odkurzacz Roboclean

[tomasz392]

Witam,

poważnie rozważam nabycie tego urządzenia, ale mam troche wątpliwości.
O ile o rainbow słyszałem wiele dobrego i znam kilku zadowolonych
użytkowników, o tyle nie znam nikogo kto miałby te europejską podróbkę
rainbow'a.
Czy ktoś z Was drodzy forumowicze ma takie urządzenie lub zna kogoś kto ma i
może dać miarodajną opinię czy jest to coś porównywalnego również w
kategoriach trwałości, solidności serwisu etc.

Pozdrawiam i wesołych świąt.

Tomasz

[Gość: anonim]

podciągam w góre

[Gość: gościówa]

podciągam w górę, bo w sobotę go kupiłam i nie jestem pewna, po co...

[tomasz392]

i jak wrażenia?
Ja ciągle nie zdecydowałem się...
Tomasz

[Gość: zuza]

Posiadam go od 2 lat. Odkad go mam nigdy nie wlaczylam starego odkurzacza. On jest po prostu rewelacyjny. polecam wszystkim.
jeśli jestescie z warszawy lub okolic to polecam również pana, ktory mi go zaprezentowal i sprzedal.
można do niego napisac na: [e-mail]

[Gość: Stone Lublin]

Nie zabawkami sie s marketing - dodam nieuczciwy!!!

[Gość: ciupakabra]

Rany! A ożeniłeś sie? I prosiłeś o rękę? Podejmij w końcu decyzję i już.

[Gość: moniczka6056]

mam juz tego sprzeta 3 lata i jestem BARDZO ZADOWOLONA :)milego zakupu

[Gość: Darek]

Możesz odstąpić od umowy w ciągu 10 dni
Tego przedstawiciel handlowy niestety nie mówi.
Ja jestem w fazie oddawania sprzętu chodz prezes firmy straszy mnie
sądami,jakimiś wymyślonymi kosztami,że raty itd taka gadka.
Walcz o swoje jeśli nie podoba ci się sprzęt oddaj go.
Nie daj się oszukać.
Pozdrawiam napisz na
[e-mail]
jak wybrnęłaś .

[emikmar]

Pan Darek ma rację,
ja też oddałam ten odkurzacz (kupiony od firmy z Chełma),
5500 za odkurzacz to jednak przesada ale przedstawiciel siedział tak długo (do 2
w nocy) aż podpisaliśmy umowy, a wcześniej zrobił nam swoiste pranie mózgu.
Uważajcie na te umowy, czytajcie je bardzo uważnie (nawet w środku nocy), a
najlepiej umawiajcie się na prezentację w biały dzień, kiedy jesteście wypoczęci
i możecie podjąć świadomą decyzję.
No ale gdyby zdarzyła się wam wpadka (tak jak nam) to zgodnie z niżej
przytoczonymi przepisami możecie się wycofać z umowy w ciągu 10 dni od daty
zakupu. Polecam pomoc rzecznika praw konsumentów oraz swoją skromną osobę.
W razie jakichkolwiek pytań piszcie na adres [e-mail].
Podpowiem wszystko co wiem.

[Gość: [e-mail]]

prosze o kontakt do Pani chcę zwrócić też odkurzacz ale mam problemy

[piotrdd]

to poco wogole cokolwiek kupować ?
Sklepy powinny prowadzić rejestr takich zwracaczy,
kupil skarpety a potem zamiast wyprać zwrocił do sklepu ....cwaniak?

[Gość: naciągnięty]

każdy może się pomylić i nawet skarpety można zwrócić za okazaniem paragonu,
uważajcie ludzie mam z nimi do czynienia są dobrzy we wciskaniu kitu podczas
prezentacji oczarują a potem ty korzystasz z jednej funkcji odkurzacza za
5500zł. ale zastanówcie się - zwykły odkurzacz który zamiast worka ma wodę i
który kosztuje 5500zł to zdzierstwo w biały dzień.

[Gość: real]

mam ten odkurzacz i wcale nie jest taki zwykły jest na wodę to fakt ale robi
swoje robotę,nie traci przepływu powietrza,te zwyklaki to dopiero szajs zbierają
z grubsza a reszta zostaje w dywanie i wyrzuca kupę kurzu chyba masz ślepotę bo
każdy kto go widział to wie co robi pomijając mowę przedstawiciela możesz
zagłębić się bardziej nad zwyklakami to zobaczysz wtedy co jest grane dajesz za
to kasę a to w ogóle nie spełnia swojej funkcji ale co bo jest tanie i do tego
się nie przywalamy a jak cię nie stać to nie kupuj za 5500 żyj w syfie

[Gość: asia]

Gość portalu: real napisał(a):
> te zwyklaki to dopiero szajs zbierają z grubsza a reszta zostaje w dywanie i
wyrzuca kupę kurzu

Zwyklaki to wszystkie inne odkurzacze, nawet te z atestami? Co za bzdura! Ktoś
ci taki kit wcisnął za twoje pieniądze, ale nie wszyscy są tacy naiwni

[Gość: gluchy3]

dlatego każdy ma prawo do używania tego co chce np: ,,zwyklaków,,
Skoro ktos lubi mieć syf w domu to jego sprawa i takim ludziom
polecam zwykły workowy najlepiej za 100 zł z atestami na głupote i
nastepny filtr który wszystko przepuszcza i nadaje sie w
szczególności dla alergików - aby ich zabić.Ja lubie porzadek i
zdrowie dlatego stawiam na ROBOCLEANA I REINBOWa. REINBOWA mam od 16
lat i złotówki nie dołożyłem do interesu a ROBOCLENA od 2 lat i
uważam że to był dobry interes i inwestcja w zdrowie i porządek. A
ludziom ze zwykłymi workowymi zwyklakami pozostaje mi tylko
współczuć...

[Gość: kevin_beast]

Jestem zdania jak Cię stać to kup bo warto. Potwierdzam również, iż zwykłe
workowe odkurzacze nie sięgają Roboclinowi do kółek. No cóż, patałachy co kupiły
i chcą zwrócić bo wczoraj były w przystępnej cenie a dziś są zdecydowanie za
drogie powinni robić zakupy na TARGU u Vietnamców!!!

[lidka789]

No i mamy wszystko jasne. Klasyczny przykład sfrustrowanego akwizytora-chama.
Jak kupujesz to jesteś git. I akwizytor też git. Milutko, pełna kulturka. Ale
żeby nie było żadnych złudzeń... jeśli tylko będziesz chciał zwrócić towar -
jesteś patałachem!
Masz do tego pełne ustawowe prawo i psim obowiązkiem firmy Roboclean jest
umożliwić ci to bez żadnego pyskowania. A może ci się to przydarzyć, oj może,
jeśli na drugi dzień rano napięcie, poczucie zagrożenia zdrowia i życia
przemieszane z ulgą że dane ci było poznać jedynego możliwego wybawcę -
akwizytora RC. - MINĄ BEZPOWROTNIE i będzie ci głupio że dałeś się tak łatwo
nabić w butelkę... wówczas zechcesz pozbyć się "cennego" nabytku zakupionego pod
wpływem impulsu chwili. I zostaniesz patałachem :) (mimo że dopóki bez szemrania
płacisz to jesteś jednym z "rozlicznych zadowolonych nabywców" szanowanych,
traktowanych z należytym namaszczeniem..)
P.S.1 Wczoraj też były zdecydowanie za drogie, tyle że niektórzy ulegają
złudzeniu że tak nie jest dzięki zasłonie dymnej roztoczonej w czasie
prezentacji przez wyszkolonego w tym celu domokrążcę.
P.S.2 Masz coś do "Vietnamców"? Bo jeśli tak to tylko się pogrążasz i
potwierdzasz swoją "inteligencję"...

[...]

[Gość: Dagny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: StoneLublin]

Cwaniakiem i patalachem jest ten kto sprzedaje bubel zupełnie świadomie !!!! - robi pranie mózgu - czeka i męczy do 2 rano - i jeszcze wywiera presję mówiąc, ze jest w ciężkiej sytuacji mając na utrzymaniu chorego męża. Gardze takimi osobami!!!! Czekam na dzień, w którym mógłbym spotkać Panią z Chelma !!! Innymi słowy - odkurzacz BUBEL BUBEL - UWAGA PRZESTRZEGAM PRZED KUPNEM TEGO DZIADOWA !!!! Zwrócić nie mogłem następnego dnia, ponieważ kupiłem na firmę - to tez chore!!! Moi rodzice maja RAINBOWA 22 lata i ten sprzęt pracuje cicho i efektywnie bez porównania do tego DZIADOWA z Chin !!!!! UWAGA ODRADZAM!!!!

[Gość: gość]

Jak się Pan obraził na Panią z Chełma to niech Pan sobie pisze na Panią z Chełma.Na sprzęt należy spojrzeć obiektywnie a nie w emocjach bo to jak by ktoś kupił auto od nieuczciwego sprzedawcy i pisał źle na markę samochodu.Zresztą poziom wypowiedzi pasuje bardziej do rynsztoka niż rozsądnej konstruktywnej dyskusji.Co do "Roboclean" produkowany jest przez koncern "Aura" w 100% w fabryce w Niemczech ,z Chinami nie ma nic wspólnego,natomiast Pan użytkuje 90% sprzętu zrobionego w Chinach np:telewizor czy telefon i inne buble z promocji .Radzę się doinformować zanim się zacznie wypisywać głupoty tylko dlatego że się Pani z Chełma nie spodobała.Jestem posiadaczem Roboclean a moi rodzice mają Rainbow ,i jest to sprzęt dokładnie tej samej klasy.Poza tym to jak z "MediaMarkt" nie dla idiotów.Pozdrawiam mądre i myślące osoby

[jasminaerato]

kupiłam Roboclena tydzień temu i niestety nie ma Pan/Pani racji. Nalepka na wewnętrznej stronie sama mówi za siebie - made in Taiwan. Mam problemy ze zwrotem. Panowie nie są tak kulturalni jak się Pani/Panu wydaje. Cieszę się, że się sprzęt podoba, jest ok. Jednak ja zdecydowałam się na rainbow.

[pleczynski]

A ja kupiłem ten odkurzacz dzisiaj za 5890 zł, chyba przepłaciłem. CO Państwo na to?

[Gość: Lol]

Made in Taiwan a Made in China to dwa rozne panstwa

[Gość: mądry]

naco ci 2 super odkurzacze , szpecu ?

[Gość: annna]

no ty akurat jesteś naiwna bo roboclean jest świetny już po miesiącu widać różnice w domu jest znacznie czyściej. A jeśli się nie używa pozostałych funkcji to jest sie debilem który nie dba o swoje zdrowie

[...]

[Gość: Andariel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Stone Lublin]

Syf to ty masz w głowie !!! I nie wiesz co mowisz - chyba jesteś jednym z tych naciagaczy, którzy wcisneli mi ten syf za 5500 !!!!

[Gość: Gosc]

Słuchaj Jezeli uważasz ze normalny odkurzacz z workiem niczym się nie różni od urządzenia z separatorem i filtrem wodnym to idz do kibla odlej a potem sie w tym umyj... to samo robisz w domu zwyklym odkurzaczem sprzatajac syw po sobie a pozniej tym oddychajac pozdrawiam!!!!

[Gość: xxx]

Witam Wszystkich serdecznie. Po dłuższym czasie przerwy zajrzałem na forum i
widzę, że nic się nie zmieniło. Dalej wojna... .
PS. Odkurzacz mam od kwietnia(tak mniej więcej), jeszcze działa i puki co to nie
żałuję zakupu.
Pozdrawiam

To już się chyba skończyło?

[jan-w]

Jasne. Każdy kto kupi tureckiego składaka dla atlety, zaciągając kredyt w banku,
zamiast kupić renomowanej marki kilka razy taniej, jest zachwycony ;-)

[dlf_importer_t]

Każdy ma prawo do swojej opinii, choć na pewno za bardziej użyteczne
uważane są opinie użytkownika, którym Pan nie jest. Nawiązując do
Pana wcześniejszej wypowiedzi: „To jest forum "zakupy". To forum i
ten wątek jest przeznaczony do wyrażania opinii konsumentów na temat
tego towaru.”
Dziękujemy za Pana opinię, choć niepochlebna, wyrażona przez osobę
niebędącą posiadaczem urządzenia i zagorzałego przeciwnika sprzedaży
bezpośredniej, zawsze staramy się wyciągnąć z niej wnioski. Na pewno
przedstawienie przez Pana faktów byłoby dla nas ułatwieniem, dlatego
zachęcamy do podania konkretów pisząc na adres [e-mail].
Na zakończenie pragniemy zauważyć, że tak samo jak Pan, inni
konsumenci również mają prawo do swojej opinii, a co za tym idzie
również zadowoleni użytkownicy będą się wypowiadać na tym forum w
temacie Robocleana.

Handlarze próbują usunąć krytykę z forum.

[jan-w]

Osoby podpisujące się jako dlf_importer_... itd (tu różne wersje) ciągle zachęcają do kontaktów poza forum.
Przyczyna i cel takiego zachowania jest jasna:

Publiczne ujawnianie bezsensu zakupu tego odkurzacza ratuje portfele konsumentów, ale rujnuje piramidę sprzedaży w której ci ludzie biorą udział

Sprzedawanie tureckiego składaka za ciężkie pieniądze, kiedy można kupić sprzęt najlepszych marek światowych kilka razy taniej, może się odbywać tylko metodą bezpośredniej, agresywnej "obróbki" nieszczęsnego nabywcy przez akwizytora.
Oczywiście człowiek poddawany takiej manipulacji, musi być nieprzygotowany na stosowane wobec niego metody.
Ujawnianie faktów na temat działań akwizytorów na forach internetowych takich jak to daje potencjalnemu nabywcy szansę obrony w starciu z handlarzem.

Dlatego tak zażarcie zwalczają oni ujawnianie ich metod i namawiają do kontaktów poza forum

Przedstawiciele jednej z firm (nie Robocleana) wręcz zwracali się do mnie bezpośrednio z konkretnymi propozycjami!
---------------------------------------------------------------------
Otóż nie panowie i panie handlarze. Dyskutujemy na forum i tu ujawniamy fakty na temat waszych towarów.
---------------------------------------------------------------------
Metoda na złego i dobrego ubeka (jeden wymyśla, drugi jest miły) jest ograna i dawno nieskuteczna.

[Gość: figaro]

musisz być bardzo stary

[dlf_importer_t]

Zachęcamy do kontaktu poza forum, ponieważ chcemy rozwiązywać konkretne sprawy i przypadki, a to oznacza np. ujawnienie danych osobowych czy szczegółów dotyczących transakcji.
Raczej nikt na forum nie będzie chciał takich danych przekazywać, a bez takich informacji nie będziemy w stanie pomóc.
Dlatego proponujemy przekazywanie konkretnych informacji już poza forum.
Taki kontakt nie wyklucza możliwości wypowiadania się na forum.

[Gość: yy]

na forum tez mozna podawac konkrety-nie potrzeba do tego danych osobowych.
ludzie omawiajcie konkretne FUNKCJE urządzenia które miały działac a nie działają albo o ich poziomie jakości.
temat czy warto dać 300/1000/5000/10000 za odkurzacz jest kwestią indywidualną.
dla jednych różnica w jakości danego produktu usprawiedliwia zapłacenie takiej kwoty a dla innego człowieka nie. ale powtarzam - podawajcie fakty o użytkowaniu i rzeczywistej jakości sprzętu bo to interesuje potencjalnych nabywców a nie to czy się opłaca.

[...]

[Gość: nostradamus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: xxx]

Pozdrawiam również Pana Panie jan-w :-)

[Gość: robinson]

Jasne...renomowanej firmy tzn.Zelmer z kompletem worków za 400 zł w
promocji....ale to chyba juz nie dla atlety.Każdy kto kiedykolwiek
używał Robocleana wie co to za urzadzenie-nie ma
lepszego...bynajmniej u nas na rynku

[michalina65]

Jestem użytkowniczką Roboclena ,dałam za niego kupę kasy a on sypie
się w oczach.Nie polecę go nikomu a Raibowa tak.

[Gość: Adam]

Widzę, że nie czyta się instrukcji, w ten sposób mój wujek zarżnął
natychmiast nowoczesny kombajn wyjeżdżając 100 m w pole a sąsiadka
nowy samochód bo sobie włączała naraz 2 biegi i poszła cała skrzynia.
To się po prostu nie może zepsuć i jest następcą Rainbow'a czyli
wyrobem lepszym, sprawniejszym itd, niczego nie odejmując Rainbowowi.
Ja sam ma tarki do prania renomowanej firmy i nikt ich nie kupuje za
25 zł a kupują pralkę automatyczną za, w końcu, sporo pieniędzy.
Dlaczego? Nie mogę zrozumieć. Przecież to dużo taniej i co miesiąc
można robić sobie pranie, co dla 4 osobowej rodziny zabiera około
tygodnia czasu. I mają co robić - nie nudzą się a jednak nie kupują
tarek. Dziwne te ludziska.

[lidka789]

Dla mnie dziwniejsze ludziska są te co wypisują na forach niby że to jako
klienci a naprawdę są akwizytorami, a jeszcze dziwniejsze to te co dają się
nabrać że warto przepłacić o kilka tysięcy za odkurzacz wart znacznie mniej
pieniędzy tylko po to żeby dać zarobić domokrążcy, ewentualnie innym figurantom
w piramidzie finansowej. A w ogóle arcydziwne ludziska to są te co mogą patrzeć
na siebie w lustrze po tym jak dzień za dniem w swojej "pracy" stosują
manipulacje i psychotechniki z fałszywym uśmiechem na twarzy. Mam nadzieję że
kiedyś ludzie zmądrzeją, ogarną się, oświecą, dowiedzą się o co w tym wszystkim
chodzi i wtedy taki interes (oparty na złudzeniach i manipulacjach) przestanie
mieć jakąkolwiek rację bytu. P.S. współczuję ci Adamie że otoczonyś jest
matołami... (i liczę po cichu że to tylko formułka ze szkolenia akwizytorskiego
i nikt nie może czuć się urażony :)

[Gość: gościu]

Koleżanko, Twoja frustracja, że nie stać Cię na taki sprzęt wyziera z każdego Twojego postu. Jeżeli widziałaś prezentację, to żal mi Ciebie, że spałaś na niej a odwagę okazujesz na forum a nie u siebie w domu, gdzie to Ty podejmujesz decyzję, kupić, nie kupić... masz wybór. Obrażając swoimi nieodpowiedzialnymi postami ludzi, którzy chcą zarobić pieniądze, pomyśl chwilę nad całym handlem, w którym Wszyscy jesteśmy "zwierzyna łowną" dla przeróżnych firm, które w różnoraki sposób chcą się dobrać do naszych portfeli. Może nie wiesz, ale każda duża firma dba o odpowiednie szkolenia swoich handlowców, nie stroniąc także od brudnych technik sprzedaży. Tak dla Twojej wiedzy, cała TV to jedna wielka psychotechnika. Bo czy nigdy nie kupiłaś leku, który reklamował aktor przebrany za lekarza????

Proponuję wypić szklankę zimnej wody przed następnym postem.

Mimo wszystko pozdrawiam

[lidka789]

Co to są nieodpowiedzialne posty? Takie które NIE ODPOWIADAJĄ wam akwizytorom
podtrzymywać ułudę luksusu i jakości wokół Robocleana? ;] Każdy może pisać co
uważa za stosowne i wypowiedzi na forum to nie kwestia odpowiedzialności, a
opinii. Także nie przydawaj sobie splendoru używając takich górnolotnych
określeń jak "odpowiedzialność" bo jako akwizytor takiego czegoś nie wydajesz
się być w tej dziedzinie żadnym autorytetem... To po pierwsze primo. A po
drugie primo ;) "ludzie którzy chcą zarobić pieniądze" są OK! Pewnie każdy chce
zarobić pieniądze, pytanie tylko czy robi się to w sposób uczciwy. To że
usiłujecie zarabiać, jeszcze nie znaczy że nie można pisać o was niewygodnej dla
was prawdy. Złodziej, oszust czy naciągacz też w gruncie rzeczy chce zarobić
pieniądze co nie? :]
A jeśli chodzi o bycie zwierzyną łowną... Oczywiście. Każde dziecko wie (a
przynajmniej wiedzieć powinno :) że reklama kłamie. Ale czym innym jest reklama
a czym innym są wszelakie spotkania osobiste, na których cuda dzieją się
niesłychane... Roboclean jest tylko doskonałym na to przykładem, a niestety nie
wyjątkiem. Słyszałam o materacach które niwelują złe promieniowanie magnetyczne
kuli ziemskiej, o garach które same gotują, o tabletkach które dosłownie
wysysają tłuszcz z ciała człowieka, o kosmetykach które są najlepsze na świecie,
no i o odkurzaczach które przywracają zdrowie i nigdy się nie psują :) Ja tam w
takie banialuki już nie wierzę, wszystko to magicy żerujący na ludzkiej
niewiedzy i podatności na psychomanipulacje. Trąci mi to trochę sektą... TYLKO
ten jeden Roboclean może was wybawić od widma choroby, brudu, alergii :)))
Oczywiście to są podśmiechujki, ale zastanawiam się momentami czy zajadłość z
jaką produkują się na tym forum akwizytorzy, może wynikać tylko z czystej żądzy
pieniądza, czy też może z czegoś jeszcze....

