Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[Gość: gość]

Jak dla mnie wypieranie głębokości brzmienia to nie ewolucja a uwstecznienie -_-' Fakt, ludzie się przyzwyczajają i przechodzą na stronę marniejszej jakości - ale to już tylko i wyłącznie wina niewystarczająco szybkiego postępu (albo zbyt małych starań) w polepszaniu jakości dźwięku (zaczynając od formatów plików, a kończąc na sprzęcie).

[Gość: jk84krk]

Ja rozumiem, że wygodniej jest słuchać muzyki z mp3 na odtwarzaczu przenośnym albo w aucie (sam tak robię), ale żeby nie potrafić odróżnić mp3 od oryginału i jeszcze powiedzieć, że mp3 mają lepszą jakość to przecież zgroza...

[Gość: szmatan]

nie chodzi o jakość, ale o "wrażenie oryginału".

jeżeli utrwaliłeś w swojej pamięci brzmienie z mp3 (czyli, w zależności od
stopnia kompresji, bez niektórych, ledwo słyszalnych, dźwięków) to oryginał wyda
ci się aranżacją - a dzięki inżynierowi Mamoniowi wiadomo powszechnie że lubi
się te utwory, które się dobrze zna, a nie nowe - stąd takie wyniki

do wszystkich pseudo-audiofili

[Gość: asdf]

Proponuję zrobić sobie eksperyment i na jednej parze słuchawek (mogą być nawet
hi endowe), spróbować posłuchać w autobusie/na ulicy muzyki zapisanej w mp3 o
dowolnym bitrate ale większym od 192kb/s i muzykę zapisaną na płycie CD.

Ciekawe kto zauważy różnicę ;)

[Gość: Bartek]

Zdaje mi się, że sprawa jest prosta - w warunkach testowych wybrali MP3 bo dobra muzyka wiele tam traciła. W niskiej jakości MP3 muzyka często jest spłaszczana i podgłaśniana kosztem utraty m.in. szczegółowości. Jeśli wystawiono kolumienki na salę gadatliwych nastolatków to wyraźnie słychać było tylko MP3.

Brawo młodzież! Wiwat ewolucja!

[Gość: Mery Dżejn]

A babcia tak się martwiła, że jej słuch siada. Teraz się ucieszy jak jej powiem,
że to najnowszy trend ewolucyjny.

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[Gość: słuchacz]

Fenomen i popularność MP3 wzięła się właśnie stąd, że nie różni się on dla
przeciętnego ludzkiego ucha od oryginału. Oczywiście wszystko zależy od stopnia
kompresji.

[Gość: krk]

przeciętnego powiadasz...
przy bitracie 320, są usuwane praktycznie tylko te dźwięki, których ludzkie ucho
nie ma szans usłyszeć.
Wynik badania byłby szokujący gdyby puścili tym studentom płytę CD oraz mp3 z
bitratem 128 i wybór pozostałby bez zmian

No właśnie

[Gość: kgsz]

W "artykule" zabrakło kluczowej informacji: w jaki sposób skompresowane były te mp3.

...ale co tam, grunt, że wierszówka poszła >:>

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[Gość: Miki]

Niestety globalizacja i pogoń za przekazem dotyka wszystkiego. 25 lat temu
przeciętny młody człowiek cieszył się z monofonicznego magnetofonu lub z
gramofonu. Dostęp do nagrań to była droga przez mękę. Teraz wszystko mamy w
zasięgu jednego kliknięcia myszką. Pamiętam jak we mnie budziła się pasja
muzyczna. Jak zdobywałem nowe nagrania, ile w tym było radości. Później przyszła
era bardzo dobrego sprzętu hi-fi /pamiętam jak brzmiał mój deck Yamahy z 3
głowicami - poezja dźwięku i nieopisane emocje. Kiedy kupiłem w Niemczech swój
pierwszy odtwarzacz CD - Sony 970 chodziłem oszołomiony przez miesiąc /dobrze
pamiętam moment, w którym pierwszy raz usłyszałem dźwięk z CD - odlot.
Oczywiście w następnych latach pielęgnowałem swoją pasję i fascynacja pięknym
brzmieniem została do dziś - sprzęt też jest ale !!! wieczna pogoń, brak czasu i
przeklęty telewizor odsunęły takie słuchanie na bok. Moje dzieci już w ogóle nie
sięgają po ten standard a jakość mp3 jest dla nich o zgrozo OK !
W tym wszystkim najgorsze jest to, że następców nie będzie. Młodzież słuchająca
muzyki na mp3 traci wrażliwość i słuch - smutne. Niestety odnoszę wrażenie, że
cały świat robi się taki jakiś byle jaki - taki mpworld.

