zlodzieja na goracym uczynku, ale nic mu nie zrobimy i nawet
> pozwolimy mu zatrzymac Twoj rower, bo to, ze Ci go ukradzono byla wylacznie
> Twoja wina

[Gość: California]

Oni Ci cos kradna a Ty jestes winny bo nie napisales: "Prosze nie krasc!"

Rezczy oczywiste dla zlodzieja najwyrazniej wymagaja tlumaczenia.

Pozdrowienia z Californii.

Góra kłopotów Google

[Gość: Marslaur]

Tłumaczenie dość drewniane, ale ujdzie, natomiast maniera (częsta obecnie)
oddzielania podmiotu od orzeczenia przecinkiem (to chyba efekt oglądania
telewizji - prezenter zawiesza głos...) - niedopuszczalna:


Norweska grupa medialna, zwróciła się do giganta z Mountain View, sprzeciwiając
się wykorzystaniu mechanizmu indeksowania miniaturek zdjęć przez systemy Google'a.

Postanowienie przychylne Copiepresse, może zainspirować innych właścicieli praw
autorskich do dochodzenia sprawiedliwości i potencjalnie wpłynąć na to, w jaki
sposób inne europejskie kraje zastosują prawo autorskie w przypadku wyszukiwarek.

[Gość: 666]

Google już zaczynają mnie wkurzać, więcej ciekawych informacji można znaleźć w
innych wyszukiwarkach. To już przestaje być wyszukiwarka z tego robi się
wyciskacz kasy.

hi hi hi jewropejskie bucki

[Gość: atakowac europe]

jesli nie ma cie w necie, nie istniejesz, widac do buckow z komuny jewropejskiej
to nie dotarlo, dziekujcie google ze w ogole was indeksuje debilki

[contacttome]

nie ma chyba problemu zeby google sluzylao do wyszukiwania artykulow z gazet
tu chodzi o to ze google postanowilo sprzedawac (przeciez zarabiaja na tym
pieniadze) nie swoje tresci w nowym serwisie, normlane jest ze jesli nie maja
zgody wlasciciela tonie moga, o czym tu dyskutowac

najbardziej podoba mi sie argumentacja goolge ze to sluzy rozpowszechnianiu
tych tresci...

chyba nie rozumiesz

[Gość: Anka]

Google nie zarabia na sprzedawaniu tych tresci, tylko na ich prezentowaniu, to
znaczna roznica. Google natomiast zarabia glownie na reklamach. Ale widocznie
nie znasz mechanizmow dzialania google, wiec moze najpierw poczytaj, a pozniej
sie wypowiadaj, ok?

[Gość: PIRACTWO]

> Google nie zarabia na sprzedawaniu tych tresci, tylko na ich prezentowaniu, to
> znaczna roznica. Google natomiast zarabia glownie na reklamach. Ale widocznie
> nie znasz mechanizmow dzialania google, wiec moze najpierw poczytaj, a pozniej
> sie wypowiadaj, ok?


to tak jakbys pisal: "rozdaje system operacyjny robiony przez firme z Redmond
za darmo prezentujac moj program na ktorym zarabiam ktory wymaga tego systemu
operacyjnego. Ale ja zarabiam nie na systemie tylko na moim programie.
Bo ludzie nie beda uzywac mojego programu bez systemu jak i nie beda klikac na
teg G_lupie reklamy jak nie bedzie po co przyjsc do tego G_lupiego
serwisu z samego z siebie (gdyby nie to ze posciagal tresc z innych zrodel).

[binczyk1]

Zgadzam się z tezą, że "wydawcy gazet to kolejna grupa (za wydawcami
fonograficznymi i producentami filmowymi), która nie nadąża za zmieniającym się
światem. Próbują więc naginać świat do swojego tempa" podobnie jak firmy
fonograficzne próbują ograniczyć rozprzestrzenianie utworów muzycznych w
Internecie. Zawracanie Wisły kijem. Google stymulują przepływ informacji
najlepiej z wszystkich podobnych wyszukiwarek. "Tymczasem - trzeba się
przestawiać, panie i panowie..." i zgadzam się z autorem tego komentarza w 100%.:)

Góra kłopotów Google

[Gość: Krzysztof]

Nie byłoby problemu gdyby Google był płatnym serwisem. A tak to gra jest mało czysta bo rządzą pieniądze sponsorów. W tym przypadku logika i jakekolwiek zasady zgodne z logiką i uczciwością nie mają szans...

