Prośba o wykładnię...

[jaa_ga]

Szanowna Pani Tereso!
Od kilku dni - bezskutecznie - apeluję do pracowników Portalu Gazeta.pl
o poprawienie następującego zdania, użytego na stronie Moje Forum.
Oto ono:

" Możesz....zniknąć dyskusje osób niechcianych"
Proponuję zmianę bezokolicznika "zniknąć" na "ukryć", ale redaktorzy
twierdzą, że tak jest prawidłowo.
Bardzo Panią proszę o interwencję, bo kontekst "możesz-zniknąć-dyskusje" jest
moim zadaniem - nie do przyjęcia.

Jestem pewna, że Pani autorytet przekona Pani nieprzekonanych Kolegów.
Serdecznie pozdrawiam i czekam na skuteczną korektę.

[ala100]

jaa_ga napisała:

> Szanowna Pani Tereso!
> Od kilku dni - bezskutecznie - apeluję do pracowników Portalu Gazeta.pl
> o poprawienie następującego zdania, użytego na stronie Moje Forum.
> Oto ono:
>
> " Możesz....zniknąć dyskusje osób niechcianych"
> Proponuję zmianę bezokolicznika "zniknąć" na "ukryć", ale redaktorzy
> twierdzą, że tak jest prawidłowo.
> Bardzo Panią proszę o interwencję, bo kontekst "możesz-zniknąć-dyskusje" jest
> moim zadaniem - nie do przyjęcia.
>
> Jestem pewna, że Pani autorytet przekona Pani nieprzekonanych Kolegów.
> Serdecznie pozdrawiam i czekam na skuteczną korektę.

Byłabym zdziwiona.

Od chwili, gdy usenet stał sie dostepny z portalu gazety.pl widnieje tam
filozofia jako nauka ścisła. Rozszerzenie *.sci w nazwie grupy przecież
jednoznacznie wskazuje na nauke ścisłą, czyż nie tak? Tak pewnie rozumowali
projektanci strony, bo nie sądzę, żeby poważny portal pozwalał sobie na
robienie "jajcarskich" kawałów.

Może w anonsach o pracę powinno się pisać: pożądana lepsza znajomość języka
polskiego niz angielskiego? A może tam przyjmują bez matury?

Pozdrawiam. Ala

pl.sci.filozofia

[stefan4]

ala100:
> Od chwili, gdy usenet stał sie dostepny z portalu gazety.pl widnieje tam
> filozofia jako nauka ścisła.

Zaraz, ale to nie Gazeta Wyborcza wymyśliła nazwę grupy, prawda? GW nic tu nie
może. Jeśli ktoś nazywa się np ,,Rzórawski'', to dziennikarz nie ma prawa
samodzielnie poprawić go na ,,Żurawski''.

ala100:
> Rozszerzenie *.sci w nazwie grupy przecież jednoznacznie wskazuje na nauke
> ścisłą

O kurczę, na to nie wpadłem! Myślałem, że chodzi o jakąkolwiek wiedzę. Ale
dopiero Ty mi otworzyłaś oczy na to, że łacińska ,,scientia'' pochodzi od
polskiego ,,ŚCIslE Nauki Techniczne I Abstrakcyjne''.

Więc jednak coś ważnego daliśmy światu: literki ,,ści'' do użycia w dobrze
brzmiących nazwach i reklamach.

- Stefan

[ala100]

stefan4 napisał:

> ala100:
> > Od chwili, gdy usenet stał sie dostepny z portalu gazety.pl widnieje tam
> > filozofia jako nauka ścisła.
>
> Zaraz, ale to nie Gazeta Wyborcza wymyśliła nazwę grupy, prawda? GW nic tu
nie
> może. Jeśli ktoś nazywa się np ,,Rzórawski'', to dziennikarz nie ma prawa
> samodzielnie poprawić go na ,,Żurawski''.
>

Nic nie mam przeciwko nazwie grup. A gazeta.pl ma wpływ na treść
odnośnika "nauki ścisłe", pod którym ukryta jest filozofia, ponieważ to jest na
jej portalu.

