TP SA rusza Neostradą

[Gość: mart]

512 to dla jeleni, tak naprawde to jest o wiele nizsza, sami to
potwierdzaja. maxymalnie ile widzielm przy sciaganiu pliku to
260 i to tylko mi raz mignelo. jak mam 20-40 to jest super!!!
dziadostwo dla frajerow, ale zawsze to jest lepsze niz modem...

[Gość: Paweł]

Cóż, pozostaje współczuć kiepskich kabli lub odległości od
centrali. U mnie śmiga 512 kb/s (dla niezorientowanych - daje to
ok. 50-53 kilo-bajtów na sekundę) bez problemu, u wielu
znajomych z różnych miast jest podobnie. Na Twoim miejscu bym to
reklamował, zawsze jest to powód do obniżenia sobie abonamentu
(ja bym się przynajmniej targował).

Ta cena za abonament to jakis dowcip?

[Gość: trojpüly]

Czy oni sa chorzy? Ponad 50 dolcow za miesiac?
Ich nalezy naprawde poddac jakiemus dzialaniu antymonopolowemu.
To jest rozboj na rownej drodze!

[Gość: Paweł]

W Polsce to normalna cena za tego typu usługi (w ogóle Internet
jest tutaj drogi). Chello bierze ciut mniej, nie pamiętam w tej
chwili ile, ale różnica nie jest chyba wyższa niż 30 złotych. Za
to ofertowo ma gorzej, bo stosują tam limity transferów (i to
dosyć wąskie), a ponadto sieć szkieletowa Chello to nie TP
Net... Choć ponoć z szybkością netu w Chello nie jest w
większości przypadków źle. Problemem jest natomiast dostępność.
Chello można zamówić w Warszawie, Krakowie, na jednym osiedlu w
Katowicach i chyba gdzieś jeszcze to ostatnio wprowadzili.
Neostrada Plus to już kilkadziesiąt miast.

[Gość: trojpüly]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> W Polsce to normalna cena za tego typu usługi (w ogóle
Internet
> jest tutaj drogi). Chello bierze ciut mniej, nie pamiętam w
tej
> chwili ile, ale różnica nie jest chyba wyższa niż 30 złotych.
Za
> to ofertowo ma gorzej, bo stosują tam limity transferów (i to
> dosyć wąskie), a ponadto sieć szkieletowa Chello to nie TP
> Net... Choć ponoć z szybkością netu w Chello nie jest w
> większości przypadków źle. Problemem jest natomiast
dostępność.
> Chello można zamówić w Warszawie, Krakowie, na jednym osiedlu
w
> Katowicach i chyba gdzieś jeszcze to ostatnio wprowadzili.
> Neostrada Plus to już kilkadziesiąt miast.

No nie wiem, we Wroclawiu cieplownia startuje z szerokopasmowym
dostepem (przez swiatlowody monitorujace system rur) za cos
50PLN na m-c.
Ja sie zgadzam z toba ze internet w Polsce drogi, to fakt i to
mnie wlasnie wbulwilo, ale TO juz czyste wariactwo. Regulatorzy
powinni cos z tym zrobic. Przeciez taki drogi dostep do
internetu nabijacy kabze jednej firmie, w dodatku panstwowemu
monopolowi z innego kraju - to hamuje rozwoj calych kawalkow
gospodarki. Koniec koncem w Polsce sila nabywcza pensji jest
pare razy mniejsza niz w EU, a Internet jest pare drozszy. Moze
jakas spektakularna akcja by cos dala.
Przeciez ta ich neostrada na poczatku wogole nie dzialala a
liczyli sobie 800 pLN za instalacje. Dobrze pamietam?

[Gość: Paweł]

> No nie wiem, we Wroclawiu cieplownia startuje z
szerokopasmowym
> dostepem (przez swiatlowody monitorujace system rur) za cos
> 50PLN na m-c.

Tak słyszałem o tej inicjatywie. Cóż, pozostaje czekać aż to się
upowszechni i będzie można faktycznie stwierdzić jaka jest
jakość. Na podobnej zasadzie można powiedzieć, że konkurencją są
sieci osiedlowe za paredziesiąt zeta. Tyle, że Internet nie
chodzi w nich z reguły tak szybo jak w Neo Plus (nie mówię o
wyjątkach typu komputer admina ;-)). Zgadza się, zawsze to stały
dostęp do Internetu i znam mnóstwo osób, które sobie sieci
osiedlowe, czy też innych tanich dostawców cenią. Ale Neostrada
Plus w założeniach nie jest usługą typu niska jakość za niską
cenę, ale usługą wysoka jakość za wysoką cenę. Dla mniej
wymagających teoretycznie jest SDI, chociaż to nie do końca tak -
raz, że też nie jest wiele tańszy (chyba 110 złotych na
meisiąc, ostatnio zdaje się jakaś obniżka była), a dwa, że tam
gdzie jest Neo+ - znika niestety SDI.