[Gość: xaliemorph]

Tylko wtedy mało kto by z niego korzystał. Ot i cała filozofia.

"Google jest korporacją szukającą zysku."

[Gość: olek]

"Google jest korporacją szukającą zysku." - to najwazniejsze stwierdzenie tego
artykulu. Juz dawno minely czasy ze Google bylo "non-profit organization".
Teraz jest o wiele bardziej pazerny niz swego czasu Microsoft.

[Gość: PJ]

Wg mnie nie masz racji. Jak mi sie nie podoba google to ide na yahoo.com lub
inna wyszukiwarke i jest to proste rozwiazanie. Jak mi sie nie podoba Microsoft
to musze sie bawic w skopane sterowniki Ati i innego sprzetu pod linuxa tylko
dlatego , ze MS wywieral presje na firmy produkujace sprzet i programy aby
uzywaly tylko ich zamknietych standardow (np. DirectX).
Oczywiscie puryzm deweloperow kernela Linuxa rowniez sie do tego przyczynil. Ale
cos slyszalem, ze AMD chce uwolnic czesc sterownikow ATI - no zobaczymy.
Co do Googla to w 100% zgadzam sie z pierwszym komentarzem.
Na kazdym rynku, firmy ktore na nim operuja staraja sie podniesc koszty
porownywania oferty. Jest to zwiazane z paradoksem Bertranda (parakoks Diamonda
jest druga stona medalu), wg ktorego jesli
google indeksowalby strony perfekcyjnie (zmniejszajac koszt porownania jakosci
artykulow do zera) firmy oferujace gorsza jakosc upadlyby (klient w mgnieniu oka
by ja zauwazyl i nie wchodzil na ich strony).
Jednoczesnie duze koszty porownywania jakosci tresci pozwalaja operowac firmom
nieefektywnym (jak pewnie wiekszosc firm prasowych) tylko dlatego, ze klientowi
sie nie chce poszukac innej gazety.
Jak wiec widzimy, teoria ekonomiczna mowi: im gorzej dziala google tym wieksze
zyski. Jednoczesnie firmy nie moga sie calkowicie wypisac z googla bo straca
reklame, stad caly szum. Idealem byloby dla nich by google prezentowal tylko
liste gazet (mamy reklame) bez streszczen artykulow (trudno porownac tresc), co
bylo faktem przed wprowadzeniem Google News.

[Gość: G to wilekie G]

Jak nie lubisz Miscrosoft to sobie zainstaluje jedna za 10 roznych dystrybucji
Linux'a. Ja uwazam ze G to jedno wielkie G. Mysle ze chyba wszystko to co
zrobili to ULEPSZENIA rzeczy ktore pokradli od innych.

Poki co taoma.com Uwazam ze jest duzo lepsze od pelnego BROWSER SPAMU (tak
nazywamy te glupie ich ogloszenia) G.

[Gość: PJ]

Roznica polega na tym, ze jak ty myslisz ze G to G to wchodzisz na inna strone i
po krzyku.
A ja jak mam linuxa to mi zawsze jakas czesc sprzetu nie chodzi.
Patrz post powyzej, np. binarne drivery Ati nie maja XV to wyjsciu z soft
suspend i nic nie moge z tym zrobic (nie piszcie ze mam uzywac drivera z Xsow).
Co do zlodziejstwa to uwazaj na slowa, bo chyba nie zdajesz sobie sprawy ile
google inwestuje w R&D i jacy ludzie tam pracuja. Obrazasz ich i wychodzisz na
ignoranta.

[Gość: mimi]

Google NIGDY nie było "non-profit organization". Początkowo po prostu przynosiło
straty, ale wiadomo, że zainwestowane w biznes pieniądze mają się kiedyś zwrócić.