> ala100:
> > Rozszerzenie *.sci w nazwie grupy przecież jednoznacznie wskazuje na nauke
>
> > ścisłą
>
> O kurczę, na to nie wpadłem! Myślałem, że chodzi o jakąkolwiek wiedzę.

No mamma mia! Litości! To już nie można niczego powiedzieć z przekąsem?

>Ale
> dopiero Ty mi otworzyłaś oczy na to, że łacińska ,,scientia'' pochodzi od
> polskiego ,,ŚCIslE Nauki Techniczne I Abstrakcyjne''.
>

Niewykluczone, o tym, że nasi bywali w Rzymie, wiem z jakiegoś filmu.

Pozdrawiam. Ala

[edgar92]

Droga "jaa_go"!
Znasz przygody Kubusia Puchatka? Są znakomite - polecam!

[ala100]

edgar92 napisał:

> Droga "jaa_go"!
> Znasz przygody Kubusia Puchatka? Są znakomite - polecam!

Też podejrzewałam, że to nadmiar fantazji niewyżytych projektantów. Ktoś jednak
powinien nad tym czuwać, bo to jednak świadczy o braku szacunku do odbiorców.
Ja bym wolała, by teksty informacyjne były bardziej neutralne językowo. Ala

[edgar92]

Alu, wyluzuj... Słońce świeci, a ty o neutralności językowej. Gazeta.pl to nie
Dziennik Ustaw. Może "Wyborcza" powinna zrezygnować z gry słów w tytułach?
Np. "Zabużanie spokoju" - formalnie jest tu błąd ortograficzny, w
rzeczywistości chodzi o roszczenia majątkowe Zabużan.
Mam lepszy pomysł: od jutra portal będzie czarno-biały. Po cholerę te kolorki.
Apeluję o więcej powagi!

[ala100]

edgar92 napisał:

> Alu, wyluzuj... Słońce świeci, a ty o neutralności językowej.

Ja mogę wyluzować sobie tutaj, co czasami robię, ale nie pozwoliłabym sobie na
robienie żartów w sprawach zawodowych. A już zwłaszcza, gdybym wiedziała, że
mogę zostać żle zrozumiana. To zresztą nie jest żart, tylko takie mrugnięcie,
coś w rodzaju: nasi to zrozumieją, a ci, co nie zrozumieją, sa sami sobie
winni. To nie na miejscu. Według mnie to nie jest profesjonalne. Zwłaszcza w
tekstach informacyjnych. Co do tytułów, to nie zawsze mnie bawią. Czasami mam
wrażenie, że redaktorzy usiłuja wymyślić na siłę coś zabawnego. Ala

[jaa_ga]

Kochani! Dziękuję za wszystkie wypowiedzi, choć
troszkę "pofilozofowaliście" :))
Uwielbiam odjazdowe tytuły w GW, ale jeśli sprawa dotyczy
informacji sensu stricto, oczekuję na poprawność językową
na wzorcowym poziomie.
PS. A jeśli chcieli nawiązać do Kubusia i jego cudownej filozofii,
to wystarczyłoby wziąć bezokolicznik "zniknąć" - w cudzysłów.
I wtedy byłoby ok.
Co Wy na to?
I co na to pani Teresa, na której wykładnię cierpliwie czekam?...
Pozdrawiam
:)

[ala100]

jaa_ga napisała:

> PS. A jeśli chcieli nawiązać do Kubusia i jego cudownej filozofii,

A ja mam Kubusia potąd (+ odpowiedni gest wysoko nad głową).

Przeczytałam go młodym wieku. Przeczytałam dziecku, gdy było w młodym wieku i
dosyć! A tu zewsząd Kubuś Puchatek! Pamiętam, ze nawet z radiowęzła
studenckiego nam czytali Kubusia Puchatka! Mam dosyć małego conieco, mruczanek
i znikania wszystkiego. I jego cudownej filozofii też. A jakże! A jak w
księgarni zobaczę "Tao Kubusia Puchatka", to mi się nawet niedobrze robi. Brr!