Ale oczywiście - oby takich inicjatyw - niezależnego dostępu do
Internetu - było więcej, to poprawi konkurencyjność. Odnośnie
obniżek cen asmej Neo+, na razie się o tym nie mówi (a jak będą
to symboliczne). Przebąkuje się coś co prawda o wersji niższa
cena, niższy abonament, ale to też bez powalania na kolana.

> gospodarki. Koniec koncem w Polsce sila nabywcza pensji jest
> pare razy mniejsza niz w EU, a Internet jest pare drozszy.

Niestety masz racje...

> Moze
> jakas spektakularna akcja by cos dala.
> Przeciez ta ich neostrada na poczatku wogole nie dzialala a
> liczyli sobie 800 pLN za instalacje. Dobrze pamietam?

Zgadza sie. Teraz jest taniej w zamian za samoinstalacje
(wczesniej sie placilo 800 zlotych za miesiac za to, ze monter
przyszedl i podpial modem do karty sieciowej). Warto jednak
wiedziec, ze w razie problemow ze swoja siecia telefoniczna (np.
tym, ze modem musi stac jako pierwsze urzadzenie, przed
gniazdkami), nie mozemy liczyc na to, ze monter wezmie tepsowy
kabelek i nam przemontuje siec. Ale z drugiej strony - te modemy
do samoinstalacji to dla kompletnie zielonych sa. Jezeli wierzyc
w zasadzie pewnym informacjom z tepsy - dzialaja pod USB, wiec
wystarczy praktycznie tylko podpiac kabelek (bez instalowania
sieciowki) i zainstalowac sterowniki.

[Gość: Paweł]

Aha, zpaomniałem dopisać - rzeczywiście, z początku nie
działała. Albo inaczej - na początku działała pięknie (minione
wakacje). Później narobiło się troche nowych klientów i rutery
padły. Bardzo nieprzyjemnie wspominam ten okres, co się wtedy
nawkurzałem... Ale teraz znów jest jakość zadowolająca (mówię za
siebie), więc powoli już o tym zapominam. Wiem, że tepsa
przebudowała swoją sieć, poszerzyła przepustowość, kupiła nowe
rutery, nowej firmy, tak aby nie mieć drugiej takiej wpadki
(wtedy to już dla nich kaplica). Przyrost klientów na poziomie
do 40 tysięcy nowych do końca roku raczej nie powinno spowodować
spadku jakości. A więcej nowych klientów raczej nie będzie - te
240 tysięcy z artykułu to bajka.

[Gość: Paweł]

> (wczesniej sie placilo 800 zlotych za miesiac

Do mojej wypowiedzi wkradł się chochlik. Oczywiście nie za
miesiąc, a za instalację.

[Gość: ania :->]

cóż, przecztawszy powiem to: bla bla bla blabla
dziękuję za uwagę
dobranoc

[Gość: martin]

Gość portalu: trojpüly napisał(a):

> Czy oni sa chorzy? Ponad 50 dolcow za miesiac?
> Ich nalezy naprawde poddac jakiemus dzialaniu antymonopolowemu.
> To jest rozboj na rownej drodze!

>Ja bym z checią podał do dymisji rząd bo to on jest odpowiedzialny za
stworzenie prawa i przeciez jest udziałowcem TP SA.
Rząd dąży do tego abyśmy żyli w ciemnogrodzie a tam nie potrzeba internetu.
Spoleczeństwo niedoinformowane, niedouczone nie stwarza zagrożenia rządowi !!

ach to złodzieje

[amalczewski]

2 bańki miesięcznie abonamentu? Przecież to rozbój w biały
dzień. Och, jak ja nienawidzę tych złodzieji z tepsy!
bulk

[Gość: Paweł]

Mart, ja tak teraz widzę, że Ty po prostu mylisz kilobity i
kilobajty. Prędkość Internetu podaje się w kilobitów (Neostrada
Plus to 512 kilobitów). Ty za to podajesz kilobajty. 20-40
kilobajtów to około 160-320 kilobitów, co daje wprawdzie sporo
niższe od prawidłowych parametry, ale mimo wszystko nie takie
tragiczne jak mówisz. Tak do 420-450 kilobitów można na
Neostradzie Plus wyciągnąc, reszta to wszelkiego rodzaju
protokoły, czyli nieużytkowa część łącza. Całkowicie daje to te
512 kilobitów przy dobrych kabelkach i niewielkiej odległości od
centrali. Tobie radzę kontakt z bezpłatną pomocą techniczną 0
800 102 102.