Pozdrawiam

Ale co masz na mysli?

[Gość: kgsz]

> jakość mp3 jest dla nich o zgrozo OK

Jakość _jakiego_ MP3?
128 kbit CBR czy np. 256 kbit VBR?

Nie powinno się zabierać głosu kiedy się nie wie o czym się mówi.

To tak jak z samochodami - jest takie Daewoo Tico i jest taki, np. Chrysler Grand Voyager czy wręcz Volvo FH12.
To różne samochody, prawda? Mają różne cechy, tak?

Mam nadzieję, że dotarło to, co chciałem przekazać :>

[Gość: Miki]

Przeciętny małolat ściąga to co jest w sieci i nie ma pojęcia o kompresji itd.
Ma to gdzieś i słucha muzyki na mp3 za 90 zł.
Jeżeli twierdzisz,że nagrania mp3 + słuchawki to jest coś porównywalnego z
nagraniem na CD - porządnym CD a nie nowymi wersjami REMASTERED - to nie mamy o
czym dyskutować.

[Gość: gari]

Jeżeli twierdzisz że 90% populacji potrafi odróżnić nagranie mp3 256 kbit VBR z
"nagraniem na CD - porządnym CD a nie nowymi wersjami REMASTERED" - to nie mamy
o czym dyskutować.

[Gość: michał]

jak ma słuchać młodzież dobrej jakości dźwięku, gdy na średnie stereo trzeba
wydać z 5 tys. złoty a na odtwarzacz 100?

[Gość: Miki]

5 tysięcy to trochę przesada. Przy drobnym zaangażowaniu i Allegro można temat
opędzić na dzień dobry za 2 tysiące. Oczywiście będzie coraz trudniej wejść w
posiadanie dobrego sprzętu za małe pieniądze bo producenci odeszli od
klasycznego sprzętu na rzecz kina domowego.
W przyszłości prawdopodobnie zostanie bardzo drogi sprzęt hi-fi lub taniocha
cyfrowa. Nadal są firmy, które nie wiadomo z jakich względów starają się
wypuszczać na rynek normalne wzmacniacze i odtwarzacze CD.

[Gość: michał]

Za dwójkę to używany. Na nowy w klasie D (wzmak,CD/DAC, kolumienki i kabelki)z
piątka poleci.

klasa D - hahaha

[Gość: gaw99]

Szanowny panie Michale!
Klasa D nalezy do tej samej kategorii cyfrowych wymysłów co standard
MP3. Czyli ma być tanio, tanio, tanio... tanio w produkcji bo dzieki
impulsowemu charakterowi pracy elementu wykonawczego łatwo osiagnąć
dużą moc przy niewielkich kosztach, tanio w eksploatacji bo taki
wzmacniacz ma duża sprawnośc tj. 90-95% dostarczonej energii
przetwarzane jest nie na ciepło lecz wyjściowy prąd elektryczny. A
że przy okazji poszatkowany syganał ma już coraz mniej wspólnego z
oryginałem to cóż... "Snoby" zawsze mogą iść do filharmonii albo
kupić wzmacniacz klasy A

[Gość: gari]

> jak ma słuchać młodzież dobrej jakości dźwięku, gdy na średnie stereo trzeba
> wydać z 5 tys. złoty a na odtwarzacz 100?

A po co ma wydawać 5000 tys zł skoro i tak 90%populacji nie usłyszy różnicy?