[ob.laden]

Gość portalu: olek napisał(a):

> "Google jest korporacją szukającą zysku." - to najwazniejsze stwierdzenie tego
> artykulu. Juz dawno minely czasy ze Google bylo "non-profit organization".
> Teraz jest o wiele bardziej pazerny niz swego czasu Microsoft.
nie wiem na czym opierasz swoją opinię; w tym konkretnym przypadku
chyba nikt nie traci? google przeszukuje teksty, które są on-line.
powiem więcej straci ten kto ich nie udostępni. reklamy w gazetach będą
zamawiane via google, bo dzięki temu będą bardziej efektywne.
Jak ktoś nie będzie w tym systemie, będzie miał mało reklam...

[jjjnjankowski]

GOOGLE SZUKA ZYSKU JAKIEEEEEEZ TO NIIEEEEMORALNEEE!!! pewnie dlatego przenioslem sie z yahoo! na gugla. nie uwazam ze firma musi byc cacy. wystarczy ze mnie mniej wku.....a niz y! no i oprogramowanie ktore mi yahoo! wciska. google poki co koolturka

[jjjnjankowski]

a testowalem wyszukiwarki (jest taka strona co juz zapomnialem jaka) i wychodzilo ze najbardziej mi pasuje y! - ale widocznie nie o samo wyszukiwanie mi chodzilo jak pokazala praktyka

Google trzymajcie się!

[Gość: g]

Góra kłopotów Google

[Gość: C]

"tak naprawdę nie ma gazety, bez której świat nie mógłby dalej funkcjonować."

I wszystko. Niech google wywali ich ze swojego indeksu. Zobaczymy kiedy wrócą z
podkulonymi ogonami.

sprawdzajcie przedruki

[Gość: czytelnik]

Już dawno temu Gazeta przestała samodzielnie pisać o Internecie i komputerach.
Pogrążył ją niejaki pan Bójko ze swoją twórczością (podobną do pismaka Steca).
Ale mimo wszystko warto zahaczyć o jeden wątek. Mianowicie - robots.txt.
Załóżmy, że mam go w swoim serwisie, a dałem w nim sygnał, by nie indeksować
strony. I jak to się ma do rzeczywistości. Taka strona trafi do google'a. Albo
bezpośrednio, albo dzięki pośrednikom (vide setki katalogów pobierające
automatyczne wpisy z tagów, aby pozycjonować wybrane strony).

Nie każdego szkoda

[patman]

Jak ktoś nie chce, to nie - łaski bzzzzz. Głównym stratnym na usunięciu stron z wyszukiwarki będzie sam właściciel strony, Gógiel straci parę centów.

Góra kłopotów Google

[Gość: google.com]

"....Google nie miało prawa do umieszczania treści pochodzących z belgijskich
gazet w serwisie Google News..."

Google NIE umiescza stron ... gogle je indexuje i wyswietla linki!

www.google.com

news.google.com/nwshp?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&tab=wn&q=

Google NIE jest w zadnym klopocie, google moze bardzo szybko wykupic tych
co stwarzaja klopoty!

A tak naprawde to po co pisac bzdury?

Szmatlawce maja problem?

A co to GOOGLE.com obchodzi?

Góra kłopotów Google

[Gość: google.com]

"W Europie, w odróżnieniu od USA, nie ma powszechnego prawa dozwolonego użytku,
jednak organizacje mogą używać treści chronionych prawem autorskim w
ograniczonym zakresie, bez wcześniejszego pytania o zgodę. Sądy zwykle
rozpatrują, czy materiały chronione prawem autorskim zostały użyte w celach
komercyjnych, jak duża część zastrzeżonych treści była wykorzystana oraz jaki
ma to wpływ na wartość tych treści."

Drogi Piotr Zalewski przestan zalewac nas swoja GLUPOTA!

INTERNET jest nie regulowanym media, kazdy kto otwarcie umieszcza
komentarze, opinie czy inne artykuly robi to swiadomie i wie ze moga one
byc wykorzystane po przez innych w celach:

1. Dyskusji
2. edukacji
3. informacji

i po przez takie zrodla te materialy NIE sa chronione prawem autorskim, jest
tutaj tak zewana doktryna Fair Use.