[Gość: Nocny marek]

Hmm, siedzę i przeglądam sobie różne fora ale mimo, iż czytałem różne posty, nie
natknąłem się jak dotąd z równie bezinteresowną, wydawałoby się złością. Czasem
ciekawie jest poczytać jak rozmawiają ze sobą ludzie, którzy mogą to robić bez
najmniejszej krępacji, chowając twarz za nic nie znaczącym tak naprawdę nickiem.
Czy zachowując anonimowość stajemy się kim chcemy czy też stajemy się tym, kim
naprawdę jesteśmy? Czy dążenie do udowodnienia swych racji uświęca środki? A co
jeśli jest szansa, że jej jednak nie mamy?Hmm, jeszcze chwilkę tu posiedzę...

Dlaczego tego nie kupuje nikt poważny?

[jan-w]

Jeżeli jeszcze chwilkę tu posiedzisz, to spróbuj wytłumaczyć dlaczego żadna znana poważna firma nie kupuje tych składaków po 7500zł? Tylko biedne otumanione staruszki dają się namówić na zaciągnięcie 3 letnego kredytu aby nasycić apetyt cwaniaka - domokrążcy?
W poważnych instytucjach zakupami zajmują się fachowcy którym nie tak łatwo zamącić w mózgu.

[Gość: Nocny marek]

A czemu mam próbować coś tłumaczyć? Czy istotne jest kto kupuje ten produkt i co
oznacza , że jakaś firma jest poważna czy też nie? Bardziej ciekawi mnie czysto
ludzki aspekt pisanych tutaj czy też na innych forach postów i sposób, w jaki
wymienia się tu poglądy. Intrygują mnie pokłady złości, leżące u podstaw
niektórych wypowiedzi i energia, wkładana w przekonanie kontrrozmówcy do swojej
racji. I powody, dla których uważa się swoją rację za słuszną a być może
najsłuszniejszą. Forum jest w swoisty sposób sceną, na której każdy może zagrać
swoją sztukę, bez obawy, że ktoś ją wygwiżdże, ponieważ jesteśmy w niej tylko a
może aż incognito. I próżno by szukać drugiego takiego miejsca na ziemi, gdzie
można by spotkać tak szczere wypowiedzi. Na pewno próżno by szukać.

[lidka789]

Uo matko, następny socjolog. Ziew.

Akurat trafiłeś jak kulą w płot klolego, bo tutaj właśnie to jest sednem sprawy.
Czy ta firma jest poważna i uczciwa oraz kogo udaje się omamić akwizytorom. To
jest wątek o odkurzaczu Roboclean, a nie o relacjach międzyludzkich. Z pewnością
forum ma swoją specyfikę i to jest właśnie jego piękno. Można się swobodnie
wypowiedzieć i - wbrew temu co twierdzisz - być wygwizdanym. I może zrobić to
każdy, nawet akwizytor, który będzie uprawiał tu reklamę a nie wyrażał opinie.
No ale jak pozachwycałeś się już pięknem tego zjawiska, to możemy wrócić już do
sedna sprawy? To forum robi jak sądzę dużo dobrego, bo ludzie zamiast od razu
decydować się na zakup być może poczytają sobie jakiego pokroju jest to firma,
jakie metody stosuje (żeby być na nie uodpornionym!), porównają sobie ceny
Robocleana z innymi, lepszymi i tańszymi odkurzaczami itd itp.... Jeżeli ktoś
kto to wszystko ogarnie nadal będzie uważał że lepiej jest dać się omamić i
kupić pierwszy lepszy badziew wciskany przez przygodnego akwizytora, to przecież
jego święte prawo konsumenta :) Wolna wola. Może także swoje pieniądze spalić
albo spuścić w klozecie :) Chodzi o to żeby w XXI wieku być konsumentem dobrze
poinformowanym i świadomym. Czego Wam i sobie życzę :)
P.S. Pomyliłeś się. To nie są "pokłady złości". Ze strony akwizytorów to chyba
raczej walka o przetrwanie i o klienta. (moim zdaniem bezsensowna, są lepsze,
mniej stresujące zajęcia na świecie... ale to tylko moje zdanie ;) ) Z drugiej
strony barykady (tej po której jestem m.in. ja) chodzi o to żeby nikt nie dał
się omamić, oszukać, zmanipulować... Moim zdaniem ta forma sprzedaży, w której
sprzedający może wywierać aż taki wpływ na klienta powinna być w ogóle zakazana.
No ale nie jest. Więc mam tylko nadzieję, że coraz mniej będzie naiwnych, którzy
wierzą w bajeczki akwizytorskie obkute na szkoleniach....

[Gość: Nocny marek]

Hmm, czy jest sens odpowiadać osobie, która na samym początku swojej wypowiedzi,
w sposób aż nadgorliwie ostentacyjny, manifestuje znudzenie wobec kogoś kogo
nawet nie zna? Chyba jest to tak tendencyjne, że nie mam nawet zamiaru
ripostować:-)Poza tym nie socjologia mnie tutaj interesuje.
Co do mych "zachwytów" na temat tego sposobu wypowiadania się - rozumiem,że moja
egzaltacja może wywoływać uśmiech ale czytając ten wątek, po prostu spodobała mi
się możliwość dyskutowania w sposób nie ograniczający żadnej ze stron.
Natomiast, jeśli chodzi o "pokłady złości" nie masz racji. Nie chodzi mi o
akwizytorów ani klientów, bo tutaj ani z jednej ani z drugiej strony tej złości
nie widać. Chodzi mi o Twoją złość i o wściekłość tego człowieka, nazywającego
siebie Janem W. Przecież z tego co mówicie ani Ty ani on, nie jesteście
klientami firmy, o której jest tu mowa. Ale zacietrzewienie w was godne lepszej
sprawy. Skoro poczułaś się zlekceważona i obrażona, uczestnicząc w jakimś tam
pokazie materaców, to czemu nie udzielasz się w wątku o materacach? Zresztą w
sumie nieważne-oba te watki dotyczą w sumie jednego i z nich na tym
przynajmniej jest więcej ludzi, których możesz ostrzec. Czemu robisz to tylko w
tak nerwowej formie? A jeśli jesteś w to tak zaangażowana, to czemu nie
napiszesz tam, gdzie faktycznie przeczyta Cię większe grono? Jak zauważyłem, na
tym forum jest około 1200 postów. połowa z nich należy do 3-4 osób, a resztę
napisało kolejne powiedzmy 100:-)z tego pewnie 70% procent to sprzedawcy tych
"cudeniek". Więc z tego wychodzi,że choćby drugie tyle odwiedzających nie
pozostawiło tutaj po sobie żadnego wpisu, to i tak docierasz do niesamowicie
wąskiego kręgu potencjalnych "poszkodowanych". Może warto pomyśleć o artykule w
gazecie?
Z kolei pan Jan. Hmm, to jest ciekawy osobnik. udziela się na tylu forach, że
trudno znaleźć wątek, w którym nie miał by czegoś do powiedzenia. Zawsze w roli
tego "lepiej wiedzącego". Przez niecałe 7 lat napisał prawie 25 tysięcy postów
czyli średnio 10 dziennie! Ciekawe prawda? Pisze ich bardzo dużo i mam
wrażenie-nawet na zapas, czego dowodem jest jego przedostatni post, w którym
pomyliły już mu się wątki:-)Zawsze ma na wszystko odpowiedź, na wszystkim się
zna. Robi zakupy w Euro AGD i wyzywa tych, co ta placówkę krytykują. Nie lubi
Media Markt i oczywiście każdy kto śmie robić tam zakupy jest jego śmiertelnym
wrogiem. Kupuje karmę dla zwierząt i każdy, kto krytycznie wypowie się na temat
jego ulubionego sklepu jest podejrzany. Korzysta ze wszystkiego, co na tych
forach jest opisane-istny człowiek orkiestra. Do tego choruje na zapalenie
wątroby, na której to chorobie, oczywiście zna się lepiej niż lekarze. Których
oczywiście nie omieszkał pouczyć już kilkakrotnie na odpowiednim wątku. Ciekawe
jest to wszystko. Gdybym mieszkał w USA albo miał fobię na temat teorii
spiskowych, to mógłbym sobie pomyśleć, że człowiek ten został wynajęty przez
gazetę.pl jako specjalista od podbijania wątków, bo bez wątpienia wychodzi mu to
znakomicie. W końcu portal też chce z czegoś żyć. Więcej postów, znaczy się
więcej zainteresowanych potencjalną reklamą umieszczaną na stronie gazety.Hmm,
na szczęście żyję w Polsce i nie muszę zawracać sobie głowy takimi głupotami:-)
Jakie to wszystko jest interesujące!

Nikt już nawet nir reklamuje Robocleasna :-)

[jan-w]

Atakowanie polemisty, gdy zabraknie jakiegokolwiek bądź argumentu na obronę
reklamowanego przez siebie produktu, to jeden z bardziej prymitywnch zabiegów
uczonych na kursach początkujących akwizytorów.
Tą metodą nikogo nie zachęcisz do kupienia 5 razy drożej składaka niż markowego
odkurzacza w prawdziwym sklepie.
Lepiej wytłumacz dlączego żadna poważna firma nie kupuje tego cudownego
wynalazku?

BTW: Mało informacji o tym przekręcie jest na innych forach, ponieważ są
fofora tematyczne i głównie na tym grodmadzone są informacje o
akwizytorach - cwaniaczkach. A artykółów w prasie o tym o o wwyrokach jakie
dostali było bardzo wiele. Przejżyj to forum to znajdziesz wiele linków.

[lidka789]

Ja manifestuję znudzenie nie tyle twoją osobą bo praktycznie dla mnie nie
istniejesz człowieku, tylko znudzenie tego typu postami, osób które wchodzą, dla
rozrywki czytają tysiąc postów, a potem "świeżym okiem" podsumowują sytuację na
tym czy innym forum, tak jakby ktoś ich o to prosił. Był tu jakiś czas temu
"socjolog". bywały różne kreatury silące się na "neutralne spojrzenie" a jednak
zawsze krytykanckie wobec mnie, jana-w... To dopiero jest ciekawe. Przeczytać
ponad tysiąc postów (w przypadku nocnego marka nawet 26 tysięcy!!!! ;) żeby móc
wygłosić swoje 3 grosze w temacie, który jest mu podobno obojętny.. To nie jest
nic nowego i nie wiem co to ma na celu. Skoro nie miałeś zamiaru ripostować, to
chyba bez sensu że to zrobiłeś, świadczy to od razu odpowiednio o twojej
wiarygodności ;] Generalnie współczuję ci jeżeli tak bardzo niesamowite dla
ciebie jest uczestniczyć w dyskusji, w której nic nikogo nie ogranicza
(oczywiście tak nie jest do końca i to jest oczywiste dla osób inteligentnych).
Jeżeli twoim zdaniem tak wyglądają pokłady złości, to musisz mieć strasznie
smutne, bezbarwne, jednostajne życie. Nazwałabym to raczej troską. Odpowiadam
agresją tylko jeśli ktoś atakuje pierwszy-święte prawo każdego z nas :)-czego
nie można powiedzieć o zakamuflowanych i jawnych akwizytorach. Widać nie
wczytałeś się dobrze, bo gdyby tak było zauważyłbyś natychmiast że drobne
złośliwości z mojej strony są dziecinną zabawą w porównaniu z niejednokrotnie
chamskimi, wulgarnymi i bardzo obraźliwymi atakami z ich strony.
W wątku o materacach też się udzielam ino mniej. Tam już nie ma o czym mówić, bo
ich sprzedawcy zostali już obśmiani (inaczej się nie dało... ;), skompromitowani
i nikt nie traktuje tego co mówią poważnie. Sprzedaż produktu została chyba
nawet zakazana!! :)
Twoje wyliczenia matematyczne są przecudne, wszak język matematyki jest
niepodważalny i doskonały. Tyle że myślę że popełniasz błąd w założeniach. Tutaj
zagląda o wiele więcej osób niż szacujesz, bo wątek jest wysoko notowany w
Googlach. Ja sama trafiłam tu chcąc znaleźć informacje o Robocleanie pochodzące
od kogoś innego niż akwizytor lub strona internetowa produktu :) I całe
szczęście! Jeszcze bym broń Boże kupiła.....
Szczerze mówiąc obstawiam że nie jesteś tu bezinteresownie, to tylko kolejna
próba zamknięcia nam ust. Były już prośby, dobre rady, autorytet w postaci
przedstawiciela szacownej firmy DLF :) który zwracał się do mnie per Pani tak
jakby to miało cokolwiek zmienić
a co śmiesznie wyglądało zważywszy na to że to jest forum internetowe a nie
dywanik u prezesa :) Zarzucano mi i janowi-w niepoczytalność, frustrację
życiową, bycie przedstawicielem konkurencji (ale jakiej? o tym sza... ), różne
tam bzdety... Jakby to powiedział mój znajomy: wszystko to mąka... :)
Grunt żeby każdy wiedział jakimi sposobami akwizytor będzie wciskał badziewie
niewarte swojej kosmicznej ceny.

[Gość: ayta]

jaka jesteś smutna/y.straszne.Mam nadzieję że już jest z Tobą lepiej.

[jan-w]

To co ciebie interesuje, to twoja prywatna sprawa. Ten wątek nie dotyczy jednak twoich zainteresowań, ale ścierek z mikrowłókien które mozna kupić w sklepie za kilka złotych, albo od domokrążcy za kilka tysięcy. Jeżeli twierdzisz że warto płacić więcej, wytłumacz dlaczego i dlaczego fachowcy tego błędu nie poełniają.

[jan-w]

Poprawka. Ścierki wciskają w sąsiednim wątku. Tutaj tego samego gatunku
akwizytorzy usiłują naiwnym sprzedać jakiś odkurzacz 5 razy drożej niz solidny
markowy w renomowanym sklepie.

[Gość: pk]

solidny markowy w renomowanym sklepie - tzn. MadeInChina, podaj markę i model solidnego sprzętu i nazwę tej renomowanej sieci sklepów

[matylda1001]

Gość portalu: robinson napisał(a):

> Jasne...renomowanej firmy tzn.Zelmer z kompletem worków za 400 zł
w
> promocji....ale to chyba juz nie dla atlety.Każdy kto kiedykolwiek
> używał Robocleana wie co to za urzadzenie-nie ma
> lepszego...bynajmniej u nas na rynku

Ciekawe, że jakos do niektórych nie dociera, iż Zelmer od dawna
produkuje swoje wyroby w Chinach. Kilka lat temu kupiłam
bezworkowego Elektroluxa, niech go szlag trafi. Naturalnie
wyprodukowano go w Chinach.

[Gość: W]

bynajmniej to nie przynajmniej...

[Gość: dlf-owiec]

podzielam zdanie ze nie ma lepszych urzadzen do sprzatania niz z filtrem wodnym
mi separatorem- sam posiadam Rainbow od 14 lat i przyznaje ze nie zamierzam g
zamieniac na Robocleana.
Na koniec drobna uwaga - prosze sparawdzic znaczenia słowa BYNAJMNIEJ,
gwarantuje ze nie jest synonimem dla PRZYNAJMNIEJ

[Gość: figaro]

a jaki masz na myśli. Renomowanej firmy proszę o przykład i specyfikę

[Gość: marcinus]

Ej, proszę wszystkich obecnych klientów i przyszłych użytkowników jak również
podających się za nich akwizytorów, czy jak Państwo wolą domokrążców ,używajcie
poprawnej polszczyzny i nie róbcie na forum błędów ortograficznych bo jest mi
bardzo przykro że kaleczycie swój ojczysty język

[Gość: el]

nie przesadzajmy - są frajerzy co kupoją coś zo 5000 i są tacy co to samo kupią za
1000. frajer to frajer...

[Gość: gluchy3]

dlatego też proponuje zwrucic odkurzacz za 5500 i kupic w molochu za
100 zl workowy i zyć w syfie tak jak do tej pory....współczuje.
Jednak to prawda że polacy potrafia zaoszczedzic na wszystkim ale
żeby na zdrowiu swoim i swoich dzieci???...heh Pozdrawiam bo bedzie
potrzebne i...naprawde współczuje

[jan-w]

Zmieniasz nicki jak rękawiczki, ale ciągle robisz te same błędy ortograficzne ;-)
Teraz jesteś zadowolonym posiadaczem aż 2 takich ciężarów?
Gdybym wierzył że to prawda, musiałbym cię uznać za wyjątkowo naiwnego.
A tak, wiem tylko że jesteś akwizytorem - nieukiem.

[Gość: majka]

Pozdrawiam pana jana-w. Jak porzadek w domu? Ktos kto się tak
wypowiada chyba nigdy nie używał odkurzacza i ma problem ze soba

[michalina65]

Ktoś kto nie zna innych odkurzaczy tego typu może mówić że to dobre
urządzenie ale to tylko droga podróba.

[Gość: akwizytor]

Jestem akwizytorem ,domokrążcą ect.reprezentuję inną firmę (konkurencja),ale jazda ,macie gadane,itp. Gdzieś zawsze jest część prawdy to fakt ,lecz wybór zawsze jest WASZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: stefan]

czy preparaty zapachowe w zestawie z odkurzaczem są zdrowe?

[Gość: Artur]

Dlaczego? Porządny odkurzacz piorący KARCHER można kupić, nowy, już za około 1000zł! I będzie lepszy od tego g.... roboclean. No i co najważniejsze sen będzie nie spokojny ;)

[Gość: Twich]

Przyznam się, dałem się naciągnąć na ten szajs. nie polecam. dla tych którzy myślą wziąć na próbę 10dniową odkurzacz odradzam. Zwrotu brak. no i szeroim łukiem omijać pana Grzegorza :)

[Gość: m]

Ta samochody za 300 tysi. też nie fruwają tylko jeżdzą

[Gość: jurek]

Być może moja wypowiedź będzie dla ciebie mało miarodajna, ale czy
kupując odkurzacz w supermarkecie za 200 pln w promocji i z 4 a
nawet 5 letnią gwarancją zastanowiłeś się skąd taka cena i dlaczego
taka gwarancja. Duża partia odkurzaczy leży w magazynach jakis czas
i nie ma na nie zbytu . No to co robimy? Podnosimy okres gwarancyjny
z 1 roku do 2 lat, nie sprzedają się no to 4 lata. Od razu lepiej.
Niestety towar lezac w magazynie podlega prawom natury i niszczeje.
No to promocja z 400 na 200 pln. Klient kupi. I tak wyrównamy sobie
to w workach i filtrach . Rocznie to ok 200 - 300 pln. Pomnóz to
przez dwadzieścia lat bo tyle mniej więcej odkurzacze wodne są na
naszym rynku i tak długo klienci z nich korzystają. No i jeszcze
jedno . Ile w tym czasie kupisz odkurzaczy z promocji 5 albo 6?
Policz sam ile zaoszczędziłeś.

[jan-w]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> Być może moja wypowiedź będzie dla ciebie mało miarodajna, ale czy
> kupując odkurzacz w supermarkecie za 200 pln w promocji i z 4 a
> nawet 5 letnią gwarancją zastanowiłeś się skąd taka cena i dlaczego

Jak widać wszyscy domokrążcy przechodzą to samo krótkie szkolenie w zakresie manipulacji potencjalnymi klientami. W tym wypadku po raz kolejny, handlarz stosuje sztuczkę: Wmówić przeciwnikowi że napisał coś czego nie napisał, a potem udowodnić że nie ma racji.

Nikt nie proponuje kupowania przypadkowego odkurzacza za 200 złotych. Udowadnianie że to nie ma sensu jest manipulacją socjotechniczną z Podręcznika Małego Akwizytora.
Natomiast nie ulega wątpliwości że lepiej kupić za ok. 1000 złotych doskonały odkurzacz znanej marki w poważnym sklepie niż zapłacić 7500 złotych domokrążcy za tureckiego składaka.