Pozdrawiam. Ala

[stefan4]

ala100:
> Mam dosyć małego conieco, mruczanek i znikania wszystkiego.

Chyba będę musiał odświeżyć sobie lektury z dzieciństwa. Pamiętam, że znikał
kot z Cheshire, powoli i stopniowo, od ogona do uśmiechu. Różne rzeczy znikały
u Lema. Znikał pewien amerykański punkt. Ale co znikało w ,,Kubusiu
Puchatku''? Tylko nie powtarzaj, Alu, że wszystko.

- Stefan

[jaa_ga]

Ale to wszystko znikało s a m o!
Czy mogłeś Ty "ich znikać", Stefanie?
PS. I o to mi chodzi:))))

[stefan4]

jaa_ga:
> Czy mogłeś Ty "ich znikać", Stefanie?

Ja nie, ale o ile pamiętam, Prosiaczek pęknął balonik. A może go pękł?

- Stefan

[ala100]

stefan4 napisał:

> jaa_ga:
> > Czy mogłeś Ty "ich znikać", Stefanie?
>
> Ja nie, ale o ile pamiętam, Prosiaczek pęknął balonik. A może go pękł?
>
> - Stefan

I pękania balonika też mam dosyć i Alicji w Krainie Czarów również. Czego tam
jeszcze... Nie ma obawy, zaraz mi przypomną! Normalnie ruszyć się nie da, żeby
człowiekowi czegoś nie obrzydzili!

[stefan4]

ala100:
> I pękania balonika też mam dosyć i Alicji w Krainie Czarów również.

Przepraszam Cię, Alu. Powinienem był wykazać więcej empatii. Mnie przecież też
skręca na samo wspomnienie kolęd...

- Stefan

[jaa_ga]

Alu:))
Cofam "cudowną"
PS. Też mam tego po po dziurki w nosie:))

[edgar92]

Alu, dla mnie zawsze będziesz młoda :)

[ala100]

edgar92 napisał:

> Alu, dla mnie zawsze będziesz młoda :)

Nooo, bardzo dziękuję!

Ale już akademiku wkurzało mnie, gdy pewni nagli odkrywcy wartości puszczali w
studenckim radiu Kubusia Puchatka. Ja ich wszystki znałam przecież i swoje
zdanie o nich miałam.

Wracając do sprawy, chodzi o to czy w tekstach informacyjnych mogą być niejasne
przekazy. Ja uważam, że należy tego unikać, ponieważ powstaje wrażenie, że nie
są skierowane do wszystkich, tylko do wybranej grupy. Autorka wątku uzyskała od
administratorów zapewnienie, że wszystko jest w porządku, co jest oczywistą
nieprawdą. Bez słowa wyjaśnienia, że to żart językowy. Stąd moje sugestie o
braku szacunku. Została potraktowana jak osoba spoza kręgu wtajemniczonych. Nie
trędi, więc wyjaśnienie im się nie należy. Ala

[jaa_ga]

Jestem Ci bardzo wdzięczna za opinię,
pod którą obiema rękami się podpisuję.
Niejednokrotnie na własnej skórze odczułam,
że na tym portalu panuje swoisty ranking
"swoich" i "obcych".
High society forów przeróżnych często ostentacyjnie
ignoruje wszelkie posty spoza "elyty"
To przykre, ale nie "nie do zniesienia", bo nie szukam tu znajomości,
jeno wiedzę na temat ludzkich reakcji na otaczający nas świat
w celu porówniania z własnymi poglądami, jako żem świadoma
miejsca i czasu, w jakim przyszło mi żyć.
Asertywności też mam pod dostatkiem:))))
PS. Myślałam, że na Ortografii, poważnym forum merytorycznym,
dostanę odpowiedź na ważne dla mnie pytanie, ale widać
tutaj też uznaniowość panuje...
Jestem tu po raz pierwszy, może należy odbyć jakiś staż?...
Więc poterminuję jeszcze cierpliwie:)
Serdeczności od
Jaa_gi

Moi mili

[edgar92]

Jaa_ga i Ala przesadzają – szukają dziury w całym (starają się znaleźć coś
złego tam, gdzie go nie ma; dopatrują się wad, braków w czymś dobrym,
wartościowym).