To jest prosta sprawa

[Gość: tak to ja]

Jedna oryginalna płyta cd kosztuje, średnio, 50 zł.
Miesięczna pensja wynosi 1100 zł na rękę (i niech nikt nie plecie
bzdur, że więcej!).
W miesiącu wychodzi co najmniej pięć interesujących płyt.
Koszt nabycia tych pięciu oryginałów - 250 zł.
250 zł to 23%, czyli prawie jedna czwarta, miesięcznej pensji.
To jeśli mam wydać jedną czwartą pensji na płyty - z czego mam
żyć?!?!?!?! Przecież bardziej od muzyki potrzebuję do życia chleba,
wody, mięsa, warzyw, muszę w coś się ubrać, muszę zapłacić za ciepłą
wodę, światło, gaz, paliwo do samochodu (który też muszę kupić),
muszę kupić dziecku książki itp.
Więc pytam się - ZA CO MAM KUPOWAĆ ORYGINAŁY???
A tak - zapłacę za internet 40 zł i, przez cały miesiąc, będę
rozmawiał przez Skype'a ze znajomymi za granicą (oszczędzam górę
pieniędzy na telefony), będę czytał ciekawe artykuły i najświeższe
wiadomości (oszczędzam na prasie), obejrzę ciekawe filmy i zagram w
najlepsze gry (oszczędzam górę hajsu) i, w końcu, ściągnę 150
albumów w mp3 (a nie 5!!!) - jeśli muzyka będzie w jakości co
najmniej 192 kbps (nie mówiąc już o formacie FLAC) to moje uszy nie
usłyszą zbytniej różnicy w codziennym biegu po lepsze życie.
I to nie jest logiczne wytłumaczenie...?

[Gość: Ktoś]

> Miesięczna pensja wynosi 1100 zł na rękę (i niech nikt nie plecie
> bzdur, że więcej!).

To chyba mówisz o swojej pensji.

> I to nie jest logiczne wytłumaczenie...?

Nie - ponieważ nie masz obowiązku słuchania tej muzyki. To o czym piszesz to
tylko dorabianie ideologii do marnej pensji i ściągania mp3.

[Gość: Miki]

jest ! ale nie zmienia to faktu, że warto czasami posłuchać dobrej muzyki na
dobrym, klasycznym sprzęcie, nie mówiąc już o muzyce poważnej. Wiem, że to brzmi
pierdołowato ale kiedyś nikt w siebie nie wrzucał na raz tony nowej muzyki.

[Gość: Art]

Mp3, zgodnie zresztą z założeniem (rozśmiesza mnie gadanie o jakichśtam kopiach
zapasowych, czy innych bzdetach), spopularyzowało piractwo - i vice versa.
Łatwość dostępu do muzyki spowodowała, że nie przykłada się takiego znaczenia do
jej posiadania, jak kiedyś.
20 lat temu wielkim wydarzeniem było zdobycie albumu ukochanego wykonawcy i
jeżeli był nagrany na kasecie, to po miesiącu taśma przypominała stary sznurek
od bielizny, bo muza cały czas była w magnetofonie i słuchało się jej kilka razy
dziennie ze wszystkimi znajomymi. A potem jeszcze wszystkich obleciała z osobna.
Teraz ściąga się z netu całą dyskografię wykonawcy spakowaną rarem czy zipem
tylko po to, żeby znaleźć jedną piosenkę usłyszaną na mtv czy vivie, a po
zgraniu jej do empetrójki całość się kasuje...
Poza tym, bądźmy szczerzy, audiofilski sprzęt nie jest dla ludzi słuchających
rocka, disco, techno, czy death-metalu. A procent młodzieży (to jest główny
target mp3) słuchającej jazzu, muzyki klasycznej czy opery jest prawdopodobnie
ułamkiem.
Super sprzęt analogowy kupuje się z sentymentu albo ze snobizmu. Faktyczna
potrzeba jego posiadania jest wprost proporcjonalna do ilości ludzi ze słuchem
absolutnym ;)
Osobiście jestem w szoku, widząc na Allegro elementy zestawów, obok których jako
nastolatek przechodziłem śliniąc się i marząc o ich posiadaniu, a które teraz
sprzedawane są po 50-100 zł (w doskonałym nieraz stanie). Tylko, że ja i tak ich
teraz nie kupię, bo muza (320kbps ;) w domu leci z mediacenter (SB Audigy, żeby
nie było ;) na głośniki od kina domowego (duńskie, a jakże ;)... i jest OK ;)