> No to promocja z 400 na 200 pln. Klient kupi. I tak wyrównamy sobie
> to w workach i filtrach . Rocznie to ok 200 - 300 pln. Pomnóz to
> przez dwadzieścia lat bo tyle mniej więcej odkurzacze wodne są na
> naszym rynku i tak długo klienci z nich korzystają.

Proponuję cenę twojego odkurzacza pomnożyć przez 1625 ponieważ taka jest odległość z Warszawy do Paryża. Ma to dokładnie taki sam sens jak mnożenie ceny odkurzacza z promocji przez ilość lat sprzedaży odkurzaczy "wodnych". ;-)

To dobrze że handlem domokrążnym zajmują się coraz mniej inteligentne osoby. Dzięki temu mniej ludzi daje się nabierać. Byle tak dalej!

[Gość: pk]

Natomiast nie ulega wątpliwości że lepiej kupić za ok. 1000 złotych doskonały odkurzacz znanej marki w poważnym sklepie - wszystkie znane marki sprzedają taki sam złom, ocknij się kretynie

[Gość: anonim]

od pięciu lat posiadam ten odkurzacz, prze cztery lata nie narzekałam ale niestety dobre się skończyło no i gwarancja jeszcze wcześniej. Rok temu zepsuła się przystawka piorąca, następnie coś się stało z kablem a w sobotę zaśmierdziało i obawiam się, że życie odkurzacza się skończyło.Nawet nie chcę wiedzieć ile kosztuje naprawa bo domyślam się, że skoro odkurzacz tyle kosztował to i naprawa nie będzie tania. Szkoda tyle kasy na odkurzacz, bynajmniej ja tak uważam i żałuję tego zakupu.

[Gość: Ptki]

Przystawka piorąca się zepsuła? A co konkretnie? Tam nie ma co sie psuć. Piszesz jakbyś tego sprzętu na oczy mnie widział. Swoją droga 5 lat to niezły wynik ;) Serwis nie zaszkodzi, piszesz że drogi a nawet nie sprawdziłeś. Takie opinie to możesz z Malinowską pod blokiem wymieniać...

[...]

[Gość: Andariel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Stone Lublin]

Cwaniakiem jest ten kto sprzedaje bubel zupełnie świadomie !!!! - robi pranie mózgu - czeka i męczy do 2 rano - i jeszcze wywiera presję mówiąc, ze jest w ciężkiej sytuacji mając na utrzymaniu chorego męża. Gardze takimi osobami!!!! Czekam na dzień, w którym mógłbym spotkać Panią z Chelma !!! Innymi słowy - odkurzacz BUBEL BUBEL - UWAGA PRZESTRZEGAM PRZED KUPNEM TEGO DZIADOWA !!!! Zwrócić nie mogłem następnego dnia, ponieważ kupiłem na firmę - to tez chore!!! Moi rodzice maja RAINBOWA 22 lata i ten sprzęt pracuje cicho i efektywnie bez porównania do tego DZIADOWA z Chin !!!!! UWAGA ODRADZAM!!!!

[Gość: CWANIACY]

PEWNIE ŻE PAN DAREK MA RACJE!! PAN IKSINSKI RÓWNIERZ! BUTY ADIDASA
LUB NIKE ZA 300 ZL TEŻ ODDAJECIE!? POLSKA TO JEDNAK KRAJ PROSTAKÓW I
KRETAKÓW! NIE DZIWNE ZE TAKA FIRMA NIE CHCE PRZYJAC URZADZENIA Z
POWROTEM SKORO PODPISALA UMOWE DOROSLA OSOBA KTÓRA NAJPIERW KUPILA
URZADZENIE A POTEM WYSPRZATALA SOBIE NIM SWOJ DOM ,DOM
CIOTKI,DZIADKA I PRADZIADKA?? TAK JAK Z BUTAMI...POCHODZIMY I ODDAMY
A NAM ZWRUCA PIENIADZE KTORE SIE OCZYWISCIE NALEZA...A POTEM
CHWALIMY SIE ZNAJOMEMU JACY TO MY JESTESMY CWANI....,,STARY
WYSPRZATALEM CALY DOM ODDALEM IM SPRZET A ONI ZWRUCILI MI
PIENIADZE,, HEHEHE BOZE TO JEST TRAGICZNE ZE TACY LUDZIE NAS
OTACZAJA...PRZYNAJMNIEJ NIE PISZCIE GLUPOT NA TEMAT SPRZETU KTORY
JEST DOSKONALY...BO DZIEKI NIEMU SPISZ BARANIE PRZEZ TYDZIEN W ŁÓŻKU
A NIE SYFIE...MOZE ZA MIESIAC ZNOWU GO KUPISZ...ODKURZYSZ I ODDASZ
BO NIE SPELNIAL TWOICH WYMAGAN?????!!! <BEZ KOMENTARZA>

[...]

[Gość: Holly FUCK!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: lidka789]

Ale weź im to powiedz! Jakie oburzenie, jaki foch! Zlinczują cię :]
Zapewne jesteś ograniczony umysłowo, niedostatecznie inteligentny,
skoro nie możesz pojąć wspaniałości odkurzacza Roboclean! :] Wiesz,
jak trochę poczytasz, zobaczysz że działa tu kilka grup akwizytorów:
ci którzy udają rozanielonych klientów, ci którzy kiedyś ich udawali
ale zostali zdemaskowani (to chyba największa żenua :] ), ci którzy
oficjalnie przyznają się do tego że są domokrążcami oraz "oficjalny
importer" który reprezentuje tzw. oficjalne stanowisko firmy i np.
nic nie wie o tych trickach psychologicznych, o których pisałeś, i
ja wiele razy też pisałam, a które są esencją pracy domokrążcy. To
mniej więcej ta sama linia obrony, którą ma Jaruzel jak go pytają o
katowanie niewinnych ludzi.. "ja byłem na górze i NIC NIE WIEDZIALEM
o tym co robią na dole" ;] Jawna kpina z ludzkiej inteligencji. Ale
niełatwo jest sprawić żeby wciąż najnowsze wpisy na które natykają
się potencjalne ofiary domokrążców googlujące nazwę Roboclean miały
ton ostrzegający. Bo na takim forum niestety można napisać prawie
wszystko. Patrz: koleś który będąc akwizytorem walczył jak lew o
dobre imię Robocleana, a potem nagle se wymyślił że tak naprawdę to
jest socjologiem który bada fora internetowe :D No mówię ci farsa,
ich wyobraźnia nie zna granic - podobnie jak ludzka głupota
zresztą ;]
Przybijam ci piątkę - high five - ale z tą bronią palną to wiesz..
zachowaj zimną krew :] nie warto ;]

[Gość: Holly FUCK!]

Oczekiwałem, że zostanę zmieszany z błotem xD

Dzięki za wsparcie :D :D

Lidka, jeżeli jesteś kobietą to kolokwialnie mówiąc (w pozytywnym tego zwrotu
znaczeniu) JESTEŚ KOBIETĄ Z JAJAMI.

Również piąteczka i pozdrowienia.

[Gość: Ziom]

I dosłownie i w przenośni :P

[Gość: poiuy]

Cześć Lidusiu! Widze, że w dalszym ciągu realizujesz swoją misję:)?
Nie uwolnisz się od niej tak łatwo. Joseph Goebbels powiedział, że
kłamstwo powtórzone 1000 razy staje sie prawdą:) Ty juz naprawdę
uwierzyłas w to, co piszesz:)
Ps: odkurzacza jeszcze nie kupiliśmy;) ... no dobrze, już
znikam:))))

[Gość: Obiektywny]

Po twojej wypowiedzi widać że masz nasrane w główce i normalny to ty nie jesteś.
Akwizytorom może i dają szkolenia tricki psychologiczne ale świadkom jehowy ???
Oni nie stosują żadnych tricków jeśli jesteś wierzący to wez Biblię przeczytaj
i przeanalizuj i sam dojdziesz do odpowiednich wniosków jeśli masz odrobinę
inteligencji.A tak poza tym to poznaj bliżej jednych i drugich a potem się
wypowiadaj.Jedni i drudzy są normalnymi ludzmi .Jak nie masz wiedzy to się nie
wypowiadaj.

[Gość: Kasia]

Nie rozpaczaj nad zwracającymi zakupione towary , popracuj nad swoją pisownią , bo strach czytać !

[Gość: marcinus]

Do szkoły nauczyć się polskiej pisowni bo wstyd za Was specjaliści
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[lidka789]

Mam nadzieję, że mimo że wątek jest na dole bo cisza, to wszyscy pamiętają że
mądry człowiek Robocleana nie kupuje :)

[Gość: Kasia]

Mądry człowiek podejmuje decyzje samodzielnie.

Odkurzacz czyszczący portfel - Roboclean ;-)

[jan-w]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Mądry człowiek podejmuje decyzje samodzielnie.

Właśnie. A nie pod wpływem akwizytora który zapewnia nawet że ten odkurzacz przywraca zdrowie chorym, pracuje z prędkością większą niż dźwięk itp bzdury. Rozsądny człowiek nie zapłaci 7500 za odkurzacz z dołączoną bajeczką, jeżeli najlepszy markowy odkurzacz w prawdziwym sklepie może kupić za 1500 zł.

[Gość: pk]

chyba masz na myśli electrolux ultra one z88... bo taka jest ich cena w prawdziwym sklepie, a wiesz ile ich trafia do serwisu?

[Gość: misia]

Mamusia moja zawsze mi mówiła,że jestem mądra i zgodnie z twoją sugestią Roboclena nie kupię . W takim bądź razie jaki odkurzacz mam kupić( zaznaczam, że jestem mądrą osobą , ale ciut zagubioną) :)

[Gość: pk]

kolejne twoje niemądre wcielenie, jestem mądra ale zgodnie z sugestią... walnij barana w ścianę!

[jakubte]

Poszukaj tutaj: www.myjki.com - jest taniej a jakoś bardzo dobra. Trzeba tylko dokładnie przejrzeć odkurzacze, żeby wybrać odpowiedni ... albo zadzwonić do nich i dopytać kogoś :) Ja tak zrobiłem, potrzebowałem czegoś do domu i zakupiłem myjki.com/12-odkurzacze-domowe/832-vc-6-premium-odkurzacz-karcher-z-filtrem-hepa-nowosc-4054278028996.html. Na razie (odpukać) jestem zadowolony. Zakup sprzed 3 lat :)

[Gość: figaro]

to podpowiedz i co o sprzęcie myślisz

[Gość: gluchy3]

Ludzie czy Wy jestescie dziecmi czy poważnymi ludżmi? jak można coś
kupić a potem sobie oddać? Tego typu urządzenia nie podlegają
zwrotom gdyż nie da się ich oddać w stanie nie używalności-z tąd
wynikają problemy ze zwrotem.Badżcie poważniejsi nie bedziecie mieli
problemów.Swoja droga ja mam reinbowa od 16 lat i od 2 lat roboclena
i powiem tylko tyle-współczuje ludziom którzy go nie posiadaja i
maja nadal SYF w domu ja mam porzadek i nie mam zamiaru na tym
oszczedzac!!! Przynajmniej nie jest mi wstyd kiedy sa goście a
promienie słońca wpadają dopokoju i wtedy widac syf w powietrzu a
zdrowie moich dzieci jest bezcenne choćbym miał wydać i 4 razy tyle
co teraz

[Gość: gosc]

Urzadzenie kupione podczas prezentacji ZAWSZE mozna zwrocic i sprzedawca musi go przyjac. Takie prezentacje traktowane sa jak zakupy na odleglosc, np przez internet. Okazuje sie nawet, ze mozesz ich uzyc, bo taka mam opinie rzecznika praw konsumenta.
Oczywiscie kupujac urzadzenie na prezentacji dostajesz rabat "za defyzje w dniu dzisiejszym bo urzadzenie nie trafia do serwisu" prawda jest taka ze do serwisu nigdy nie trafia, a juz powiedzenie ze maksymalnie po dwoch prezentacjach wraca do producenta jest po prostu oszustwem. Tak wiec jezeli ktos chce zwroci ma do tego prawo tylko badzmy tez rozsadni jezeli urzadzenie bedzie nosilo ewidentne nasze slady korzystania bedzie trzeba za ta rzecz zaplacic. Uwaznie obejrzyjmy urzadzenie jak zostaje czy nie jest porysowane, popekane bo pozniej zwala to na nas. Reasumujac, mozna zwrocic urzadzenie. Nalezy napisac odstapienie w ciagu 10 dni a potem w ciagu 14 dostarczyc je do sprzedawcy i pamietajce, zwrotu trzeba dokonac samemu! Nie szantazujcie sprzedawcy, ze ma sobie sam je zabrac.

[Gość: Agnieszka]

Mam go od roku, niedawno wymieniałam misę wewnętrzną . Miną dokładnie
miesiąc od wymiany. Następna też pęka.Czuję się okropnie oszukana .Co
mam robić . Może jakieś propozycje?

[lidka789]

I właśnie do tego prowadzą zakupy w handlu obnośnym.. :( Szczere współczucia bo
cena jest niebagatelna i na pewno ukłucie w sercu zostaje. Szkoda że nie
zajrzałaś na to forum przed zakupem, rok temu już istniało... Być może
uniknęłabyś tego fatalnego błędu. No ale nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem,
pewnie masz naukę do końca życia. A co do propozycji... Przede wszystkim nie
odpuszczaj tematu. Sprawdź jaka jest gwarancja, czy jeszcze obowiązuje. Jeśli
tak to spróbuj może oddać odkurzacz?.. Jak nie da rady to niech wymieniają ZA
DARMO!!! Może napisz jakieś zażalenie? Kurczę, nie wiem... Pewnie jan-w doradzi
ci o wiele lepiej niż ja, on zdaje się być bardziej oblatany w tych kwestiach.
Ze swojej strony radzę być upartym, pamiętaj, oni zrobią wszystko żeby wmówić ci
że to nie ich wina, nie naprawią, reklamować nie można, oddać nie można.. Słowem
wszystko żeby wyszło po ich myśli. Będą się starali zachowywać tak żebyś czuła
się jak natręt, zasłonią się milionem papierków, wydumanych przepisów itd (coś
jak marny ubezpieczyciel). Nie wiem czy można faktycznie ODDAĆ takie badziewie
po roku czasu, mam nadzieję że tak. Życzę asertywności i pozdrawiam :)

[Gość: pk]

proponuję zapoznać się z warunkami gwarancji i definicją tegoż świadczenia oraz z treścią ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży z zmianie kodeksu cywilnego, tzw. Ustawa z 27 lipca 2002 roku. i nie podsuwać idiotycznych pomysłów i odsyłać do kretyna, nie kupiony markowy sprzęt w renomowanym sklepie - gwarancji nie będzie...

[Gość: Art]

Ale tak się nie kupuje! Jak można zobaczyć 1 odkurzacz i go kupić? I to od domokrążcy. Zainteresujcie się tematem, obejrzyjcie większą ilość odkurzaczy, która firma jest dobra. Wybierzcie konkretny model. Potem poszukajcie tego modelu oferty gdzie najtaniej w PL lub za granicą, zorientujcie się w cenach i dopiero kupujcie "baranie łby".

[Gość: figaro]

Po to żeby sprzątać

[piotrdd]

Gość portalu: anonim napisał(a):

> podciągam w góre
Roboclean jest bardzo dobrym odkurzaczem ale żeby dobrze i długo
służył należy przestrzegać warunków eksploatacji czyli po sprzątaniu
umyć separator i zbiornik.Należy po prostu dbać o niego tak jak o
każde urządzenie!!Jeżeli będziesz tego przestrzegać to na pewno
będzie Ci długo służył.Ma jedną niewątpliwą zalatę :części do
Roboclean'a są kilkakrotnie tańsze niż do Rainbow'a iserwis jest
bezpłatny.Pozdrawiam

[Gość: gal anonim]

No z tym serwisem to są różne opowieści. Natomiast ja kupiłam i
uważam że powinien kosztować zdecydowanie o połowę mniej niż cena ok
6000zł. Oczywiście jest problem ze zwrotem odkurzacza- ostrzegam
przed firmą Adamant Bis z Warszawy. Dla nich nie ma możliwości
zwrotu urządzenia....

[Gość: technolog]

Witam, jestem po prezentacji.Najbardziej rozśmieszyła mnie dumna nazwa tej
jebutnej nasadki: "trzepaczka" hehe. Jak by nią jeszcze walił o łóżko to może by
wytrzepała, bo to zwykła turboszczotka jest i nic więcej.Wyczyścił mi materac, a
potem test naszym odkurzaczem i co...nadal mnóstwo brudu hehehe, Jak dobrze że
tego nie kupiliśmy.
Nawilżacz --co za bzdura..Pytam się ile wilgoci w ml. oddaje podczas sesji
odkurzania?Brak konkretnej odpowiedzi,akwizytor nie przygotowany na takie
pytanie.Skoro nie ubywa ani grama wody z pojemnika to czym się to
nawilża.Sklepowy nawilżacz puszcza w eter 3litry wody!!!
Chcesz mieć zapach to sobie podpal świeczkę pod olejkiem eterycznym.
Ludzka naiwność nie zna granic.Jestem pewny że wszyscy kupujący zaskakują jak
widzą tą akcję z zapaszakmi :-)
I żona do męża:kuuupmy tooooo hehehe

Pozdrowienia dla Pana Jana i innych co się nie dali.

[Gość: CHICHOT]

głupoty piszesz eter to moze kiedys w życiu wąchałes chłopcze.sprzecik jest
dobry mam go 3 lata i polecam widac ze było sprzatane mimo to ze to nie rainbow
i tak jest ok.polecam

[Gość: ggggggg]

ile razy się zepsuł

[Gość: gluchy3]

syfu to Ty człowieku jeszcze wyciągniesz bo pewnie w Twoim łóżku
tego nie brakuje i brakować nie bedzie...LUDZIE KUPUJCIE NAJTAŃSZE
ODKURZACZE Z ATESTAMI NA GŁUPOTE najlepiej te za 100 zł i żyjcie tak
jak do tej pory.... w wielkim syfie!!!!

[Gość: figaro]

ciemnota do okoła

[Gość: W]

To prawda. Nawet nie umiesz poprawnie się wypowiedzieć...

[Gość: gość]

Mam ten problem. Kredyt mi anulowano ,oświadczenie wysłałam listem poleconym,urządzenie też .list odebrali paczkę odesłali.Co robić dalej...To firma Adamant bis. Pomocy......

[Gość: Jolka]

Gość portalu: gość napisał(a):
>oświadczenie wysłałam listem poleconym,urządzenie też .list odebrali paczkę
odesłali.Co robić dalej...

Leć do rzecznika praw konsumenta w twoim mieście, tam ci wszystko powiedzą i
pomogą na pewno

[Gość: GOŚĆ]

NASTEPNYM RAZEM ZASTANÓW SIE 2 RAZY ZA NIM COS KUPISZ!! A NIE
NAJPIERW KUPUJE A NASTEPNEGO DNIA ODDAJE.LUDZIE JESTESCIE MALYMI
DZIECMI CZY CO??

[Gość: xxx]

Nie wysylaj poczta tylko zawiez osobiscie ja juz to z nimi pzrerobialm i pzryjeli

[Gość: onnnn]

Na jakiej podstawie anulowano Ci kredyt? Pomóż, bo też walczę z tymi dziadami...

[Gość: pk]

idioci, bank może odmówić kredytu, nie sprzedawca

[super-manka]

A O CUDNYCH GARACH CO MI DALI ALBO O INNYCH PREZENTACH GARKI FIRMY
KOCHESEN ZA JAKIECHŚ 3000 ZŁ GDZIE KUPISZ TAKIE ALBO DOSTANIESZ ZA DARMO
CHYBA NIGDZIE I JESZCZE NA NIE JEST 30 LAT GWARANCJI A O ODKURZACZU NIE
WSPOMNĘ SUPER A ODKURZAŁAM ZELMER SYRIUS CO TYDZIEŃ JEDEN POKÓJ NIM
ODKURZAŁAM 30 MINUT A Z TEGO ODKURZACZA W WODZIE WIDAĆ BYŁO FRANCE KURZU
JUŻ NIE CHCĘ ŻYĆ W SYFIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ROBOCLEAN
SUPER !!!!!

[Gość: xxx]

3000 ??? Ja też dostałem i chętnie odstąpię za pół ceny.