Uwaga na Pawła

[Gość: zenon]

Ty TePesrowy bubku! Bawisz sie w łagodny głos miłego pana z
reklamy proszku do prania?

[Gość: Ryuu]

A tobie co jest, chory jesteś? Informacja Pawła dla wielu osób
może być bardzo cenna więc na drugi raz pomyśl jeśli coś
napiszesz, bubku.

pawel jest z tpsa

[Gość: zibuch]

te informacje moga byc przydatne, jasne. ale ja dam sobie glowe
obciac ze pawel jest z tpsa. a oznacza to ze maja w koncernie
profesjonalny marketing, tyle. a ze firma sciaga skandaliczne
pieniadze, to inna sprawa. polcam aster city (w wawie), dobra
cena- 100pln za przyzwoita predkosc. tpsa trza bojkotowac i juz.

[Gość: Paweł]

Gość portalu: zibuch napisał(a):

> te informacje moga byc przydatne, jasne. ale ja dam sobie glowe
> obciac ze pawel jest z tpsa.

Nie odawałbym tak łatwo głowy na Twoim miejscu :). Może się
jeszcze przydać :). Ale nie przejmuj się, byłem pewien, że takie
oskarżenia padną.

Nie jestem z TP SA. Wprost przeciwnie, jestem dziennikarzem
pewnego magazynu branżowego i zasłynąłem z tego, że pod koneic
zeszłego roku na sześciu stronach A4 objechałem Neostradę Plus z
góry na dół (prawie na sam dół, jedynie montera pochwaliłem ;)).
Ale to jest akurat mało istotne, bo nie jestem tutaj jako
dziennikarz, a użytkownik. Jeżeli pisze pozytywy na tepsę to
znaczy tyle, że uważam, że należy im się pochwała. A się należy,
bo jakość usługi jest moim zdaniem lepiej niż zadowolająca.
Tylko cena faktycznie bardzo wygórowana... (z drugiej strony,
boje się, że sporo niższa cena = sporo więcej abonentów = sporo
gorsza jakość).

A Tepsa rzeczywiście ma dobry marketing, jak tak obserwuje. PR
trochę za to średni.

[Gość: is all over a-ay !]

nie próbuj Paweł bronić monopolu !

[Gość: Paweł]

> nie próbuj Paweł bronić monopolu !

Masz jakieś konkretne argumenty czy mówisz to tak z zasady?

Fakty

[Gość: Liberator]

- rzeczywista wydajnosc (przy download z konkretnego zrodla)
wynosi w granicach 420 kilo (radze porobic nieco dokladniejsze
pomiary przy roznych opcjach - z przydatkami i bez)
- w moim przypadku nie mozna bylo doprosic sie o aktywnosc UPC i
Aster na tym polu dopoki nie pojawilo sie Neo, teraz codziennie
odwiedzaja mnie na zmiane przedstawiciele kablowek z ofertami
(sumarum - mam trzy oferty do wyboru)
- w zwiazku z powyzszym TPSA juz zareagowala i obnizyla
miesieczny abonament i bedzie musiala obnizac dalej
- afera z routerami to byl dramat i obciach, co prawda byly
przeprosiny i jakies obnizki z tego powodu abonamentow, ale
jezeli cos takiego sie powtorzy - prawdopodobnie odpaadam do
konkurencji
- w moim przypadku instalatorzy byli zadziwiajacy -
usmiechnieci, mili, rozmowni, zrobili wszystko od początku do
koncaj
- ktos poruszyl bardzo wazne zagadnienie: o ile mozna sobie
wyobrazic do czego podczepiony jest Chello (przynajmniej w
Europie,) to jaki szkielet ma Aster
- przypal z Chello to to, ze ukrywaja te ograniczenia z iloscia
danych, jak to wreszcie z nimi jest (tymi ograniczeniami)

[Gość: Paweł]

Gość portalu: Liberator napisał(a):

> - rzeczywista wydajnosc (przy download z konkretnego zrodla)
> wynosi w granicach 420 kilo (radze porobic nieco dokladniejsze
> pomiary przy roznych opcjach - z przydatkami i bez)

Zgadza się, mam dokładnie te same wyniki. Na tych nowych modemach może być ciut
więcej, bo zastosowano nieznacznie wydajniejszy protokół (ale różnica wyjdzie
max. 10-15 kilo). Konkretniej nowe modemy mają chodzić pod PPPoA, podczas gdy
dotychczas Neo+ działała na PPPoE. To znaczy nie wiem czy ostatecznie
wprowadzono PPPoA, ponieważ słyszałem o takich planach w czasie trwania
wczesnych testów, więc trudno mi powiedzieć czy ostatecznie się z tego nei
wycofano.