[Gość: Miki]

I taka właśnie będzie przyszłość. Jedyna niepokojąca rzecz to info, które
ostatnio gdzieś mi przeleciało, że to nowe przyzwyczajenie naszego słuchu do
metalicznego brzmienia PRZENOŚNYCH mp3 wyłapali producenci i powoli zaczynają
tworzyć nagrania tak właśnie brzmiące - oni chcą się dostosować do klienta i
jego potrzeb a nie do wyższych wartości - i tu może powstać kicha - nie pomoże
wtedy najlepszy sprzęt i pliki zapisane w 320kbps.

[n0e2008]

> Miesięczna pensja wynosi 1100 zł na rękę (i niech nikt nie plecie
> bzdur, że więcej!).

haha! gdzie ty zyjesz? w polsce B?

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[Gość: 6s9]

Pytanie "Czy to oznacza, że audofili spotka taki sam los, co
dinozaury?" ma taka sama zasadnosc jak pytanie: "czy koneserow wina spotka taki sam los, co dinozaury?"

[Gość: qba]

nie, nie rynek dla audiofilii już zareagował np.: przetwornik D/A USB Wavelenght
Brick kosztuje już jedyne 1800 EUR (sic!) lub sprzęty firmy Linn...

same nietoperze na forum

[Gość: daft]

ze słuchem absolutnym...
śmiać się chce z tych waszych wyczulonych na infra i ultradzwięki zmysłów,
kiperzy decybeli ha ha ha

[Gość: P.T.]

Śmiech to drowie. Tylko nie trzęś się zbytnio bo ci się berecik z antenką
przekrzywi.

[Gość: Miki]

Dobre !

[Gość: sdg]

dowiedz się lepiej na początek co oznacza pojęcie słuch absolutny, bo widzę że
nie masz pojęcia

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[bogucjusz]

Cóż za rzetelny i profesjonalny artykuł: "odrzucali głębokie, klarowne
nagrania na rzecz spłaszczonych i skompresowanych "empetrójek".

Panie Gajewski, taki artykuł to wyślij pan do Vivy, albo BravoGirl. Bo żeby
opisać konkretny test w piśmie pretendującym do miana fachowego, to trzeba coś
więcej, niż kilka wyświechtanych przymiotników. Należy podać chociaż w
przybliżeniu specyfikacje sprzętu odtwarzającego, a przede wszystkim bitrate
plików mp3!

Gdybyś pan choć trochę pochylił się nad tematem, a nie smarował kompilacje
potocznych opinii z internetu, to byś się pan zdziwił, bo takich testów
przeprowadzono już wiele i okazuje się, że powyżej 192 kb/s akustycy i
audiofile mają spore trudności z odróżnieniem mp3 od oryginału.

[Gość: Miki]

Święta prawda ale nie o to chodzi- postrachem jest ogólne zaniżenie standardów i
powszechna zgoda na zestaw mp3 + tanie słuchawki = fajny brzęk.

proste, młodzież nie ma kasy

[rainery]

jaki taki sprzęt kosztuje od 2 tys wzwyż pluz głośniki za kilka
tysięcy, nie mowiąc już o audiofilskich cudeńkach typu wzmacniacz za
30 tys i głośniki z ceną 99 tyś. za sztukę...

młodzież ma odtwarzacz mp3 za 200 zl, ci lepiej sytuowani IPody za
600 zł i muzykę z netu za friko lub za grosze...

wybór jest prosty...

jak dorosną, zaczną zarabiać i słuchać prawdziwej muzyki, kupią
sobie lepszy sprzęt i poczują różnicę...