[Gość: myszunia1187]

cene garów oficjalna mozesz sprawdzic na stronie www.kohersen.pl tam jest w euro.a jak ich nie chcesz to mozesz je pchnac na allegro,a przynajmniej sprobowac.powodzenia:))rzeczywiscie sa sporo warte:)

Życzenia Świąteczne od Importera

[dlf_importer]

Witam ponownie. Kilka dni mnie nie było na tym forum ze względu na inne zajęcia.
Cieszę się, że dyskusja przebiega teraz bardziej merytorycznie oraz, że
przebiega w bardziej kulturalnej atmosferze. Chciałbym przede wszystkim Życzyć
Wszystkim Forumowiczom Wesołych Świąt, pogodnej atmosfery w domu i spokojnej
refleksji nad sobą i swoim otoczeniem. Natomiast co do niektórych merytorycznych
głosów podniesionych w postach z ostatnich dni, to chciałbym po pierwsze
jeszcze raz zaoferować Panu Janowi W., aby przyjął do testowania nasz sprzęt na
kilka dni, aby mógł się wypowiadać jako osoba, która wie o czym mówi. Na razie
bowiem wypowiada się w sposób zdecydowany i sugerujący to, że jest ekspertem.
Chciałbym, aby stało się tak faktycznie. Po drugie chciałbym ponowić moją
propozycję spotkania z Zarządem DLF wszystkich osób chcących porozmawiać na
temat naszej firmy, serwisu, produktów i kanału dystrybucji sprzedaży
bezpośredniej. Na temat tego kanału sprzedaży istnieje wiele mitów, czego
przykładem są niektóre bardzo agresywne wypowiedzi na tym forum. Osoby chcące
zaczerpnąć bardziej merytorycznych informacji na temat tego kanału sprzedaży
zapraszam na stronę www.pssb.org.pl. Ja osobiście jestem członkiem tej
organizacji i jednym z ekspertów, a Prezes DLF należy do Zarządu PSSB, więc mamy
na ten temat trochę więcej do powiedzenia, niż błędne stereotypy padające na tym
forum. Jeszcze raz zapraszam na spotkanie. Po trzecie chciałbym powtórzyć, że
nasza firma sprzedała 20.000 Robocleanów przez ostatnie lata w Polsce. To w
naszej opinii jest wystarczająca rekomendacja! Natomiast Pan Jan zażądał opinii
instytucji. Oświadczam, że specjalnie dla Pana Jana rozpocząłem proces zbierania
takich opinii i pierwsza z nich zostanie zamieszczona w internecie we wtorek po
świętach na stronie internetowej Robocleana. Pochodzi ona z sanatorium w
Sopocie. Podkreślam, że do tej pory nie potrzebowaliśmy takich opinii, aby
sprzedawać Robocleana, a potrzebowaliśy kilkadziesiąt do innego naszego
produktu Ozonomatic (lista dostępna na stronie OZONOMATIC, niedługo zamieścimy
tam scany) z jednego prostego powodu: podczas prezentacji klient doskonale widzi
i czuje efekt pracy Robocleana, natomiast efekt działania urządzenia medycznego
Ozonomatic jest odczuwalny po dłuższym czasie, pomijając oczywiście pierwsze
wrażenia tuż po kąpieli klienta podczas prezentacji, gdzie odczuwa on
natychmiast miejscowe ustanie bólu i poprawę samopoczucia. W trakcie prezentacji
Robocleana każdy jej uczestnik może zobaczyć na własne oczy brud "przed" i
czystość "po" pracy Robocleana. Nie uważaliśmy zatem za priorytet zbieranie
opinii od instytucji. Było to niepotrzebne. Dziękuję Panu Janowi W, że to
zmienił! Dziękuję Panu za twórczy wkład w rozwój sprzedaży Roboclean w Polsce. I
piszę to całkiem poważnie. Naprawdę. Jeszcze raz pozdrawiam i Wesołych Świąt dla
Wszystkich. Maciej W. (Wiceprezes DLF)

[Gość: lidka789]

Ehhh.. nie miałam czasu przez te kilka dni nawet tu zajrzeć,
niestety. Spojrzenie z kilkudniowej perspektywy na całą dyskusję
pozwoliło mi na kilka wniosków. Po pierwsze, gdy jan-w i ja
zabieramy mniej głosu, mamy nagły wysyp zadowolonych klientów,
złowieszczych inwektyw pod adresem krytyków RC no i piękną nową
postać: panią która wszak akwizytorem RC nie jest, ale jest znajomą
rzeszy akwizytorów, co rzecz jasna w najmniejszym nawet stopniu nie
wpływa na obiektywizm jej osądów :D Przyznajesz kobieto że na RC cię
nie stać, nie używasz go, a jednak twierdzisz że WARTO go kupić!
Dlatego że sprzedają go twoi kumple? ;) A propos zarzutów o
nieposiadaniu RC a wypowiadaniu się o nim... zwróćcie uwagę szanowna
ekipo akwizytorska, że ja mówię już nawet nie o samym odkurzaczu
tylko o waszych nieuczciwych metodach pracy - które pośrednio
świadczą o tym że ze sprzętem też musi być coś nie w porządku skoro
trzeba uciekać się do tak wyrafinowanych podstępów żeby go
sprzedać!!! Może Szacowny Pan Prezes odniósłby się wprost do tego
faktu? Może skomentujesz to, że twoi pracownicy posługują się
metodami które oprócz tego że już na pierwszy rzut oka są
podejrzane, to jeszcze w niektórych krajach są już uznawane za
przestępstwa? Do tego że na forum które miało być miejscem
wypowiedzi klientów którzy pod wpływem prezentacji RC kupili go, a
stało się areną pożałowania godnych podszywań, oszustw i inwektyw
grupy akwizytorów sprzedających RC? Skoro koniecznie już chcesz
jawić się nam niemalże jako gołąbek pokoju i rozjemca zwaśnionych i
podajesz się za przedstawiciela RC w sposób oficjalny (co na plus
odróżnia cię od kłamliwych akwizytorów udających zachwyconych
Robocleanem nabywców) - to skomentuj jakoś nie tylko to jaki RC jest
twoim zdaniem wspaniały i jakaż to wielce poważana i nieskazitelna
firma go sprzedaje, ale także to o czym mówię ja i jan-w na temat
waszych podstępów uskutecznianych tu, w domach ludzi którzy wam
zaufali wpuszczająć domokrążcę, a nawet w relacjach zwierzchnik-
podwładny (co opisane było we wspomnieniach byłego akwizytora, na
tym forum, jakiś czas temu). Tylko konkretnie. I nie pisz
że "wszędzie znajdzie się czarna owca i to są odosobnione przypadki"
bo nikt tego nie "łyknie" ;) No na przykład taki popiołek. Przecież
to widać po sformułowaniach... mam nadzieję że oficjalnie tu
występujesz jako akwizytor? A do koleżanki-akwizytorów-ale-nie-
akwizytorki myszuni: jeżeli to wszystko o czym my tu piszemy, to co
tu widać wyraźnie jest pracą jak każda inna i dajmy ludziom
spokojnie uczciwie pracować i jesteśmy tacy wstrętni bo pracowitych
ludzi oceniamy źle mimo że przecież ciężko pracują - to musimy to
samo powiedzieć o innych sposobach zarabiania które przecież też
wymagają poświęcenia i są "uczciwe". Nie czepiajmy się więc
wystających na mrozie pod kościołami oprychów, którzy usiłują
wciskać zdezorientowanym staruszkom, na siłę obrakzi święte z
których dochód idzie rzekomo na chore dzieci... no co? jest podaż-
jest popyt-jest biznes! nie? Albo kolesi z TELE2 którzy podstawiają
pod nos umowę do podpisania żądając szczegółowych danych osobowych
twierdząc że jest to w sumie tylko formalność, zrobili to już
wszyscy twoi sąsiedzi a poza tym to czysty zysk!!! Nie miejmy
pretensji do Wielkiej Loterii Reader`s Digest, w której ciągle
przysyłane są namowy do kupowania kolejnych książek do osób które
dały się wciągnąć i które mają nadzieję że z każdą kupioną książką
faktycznie zwiększają swoje szanse na wielką wygraną!! Nie czepiajmy
się-w końcu ci wciągnięci mają swój rozum. Nie? :) Pozwólmy w
spokoju ograbiać ludzi (mających swoje rozumy!!!) wszelkiego rodzaju
szarlatanom, zrzeszonym w firmach udających wielkie instytuty
naukowe, naciągaczom obiecującym cudowne sposoby na porost włosów,
extra sylwetkę, likwidację wszelkich dolegliwości, superidealny
porządek w domu itd itp, a wszystko to po zakupie ich specyfików
które są jedyne, jako jedyne naprawdę skuteczne, niepowtarzalne,
nieporównywalne, niezaprzeczalne, niedefiniowalne i w ogóle i w
ogóle.. a już na pewno są superskuteczne w czyszczeniu portfeli! I
czy twoim zdaniem myszuniu krytyka ludzi zatrudnionych w tego typu
firmach jest czepianiem się uczciwych, niewinnych ludzi? Akwizycja
zawsze będzie akwizycją. Nie pomoże na to zbiorowa histeria w
zarządzie RC jak tu ratować sytuację, nie pomoga kolejne wcielenia
zadowolonych nabywców RC, nie pomogą zarzuty czepialstwa.. Fakty są
faktami. Mi wystarczy to że metody wcisku RC (i innych różnych
produktów które sprzedawane są przez domokrążców) są w niektórych
krajach karalne. To właśnie wasze sposoby ogłupiania klientów odejdą
mam nadzieję niebawem w zapomnienie niczym system zdradziecki, drogi
Ciupakabro, a nie my-obywatele którzy uważają że mają prawo i
obowiązek dostrzegać i wytykać palcem nieuczciwości mnożące się w
życiu codziennym. O. (P.S. powtarzam: RC to żaden cud. Jedyna osoba
jaką znam osobiście która kupiła RC to moja koleżanka. I już teraz
żałuje ona zakupu. A kredyt jeszcze pewnie niespłacony oj nie.. :/
Po zdemaskowaniu kilku akwizytorów fałszujących opinie pozytywne na
tym forum-stały się one bezwartościowe, nawet jeśli zdarzy się jakaś
osoba która NAPRAWDĘ cieszy się że RC nabyła. )

Do Pani Lidki - post 1

[dlf_importer]

Pani Lidko. Domyślam się, że jest Pani z zawodu, wykształcenia lub zamiłowania
psychologiem. Z pewnością na taki mój domysł zrazu by Pani dała ripostę: "czy
chce Pan obrazić mnie czy psychologów?". Od razu odpowiadam: "Ani jedno, ani
drugie". Dlaczego? Ponieważ sam jestem z wykształcenia filozofem (i ekonomistą),
a psychologia wyodrębniła się z filozofii dopiero w XIX wieku, jak większość
zresztą nauk. Więc po części czuję się również psychologiem (zresztą zdawałem z
psychologii szereg egzaminów w trakcie studiów i podczas pracy na uczelni). To o
nas (zamiennie używając słowa psycholog i filozof) Fryderyk Nietsche pisał w
"Zmierzchu Bożyszcz", że nasze położenie przypomina "położenie osła, który
dźwiga brzemię, którego ani udźwignąć, ani zrzucić nie może" (sic!). Tyle
odnośnie ciągnięcia dyskusji WBREW MERYTORYCZNYM ARGUMENTOM oraz odnośnie
domyślania się przez Panią i odczytywania intencji i postaw wszystkich wokół
Pani. Jest Pani otoczona w Pani mniemaniu oszustami i złymi ludźmi. Chciałbym
jednak wskazać Pani pewne światełko w tym tunelu sprowadzając wyciągane przez
Panią wypowiedzi do MERYTORYKI i pozbawiając je możliwie emocji, które z
zewnątrz wyglądają na bardzo niezdrowe. A zatem MERYTORYCZNIE. 1. Czy zadowoleni
klienci mają prawo się wypowiedzieć na tym forum (czytające te wszystkie
inwektywy ze strony osób, które NIE SĄ klientami) czy nie mają? Odpowiadam
(proszę się nie trudzić): MAJĄ. 2. Większość naszych współpracowników (w zeszłym
roku 1000 osób w całej Polsce) to są również klienci, którzy kupili dla siebie
ten sprzęt i używają go w domu, więc jeśli się wypowiadają (powtarzam: JEŚLI, bo
nie wiem kto tu się wypowiada na tym forum - tylko ja się ujawniłem z imienia i
nazwiska, to wypowiadają się jako KLIENCI i mają do tego prawo. 3. Jeśli zaś
wypowiadają się KLIENCI, którzy nie są moimi współpracownikami, to obraża ich
Pani niesłusznymi podejrzeniami, warto? Warto poświęcać czas i energię na
obrażanie innych ludzi? Warto z tego robić cel życia niemalże? Jeśli ich Pani
podejrzewa o to, że się podszywają, to równie dobrze ja mogę podejrzewać, że
Pani pracuje dla konkurencji. Miło Pani? Proszę udowodnić, że jest inaczej.
Proszę mi ponadto wskazać kraj na świecie, gdzie sprzedaż bezpośrednia jest
zakazana? Proszę wejść na strony internetowe PSSB.org.pl oraz federacji
europejskiej fedsa.be oraz światowej wfdsa.org. Proszę zaglądnąć do statystyk i
raportów: sprzedaż bezpośrednia zyskuje na znaczeniu z roku na rok nie tylko w
gospodarce polskiej (obrót ponad 2 mld zł rocznie), ale i europejskiej i
światowej. Tam są dane i raporty: CYFRY, które przeczą Pani sugestii, że ta
branża traci na znaczeniu gdziekolwiek na świecie. Proszę odróżnić sprzedaż
bezpośrednią od akwizycji, o czym piszę wyraźnie w jednym z moich artykułów
dostępnych na mojej stronie internetowej. Po pierwsze słowo akwizycja oznacza
"kupowanie jednej firmy przez drugą, np. Orlen kupując Możejki dokonuje
'akwizycji'. Po drugie akwizycja oznacza po prostu sprzedaż. Pracowałem sześć
lat w branży transportowo-spedycyjnej i jeśli pozyskiwałem ładunki na transport
kolejowy, to wszyscy używali słowa 'akwizycja' ładunków na środek transportu. Po
trzecie akwizycja w Pani rozumieniu, czyli chodzenie od drzwi do drzwi nie ma
nic wspólnego ze sprzedażą bezpośrednią, która odbywa się z polecenia i
rekomendacji znajomych. Jeśli dealer BMW regularnie od czterech lat dzwoni do
mnie co trzy miesiące oferując, że przyjedzie do mnie do domu lub firmy i
zabierze na przejażdżkę po drodze szybkiego ruchu, to jest sprzedaż bezpośrednia
czy nie? (Odpowiadam tak). W czym jest gorsza lub lepsza od naszego sposobu
działania? Jeśli Citi Bank dzwoni regularnie oferując karty kredytowe to jest
sprzedaż bezpośrednia czy nie? (odpowiadam nie: to jest sprzedaż na odległość).
Jeśli producent mebli, jogurtów, ubrań, komputerów, kosmetyków kłuje mnie w oczy
niechcianą przeze mnie reklamą na bilbordach, w reklamach telewizji publicznej,
na plakatach to jest mniej nachalny od nas czy bardziej? Pani Lidko, proszę się
opamiętać. Jesteśmy zewsząd atakowani reklamą nachalną i niechcianą. Ze względu
na reklamy (oraz kretyńskie programy i politykę, żeby być sprawiedliwym) ja
osobiście od dwóch lat nie oglądam telewizji. W czym Hipermarket jest lepszy od
nas zasypując moją skrzynkę na listy niechcianymi przeze mnie gazetkami, które
się później walają po mojej ulicy? W czym? Jest wręcz odwrotnie! To my
umożliwiamy potencjalnym klientom ZAPOZNANIE się z działaniem i funkcjami
naszych produktów - nie Hipermarket. To my dajemy możliwość porównania
SKUTECZNOŚCI naszego sprzętu i sprzętu, którego dotychczas używa klient - nie
Hipermarket. To my stanowimy EKSLUZYWNY, ukierunkowany na KLIENTA kanał
dystrybucji. Według badań szanowanych agencji badawczych (dane są na stronie
PSSB) jedna trzecia Polaków LUBI kupować w ten sposób. To oni się zgadzają na
prezentację i oni od nas kupują nasze produkty, a w zeszłym roku w całej Polsce
sprzedaliśmy ich w sumie ponad 36.000, w tym 22.500 o wartości minimum 3.000 zł.
Czemu Pani obraża moich przedstawicieli zarzucając im nieuczciwe praktyki? czemu
Pani porównuje naszą sprzedaż do sprzedaży usług telekomunikacyjnych, które
słusznie Pani w wykonaniu jednej z firm (nie powiodło im się zresztą w Polsce i
zostali przejęcie przez inną firmę z branży) klasyfikuje jako "domokrążstwo" i
stosowanie nie zawsze uczciwych. Nie my. My nie chodzimy od drzwi do drzwi. Nie
stosujemy nieuczciwych praktyk podsuwania czegokolwiek klientom pod nos mówiąc,
że to co innego. Gdybyśmy je stosowali to mielibyśmy problemy z instytucjami, a
nie mamy. Sprzedajemy najwyższej jakości sprzęt w ekskluzywny sposób ludziom,
którzy lubią w ten sposób kupować. W sposób bezpośredni są sprzedawane np.
wysokiej jakości buty marki Armani. Drogie marki odchodzą od sprzedaży w
sklepach na rzecz sprzedaży bezpośredniej bo to jest skuteczne. Natomiast
pisanie przez Panią, że "pani koleżanka" "coś tam coś tam", to jest czysta
manipulacja. Znana z podręczników metoda wywierania wpływu na ludzi poprzez
wkładanie w czyjeś usta własnych wypowiedzi. Jestem bardzo ciekawy, czy Pani
koleżanka jest faktycznie niezadowolona, czy to raczej Pani chciałaby, żeby
była, bo kupiła od nas sprzęt, który by Pani chciała mieć. Dlatego powtarzam po
raz kolejny moją propozycję: spotkajmy się, a po pierwsze wysłucham spokojnie co
Pani i Pan Jan (i ktokolwiek będzie chciał) macie do powiedzenia, pokażę Pani
wykresy z danymi na temat rynku sprzedaży bezpośredniej, zaprezentuję rozwój,
perspektywy i PRZEWAGI sprzedaży bezpośredniej nad innymi kanałami dystrybucji.
Przedstawię ARGUMENTACJĘ dlaczego pewne produkty nie mogą być sprzedawane w
sklepach, między innymi Roboclean, czyli odkurzacze wodne z separatorem. Nigdzie
na świecie takie odkurzacze wodne z separatorem nie są sprzedawane skutecznie w
sklepach, więc ich tam nie sposób znaleźć. Od miesiąca nikt z tego forum (żaden
niezadowolony rzekomo klient) nie zadzwonił do mnie, ani nie napisał maila na
[e-mail]. Gdzie są niezadowoleni klienci? Halo? Zapraszam! Chcę im
pomóc! Za to w zeszłym miesiącu marcu 2009 r. sprzedaliśmy w całej Polsce 800
Robocleanów. W hipermarketach byśmy sprzedali może kilka sztuk? Napychając przy
tym kieszenie zagranicznym koncernom, które nie płacą podatków w Polsce? Nie,
myśmy sprzedali 800 Robocleanów dając godziwe utrzymanie 150 polskim rodzinom
aktywnych w tym produkcie w tym miesiącu sprzedawców oraz pracownikom
administracji. A raczej to oni na to zapracowali na swoje utrzymanie ciężką i
uczciwą pracą, zarobili pieniądze na to, żeby spędzić godziwe Święta w pokojowej
atmosferze. (ciąg dalszy w kolejnym poście)

Do Pani Lidki - post 2

[dlf_importer]

Ciąg dalszy poprzedniego posta:) Dlatego poczuwam się w obowiązku poświęcić
część Wielkiej Soboty na udzielenie Pani riposty, na ich obronę: naszych
współpracowników, ciężko pracujących uczciwych ludzi. Nie mogę pozwolić na ich
obrażanie i porównywanie ich pracy do, jak Pani to ujęła, cytuję: „ogłupiania
klientów”. To reklamy w telewizji „ogłupiają” klientów wymuskanymi i
nieprawdziwymi obrazkami, że jak zaczną używać takiego, a nie innego kosmetyku,
to zaczną wyglądać jak popularna gwiazda (łeee, brzydzę się osobiście
popularnością tzw. gwiazd, które nic w życiu nie osiągnęły wartościowego w
rozumieniu kultury, nauki i cywilizacji oprócz wypinania tyłka do kamery), a
nasi współpracownicy ich „informują” Pani Lidko i „dają realną wiedzę” i
„POZWALAJĄ PORÓWNAĆ i WYPRÓBOWAĆ w realnym działaniu”. A zatem: zapraszam na
spotkanie na żywo, zapraszam do wypróbowania przez Panią Robocleana w realu
przez miesiąc, a nawet przez dwa (!), żeby wiedziała Pani o czym Pani pisze.
Proszę zapoznać się z faktami dotyczącymi naszej branży na pssb.org.pl bo
sprzedaż bezpośrednia to godna szacunku i docenienia branża o wielotysiącletniej
tradycji i o wielu przewagach w stosunku do sprzedaży sklepowej , która
historycznie zaczęła się kształtować dużo później. Zapraszam zatem do dyskusji
merytorycznej w oparciu o LICZBY i RAPORTY dostępne na (pssb.org.pl). Tam w
dziale PUBLIKACJE znajdzie Pani wszystko co potrzeba do argumentacji. Proszę
opierać się w dyskusji o ŹRÓDŁA a nie emocje i odczucia wynikające z tego, że
chciała Pani od nas prezent, zadzwoniła do kilku znajomych i odmówili (mają
prawo!) przyjęcia prezentacji z PANI POLECENIA. Ok. Jeszcze raz Życzę Wszystkim
Wesołych Świąt oraz spokojnej REFLEKSJI nad sobą i światem. Bo świat jest piękny
i ludzie są piękni! WESOŁYCH ŚWIĄT!