[Gość: pan o.]

Gość portalu: mart napisał(a):

> 512 to dla jeleni, tak naprawde to jest o wiele nizsza, sami
to
> potwierdzaja. maxymalnie ile widzielm przy sciaganiu pliku to
> 260 i to tylko mi raz mignelo. jak mam 20-40 to jest super!!!

no to masz pecha...
bo ja nie raz widze 400 - 500 Kbit
to zalezy od zrodla

oczywiscie zakladam ze nie pomyliles Kbit (kilobit) z KB
(kilobajt) ktore maja sie do siebie jak 1 : 8
czesc programow pokazuje "predkosc" w kilobajtach (wtedy max na
Neo jest 64 KB), a czesc w kilobitach - (max na Neo 512KBit)

pzdr
ps: zglos to do centrali lokalnej, moze przeginaja z obciazeniem

[Gość: Paweł]

> (kilobajt) ktore maja sie do siebie jak 1 : 8
> czesc programow pokazuje "predkosc" w kilobajtach (wtedy max
na
> Neo jest 64 KB), a czesc w kilobitach - (max na Neo 512KBit)

Ciut więcej - doliczając protokoły bezpieczny przelicznik to
około 9-10 kilobitów na kilobajt.

[Gość: marc]

Sam co prawda korzystam z Dialogu (128 kb za 100 zl/miesiac),
ale u mojego brata Neo+ (Wroclaw) hula jak sie patrzy -
transfer 64 kB(kilobajty)/s, zero zwisow, male pingi.
No i wielka zaleta jest brak limitow transferu (kilkadziesiat
gigabajtow na miesiac to normalka... :)

TP SA rusza Neostradą

[Gość: Mike]

Jaka bzdura! "Nie wymaga karty sieciowej" - a lacze Ethernetowe
gdzie przypiac? Do monitora?

[Gość: Kierofca]

modem przez USB do komputera, mistrzu. zadnego ethernetu.

SIECI OSIEDLOWE

[Gość: Tonio]

Ludziska kochane,

zakładajcie sobie sieci osiedlowe ;)

ja płacę 35zł/mieś i mam transfery rzędu 50-300KB/s !!!!

tzn 400-2400kb/s

he, he ale sie uśmiałem

[Gość: gerth]

Nie wiem po co Wyborcza to pisze. rozumiem TV i Czubowne - im
płacą za gadanie i emisje - a to? Po pierwsze moze i czeka sie
dwa tygodnie na monterow ale na samo okreslenie czy sa tzw
techniczen mozliwsci czeka sie tygodni 3 (tj pojutrze "obchodze"
4 tygodnie odkad złozylem tzw zamówienie w TPSA)
Zastanawiam sie ile tygodni zajmie sprawdzenie tzw tech.
mozliwosc sprzedawcy w sklepie.
Po drugie zapewne mozna zainstalowac Neostrade nawet w 10 minut -
pod warunkiem ze klient spedzi 100h przy instrukcji :)
A w ogole to mogli napisac (tj TPSA powiedziec wspanialemu
pisarzowi z GW) ze to wina nierozwinietych klientow jesli baran
nie umie - o dziwo - podlaczyc tego w 10 minut.
Na koniec - sorki - ale mam wrazenie ze Wyborcza drukuje
wszystko o czym jej powiedza/uslyszy w Klewkach.
Ktos mysli co pisze? Czy tylko notuje i potem publikuje?
GW rewelacyjnym wsparciem TPSA, jakbym czytał jakis folder
usługi Neostrada. Brawo!!!

[Gość: informatyk]

512kb (kilobitów)= 64kB (kilobajtów)


jeśli ktoś coś od ciebie ciągnie w tym czasie to może zajać ci
transfer 128kb = 16kB, więc może ci zostać 48kB


poza tym ciężko znaleźć serwery o takich łączach, żeby dało ci
taki przepływ, jeśli coś jest dobre to sie do tego przyssa dużo
ludzi, więć technicznie niemożliwe jest aby każdy ma transfer
taki jaki chce...

Nie jestem informatykiem...