przyznam, sam zripowałem sobie cześć swoich płyt CD i wrzuciłem na
pendriva i kartę w telefonie...w samochodzie czy na plaży jednak to
wygodniejsze niż wożenie/noszenie ze sobą kilkudziesięciu płyt...

w domu jednak sluchanie w formacie mp3 czy podlączanie laptopa do
wzmacniacza jest dla mnie obrazą boską...;)

[Gość: Miki]

Młodzież nie ma kasy na sprzęt audio ale na drogie kompy do wyrafinowanych gier
to zawsze się kasa znajduje. Sprzęt audiofilski za ciężką kasę nie wchodzi w
rachubę - myślę jednak, że ta młodzież już nigdy nie wróci do lepszych brzmień
bo ich już po prostu nie będzie !

[Gość: mas]

Chyba nie widzisz różnicy pomiędzy cenami komputerów a cenami dobrego sprzętu audio.

[Gość: joker]

...miki masz rację prznajmniej z tymi lepszymi dźwiekami w przyszłości...nie wiem dlaczego autor się dziwi że młodzi wolą tanie odtwarazacze mp3 od profesjonalnego sprzetu...jakby przeanalizował wiekszość tej papki która leci na vivie w radiu to by zauważył że konstrukcja wiekszoći piosenek (zwłaszcza "artystów hip hopowych i Rrnb") to 1 zapętlony sampl, plus automat perkusyjny i prosta linia melodyczna w refrenie dogrywana okazjonalnie...

do takiej muzyki nie trzeba wysmienitego sprzetu...

[Gość: Miki]

Dokładnie - wszystko powoli schodzi do tego poziomu a rzeczy ze smaczkiem i
niepowtarzalnym duchem, z emocjami nie mieszczą się w kategoriach pędzącego
człowieka.
Dobrze, że Bach nie urodził się w 1985 :)

[Gość: marian]

Chyba nekrofile, bo różnica jest dosyć duża

[bogucjusz]

Gość portalu: marian napisał(a):

> Chyba nekrofile, bo różnica jest dosyć duża


Iiiijasne. Rozróżnisz na pierwszy rzut ucha... :-)

Bzdety...

[encypency]

Autor wypisuje bzdety. Pomylono tu pojecie kompresji dzwieku z
kompresja dynamiki!

Nie chodzi o jakosc tylko o subiektywne odczucia zwiazane z
masteringiem na potrzeby przenosnych mp3.
Sam kiedy robie mp3 do przenosnego playera albo do auta 'podkrecam'
nagrania (zwlaszcza stare) uzywajac efektu 'hard limiting' Cool Edit
Pro. Brzmienie staje sie bardziej wyrownane i subiektywnie jest
bardziej 'soczyste' co kompensuje niedostatki sluchania w samochodzie
albo w sklepie.

Wiekszosc nowych plyt nagrywana jest juz tak w studiu - jeszcze 10
lat temu rzadko spotykalo sie plyty wysterowane do 0 dB - teraz to
normalka -zobaczcie w jakims edytorze jak wyglada widmo nagran np. z
plyty Duffy. Ale to jest wlasnie kompresja dynamiki!

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[kormiii]

Nie jestem jakimś audiofilem ale denerwuje mnie często jakość mp3. W tym
"artykule" trochę brakuje wyników tego doświadczenia bo nie wierze że wszyscy
woleli mp3:/.

wykopgier.pl/gry-online/16/gra-virus/

Młodzież woli brzmienie MP3 od oryginału

[Gość: Nygus]

...ja używam iPoda + MP3(320kbps) + Sennheiser CX 500 i w podróży jakość niesamowita...ale jednak wole w domu usiąść przed Discmanem i włożyć krążek + te same słuchawki. Jednak dźwięk jest lekko głębszy...taki bardziej "soczysty".
Zgadzam się z przedmówcami, żeby słyszeć super dźwięk trzeba przede wszystkim posiadać do tego pewien sentyment...a wtedy pieniądze nie będą problemem.