[Gość: Użytkownik]

Stary, fajny PR, kto ci to pisał?
Nie mam nic przeciwko sprzedazy bezpośredniej. Mam ta zaletę, że są
tam zdecydowanie większe marże. Dlatego sprzedawane są tak rzeczy
dobrej lub bardzo dobrej jakości, a pieniądze zdecydowanie więsze
niż kosztowałby w sklepie.
Czasem, ale bardzo żadko, sprzedaje się w ten sposób jakiś chłam
totalny, który gdzie indziej nie pójdzie. Takei rzeczy idą raczej w
teleshopach.
Życze więc powodzenia w interesie. Niestey teraz ludzie są coraz
lepiej poinfomowani i szukaja rzetelnej informacji. Grupy dyskusyjne
nie są takim źródłem bo są przeżarte przez agitorów i nawiedzonych.
Ale zawsze coś tak się można dowiedzieć.
Więc piszę swoją opinię, może się kiedyś coś komuś przyda.
Mam Roboclean'a jakieś trzy lata, nigdy nie używałem Rainbow'a więc
nie mam porównania. Rainbowa ma kolega mnije więcj tyle samo czasu,
nie narzeka, jest zadowolony.
Roboclean: jakość mogłaby być lepsza. Problemy to:
- problemy z nasadą rury (coś nie tak z gniazdkiem do turboszczotki,
coś nie styka),
- za krótki kabel elektryczny, dodtkowo wrażliwy na zbytnie
wyciąganie i zdarzają się jego usterki (miałem dwie)
- wrażliwy na systematycznie czyszczenie separatora, jeśli nie to
serwis za kilka stów,
- brak serwisów alternatywnych,
- bardzo głośny.

U mnie są warunki trudne, spory dom, do sprzątania przychodzi
kobieta i nie zawsze się przykłada i nie zawsze uważa na odkurzacz.
Ale w perpsektywie tych trzech lat odbieram go pozytywnie i pewnie
popełniłbym ten zakup raz jeszcze. Ale ideał to nie jest.

[super-manka]

dlf_importer napisał:

> Ciąg dalszy poprzedniego posta:) Dlatego poczuwam się w obowiązku
poświęcić
> część Wielkiej Soboty na udzielenie Pani riposty, na ich obronę:
naszych
> współpracowników, ciężko pracujących uczciwych ludzi. Nie mogę
pozwolić na ich
> obrażanie i porównywanie ich pracy do, jak Pani to ujęła,
cytuję: „ogłupi
> ania
> klientów”. To reklamy w telewizji „ogłupiają” klientów wymusk
> anymi i
> nieprawdziwymi obrazkami, że jak zaczną używać takiego, a nie
innego kosmetyku,
> to zaczną wyglądać jak popularna gwiazda (łeee, brzydzę się
osobiście
> popularnością tzw. gwiazd, które nic w życiu nie osiągnęły
wartościowego w
> rozumieniu kultury, nauki i cywilizacji oprócz wypinania tyłka do
kamery), a
> nasi współpracownicy ich „informują” Pani Lidko i „dają realn
> ą wiedzę” i
> „POZWALAJĄ PORÓWNAĆ i WYPRÓBOWAĆ w realnym działaniu”. A zatem: za
> praszam na
> spotkanie na żywo, zapraszam do wypróbowania przez Panią
Robocleana w realu
> przez miesiąc, a nawet przez dwa (!), żeby wiedziała Pani o czym
Pani pisze.
> Proszę zapoznać się z faktami dotyczącymi naszej branży na
pssb.org.pl bo
> sprzedaż bezpośrednia to godna szacunku i docenienia branża o
wielotysiącletnie
> j
> tradycji i o wielu przewagach w stosunku do sprzedaży sklepowej ,
która
> historycznie zaczęła się kształtować dużo później. Zapraszam zatem
do dyskusji
> merytorycznej w oparciu o LICZBY i RAPORTY dostępne na
(pssb.org.pl). Tam w
> dziale PUBLIKACJE znajdzie Pani wszystko co potrzeba do
argumentacji. Proszę
> opierać się w dyskusji o ŹRÓDŁA a nie emocje i odczucia wynikające
z tego, że
> chciała Pani od nas prezent, zadzwoniła do kilku znajomych i
odmówili (mają
> prawo!) przyjęcia prezentacji z PANI POLECENIA. Ok. Jeszcze raz
Życzę Wszystkim
> Wesołych Świąt oraz spokojnej REFLEKSJI nad sobą i światem. Bo
świat jest piękn
> y
> i ludzie są piękni! WESOŁYCH ŚWIĄT!
Ja jestem bardzo zadowolona i nigdy robocleana nie sprzedam.

[Gość: lidka789]

Co to za bełkot? Jakie to ma znaczenie kim JA jestem? Z
zawodu/zamiłowania/upodobania/hobby itd? I nie wrzucaj mnie do
jednego wora ze sobą, mój pogląd na świat drastycznie różni się od
twojego, co wnioskuję po tym że pracujesz i akceptujesz metody firmy
takiej jak RC. To straszne jeśli faktycznie jesteś filozofem z
wykształcenia i twoje rozmyślania o życiu zawiodły cię do pracy w
takiej firmie... Dyskusja nie jest wbrew merytorycznym argumentom,
tylko że ty ślepo podążając za utartymi schematami erystyki
usiłujesz uciekać od tematów dla ciebie niewygodnych, a zamiast tego
serwujesz nam kolejne wersy papki reklamowej. Ja wiem że ciężko
pracujesz żeby przekuć porażkę twoich kolegów po fachu na tym forum
w sukces tzn. okazję do natrętnego budowania wizerunku firmy i
reklamy. Ale tematem nie jest tu kwestia "ilu ludzi udało się wam
naciągnąć obiecując złote góry" (a jak widzimy po poście Użytkownika
cudowność Robocleana to bujda na resorach i nikt mi nie wmówi że
jest wart swojej napompowanej ceny). Tylko jest nim raczej
niewygodna dla ciebie kwestia "do jakich metdo uciekają się
akwizytorzy żeby opchnąć kolejny towar". Domyslanie się i
odczytywanie intencji i postaw akwizytorów działających na tym forum
nie wymaga nawet jednego wykładu z psychologii a tylko szeroko
otwartych oczu i odbrobiny głowy na karku. Nie wmawiaj mi bezczelnie
niczego związanego z moją osobą. W moim mniemaniu jestem otoczona
wspaniałymi, dobrymi ludźmi: rodziną, przyjaciółmi, znajomymi...
Oszustów i złych ludzi spotkałam na tym forum. - to kolosalna
różnica. Moje wypowiedzi SĄ pozbawione emocji i merytoryczne.
Naprawdę subtelność i skuteczność chwytów erystycznych które
stosujesz pozostawia wiele do życzenia, więc może sobie daruj?
Wyraźnie pobudki czysto ekonomiczne przyćmiły czar filozofii,
erystyki, logiki wywodu.. został tylko PR, nachalny i raczej
nieporadny (jako mgr psychologii wiem o tym conieco ;) Ale nieważne,
bo nie o tym tu mowa. Ty uparcie wkraczasz na tego typu tematy ale
to uważam za zbędne. A więc: 1. Nie wierzę w obecność zadowolonych
klientów na tym forum, bo zostało ono zdominowane przez akwizytorów-
oszustów-podszywaczy. Natomiast tych niezadowolonych było całkiem
sporo-i ja znam jedną taką osobiście. Ja nie rzucam inwektyw pod
adresem klientów tylko krytykuję sztuczki akwizytorów!!! 2. Nie no
basta, to już jest żenada. Przecież wiadomo że nie są radosnymi
ochotnikami tylko MUSIELI kupić RC żeby móc na nich robić
prezentacje. Z resztą akwizytor który był u mnie wcale tego faktu
nie ukrywał... także chyba zaprzeczanie jest zbędne. A to że
pozytywna opinia o RC leży w ich interesie to oczywista oczywistość
i są oni jako pracownicy ABSOLUTNIE ZDYSKWALIFIKOWANI jako
niezależni opiniodawcy na tego typu forach. 3. Przykro mi jeśli ktoś
poczuł się urażony - zażalenia proszę kierować do akwizytorów-
podszywaczy. O celu mojego życia nie masz bladego pojęcia. Kolejna
nieudana próba wytworzenia wokół mnie negatywnej aury wariatki czy
psychopatki owładniętej niszczycielskią potrzebą obrażania ludzi. To
po prostu bzdura - jestem zwykłą obywatelką która poczuła że mieszka
w państwie szyderstwa z uczciwości, prawa i ludzkiego rozumu skoro
takie rzeczy mają miejsce na porządku dziennym.. O tym że nie jestem
z konkurencji wystarczająco świadczy to że ANI RAZU nie wymieniłam
żadnej marki odkurzacza. Całą to papkę reklamową pomijam milczeniem.
TAK, STOSUJECIE NIEUCZCIWE PRAKTYKI PODSUWANIA POD NOS UMOWY,
WYWIERANIA PRESJI PODPISANIA JEJ W DNIU PREZENTACJI OBIECUJĄC
DODATKOWE "GRATISY", A TAK NAPRAWDĘ ŻERUJĄC NA CHWILOWEJ LUDZKIEJ
NAZWIJMY TO UMOWNIE NIEPOCZYTALNOŚCI ZWIĄZANEJ Z PRANIEM MÓZGÓW
PODCZAS PREZENTACJI. Koniec i kropka. dowodem na to jest ilość
użytkowników tego forum które uległy tej presji i potem walczyć
musiały bardzo zaciekle o zwrot pieniędzy!!! Używanie
określenia "ekskluzywny" czy porównywanie się do Armaniego, BMW czy
Citibanku uznam za śmieszną udaną autoironię.. Ekskluzywna to jest
tu tylko cena. Nic poza tym. A oskarżenie mnie o manipulację uważam
za chamstwo. Nie wkładam swoich wypowiedzi w niczyje usta tak jak
robią to pracownicy firmy w której pracujesz!! Powiedziałam o
wrażeniach koleżanki która RC nabyła. I tyle. Już nie usiłuj temu
zaprzeczać, proszę... to bezcelowe. Z resztą ja już na prezentacji
widziałam że ta kupa żelastwa generowałaby więcej kłopotów wokół
siebie niż byłoby z niej pożytku.
Te teksty o uczciwej godnej pracy i ciężko zarobionych pieniądzach
na Święta... pozostawię to bez komentarza. Jak bardzo ta praca jest
uczciwa chyba już wszyscy zauważyli. Ciężka psychicznie, bo z
pewnością wymaga wielu wyrzeczeń i poświęceń moralnych ze strony
akwizytorów.. ale tego rzecz jasna nikt z was nie przyzna ;)

Ja jestem zadowolona

[Gość: Rybka]

Jestem gospodynią domową od trzydziestu lat i trzy lata temu dostałam w
prezencie ten odkurzacz od mojego syna w prezencie. Nie wiem czemu zamiast pisać
o tym jaki on jest super w działaniu sprzeczacie sie o to jak jest sprzedawany.
To bezsesens. Roboclean jest mi bardzo potrzebny i nie wyobrażam sobie
sprzątania bez niego. A ponieważ mam alergię na roztocza jest mi niezbędny.do
komfortu życia. Wcześniej miałam kłopot pełno kurzu w domu. Robo jest piękny,
mam jeszcze złoty model - uwielbiam nim sprzatać. przestancie gadać bzdury, jak
go nie macie. Robo jest fantastyczny.

Może zadowolona ale niewiarygodna

[Gość: Użytkownik]

Jakoś twój tekst pachnie reklamą i zaangażowaniem. Jesli takie
farmazony piszesz w święta, to pewnie jesteś agitatorem.


Poza tym zgadzam się z wami, że Lidka przegina. Jeśli ktoś nie chce
kupić, nich nie kupuje. Wokuł nas pełno jest manipulowania, na
każdym kroku, w reklamie, w szkole, pracy, nawet domu.
Jeśli jesteś nieodporna na techniki sprzedawców bezpośrednich to nie
zapraszaj ich. Są oni zwykle bardzo skuteczni, inaczej szybko
wymiękają z rynku.
Trochę to jak karanie marketingowców za skuteczne kampanie
reklamowe, czy promocyjne i żal że się przez nich źle wybrało
produkt, ale ich bezpośrednio się nie widzi.

[Gość: lidka789]

Oczywiście że jest agitatorem. Dokładnie takim jak pozostali.
Przypominam różnicę: chcę posłuchać reklamowego bełkotu/zachwalań
osób którym zależy na sprzedaniu towaru - zamawiam
prezentację/dzwonię do fimy. chcę się dowiedzieć od LUDZI KTÓRZY JUŻ
GO KUPILI I NIE LEŻY W ICH INTERESIE ZWIĘKSZANIE OBROTÓW FIRMY A
TYLKO EWENTUALNIE BEZINTERESOWNE PODZIELENIE SIĘ OPINIĄ NA TEMAT
PRODUKTU Z INNYMI OSOBAMI - wchodzę na forum. To nie jest artykuł
sponsorowany tylko forum konsumentów. Niezależnych. Dlatego wy,
akwizytorzy których podstawowym obowiązkiem w pracy jest stworzenie
wrażenia że dalszy żywot bez Robocleana grozi kalectwem lub śmiercią
(patrz groźby akwizytorów o których mówiła jedna z forumowiczek)
jesteście całkowicie przekreśleni jako bezstronni opiniodawcy. Z
resztą sami o tym doskonale wiecie i dlatego właśnie tworzycie
kolejne nicki pod którymi rzekomo kryją się pełni zachwytu klienci.
Żenua. I wciąż to robicie. Przyjrzyjmy się forumowiczowi o nicku xxx
który udaje klienta. Buduje gradację odczuć.. najpierw z pewną taką
nieśmiałością..waha się, nie jest pewien, zadaje pytania. Faza2:
używa RC Faza 3: jest zachwycony! RC jest super! Rewelacja! Zupełnie
jak w reklamie telewizyjnej nie? A przez przypadek trafiłam na
zupełnie inne forum. Ktoś pytał o konkretną firmę. Jak się okazało
związaną z akwizycją. Użytkownik xxx wyraził się o niej oczywiście
bardzo przychylnie, wprost z własnego doświadczenia... Dopiero
trzecia wypowiedź otwiera oczy na realia tematu i pokazuje czym to
śmierdzi. Z resztą sami oceńcie i powiedzcie kto tu kłamie kto
mataczy i ściemnia, a kto ma rację.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=87905084&v=2&s=0
Zwróćmy uwagę że w 3 wypowiedzi od razu bije po oczach to że ta
firma już na wstępie okłamuje swoich przyszłych pracowników. To
dlaczego ci pracownicy nie mieliby potem oszukiwać nas? :)

Użytkowniku: jestem bardzo odporna, a może raczej po prostu oprócz
emocji mam też rozsądek.. więc zanim zdecydowałam się na zakup
(sic!) zajrzałam na to forum, poczytałam, popisałam... wiem jedno.
mogłabym na codzień zajmować się łapaniem tego typu naciągaczy-
obiecywaczy cudów wciskających produkty o zawyżonych astronomicznie
cenach. a jest ich całe mnóstwo. niestety. Usiłujecie wszyscy jako
ekipa RC ratować wizerunek firmy... porównujecie sie do Maybacha czy
tam BMW, już nie pamiętam. Śmieszne to jest. Tak żeby was zbić z
pantałyku (na którym waszym jedynie zdaniem jesteście) przytoczę
link do jeszcze jednej wypowiedzi pokazującej drastycznie różnicę
pomiędzy mitem i fantazją którą usiłujecie tu roztoczyć (dbałość o
zdrowie i dobro klienta, doskonała jakość, świetna obsługa,
uczciwość, wiarygodność, profesjonalizm...) a smutną prawdą o całej
tej reklamowej ściemie pod nazwą Roboclean:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=44240130&a=44240130
szkoda gadać :/

[Gość: xxx]

Do Pani "lidka789"
Na to forum jak Pani może zauważyć zacząłem zaglądać od około tygodnia. Było to
bardziej z ciekawości co mogę wyczytać o robo... gdyż miałem zamiar go kupić,
jak też uczyniłem. Nie przeczę, że od tygodnie tak z ciekawości zaglądam tutaj
prawie codziennie - choć w Święta mi się nie chciało.
Informuję Panią, że nazwę xxx wpisuję tylko dlatego, że nie chce mi śię pisać
długich wymyślnych nazw, które i tak nie mają żadnego znaczenia. Nie brałem we
wcześniejszym okresie udziału w żadnych forach więc komentarz, który Pani
wskazała nie jest mojego autorstwa - czysty przypadek. Gdybym wymyślił nazwę
inną to i tak istnieje duże prawdopodobnieństwo, że też pod nią mogły być inne
posty.

[Gość: xxx]

Myślę, że potencjalny klient na tym forum nie ma żadnych szans na rzetelną
informację w walce pomiędzy dwoma sektami. Ale mimo wszystko cieszę się, że
zostałem zauważony po napisaniu kilku wypowiedzi, choć szkoda, że wrzucono mnie
już do "worka".
Nie trzeba być za bardzo inteligentnym, by po przeczytaniu tego forum (ostatnie
pół roku) dojść do wniosku, że pisze tu kilka osób pod różnymi nickami.
Będę uczył się na własnych błędach i na pewno opiszę dla innych plusy i minusy.
Nie interesuje mnie również walka pomiędzy .... - Tak, że również nie dam się w
nią wciągnąć.
Tak na marginesie: Nie sądzi Pani, że można się cieszyć z nowego zakupu. Nie
ważne co to jest? Decyzja była moja. Nie miały na nią wpływu namowy
przedstawiciela. Nawet nie pozwoliłem mu na "naukę" o roztoczach oraz
porównywaniu do mojego starego odkurzacza. Jak napisałem we wcześniejszych
postach- byłem już zdecydowany. Pozdrawiam

[Gość: xxx]

Przepraszam za literówki itp. Ale pisanie na klawiaturze to dla mnie udręka i
osobiście wolę rozmawiać niż pisać:-)

[Gość: rybka]

Istny dom wariatów! Weszłam w googla napisałam Roboclean, bo chciałam dokupić
worek do odkurzania pościeli, ponieważ gdzieś zgubiłam telefon. Na trzecim
miejscu pojawił mi się adres tego Forum. Weszłam z ciekawości, poczytała, o czym
rozmawiacie i napisałam że jestem zadowolona z mojego robocleana, a tu jakaś
wariatki jedna z drugą piszą, że jestem agitatorem. Wariatki - jestem babcią mam
62 lata, i w dodatku alergię na kurz, a wy mnie obrażacie,że jestem
niewiarygodna? Dom wariatów! Na pewno nie będę przedstawiać wam zaświadczenia od
lekarza ani tu więcej zaglądać! Idę sobie! Dom wariatów! A worek dokupiłam!!!