Jaa_ga napisała: A jeśli chcieli nawiązać do Kubusia i jego cudownej filozofii,
to wystarczyłoby wziąć bezokolicznik "zniknąć" - w cudzysłów.

Drażni mnie, kiedy każda aluzja, gra słów czy wręcz związek frazeologiczny jest
w cudzysłowie - w obawie, że czytelnik nie zaskoczy.
Zarówno "Gazeta Wyborcza", "The Guardian", jak i "Głos Pszczelarza" jest
skierowany do pewnego segmentu, do określonej grupy czytelników, którzy powinni
zrozumieć przekaz. Przeciętny czytelnik "Wyborczej" zrozumie tytuł
czołówki "Hoży z umorzenia", doceni zabawę słowem (w tym przypadku na
przyzwoitym poziomie, choć nie zawsze tak bywa z tytułami w "GW", które często
są przekombinowane). Dla czytelnika "Faktu" będzie to raczej niezrozumiałe,
więcej - na pierwszej stronie powinien być tylko tytuł czcionką "72" i zdjęcie
denata czy nagiej babeczki.

Nie chodzi mi wyłącznie o to nieszczęśliwe znikanie. Wszystko zależy od
konwencji – jeśli komuś nie odpowiada, niech zmieni portal.

PS Czy tytuł w jednej z angielskich gazet "Kahn't believe it" (nawiązujący do
puszczonej bramki przez bramkarza Olivera Kahna w Lidze Mistrzów) to zdaniem
szanownych pań przezkaz nie na miejscu, brak profesjonalizmu?
Ala napisała o znikaniu: "To zresztą nie jest żart, tylko takie mrugnięcie,
coś w rodzaju: nasi to zrozumieją, a ci, co nie zrozumieją, są sami sobie
winni".
Tak, Alu, tak właśnie jest! Ci, co nie zrozumieją, są sami sobie winni.

Pozdrawiam
Edgar (zawsze trendy)

[jacklosi]

Podpisuję się pod Edgarem obiema rękami.
Odrobinkę więcej dystansu!
A Gazecie przydałby się Dzień Bez Dowcipnych Tytułów
JK

[jaa_ga]

Wróćmy do meritum, szanowni mentorzy:
1.Zabawa językiem polskim w przypadku tytułów artykułów - tak
2.Niegramatyczne formy w "instrukcjach obsługi" (vide-Moje forum) - nie.
PS. Panie Edgarze, Pańską sugestię opuszczenia przeze mnie tego portalu odbieram
jako arogancką i nieuprawnioną.
PS2. Teraz oczekuję już tylko na wykładnię pani Kruszony.

Szanowna Pani

[edgar92]

Pani Jaa_go, podobnie jak Pani – wyraziłem swoje zdanie. Proszę mi wierzyć, że
nie zamierzałem Pani urazić. Jeśli tak się stało, to serdecznie przepraszam.

[ala100]

jaa_ga napisała:

> PS2. Teraz oczekuję już tylko na wykładnię pani Kruszony.

Pani Ekspert odpowie albo i nie. Nie sądzę zresztą, żeby miała władzę nad
wszystkimi szczegółami w gazecie i w portalu. A i o czym tu pisać. Zdanie jest
w oczywisty sposób niegramatyczne. Mnie w tym wszystkim najbardziej uwiera
odpowiedź udzielona Ci przez administratorów, bo swiadczy o lekceważeniu. A
tak być nie powinno. Nie każdy musi znać Józefa, ale każdy ma prawo do
właściwego potraktowania.

A jeśli chodzi o stosunek do nowych na tym forum, to rzucamy się na kogos
takiego, jak wampiry. To dlatego, że troche nam się wyczerpały tematy. Nie
każdy to zniesie.

Pozdrawiam. Ala

[ala100]

edgar92 napisał:

> Jaa_ga i Ala przesadzają – szukają dziury w całym (starają się znaleźć co
> ś
> złego tam, gdzie go nie ma; dopatrują się wad, braków w czymś dobrym,
> wartościowym).