Jezeli te materialy sa uzywane aby nie pobierac po przez ich publikacje
zysku te materialy nie sa chronione prawem autorskim nie zaleznie od tego czy
siue to podoba autorowi czy nie!

Innymi slowami autorzy i zwiazki zawodowe chroniace ich moga ich pocalowac
w obydwa ksiezyce!

Nie ma cię w Google to nie istniejesz !

[tenare]

O tym europejskie buce wydawnicze powinny pamiętać.

[Gość: !!!]

Ty chyba jestes jak Ci co uzywaja tylko windows z firmy redmond i zalapali ze
internet istnieje od dawna....

opowiadasz takie BZDURY. Uwazam ze G bylo sietna wyszukiwarka 3 , 4 lata temu.
teraz jest MIZERNA i pelna browser spam i siaja pelno tego browser spamu po
internecie.

[cyklista]

> Ty chyba jestes jak Ci co uzywaja tylko windows z firmy redmond i zalapali ze
....
> teraz jest MIZERNA i pelna browser spam i siaja pelno tego browser spamu po

lamer gościu jesteś. Google jest najlepszą przeglądarką, a spam się filtruje ...
jak się umie, cieniasku.

A może w ramach "wolnego rynku", zostanie ...

[Gość: Jacenty]

... określone, kiedy człowiek może się 'odlać' ? :-) Źle się dzieje, jeśli pewna grupa interesu, stara się zabraniać komuś czegoś, w imię wyłącznie własnego partykularnego interesu. Rzeczą normalną i pozytywną jest, że nowoczesne formy przekazu, np. informacji wypierają stare. A może tak wydawcy gazet, ruszyliby głowami i swoj biznes przenieśli do netu ?!

Ewidentna lipa

[ob.laden]

robots.txt
i google nic nie kopiuje; to nawet
dzieci wiedzą ; zresztą skoro google ich zindeksowało
to inne wyszukiwarki też... wszystkim procesy wytoczą

[ob.laden]

op, pośpieszyłem się z tą lipą może nie do końca
chodzi o google news a to chyba co innego....

[Gość: Jorn]

"- Orzeczenie w obecnej postaci oznacza, że wyszukiwarki w ogóle nie mogą
funkcjonować w Belgii"

I w ten sposób wyszukiwarki dostroją się do powszechnego stylu funkcjonowania
biznesu w tym śmiesznym kraiku...

Wydawcy chcą nas cofnąć do czasów,

[cyklista]

gdy po gazetę trzeba było do kiosku. Zabronić indeksowania, zabroniń cachowania,
zabroniń przechowywania na HD. To już od dłuższego czasu ćwiczą wydawcy innych
mediów, i czasem im się udaje.

[Gość: aqwrf]

czy to oznacza ze kazda gazete po przeczytaniu mam spalić????

Góra kłopotów Google

[Gość: Alkor]

Witam,

zapraszam do odwiedzin nowej odslony witryny
z mechanicznym systemem gry na kontraktach
terminowych seri FW20xx.

Sprawdz i ocen czy Ci sie oplaci zainwestowac.
Zobacz ile możesz zarobić. Zobacz aktualny sygnal.
Wykorzystaj informacje zawarte na stronie.

www.alkortrade.biz/start.html
Pzdr,
Alkor.

[Gość: lesdenis]

A tu na koniec jakis balwan doklada swoja reklame...
Ciekawe czy to legalne i czy gazeta.pl moze pozwac takiego delikwenta :)
Nie dlatego ze nie placi tylko dlatego ze spamuje!!!

P.S. Jak Wy sobie wyobrazacie index stron internetowych dzialajacy non-profit?
To przeciez sama farma serwerow i swiatlowod o odpowiedniej srednicy pochlania
gory pieniedzy a co dopiero R&D i reszta....
Chyba ze niektorzy pamietaja (tesknia) jeszcze czasy jak to na rezultat szukania
w pewnych serwisach czekalo sie powyzej 30sek. i modlilo o nie przerwanie
polaczenia modemowego.

alkor

[lady_godziwa]

Zawracanie glowy!

Sprobuj darmowy i najlepszy:

download.quotetracker.com/download/qtsetup.exe

PS.

Przestan wszedzie sie reklamowac uzywajac spamow.