[Gość: GOŚĆ2]

DROGA PANI RYBKO! GŁUPOTA TYCH LUDZI NIE MA GRANIC POPIERAM PANIĄ.SĄ
TO NAJCZESCIEJ LUDZIE KTORYCH PO PROSTU NIE STAC NA DOBRY SPRZET I
PROBUJA ZNIECHECIC INNYCH WIELOLETNICH KLIJENTOW ROBOCLEANA.ALE
JESTEM PEWNA ZE MADRZY LUDZIE WIEDZA GDZIE TAKICH ,,NADLUDZI,,SIE
SZUFLADKUJE.PO PROSTU JEST TO SMIESZNE CO SIE CZYTA- LUDZIE KUPUJA A
JUZ NASTEPNEGO DNIA CHCA URZADZENIE ODDAC BO CO? BO SIE
ZNUDZILO...CZY RAPTEM SIE OBUDZILI ZE ICH NA TO NIE STAC...HEHEHE
POTEM WCHODZA NA FORUM I PISZA JAK TO KOWALSKIEGO PRAWIE ZMUSILI ZA
POMOCA KARABINU DO KUPNA

Apel - niech piszą Konsumenci

[dlf_importer]

Pani Lidko, jak Pani sama przyznaje to jest forum konsumentów, a Pani nie jest
konsumentem. Coraz mniej rozumiem dlaczego Pani tak zapalczywie i zażarcie
uczestniczy w tej dyskusji. Przyznała się Pani do tego, że jest psychologiem -
stanowi to hołd dla mojej przenikliwości, a jednocześnie pokazuje Pani
ukierunkowanie na innych ludzi. Chce Pani analizować innych. Może warto się
czasem zastanowić nad sobą? Taka dobra rada od "wroga", za którego Pani mnie
postrzega, ale czasem nawet "wróg" może podpowiedzieć coś cennego. Co do
merytoryki, to posty na które Pani się powołuje odnoszą się do dwóch sytuacji.
Jedna to jest szkolenie, podczas którego przyszli sprzedawcy są proszeni o
zastanowienie się do kogo spośród swoich znajomych mogą pojechać w pierwszym
rzędzie z prezentacją. Chodzi o to, żeby nie wypuszczać świeżych jeszcze i
nieopierzonych sprzedawców do obcych klientów tylko, żeby najpierw w przyjaznej
atmosferze ocenili ich wysiłki znajomi. Spotkania z obcymi klientami nie zawsze
są miłe. Większość czeka z kawą i ciastkami, ale czasem się zdarzą nieprzyjemni.
Czasem nawet bardzo nieprzyjemni, traktujący naszych ludzi jak "wrogów". Nie
chcemy na to narażać nowych współpracowników tylko chcemy, żeby pierwsze
prezentacje, podczas których jeszcze się douczają zawodu wykonywali u znajomych.
Druga sytuacja pochodzi z połowy 2006 roku i odnosi się do tego, że Pani Barbara
nie otrzymała cennika i nie mogła doprosić się o fakturę. Otóż informuję, że
cennik widoczny jest na stronie internetowej www.roboclean.pl w zakładce SKLEP.
Do niej zresztą odsyłał Panią Barbarę nasz przedstawiciel! Fakturę
prawdopodobnie (kojarzę taką sytuację) Pani Barbara chciała na poprzedni
miesiąc, żeby zapłacić MNIEJSZE PODATKI do US (bo wrzuciła sobie odkurzacz w
koszty działalności) i być może nie mogła się doprosić, bo sprzedaż była w
kolejnym miesiącu. Jeżeli Pani Barbara napisze do mnie maila, lub zadzwoni to
wyjaśnię sprawę w detalach, ale śmieszy mnie to, że Pani Lidka wyciąga temat
sprzed trzech lat. Proszę wskazać mi firmę, której 100% klientów jest
zadowolonych. Powtarzam po raz kolejny, jeśli któryś z KONSUMENTÓW (osób, które
kupiły) są niezadowolone, to proszę o telefon do mnie 0604 120038, lub mail na
[e-mail]. Pozdrawiam serdecznie Maciej W. (DLF)

[Gość: lidka789]

To że jestem psychologiem nie ma tu nic do rzeczy, a nie ma to nic
wspólnego z twoją przenikliwością bo ja już o tym pisałam wcześniej.
nie udzielaj mi rad i nie mów mi co chcę robić, błagam. Niech ci się
nie wydaje że jeśli patrzysz na innych z góry to znaczy że ja będę
patrzyła na ciebie z dołu. Nie pouczaj mnie i daruj sobie
protekcjonalny ton. Nie mów mi że mam się nad sobą zastanawiać (za
kogo ty się właściwie masz?! ) , ja robię to codzień, a ty? Nie mów
mi co i gdzie mam pisać. To jest forum a nie folder reklamowy RC,
mogę sobie tu pisać co mi się podoba, bez względu na to czy go mam
czy nie. Mogę pisać o tym co obserwuję, o całym tym procederze który
pod płaszczykiem profesjonalizmu i przymilności ma tylko jeden cel:
KASA. uczepiłeś się jednej kwestii z mojej wypowiedzi, resztę
niewygodnych rzeczy konsekwentnie ignorujesz. Nie traktuję cię jako
wroga, mam do twojej osoby stosunek obojętny, nie znam cię i poznać
nie chcę. Natomiast fakt, że pracujesz tu ciężko i walczysz o
wizerunek firmy udając dobrą zabawę świadczy o tym że sytuacja firmy
RC nie jest aż taka różowa jakby się wydawało ;) Twoje "wyjaśnienia"
sytuacji przeze mnie pokazanych są raczej nieudolne, nie zmieniają
nic w faktycznym ich odbiorze. To tak jak "biedni" politycy PiSu
muszą ciągle tłumaczyć i "wygładzać" absurdalne i samobójcze PRowsko
zagrywki L. Kaczyńskiego. A pisać tu będę i ty mi nie zabronisz bo
dla mnie nie jesteś panem prezesem tylko forumowiczem który zażarcie
brodni poczynań firmy, której sytuacja nie jest w moim przekonaniu
przejrzysta. Cała siła twojego spokoju, bez względu na to czy jest
wyreżyserowana czy nie, nie zmieni tego czym jest RC jako sprzęt ani
RC jako firma + pracownicy. Sprawa "pani Barbary"... teraz to jasne
że wszelakie reklamacje rozpatrzysz w mgnieniu oka. Ale gdyby nie
było tego forum? Byłoby jak dawniej, nie? ;]

[Gość: myszunia1187]

piszesz że można pisać co sie chce ale nie dajesz na to szans bo jak ktoś napisze nie tak jak ty uwazasz to jest to napewno jakis przedstawiciel firmy,bo któż by inny,nie???przeciez w całym kraju na bank nie ma nikogo kto kupil i sie cieszy!!Wg ciebie.Wiesz dlaczego ktos kto kupil i nie ma zastrzezen nie pojawia sie na tym forum??bo wystraczy ze poczyta wasze wypowiedzi i mu sie odechciewa bo kazdy juz wie co napiszesz na temat wypowiedzi zadowolonego klienta.szkoda na to czasu i checi.nie rozumiem ludzi ktorym nie podoba sie to ze ktos cos sobie kupil.glupia zazdrosc i tyle.

[Gość: lidka789]

Jakbym chciała to mogłabym sobie kupić to badziewie, więc o
zazdrości nie ma mowy :] szansę daję, tylko że osoby takie jak ty,
udające bycie osobą neutralną, niezależną wobec firmy - czyli po
prostu zadowolonego klienta a tak naprawdę będące akwizytorami RC
sprawili to, że wiarygodność wypowiedzi na forum spadła jak dla mnie
prawie do zera. A skąd ty kobieto wiesz co kto myśli/czuje czytając
to forum, co? Myślicie że tam w Robocleanie już wszystkie rozumy
pozjadaliście? :] A pan szacowny prezes to niby co? Nie neguje
każdej krytycznej wypowiedzi na temat Robocleana? Hm? To już wiemy
dlaczego jest ich tak mało! Bo każdy kto poczyta jego wypowiedzi i
mu sie odechciewa itd... :D Śmiszni jesteście w swej zaciekłości :]
Moja motywacja pozostaje niezmieniona, czysta i całkowicie
niefinansowa. Nawet gdybym to robiła jedynie dla czystej uciechy z
waszej napinki to guzik możecie mi zrobić, bo to tylko forum :] (nie
mówię że tak jest). Przynajmniej "mam jaja" na tyle żeby nie
produkować kilkunastu fikcyjnych postaci popierających rzekomo moją
opinię, tak jak robili to masowo domokrążcy RC działający w pocie
czoła na tym forum :] Ciekawa jestem czy prezesikowi płacą za
nadgodziny za ślęczenie na tym forum i wypisywanie postów i walkę z
takimi ignorantami (co to nie mają RC choć pragną go z całych
sił! :D ) jak ja, czy podobnie jak ja robi to całkowicie
bezinteresownie :] P.S. Mam nawet pewien pomysł jak udowodnić że RC
to oszukańcza firma, ale nie powiem jaki bo jeszcze mnie
wyprzedzicie i podstawicie swojego człowieka! haha! :)

[Gość: myszunia1187]

nie życzę sobie pani Lidko wmawiania mi że jestem akwizytorem czy pracownikiem RC.Nie jestem i nigdy nie byłam zadnym handlowcem w żadnej firmie,więc niech pani łaskawie zauważy ten szczegól.nie jestem osoba zwiazana z robocleanem.skad wiem co mysla inni??nie mam ppojecia co oni mysla.moge sobie to jedynie wyobrazic bo pani ludzi obraza nazywajac ich naiwnymi.i tyle.

[Gość: lidka789]

Ja nie napisałam że jesteś akwizytorką tylko że jesteś jakośtam
związana z firmą Roboclean, skoro wielu twoich znajomych to
akwizytorzy i byłaś na wielu prezentacjach. To wystarczy. Poza tym
nikogo nie obrażam, po prostu są pewne FAKTY dotyczące sztuczek
akwizytorów Robocleana, wielokrotnie tu wymienianych. Jak już
wspomniałam na mnie też to początkowo zadziałało, chciałam to
badziewie kupić mimo że od razu coś mi w tym sprzęcie nie pasowało -
ale sądziłam z początku że to pewnie dlatego że się nie znam ;].
Uznałam jednak że przedtem sprawdzę co sądzą na ten temat inni.
Także jeśli chciałabym obrazić osoby które uległy podstępnym metodom
domokrążców RC to musiałabym także pamiętać o sobie :) Ale ja nie
obrażam, tylko raczej ostrzegam. Tych którzy jeszcze nie popełnili
tego błędu i weszli tu w tym celu co ja jakiś czas temu. Przecież to
forum opanowane jest przez akwizytorów dbających o reklamę swojego
produktu, udających że są rzeszą zadowolonych z zakupu klientów, już
nawet firmowy beton ma tu swoją reprezentację w postaci jakiegośtam
prezesa. Gdyby nie ja, jan-w i jeszcze może kilka pojedynczych
wypowiedzi, to cały ten wątek możnaby spokojnie nazwać "Biuletyn
Reklamowy Robocleana". Jedyne co może jeszcze być ostatnim dzwonkiem
przytomności, to to sekciarskie wręcz zacięcie z jakim akwizytorzy
bronią Robocleana, cytując nam wkółko formułki ze szkoleń. Ludzie!
Przecież to tylko odkurzacz!!! A odnoszę wrażenie że ktoś mógłby mi
wydrapać oczy w obronie jego dobrego imienia… Wystarczy poczytać
posty zrzeszonych. Czy w normalnej, zdrowej firmie wymaga się od
pracowników aż tak bałwochwalczego podejścia do produktu? Czy
nadmierne zaangażowanie emocjonalne w to wszystko nie świadczy o tym
że atmosfera tam panująca, metody motywowania pracowników, sposoby
szkolenia pracowników, całe funkcjonowanie tej firmy jest mocno
podejrzane? A skoro tak jest to znaczy że produkt jaki nam
konsumentom wciska, nie jest aż tak cudowny jak twierdzą jej
pracownicy. Nienaturalnie zawyżona cena ma chyba sama w sobie być
argumentem przemawiającym za tym że jest to produkt dobrej jakości.
A niejednokrotnie już była mowa o tym że z tą jakością nie jest zbyt
wesoło… A jeszcze wracając do sekciarskiego zacietrzewienia
akwizytorów… zauważmy jeszcze jedno podobieństwo. Wszystkie głosy
obecnych pracowników są nad wyraz entuzjastyczne, wychwalają wręcz
RC i firmę w której pracują. Natomiast ci którzy się „wyłamali”, to
znaczy pracowali jakiś czas a potem z różnych przyczyn przestali,
opisują zupełnie inną rzeczywistość – smutną prawdę. O tym że praca
w RC to ostry zapieprz, nadawanie jak katarynka formułek w celu
wepchnięcia produktu klientowi, że jest to przygnębiające i nużące,
zwierzchnicy traktujący pracownika bezprzedmiotowo a do tego
nieuczciwie!! i śmieszne pieniądze w nagrodę za zarobienie na konto
firmy grubych tysięcy. Jak w sekcie. Szczerze mówiąc sama nie wiem
jaka myśl jest bardziej przygnębiająca… ta że ci ludzie-akwizytorzy
Robocleana nawet nie wiedzą że wciskają ludziom kity stosując
prymitywne chwyty psychologiczne czy też ta że robią to z pełną
świadomością, wyrachowaniem i rutyniarskim opanowaniem. A tak
nawiasem mówiąc.. nie nauczyliscie się jeszcze że namnażanie
kolejnych fikcyjnych postaci na forum wcale nie wpływa pozytywnie
na wizerunek firmy? Czy też za kilka dni któryś z akwizytorów znów
się przyzna do oszustwa twierdząc że przecież „nie ma nic złego w
pisaniu pod kilkoma Nickami i że robi tak bo może i bo ma
ochotę” ?????? zgroza.

[Gość: Ciupakabra]

Czy w normalnej, zdrowej firmie wymaga się od
pracowników aż tak bałwochwalczego podejścia do produktu? Czy
nadmierne zaangażowanie emocjonalne w to wszystko nie świadczy o tym
że atmosfera tam panująca, metody motywowania pracowników, sposoby
szkolenia pracowników, całe funkcjonowanie tej firmy jest mocno
podejrzane?
Jasne - mamy Polskę i tutaj normalna, zdrowa firma to taka, w której nie szanuje
się godzin pracy, produkt ma się w du...e, a nadmierne zaangażowanie wszak jest
gorsze od faszyzmu:-)Tak, jeśli chodzi o pracowitość i zaangażowanie-to jesteśmy
naprawdę podejrzani. Tak jak cała Japonia i jej chory system pracy, który ze
zrujnowanego po wojnie kraju, pozwolił się wybić na czołówkę najbardziej
uprzemysłowionych i prowadzących pod kątem jakości życia państw.
Dobrze, że jest tutaj taka lidka, która na chłodno decyduje, że nie powinno się
być zaangażowanym w swoją pracę, bo to sekciarstwo, a już lubić swoją pracę może
przecież tylko zarażony chorym systemem motywacyjnym, zastraszony przez
pilnujących go nadzorców pracownik.
-Panie majster, łopata się złamała!
-To oprzyj się o betoniarkę.
Taka praca ci odpowiada?Widać jednak tęsknisz za czerwonymi latami
siedemdziesiątymi.

[Gość: lidka789]

Nie nie. Kolejna nieudana próba popisów erystycznych. Rozdmuchać,
wyolbrzymić i wykpić słowa przeciwnika, nie zważając kompletnie na
właściwą treść wypowiedzi. Czym innym jest zaangażowanie w pracę,
pracowitość, sumienność, kompetencja. A czym innym jest jakiś dziki
pęd za kasą, po trupach, byle szybciutko zdobyć umowę i klienta, nie
dać mu czasu do namysłu, byle więcej, byle prędzej… A do tego kogoś
kto powie złe słowo na temat firmy/produktu – zmieszać z błotem,
zrobić z niego wariata, komunistę, pisowca, psychola – cokolwiek.
Użyć też wszelkich dostępnych metod włącznie z podszywaniem się pod
zadowolonych klientów, zbiorową histerią w postaci lawiny wypowiedzi
pochwalnych dla RC a „miażdżących” dla jego oponentów, poświęcenie
dobrego imienia własnego w celu obrony dobrego imienia firmy. Ja
też jestem pracownikiem, pracuję w firmie i uważam że to co robię
jest pożyteczne, a moja firma oferuje usługi na wysokim poziomie.
Ale gdyby ktoś skrytykował mnie, moich kolegów, szefa, firmę, nasze
usługi itd. Przysłuchałabym się tej krytyce, być może przyznałabym
rację, być może nie, być może zastanowiłabym się co można robić
lepiej. A być może gdyby ktoś powiedział coś, co dałoby mi mocno do
myślenia i musiałabym uznać że faktycznie jakiś dziwaczny proceder
ma miejsce – przyznałabym to i jeżeli nie dałoby mi to spokoju, nowe
spojrzenie doprowadziłoby mnie być może do zmiany miejsca pracy. Być
może, aczkolwiek jest to mało prawdopodobne  Natomiast zwróćmy
uwagę że ekipa RC – bo to jest ekipa RC, to widać po tonie
wypowiedzi, podobnych argumentach, sformułowaniach – jest jakby
totalnie niewzruszona i jakoś tak niezdrowo zaślepiona w temacie
wspaniałości wszystkiego co związane z RC. Zero samokrytyki, zero
zastanowienia. Wszystko jest dla nich czarno-białe. Białe to RC –
czarne to MY: heretycy, niedowiarki, buntownicy. Jak my w ogóle
śmiemy?!!!??? I tyle tych waszych wypowiedzi – ja wiem że przyświeca
wam „kupą panowie, w kupie raźniej!”.. tylko trzeba jeszcze zadać
pytanie: co to za kupa? ;) Ja mam wrażenie że wam to absolutne
przekonanie o absolutnej idealności Robocleana ktoś młotkiem wbił do
głowy tak mocno, że nie ma już tam miejsca na żadną refleksję. Jak
dla mnie (co potwierdziła moja koleżanka – jedyna znana mi osoba
która dała się uwikłać w matnię RC) to ten odkurzacz ma bliżej do
tureckiego składaka – jak go nazywa Jan-w niż do wysokiej klasy
sprzętu – jak usiłują go wylansować pracownicy firmy. Jasne, to
zrozumiałe że to robicie. Tylko że to chyba nie jest miejsce na to.
To jest forum konsumentów a nie producentów. Wiadomo że wy, ludzie
którzy z tego żyjecie będziecie nam wmawiać że RC jest najlepszy i
życie bez niego nie ma większego sensu. I NIE. Cwantykatorze. To nie
jest niezależne czy jesteś akwizytorem czy po prostu klientem.
Wasze „opinie” są g…wno warte, bo stanowią jedynie wyraz waszych
dążeń do zwiększenia obrotów sprzedaży. Wasze zacietrzewienie
pozwala mi przypuszczać że nie jesteście w stanie odnieść się
krytycznie do tego odkurzacza albo po prostu skutecznie udajecie że
tak jest. I stawiam grubą kasę na to że nie jesteś „zwykłym klientem
zadowolonym z RC tak bardzo, że przychodzisz na to forum i nagle
zaczynasz obrażać i walczyć z kimś kto wyraża się o nim
niepochlebnie – tylko dlatego że RC jest aż tak wspaniały że
poczułeś że musisz bronić jego dobrego imienia!!!” ;) To naprawdę
widać. A poza tym… to że walczycie o dobre imię odkurzacza z takim
aż poświęceniem to w sumie przypadek nie? Że akurat trafiliście do
tej firmy, przeszliście takie a nie inne szkolenia, dotyczące tego
konkretnego a nie innego produktu.. jakby ta firma sprzedawała samo
wiążące się sznurówki to być może walczylibyście o nie równie mocno
co o ten odkurzacz. Jesteście najemnikami, sprzedajecie to co macie
zlecone sprzedać. Jeśli RC splajtuje to wy splajtujecie razem z nim
i umrzecie z głodu czy też będziecie reprezentować i zaciekle
walczyć o dobre imię produktu promowanego przez konkurencyjną ale
wypłacalną firmę? Hm? I będziecie z pewnością twierdzić że „tak! To
twój szczęśliwy dzień, w którym obejrzysz prezentację produktu który
odmieni twoje życie!!...” No ale póki co to jeszcze w RC coś tam
płacą, więc publicznie robicie z siebie pacanów w imię RC  A jak
ktoś złe słowo o nim powie… to chłop żywemu nie przepuści!!  A to
takie badziewie… Namówię chyba koleżankę do wypowiedzenia się na
forum.