[Gość: Liberator]

, ale cos mi sie zdaje, ze Neostrada to AsymetricDSL i download
(512) oraz upload(128) sa od siebie niezalezne

[Gość: Paweł]

Gość portalu: Liberator napisał(a):

> , ale cos mi sie zdaje, ze Neostrada to AsymetricDSL i download
> (512) oraz upload(128) sa od siebie niezalezne

No niestety tak nie jest. Transfer downloadu spada i to w moim przypadku dosyć
pokaźnie (dużo więcej niż te 128 kbitów). W praktyce jednak nie ma się czym
przejmować, rzadko (u mnie przynajmniej) jest tak, że się coś jednocześnie
wysyła i ściąga.

No chyba, ze ...

[Gość: Liberator]

... Kazaa

rzeczywiscie skrewilem z tym ADSL-em, ale jakos na to nie zwrocilem uwagi -
bede musial to zbadac :)

[Gość: Paweł]

Na Kazie można ustawić limity transferu uploadu, żeby tak nie obciążało łącza...

[Gość: Paweł]

Chociaż... o dziwo rzeczywiście na Kazie tak nei spada. Dopiero teraz się
zoreintwałem. Te swoje testy przeprowadzałem w oparciu o protokół FTP. Też będę
się musiał dokładniej przyjrzeć :).

Ha!

[Gość: Liberator]

Panie redaktorze,

Oczekuje pelnego i wyczerpujacego komentarza do tego zagadnienia

Naczelny ;)

[Gość: HDS9]

Tak naprawde to lacze szerokopasmowe nie sluzy do downloadu czy
uploadu na maxa (czyli z pelna szybkoscia lacza). Jest to nie
mozliwe, bo nie jestesmy sami w sieci, a transfer na obciazonych
laczach gdzies tam na Atlantyku moze skutecznie obnizyc i nasz
(kiedy sciagamy jakies pliki z odleglych serwerow po drugiej
stronie oceanu). Jest oczywiscie mozliwosc pelnego wykorzystania
lacza w przypadku gdy ladujemy cos na serwer, który jest tylko
nasz i nikt wiecej nie zajmuje jego lacza (zakladam takze, ze
jest 3 w nocy, w sieci szkieletowej nie ma duzego ruchu, a
serwer znajduje sie po drugiej stronie miasta, ew. w miescie do
ktorego jest bezposredni kabel z naszego miasta). Lacze
szerokopasmowe daje za to mozliwosc korzystania z wielu uslug
sieciowych na zadowalajacym poziomie w tej samej chwili.
Mowiac "zadowalajacy poziom" mam na mysli transfer na poziomie
10 kB/s. W wiekszosci zastosowan to bardzo przyzwoity poziom.
Wezmy chociazby radio internetowe. W zasadzie to strumien
danych, ktory jest buforowany i odtwarzany z kilku sekundowym
opuznieniem, tak by przy krotkich opuznieniach w transmisji
sluchacz nie slyszal przerw w nadawaniu. Ok sluchamy juz muzyki
przez nasze lacze, ale dodajmy do tego jeszcze polaczenie z
jakims eFTePem, sciagajac plik o wielkosci 50 MB. Do tego
zachcialo nam sie jeszcze gadac z kims przez mikrofon za pomoca
jakiegos komunikatora internetowego i to z jakoscia powiedzmy
4,5 kB/s. W takim przypadku transfer zostanie podzielony na trzy
wspomniane uslugi mniej wiecej po rowno. Teraz wszystko zalezy
od tego jak serwer po drugiej stronie kabla bedzie je wysylal do
nas, czy dane nie napotkaja oporu i nie trafia akurat na "korek"
na laczu w sieci szkieletowej. Jesli jednak wszystko bedzie ok,
to nasze 64 kB lacze szerokopasmowe spokojnie zapewni nam dobry
odbior radia, sciaganie pliku na przyzwoitym poziomie i bez
przeszkod bedziemy mogli porozmawiac z kolezanka przez mikrofon
za pomoca jakiegos komunikatora internetowego.
Czy ktos chce wiecej? Jesli tak to sa jeszcze lacza od 2Mb w
gore (czyli tyle ile provider internetu moze zapewnic w danym
momencie). Tylko najpierw trzeba zastanowic sie po co to komu w
domu? A po drugie, czy to lacze zarobi na siebie by je utrzymac?
Jesli na oba pytania znajdziemy sensowne odpowiedzi to wystarczy
zlozyc zapytanie cenowe do jakiegos dostawcy internetu i mamy
lacze w domu przez ktore mozemy smialo transmitowac wideo z
dzwiekiem w calkiem przyzwoitej jakosci.

Tak na marginesie podzielam opinie duzej czesci moich znajomych
i kilku glosow na tym forum, ze 200 zl to troche za duzo jak na
64 kB.