Chodzi o to, żeby nie przesadzać. Nie zwróciłabym na to znikanie uwagi, gdyby
nie jaa_ga. Gdybym ten tekst napotkała wcześniej, wzruszyłabym tylko ramionami.
Nie rozbawiłby mnie, nie rozczulił, raczej lekko zirytował z powodu przesytu
kultowoscią komercyjną. Masz rację, to chyba sprawa wieku.


> Drażni mnie, kiedy każda aluzja, gra słów czy wręcz związek frazeologiczny
jest
>
> w cudzysłowie - w obawie, że czytelnik nie zaskoczy.

A może w srodowiskach, w których Kubuś Puchatek jest kultowy, prosiaczkowy
sposób mówienia przyjął się na tyle, ze stał się normą?

> Nie chodzi mi wyłącznie o to nieszczęśliwe znikanie. Wszystko zależy od
> konwencji – jeśli komuś nie odpowiada, niech zmieni portal.

A są portale bez trędich?

> Ala napisała o znikaniu: "To zresztą nie jest żart, tylko takie mrugnięcie,
> coś w rodzaju: nasi to zrozumieją, a ci, co nie zrozumieją, są sami sobie
> winni".
> Tak, Alu, tak właśnie jest! Ci, co nie zrozumieją, są sami sobie winni.

No, nie, no! A etos? A doktor Judym? A Siłaczka?

>
> Pozdrawiam
> Edgar (zawsze trendy)

Długo się zastanawiałam i doszłam do wniosku, że dla mnie trendy są na tyle
egzotyczni, że właściwie powinnam ich wziąć pod ochronę, co niniejszym czynię.
Tym bardziej, że ostatnio bycie trendy juz chyba nie jest trendy (jeszcze sie
okaże, że to ja jestem trendy! no, nie daj Boże!).

W celach ochronnych obiecuję: nie wysmiewać, nie podważać i nie zmieniać
pisowni.

Pozdrawiam. Ala

[jaa_ga]

Szanowna Pani Redaktor -
ponawiam uprzejmą prośbę o wykładnię
na temat zawarty w treści mojego pierwszego postu niniejszego wątku.
Z poważaniem
Jaa_ga

[jaa_ga]

Rozpoczyna się nowy tydzień.
Ponawiam prośbę.

[edgar92]

Rozpoczyna się nowy miesiąc.
W imieniu Jaa_gi i Kubusia Puchatka ponawiam prośbę.

[jaa_ga]

Dziękuję za wsparcie, Edgarze:)
PS. Nie wiem, co na to Kubuś Puchatek?...
:)

[jaa_ga]

Mam nadzieję, że zechce Pani odnieść się do mej prośby
o wykładnię?...
Widzę, że jest Pani obecna na Forum.
Będę wdzięczna choćby za odpowiedź, że się Pani nie odniesie...
Z poważaniem
Jaa_ga

[stefan4]

jaa_ga:
> Mam nadzieję, że zechce Pani odnieść się do mej prośby o wykładnię?...

Jaa_go, dostałaś już przecież swoją wykładzinę: qui tacet consentire videtur.
Czy oczekujesz, że pani Teresa powystrzela administratorów tej witrynki? Pewnie
uważają to sformułowanie za wspaniały dowcip a wszystkich, którym się ono nie
podoba za ponuraków i lamerów.

To jest forum dyskusyjne a nie interwencyjne. Jeśli inkryminowany tekst w
witrynce Cię obraża a sprawca odmawia jego zmiany, to pozostaje Ci droga
prawna. Tylko upewnij się, że reprezentujący Cię kauzyperda ma dodatkowo studia
polonistyczne.

- Stefan

[jacklosi]

Jest Pani oskarżona o molestowanie Pani Teresy.
JK

[jaa_ga]

Niezwykle razi mnie uznaniowość, która jest w Gazecie nagminna:(
Odpowiedzialna za to Forum jest oaoba konkretna.
Moje naprawdę uprzejme prośby pomijane są nieuprzejmym milczeniem.
PS. Cóż...przyjdzie mi opisac całą historię w prasie...
Lokalnej, ale zawsze...Nie podoba mi się ostentacja. W żadnym wymiarze.