[ad12i]

a mi sie wydaje ze pan jan-w jest z firmy rainbow i tak kreci na tym forum ze skarpety opadaja,dlaczego nigdzie nie wypowiada sie na jego temat, a tym bardziej ze jest ono duzo drozsze niz robclean??czy nie widzicie w tym nic podejzanego czy sprzedaz przypadkiem nie spadla? od kod na rynek wszyedl bardzo dobry odpowiedznik tego uzadzenia i na dodatek prawie o polowe tanszy???

[jan-w]

Czytaj tytuł wątku i zawarte w nim posty zanim napiszesz cos głupiego i się ośmieszysz: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=54265731&wv.x=2&a=94236565

[Gość: Ptyś]

U mnie prezentacja była wczoraj (kupiłem), a dzisiaj postanowiłem poczytać troche o Robocleanie na forach. Niestety jedyne forum dotyczące roboclean`a zostało zdominowane przez jakiegoś idiotę nie jakiego Jana-W który wszędzie wietrzy spisek i oczernia ludzi widzę również że ma towarzystwo w postaci pani lidki789. Zastsnawiające jest to z jakim zapałem wykrzykujecie te wasze pierdoły odnośnie robocleana. Półroku wcześniej miałem prezentację Rainbow`a i wg mnie RC jest od niego znacznie lepszy. Oto kilka powodów dla których wybrałem Robocleana zamiast Rainbowa:
1.CENA
2.Jakość
3.Roziązanie problemu hałasu
4.Pełno małych ale istotnych usprawnień całej konstrukcji
Jeżeli chodzi o przedstawiciela to nie było żadnego namawiania przyjechał pokazał i poprostu ZAPYTAŁ SIĘ CZY CHCĘ KUPIĆ, osoba która do mnie zadzwoniła też była bardzo miła nie mogę o tych ludziach złego słowa powiedzieć. To co wypisuje Jan-W i Lidka 789 to historie wzięte z kosmosu. Zastanawiające jest tylko komu zależy na oczernianiu tych ludzi oraz sprzętu który GORĄCO POLECAM.

[jan-w]

Po raz kolejny, pod kolejnym nickiem powtarzasz ten sam błąd który zdradza twoją tożsamość. Nie istnieje forum o robocleanie. To jest forum ZAKUPY. Ile razy jeszcze będziesz powtarzał ten błąd? Wiesz doskonale że podszywanie się przez handlarza pod zadowolonego klienta jest przestępstwem kryminalnym.
Czy uczciwie nie jesteś w stanie sprzedać nawet jednego odkurzacza? Chyba nie. Kto by kupił turecką podróbkę za 7000 zł (!) bez kilkugodzinnego prania mózgu ;-)

> Jeżeli chodzi o przedstawiciela to nie było żadnego namawiania przyjechał pokaz
> ał i poprostu ZAPYTAŁ SIĘ CZY CHCĘ KUPIĆ
Dowcip miesiąca!

[lestat82]

To ciekawe bo oto co napisałeś kilka postów wcześniej... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=54265731&wv.x=2&a=94236565
I co ty na to Janie-W? Ustosunkuj się do tego że raz piszesz tak a raz siak. To tylko świadczy o tym że piszesz byle tylko pisać i oczerniać uczciwych ludzi bo ja nie czuję się oszukany ani naciągnięty. A dla Twojej wiadomości gdyby Roboclean kosztował nawet i 3 razy tyle to tobie nic do tego. MOJA KASA MOJA DECYZJA.
Zastanawiam się kto cię wynają bo zbyt regularnie pisujesz na tym forum? Podejżanie unikasz tematu Rainbowa sprzętu niemal identycznego ale znacznie droższego...Proszę weź mi to wyjaśnij reszta forumowiczów pewnie też się chętnie dowie CO JAN-W MYŚLI O ODKURZACZU RAINBOW

[lestat82]

Celem wyjaśnień:
1. Nie czuję się oszukany ani naciągnięty gdyż praca przy sprzedaży RC nie wymaga ode mnie jakich kolwiek zobowiązań finansowych(ciekawe skąd ci do pustej głowy wpadł taki pomysł)
2. Cena Robocleana jest ustalana ADEKWATNIE DO JEGO WARTOŚCI
3. Wbij sobie w końcu do tej twojej spaczonej głowy że Nasi Klienci podejmują decyzję ŚWIADOMIE
ale to tak na marginesie co byś nie musiał wypisywać znowu bzdur tylko ODPISAŁ NA PYTANIA....CZEKAMY WSZYSCY Z NIECIERPLIWOŚCIĄ

[Gość: lidka789]

A co ty biedaku niby miałbyś innego napisać? :] Ciekawa jestem czy
byłeś przy ustalaniu ceny Robocleana :] Z pewnością :] I zapewne
jest on wart 7000 złotych :] A o tym na ile nieświadomie decyzje te
są podejmowane można się przekonać po ilości osób które kupiły pod
wpływem impulsu a teraz żałują/chcą oddać ale nie mogą. Poczytaj
sobie to forum i głosy prawdziwych klientów :] (p.s. a w twoje
deklaracje co do bycia naciągniętym lub nie wątpię żeby ktokolwiek
wierzył, jako akwizytor we krwi masz ściemnianie)

[Gość: cwancykator]

Lidfka! Przestań pieprzyć! Według ciebie prawdziwi klienci to ci, którzy
narzekają, a oszuści to ci, którzy mają odwagę napisać o tej maszynie coś
pozytywnego! Jesteś śmieszna!

Domokrążcy - reklama jest tu zabroniona!

[jan-w]

O odkurzaczu rainbow myślę dokładnie to samo co o robocleanie, pomijając fakt że roboclean to turecka kopia amerykańskiego rainbow.
Dlaczego pod każdym nickiem pod jakim piszesz udajesz że nie rozumiesz że ten wątek dotyczy absurdalności zakupu tureckiego robocleana, a nie rainbowa, kaszki manny ani samochodów dawoo. Dlatego nikt się tu nie wypowiada o kaszce ani samochodach, a o tureckim składaku roboclean.
Wiesz że łamiesz prawo udając klienta domokrążco?

[lestat82]

Już wkrótce to forum chyba zmieni nazwe na: Wyssane z palca(ciekawe którego) idiotyczne wywody Jana-W przy akompaniamencie niejakiej lidki789 - osób które niewiele wiedzą a dużo gadają.

[Gość: cwancykator]

Z tego środkowego!

[Gość: on]

ty nie myslisz

[Gość: cwancykator]

Możliwe... Ale przynajmniej mam w domu czysto... :-)

[Gość: martas]

na litość boską. dziś miałam prezentację i jestem oczarowana. biorąc pod uwagę
ilość funkcji, jakie w sobie łączy te urządzenie uważam,że cena nie jest
wygórowana. Niestety muszę najpierw kupic nowy piec i tylko to mnie
powstrzymało. Miałam kupować odkurzacz piorący, porządne sa bardzo drogie. a tu
jest wszystko w jednym! Nikt mnie nie zmuszał, telefonowano do mnie czy w ogóle
chcę, żeby ktoś do mnie przyszedł. A panią poczęstowałam kawą i ciastem. Luzik,
pani przejęta, ale bardzo w porządku. A produkt- niech mi ktoś da pieniążki, a
będzie mój. Na razie niestety są bardziej naglące potrzeby. przy okazji -czy
jest jakiś produkt podobny, oprócz Rainbowa? chętnie się przyjżę.

Apel - niech piszą Konsumenci - a nie domokrążcy.

[jan-w]

Jasne. Poczytaj sobie lepiej o nieświętej pamięci akwizytorach innych "cudownych" wynalazków. Za oszukiwanie ludzi historiami o cudownych właściwościach sprzedawanych przez siebie towarów niektórzy już trafili w ręce prokuratury. Trzeba być idiotą żeby kupować tureckiego składaka 10 razy drożej niż markowy, sprawdzony odkurzacz. Albo mieć skutecznie wyprany przez domokrążcę mózg. Dlatego, jeżeli ktoś nie jest odporny na manipulacje, nie powinien takich wpuszczać za próg!

[Gość: Ciupakabra]

Yo Wujek. Ja tez jestem za tym, żeby na prezentację umawiać się tylko z tymi
klientami, którzy sobie tego życzą. Z innymi nie ma przecież sensu. I tak
staramy się pracować. jak ktoś nie chce, to mówi że nie chce i nikt mu dupy nie
zawraca.I tyle.

Roboclean - Fakty i liczby mówią za nas!

[dlf_importer_t]

Witam! Ceniąc Państwa zdanie i opinie zarówno te negatywne jak i
pozytywne, firma DLF chciałaby uczestniczyć oficjalnie w dyskusjach
na tym i innych forach Internetowych (co zresztą wcześniej
sporadycznie miało miejsce). Zdajemy sobie sprawę, że z częścią
naszych wypowiedzi nie będą się Państwo zgadzać. Na tym forum
wypowiedziało się do tej pory ponad 150 osób, z czego
wpisów „totalnie” negatywnych naliczyliśmy kilkanaście w tym w
większości powtarzanych, jeśli chodzi o argumentację przez te same 2
osoby, które w pewien sposób zdominowały to forum. W Polsce jest w
tej chwili ponad 15.000 użytkowników Robocleana (dane z naszej
sprzedaży). Oznacza to, że mimo iż ok. 0,5- 1% użytkowników
przekazuje swoje doświadczenia na forach to uważamy że osobom tym
należy się nasza uwaga i stąd nasza chęć obecności na forum.

Mając nadzieję na merytoryczny poziom dyskusji w dalszej części
pragnę podsumować i skomentować „działalność” na tym forum
niejakiego Pana Jana-W i Pani Lidki789”
Jan-w: Zadziwiająca nienawiść i agresja, pomysłowość i znajomość
branży. Rozumiem, że nie ma Pan żadnego z tych produktów, a
wypowiada się z perspektywy posiadacza urządzenia. Ciekawe co Pana
skłania do takiej aż agresji. Jeżeli jest Pan osobą z założenia nie
lubiącą takiej formy sprzedaży to polemika nie ma sensu, ponieważ
nie będziemy w stanie Pana przekonać.
Podaliśmy powyżej , ze sprzedaliśmy już ponad 15 tys. Robocleanów, z
kolei urządzenia Rainbow, które my jako DLF uważamy za bardzo dobre,
i których sami sprzedaliśmy swego czasu kilkanaście tysięcy, w
Polsce jest ponad 300 tysięcy. Liczby są przygniatające!
Na bazie więc jakich danych i cyfr wyciąga Pan swoje, tak uogólnione
wnioski? Nie wiem również skąd Pana złe doświadczenia z tymi
urządzeniami, ale jeśli możemy Panu w jakikolwiek sposób pomóc
prosimy o kontakt na adres: [e-mail]

Jeśli chodzi o „Panią lidka789” była „ona” już proszona o kontakt z
nami. Upierać się będziemy, że jest ona naszą bezpośrednią
konkurencją. Chcemy tu przy okazji wyjaśnić jeszcze jedną sprawę:
Roboclean jest produkowany dla niemieckiego właściciela tego
produktu firmy Aura , składany w Turcji, z części pochodzących z
rożnych krajów (Włochy: silniki, rury teleskopowe), z Niemiec
(trzepaczaka), z Anglii (rury) oraz USA (niektóre części
elektroniczne).
Tysiące dostępnych na rynku produktów wielu renomowanych marek jest
w ten sposób produkowane. Taka jest obecnie natura rynku
produkcyjnego na całym świecie.
Co do niezgodności produktu z gwarancją; na trzepaczce jest napis
made in Germany, ponieważ trzepaczka w całości jest produkowana w
Niemczech, a na Robocleanie jest napisane „wyprodukowano na rynek
niemiecki”, co jest zgodne z prawdą.
Zastanawiający jest fakt, iż sprzęt widziany na prezentacji przez
Panią (a może ... Pana) 2 lata temu nie miał naklejek, gdyż
pojawiły się one w tym roku, czyli dobrze zna Pan/i produkt z
bieżącej obserwacji . Potwierdza więc to, iż działa Pan/i na rzecz
konkurencji.
Proszę się zająć uczciwą pracą i rozwijaniem UCZCIWYM sprzedaży, a
nie mieszaniem ludziom w głowach. Szkodzi to zarówno nam, klientom,
całej branży sprzedaży bezpośredniej jak i Panu samemu. Nie będziemy
się zniżać do Pana metod. Po co to komu?

Handlarz składakami łamie regulamin i netykietę.

[jan-w]

To zresztą wcale nie dziwi u osoby kierującej domokrążcami rozsyłanymi po cudzych domach aby robiąc ludziom wodę z mózgu skłonić ich do zapłacenia za niemarkowy, turecki odkurzacz nawet 10 razy tyle co za wysokiej klasy najlepszy sprzęt powszechnie uznanych marek.

To jest forum dyskusyjne. Przeznaczone do dyskusji konsumentów na temat kupowanego sprzętu. Nie do zamieszczania reklam przez handlarzy
U dołu każdej strony masz linki do netykiety i regulaminu forum. Łamiesz znaczną ich część, chociaż zakładając konto, zaakceptowałeś regulamin i zobowiązałeś się ich przestrzegać.
Dowiodłeś więc że jesteś osobą wiarołomną, gotową złamać dane słowo gdy tylko ma w tym interes.

Namawiasz do nawiązywania kontaktu poza forum, aby zapobiec ujawnianiu faktów na temat sprzedawanego przez ciebie tureckiego towaru. Stąd wniosek że publikowanie prawdy wpływa fatalnie na twój handel. Musisz się nadal liczyć z tym że forum jest niezależne i nie możesz wpływać na niezależne opinie pojawiające się na nim

------------------------------------------------------------------------------------------

Po publicznej kompromitacji akwizytorów materacy, nagle zamilkli akwizytorzy sprzedający po kosmicznych cenach, zupełnie przeciętne ścierki, odkurzacze, garnki itd. Obecnie się znów zaktywizowali.
Oszczędności się skończyły, interes pada, a uczestnicy forum waszym zdaniem już zapomnieli o waszej kompromitacji? Nie licz na to. Rozejrzyj się za pracą. Im bardziej Polska integruje się z UE i wprowadza jej prawo, tym bardziej kończy się era cwaniaków.
Wbrew twoim kłamliwym wypowiedziom, na tym forum większość uczestników potępia akwizytorów "cudownych, kosmicznych wynalazków". To że wysyłacie swoich ludzi aby pod dziesiątkami nicków podszywali się pod zadowolonych klientów, wcale tego faktu nie zmienia.

----------------------------------------------------------------------------------------

BTW: Coraz gorszych ludzi zatrudniacie. Gołym okiem widać które posty są pisane przez tę samą osobę :-)

[dlf_importer_t]

Witam! Niestety drogi Panie Janie: W Pana przypadku i tak źle i tak
nie dobrze. Jeśli w ogóle cokolwiek reklamujemy to właśnie to, że
chętnie odpowiemy na każde merytoryczne pytanie i nie
będziemy tego robić pod żadną "przykrywką" jak to się sugeruje w
wielu m.in. Pana wątkach tylko zrobimy to jako DLF. Każdy
zainteresowany zakupem/reklamacją może to zrobić kontaktując się z
nami osobiście, telefonicznie, mailowo lub poprzez to forum.
Zachęcamy osoby do załatwienia swoich problemów, a do tego potrzebny
jest kontakt - osoby te potem na forum mogą sie wypowiedzieć czy
sprawę załatwili pozytywnie czy nie,jak oceniają naszą obsługę i Pan
się o tym wtedy także dowie:)

Poza tym najbardziej w netykiecie podoba mi się ten punkt:
Ignoruj trolle - użytkowników, których jedynym celem jest
dokuczanie i krytykowanie. Twoje odpowiedzi na ich posty tylko ich
zachęcą do dalszej działalności. Wystarczy, że zgłosisz ich
działalność administracji.
Pozdrawiam.

Handlarz składakami dalej manipuluje...

[jan-w]

Bardzo wybiórczo czytasz regulamin i netykietę.
Zwróć uwagę na pnt 5 i 6 regulaminu:

5
Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum Gazeta.pl
treści uznanych powszechnie za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i
naruszających zasady Netykiety.
6
Niedopuszczalne jest również umieszczanie przez uczestników na łamach Forum
Gazeta.pl przekazów reklamowych.

Oraz punkty netykiety:

# Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
# Nie podszywaj się pod innych.
# Nie publikuj ogłoszeń ani reklam! Do ich publikacji służą serwisy ogłoszeniowe
lub wyznaczone fora.

Powszechnie przyjęta netykieta potępia też pacynkowanie co robisz razem ze
swoimi współpracownikami, a prawo RP zakazuje podszywania się handlarzy pod
konsumentów. To twoim ludziom w tym wątku już udowodniono i przyznali się. Co
powiesz np o swoim akwizytorze z Chełma? Wypierasz się go i potępiasz?

To nie jest forum dla takich jak wy - handlarzy udających klientów, a po
zdemaskowaniu jawnych, ale dla konsumentów.

BTW: Twój wysiłek jest próżny. Chyba nie sądzisz że ktoś jeszcze kupi turecki
odkurzacz od firmy krzak jaką jest każdy akwizytor po cenie kilkukrotnie
większej niż markowy sprzęt najlepszych producentów?
O problemach i drakońskich cenach częstych napraw tego sprzętu napisano juz
bardzo wiele postów na forach dyskusyjnych.

[Gość: Ciupakabra]

Co tam Wujek? Znów Ci ktoś na odcisk nadepnął?Jak chcesz sobie pogadać z DLF-em
to gadaj. Natomiast nie wycieraj sobie buzi mną, oskarżając o podszywanie się
pod klientów, bo wiesz doskonale, że zawsze pisałem pod jednym i tym samym
nickiem.Mało tego-na tyle dobrze mnie już znasz, że boisz się ze mną rozmawiać i
pozostawiasz moje posty bez odpowiedzi,wiedząc, że próbując mi ripostować,
narażasz się tylko na śmiech i brak wiarygodności.Stąd twój przydomek
zresztą:-)Może moje docinki mogą wydawać się głupie i niedojrzałe ale z kimś
takim jak ty,zamkniętym w sobie i hermetycznym na każdą wypowiedź, która nie
wyszła tutaj spod twoich palców, nie można inaczej rozmawiać. I to tyle.Na dziś
jednak proszę poważnie-nie sugeruj m podszywania się pod innych, bo mam dość
zabawy, rozmawiając z tobą pod moim wyłącznie nickiem:-)

[jan-w]

Z żałosnym oszustem nie ma sensu prowadzić dyskusji. Podszywasz się pod konsumentów, udajesz nawet kobietę, bezczelnie łamiesz prawo.
Przykład:

Re: Spamer wielonickowiec z IP Pilicka.IP: *.chelm.mm.pl

Gość: Asik 16.07.08, 00:15 Odpowiedz
Święta prawda!
Weszłam na te stronę, aby poczytac różne opinie na temat sprzętu,
który dziś prezentowała u mnie w domu Pani akwizytor i muszę
stwierdzic, że już dawno nie spotkałam się w jednym miejscu z tak
wielką nagromadzoną bezinteresowną agresją. To mnię przeraża i
powala na kolana, że można tak ot sobie naubliżac komuś, bo nie
spodobała mi się ta akurat wypowiedź.Straszne...

Oczywiście nawet złapany za rękę, odpowiesz że to nie twoja ręka. To zupełny przypadek że nagle zaczęły się wypowiadać osoby z maleńkiego Chełma, chociaż nigdy wcześniej tego nie robiły.

Z tak nieporadnym oszustem nie ma nawet sensu dyskutować
Możesz sobie wypisywać bzdury. Nikt na nie nie zwraca uwagi i nie reaguje.

Jan-cio W-odnik i jego lęki

[Gość: Ciupakabra]

Yo Wujek! Jakże się cieszę, że w końcu sprowokowałem cię do wypowiedzi.I jak
zwykle Wujek Cięta Riposta sprostał wyznaczonemu zadaniu czyli rozśmieszył mnie
do łez:-)Jasne, że z 80-cio tysięcznego miasta nie ma prawa wypowiedzieć się
więcej niż jedna osoba na forum. Zwłaszcza, że tutaj mamy swoje biuro i swoich
klientów:-)To by była istna paranoja, gdyby tak faktycznie było:-)Biada, ach
biada!Wypowiedź jednej osoby (z ubiegłego roku zresztą), przemnożyłeś widzę w
pamięci i wyszło ci,że "...nagle zaczęły się wypowiadać osoby z maleńkiego
Chełma, chociaż nigdy tego nie robiły." Ty zapewne zawsze to robiłeś i na tym
forum jesteś od urodzenia;-)Ależ jesteś ciekawym typem.Zastanawiam się ile czasu
poświęcasz dziennie na swoje teorie spiskowe?