[jaa_ga]

Rozumiem, że nie tylko na Moim Forum, ale również
na jakże merytorycznie ważnym - Ortograficznym,
możecie "zniknąć osoby niechciane"...
Pracuję z młodzieżą. Udzielam jej porad przeróżnych -
od egzystencjalnych do etycznych i nie wyobrażam sobie,
żeby nie odpowiedzieć na jakiekolwiek, nawet najtrudniejsze pytanie.
A przynajmniej okazywać maksimum dobrej woli i poczucia zawodowego
obowiązku - bo za to mi płacą.
Wiele przyjemności płynącej zapewne z poczucia władzy i możliwości dowolnej
selekcji.
To wszystko.

[ala100]

jaa_ga napisała:

> Rozumiem, że nie tylko na Moim Forum, ale również
> na jakże merytorycznie ważnym - Ortograficznym,
> możecie "zniknąć osoby niechciane"...

A skąd to przypuszczenie, że jesteś niechciana? Niedługo wątek rozrośnie się do
rozmiarów rekordowych.

> Pracuję z młodzieżą. Udzielam jej porad przeróżnych -
> od egzystencjalnych do etycznych i nie wyobrażam sobie,
> żeby nie odpowiedzieć na jakiekolwiek, nawet najtrudniejsze pytanie.

No nie! Przecież dla Ciebie nawet się z Edgarem pokłóciliśmy! Zdradziliśmy Ci
(i ogółowi) nasze najintymniejsze doznania literackie! Możnaż więcej?

> A przynajmniej okazywać maksimum dobrej woli i poczucia zawodowego
> obowiązku - bo za to mi płacą.

A my to wszysko za darmo!

> Wiele przyjemności płynącej zapewne z poczucia władzy i możliwości dowolnej
> selekcji.
> To wszystko.

Ja mam tylko pewne wyrzuty sumienia względem m_p. M_p wróć!

Pozdrawiam. Ala

Pani Alu

[edgar92]

> No nie! Przecież dla Ciebie nawet się z Edgarem pokłóciliśmy!

Alu, czy na pewno...? Czy można powiedzieć, że coś pękło, coś się skończyło?
Nie darowałbym sobie.

[ala100]

edgar92 napisał:

> > No nie! Przecież dla Ciebie nawet się z Edgarem pokłóciliśmy!
>
> Alu, czy na pewno...? Czy można powiedzieć, że coś pękło, coś się skończyło?
> Nie darowałbym sobie.

No cóż... Rzeczywiście mozna to i tak odczytać. Odpowiem tak: dobra kłótnia od
czasu do czasu dobrze robi każdemu związkowi, ale Kubusie Puchatki moga się
czuć bezpieczne. Nie jestem zainteresowana.

A wracając do adremu. Jaa-dze tak zależy na satysfakcji instytucjonalnej, z
pieczątką, że nasze starania ma za nic. Czuję się trochę dotknięta. Ala

Mam pomysł!

[edgar92]

Zaloguję się podstępnie jako teresa.kruzsona i odpowiem Jaa_dze: Jaa_go, Edgar
ma rację!

[anka1000]

no widzisz jaa_ga - nie mialas jednak racji, bo gdybys miala admini przekonani
przez pania Kruszone juz dawno znikneliby niepoprawne zdanie! tak wiec obie
formy sa jednakowo poprawne. pozdrawiam.

[jaa_ga]

Uprzejmie proszę o podanie naukowego źródła
Twojej konstatacji, Alu:)
Pozdrawiam
PS. Nie uwierzę, dopóki sama nie przeczytam,
że to oboczność:)

[jaa_ga]

...że zmieniłam Twoje wirtualne imię:)

[anka1000]

zamiast zagladac do jakiegos zakurzonego dziela naukowego proponuje zajrzec do
stumilowgo lasu i wtedy wszystko bedzie jasne. ;)

[jaa_ga]

Oooo!
Dałaś się przekonać i weszłaś między....bajki:)))))))
Pozdrawiam