Handlarz - cwaniaczek ;-)

[jan-w]

dlf_importer_t napisał:
> Zachęcamy osoby do załatwienia swoich problemów, a do tego potrzebny
> jest kontakt
Dobrze wiesz że dla tych którzy kupili od twoich agentów, jest już za późno na załatwienie problemu.

Zostali z kredytem bankowym do spłacania przez 3 lata na sumę 7500zł+ odsetki+pozostałe koszty czyli zapewne ok 15 tysięcy złotych i tureckim odkurzaczem kupionym od jednoosobowej firmy Ziutek Kowalski, która wczoraj handlowała ścierkami, a jutro będzie sprzedawać emerytom garnki.
Wasz czas się skończył.

[kunfutse]

Zgadzam się w 100 porc. (też kupiłem ) i powiem że nie pozwolę na to żeby moje
dziecko spało w syfie ( za przeproszeniem ) , i BŁAGAM niech Pan Jan.W ani Pani
Lidka nie próbują mi na litość boską wmawiać że jestem jakims "kimś" od Robo
cleana "podszywającym się" oraz "zmieniającym nicki" otóż powiadam wan NIE
JESTEM!!! po raz 1 piszę na tym szacownym forum , jednakże w świetle
przeczytania wątku od początku jestem najbardziej w jakiś dziwaczny i pokręcony
sposób w stanie zrozumieć wypowiedzi tego Pana który handlował RC (nie pamiętam
nicku ) reszta wypowiedzi wydaje mi się po prostu mało obiektywna (od wywodów P.
Lidki przez rzeczowe stwierdzenia P.Jana.W aż do ewidentnie "nakręcających "osób
faktycznie trochę na siłę chwalących te maszyny....
Ja kupiłem i zapłaciłem gotówka w dniu pokazu , wcześniej widziałem u znajomych
i są zadowoleni (a że przedstawiciel zarobił - i dobrze!!! napracował się
chłopina niech ma!! ) dla mnie jest to warte tych 5490 zł i zdania nie zmienię
(a maszynkę mam prawie miesiąc podczas to którego moja siostra ilość inhalacji
/przy alergii/ zmniejszyła o cirka 60-70 proc .
Niech sobie każdy mówi co chce , JA JESTEM ZADOWOLONY i mam prawo do wyrażenia
takiej opinii (nawet żyjąc w kaczo-grodzie)

pozdr Yaro

Biedaku...

[jan-w]

Jeżeli nie jesteś akwizytorem to jesteś człowiekiem naiwnym podatnym na manipulacje psychiczne stosowane przez akwizytorów. Wydałeś 5500zł na tureckiego składaka. Może on ci dobrze służy, ale markowy odkurzacz za 1500 zł służyłby ci jeszcze lepiej, a zaoszczędziłbyś 4.000 zł, miał pewny sprzęt i bezproblemowe ewentualne naprawy. Lepiej sceduj zarządzanie swoimi pieniędzmi na żonę.
Na marginesie: Sam zawsze odkurzasz czy nosisz odkurzacz za żoną? Tylko kobieta herkules jest w stanie to transportować.

[jan-w]

kunfutse napisał:

> Zgadzam się w 100 porc. (też kupiłem ) i powiem że nie pozwolę na to żeby moje
(...)

Jako osoba która nie napisała nigdy żadnego postu na żadnym forum gazeta.pl i
założyła konto tylko aby napisać płomienny apel chwalący robocleana jesteś mało
wiarygodny. Nietrudno zgadnąć że założenie konta miało tylko ukryć twoje
charakterystyczne IP które dowiodłoby że to ten sam handlarz co zwykle. Po
raz kolejny dowiodłeś jak krótkie nogi ma kłamstwo domokrążcy.

[Gość: lidka789]

To wprost niebywałe ileż razy ta sama kosmiczna sytuacja się powtarza. Super
zadowolony klient nagle pojawia się z odsieczą, kupił bo widział u znajomego, ma
przypadkowo także dziecko z alergią i używa charakterystycznego zwrotu "żyć w
syfie", jako opozycja do życia bez syfu z RC. Współczuję ci szczerze
konfucjuszu, że przed zakupem tego badziewia faktycznie "żyłeś w syfie".
Świetnie to o tobie świadczy, zwłaszcza że masz dziecko z alergią. Brawo
brawissimo! :) Zauważmy też jak niesamowity zbieg okoliczności musiał sprawić że
ta oto właśnie osoba przeczytała CAŁY WĄTEK!!! tylko po to żeby potem móc
napisać posta. Ludzie kochani, nie róbmy z siebie nawzajem bałwanów. Komu
chciałoby się spędzić cały dzień na czytaniu jakichś "wywodów pani lidki i pana
jana" i zgrai akwizytorów podszywających się pod zadowolonych nabywców marnego
odkurzacza. No chyba że jest się jednym z tych ostatnich... :) Zbyt grubymi to
nićmi szyte. Co bym radziła? Wprowadzić jakiś suspens, skomplikować nieco
postać, przestać wzorować się na filmach ze Stevenem Seagalem, gdzie postaci są
tylko czarne albo tylko białe i zaczerpnąć trochę z Lyncha albo Allena.
Złożoność postaci kluczem do sukcesu i wiarygodności! Niechby ten zadowolony
klient jednak miał jakiekolwiek drobne chociaż dylematy, niech nie będzie
zadowolony w 100 a tylko w 75%, niech nie ma dziecka z alergią i znajomego który
też wcześniej miał ten odkurzacz. Niech nie twierdzi że przeczytał cały wątek.
Może wtedy uwierzymy?.... Powodzenia!

[Gość: lidka789]

Widzę że wreszcie akwizytorzy odkurzacza Roboclean ogarnęli w pełni
bezsensowność swoich usiłowań i zaprzestali wypowiadania się pod jakąkolwiek
postacią!!! Co uznaję za wygraną i ich do porażki przyznanie się :] Yeah!

[Gość: Piekny Lolo]

A nie pomyślałaś (sic!) że ludzie po prostu prowadzić dyskusji z ludźmi waszego pokroju (mowa o Lidce i Janku)

A nie domokrążcy!

[jan-w]

Fajnie budujesz zdania ;-) Tylko ludzie tak pozbawieni elementarnego
wykształcenia próbują zarobić jako domokrążcy. Ze skutkiem oczywisty. Są
jedynymi nabywcami tureckich składaków jako "zestawu prezentacyjnego". Dzięki
temu ten interesik jeszcze dychawicznie się ciągnie.

[lidka789]

Ano pomyślałam (sic!) że gremialnie, jako grupa akwizytorów, uznaliście, bardzo
słusznie zresztą, że wypowiadając się na tym forum jedynie się pogrążacie, co
pociąga za sobą firmę i odkurzacz Roboclean , gdyż ponieważ albowiem :)
niniejsze forum ma bardzo wysoką pozycję w Googlach i każdy kto szuka informacji
o RC może bez trudu tu trafić i sobie poczytać co wyczyniają pracownicy firmy
żeby tylko uratować jej wizerunek. Gdybym była taką osobą i trafiłabym na to
forum, to zapewne wyciągnęłabym wiadomy wniosek, nie czytając wszystkich (sic!)
postów a tylko kilka dowolnie wybranych. Mój tok myślenia byłby następujący:
"akwizytorzy starają się za wszelką cenę zareklamować swój produkt, udając przy
tym zadowoloną klientelę (w sposób zaiste drewniany i monotonny), a więc
usiłując okłamać forumowiczów i mnie także. A zatem nie mają oni żadnych oporów
przed kłamaniem, w związku z czym wszystko co powiedzą w czasie prezentacji
śmiało można między bajki włożyć, a więc nie warto nawet tracić na nią
(prezentację) czasu. A poza tym jeszcze każą mi podpisywać cyrograf tego samego
dnia i natychmiast...." Z drugiej strony rzeczowe, pozbawione emocji i
personalnych wjazdów wypowiedzi osób które mówią o zawodności RC, jego kiepskiej
jakości, nieporęczności z powodu ciężaru i gabarytów pralki, sposobach jakich
użyła firma RC żeby uniemożliwić jego ewentualny zwrot albo o kosztach
ewentualnej naprawy gdy się bubel zacznie sypać... sprawiają że wszystko co
mówię o RC np. ja, pięknie się potwierdza w praktyce i doświadczeniach nabywców.
Co do ludzi "naszego pokroju"... gdyby tak więcej osób zaczęło do niego należeć
i piętnować nieuczciwość, bylejakość, naciągactwo itp., zamiast po zetknięciu
się z nimi machać ręką myśląc "aaaa, i tak tak było, jest i będzie!" - świat
stałby się lepszym miejscem (ang. the world would be a better place :)

[Gość: Uśmiech od rana]

Uhahahahahahhaha! Hihihihihihi! Ohohohohoho! O rany! Wy i lepszy świat!
Hitler i Stalin też chcieli lepszego świata. Dobrze,że wy nie macie takiej
"charyzmy",bo jeszcze by wam się udało:-)Oj, nie mogę normalnie - bezczelna
prowokatorka i "better place". Ojojoj, wiedziałem ,że ten słoneczny dzień będzie
pozytywny. Ale za ten uśmiech z samego rana to jednak dziękuję:-)(O rany, aż mi
łzy ze śmiechu pociekły).

[lidka789]

Proponuję ci tchórzu spod jednorazowego nicka nie używać słów które znasz tylko
pozornie, tak robią tylko dzieci w wieku przedszkolnym i ludzie niedokształceni,
acz aspirujący do bycia "kimś". Prowokator to osoba która nakłania do
popełnienia czynu karalnego, ewentualnie robi coś kontrowersyjnego po to by
osiągnąć określoną reakcję społeczną. Jako że ta pierwsza definicja nie pasuje
zupełnie, to rozumiem że określenie "bezczelna prowokatorka" nawiązywało do tej
drugiej. I za to ci bardzo dziękuję, mimo że jesteś tchórzem który używa nowego
nicka na jeden wpis i nie powinnam w ogóle zwracać uwagi na twoją wypowiedź. Ale
to wielki komplement dla mnie i młyn na moją wodę także dzięki wielkie! Właśnie
o to mi chodzi, żeby nie płynąć z prądem, nie słuchać jak baran tego co wciskają
(np. akwizytorzy RC) i wierzyć w to wszystko, tylko MYŚLEĆ samodzielnie i do
tego samego zachęcać innych. No i być bezczelnym prowokatorem, bo takich właśnie
pozytywnych przykładów w historii mamy mnóstwo. Hitler i Stalin nie byli
prowokatorami, tylko megalomanami, im chodziło o ich samych i władzę za wszelką
cenę. Wmawiali ludziom różne kocopoły, straszne bzdury w które część niestety
wierzyła, dzięki czemu ci dwaj panowie odnosili korzyści własne, sukces, zysk...
(kumasz tę subtelną aluzję? :) Natomiast prowokatorami (i to skrajnie
bezczelnymi!!!) byli ci którzy mieli odwagę im się postawić, zrobić coś co
wywoła reakcję społeczną, skłoni ludzi do myślenia i do działania przeciwko ich
tyranii. Nie będę sypała przykładami żeby nie było że do kogoś się porównuję,
ale każdy kto ma troszkę rozumu (powiadam: troszkę - żeby nie wykluczyć i ciebie
Uśmiechu od rana) wie o co chodzi. Oczywiście porównanie jest mocno przesadzone
i przejaskrawione, ale sam zacząłeś - poszedłeś w paszczę lwa - ja tylko
odpowiedziałam.
Aha, i jeszcze jedno. Myślę że udało nam się znakomicie. O czym świadczy to że
wolicie milczeć niż coś mówić, a jak już mówicie to są to tylko ataki
personalne, pisane spod stu różnych nicków żeby zrobić sztuczny tłok i
uniemożliwić rzeczową wymianę zdań.

Nie dajmy się oszukać przygodnym akwizytorom. Oni naprawdę manipulują nami żeby
osiągnąć swój cel - wyciągnąć kasę. I nic więcej.

[lidka789]

Zwycięstwa słodki smak... Dzięki że przyznajecie mi rację swoim milczeniem. Oby
nikt już nie dał się nabrać :)

[Gość: Pawel]

zapomnialem na smierc o tym forum,ale postanowilem wrocic i co widze,zagorzala
stala dwojke obsesyjnie chorych ludzi o pseudo lidka i jan!!!podkrecajacych
atmosfere i podniecajacych sie z tego ze za wszelka cene probuja z robocleana
zrobic pralke do prania.Probuja odwlec od zakupu czy nawet pokazu
argumentami,ktore nie ma ja nic wspolnego z odkurzaczem(wielofunkcyjnym)kto ma
ten wie najlepiej o czym pisze...Ze wam sie chce...Czy wam jako(pewnie tak musi
byc)jednostkom sprzedajacym zwykle zakurzacze spadla sprzedaz...?i za wszelka
cene stosujecie antyeklame?albo jak pisalem wczesniej zostaliscie zwolnieni z
jakichs powodow z tej firmy?!Ale podziwiam was za wytrwalosc...A tak na
marginesie ,,lidka,,to nikomu podejrzewam nie chce sie juz wam odpisywac,bo nie
wiem czy zauwazyliscie ze na tym forum macie opinie pomylencow...Heh

Akwizytor składaków załośnie popiskuje ;-)

[jan-w]

Agresją i nieudolną próbą ataku osobistego z braku argumentów merytorycznych, sprzedaży sobie nie poprawisz biedaku.
Nie ma już naiwnych płacących grube tysiące złotych za łamiącego swym ciężarem kręgosłupy tureckiego składaka kupowanego od podejrzanego domokrążcy.
Jedyna metoda abyś znów zaczął sprzedawać to... posada sprzedawcy w sklepie typu AGD! Zawsze 1500zł pensji to więcej niż nic ;-)

[Gość: Pawel]

Tepy janie,a co proponujesz mi posade u siebie w sklepie?!:)))Placisz tylko 1500
zl!Troche malo...,ale wcale sie nie dziwie! jak spadla ci sprzedaz(z powodu
pojawienia sie robocleana)to przeciez musisz jakos zaoszczedzic na
czyms...biedni pracownicy w twoim sklepie.Poza tym negujac konkurencje niczym
nie zyskasz!Trzeba umiec konsekwetnie przegrywac...:)))

[lidka789]

Po prostu doglądamy żeby prawda była zawsze na wierzchu, tzn. żeby ten kto
zajrzy na forum nie zobaczył chóru akwizytorów piejących peany na cześć swojego
produktu. Czuwaj!
P.S. Żeby mieć podstawę do insynuacji o pobudkach finansowo-zawodowych (jakimi
kierujecie się wy, domokrążcy RC) musielibyśmy faktycznie polecać jakąś
konkretną markę odkurzaczy. A tak nie jest :]

[Gość: cwancykator]

To zobacz sobie pierwszy !!!! post od którego sie wszystko zaczęło! Mogę ci go
tutaj przekopiować, ale na tyle inteligencji chyba jeszcze masz, żeby samemu na
początek chronologicznie popatrzeć? To, co zrobiłeś potem nie odpowiadając na
pytanie zawarte w tym poście to właśnie super ściema. Zacząłeś dryfować w swoje
urojenia i paranoję! A w pierwszym, otwierającym całą dyskusję forum stoi jak
wół: znam rainbowa, czy ktoś coś wie o robocleanie! I na te pytania należało
odpowiadać. Nie ma sensu z tobą dyskutować. Odpowiedz na poprzednio zadane ci
pytania, to może jeszcze się odezwę. Tutaj ludziom chodzi o MERYTORYCZNE
odpowiedzi na PYTANIA, a nie o twoje zasrane paranoje i oceny, jak to trzeba
przez lata spłącać kredyt. Na marginesie: kredyt można spłacić za jednym
zamachem, bez obciążeń odsetkami, frajerze. I o tym dobrze wiesz! Na razie
szkoda energii, bo do ciebie nic nie trafia.

[Gość: cwancykator]

Lidka! Nie każdy na tym forum, kto pozytywnie wypowiada sie o tym sprzecie jest
akwizytorem! Jest kilku, owszem - przejrzałem większość postów. Ale założenie,
że każdy... to przesada! To tak, jakbym ja zakładał, że ty jesteś z konkurencji!
I co? Jak udowodnisz, że nie jesteś? Dla mnie jesteś! Jezeli tak krytykujesz
robocleana za 6000 złotych, to dlaczego nie czepiasz się rainbowa za 9000
złotych? I nie pleć tutaj farmazonów jak Jan_w, że to forum o
robocleanie, a nie o rainbow! W pierwszym poście otwierającym to forum
występują te dwie maszyny i ewidentnie forum powinno nawiązywać do obu marek! I
tak niektórzy tu pisali. Po prostu odpowiadali na pytania. Ja znalazłem
odpowiedzi na stawiane pytania. Mogą dla mnie być od akwizytora. Mogą być od
użytkownika. Od zadowolonego albo niezadowolonego. Ba! Moga być nawet od
konkurencji tej firmy! Byle by były MERYTORYCZNE! I kilka takich znalazłem. Mój
ojciec od dawna ma rainbowa. Ja od kilku lat mam robocleana. Ojciec jest
zadowolony ze swojego. Ja jestem zadowolony ze swojego. Z tym, że ojciec do
prania raz w roku pożycza sprzęt ode mnie, bo tam nie ma "pralki". Była za
droga, jak przed 10. laty przyszedł do niego "akwizytor". Tam był inny system
sprzedaży, ale sama przecież wiesz, prawda :-) ? Ja mam komplet za prawie cenę
taką samą, jaką zapłacił mój staruszek za niepełny zestaw 10 lat temu! A ile
warte były te pieniądze 10 lat temu? Znacznie więcej niż dzisiaj. Więc nie pleć
głupot, że to jest drogo! Mnie nikt nie zmuszał do kupna. Kupiłem, bo chciałem
skorzystać z możliwości uzyskania rabatu. I doskonale wiedziałem, że to
"marketing", technika sprzeedaży... Co z tego? Znam jedną czy dwie osoby, które
nie kupiły na pokazie i powiedziały, że "się zastanowią"... To zresztą moi
znajomi, bo ich poleciłem... Jedno małżeństwo, które poleciłem kupiło na
prezentacji. Drugie po "zastanowimy się". Trzy dni się zastanawiali! I kupili.
Trzeci znajomi "zastanawiają się" do dzisiaj.... będzie już prawie cztery
lata... Inni po prostu nie kupili. Wolno im, to miałą byc ich decyzja. Ale ci z
mojego polecenia, co kupili, nigdy nie mieli do mnie pretensji, że ich na
jakąkolwiek minę wstawiałem! Raczej są zadowoleni :-) Tylko ja podszedłem do
sprawy POWAZNIE! Mnie przedstawiciel poprosił o polecenie osób, które gdyby
chciały go kupić, to ŻEBY JE BYŁO STAC na to! Prosił mnie nie o babcię emerytkę,
samotnie wychowującą 30. letniego wnusia, któremu nie chce się iść do pracy, bo
babcia mu da żryć ze swojej emerytury. Mnie przedstawiciel poprosił o jasno
sklasyfikowanych klientów! I takich mu poleciłem... przecież mamy różnych
znajomych... Okazało się potem, że trzy prezentacje zakończyły się tym, że
maszyny tam zostały! W dwóch przypadkach nie kupili. I uważam, że ja zachowałem
się uczciwie w stosunku do przedstawiciela i moich znajomych! Moi znajomi
wiedzieli, na co się zgadzają (prezentacja) i że nie muszą kupować! I tutaj
!!!!! leży pies pogrzebany! To wszystko zależy od stopnia świadomości ludzi! I
od tego, w jaki sposób podchodzą do swoich własnych słów! Pewnie, że obowiązuje
to obie strony! I ewentualnego klienta i prezentera. I są różni ludzie. Ja
akurat trafiłem na takiego prezentera, że do dzisiaj się ze sobą kontaktujemy
iczasem spotykamy. Nie jest to "przyjaźń", ale całkiem fajna znajomość. Facet
jest mi wdzięczny, że potraktowałem sprawę poleceń poważnie i miał z nich trzy
sprzedane maszyny. Moi znajomi którzy kupili też są zadowoleni i nie wyklinali
mnie za to, że ich na minę wstawiłęm... Ci którzy nie kupili też do dzisiaj z
nami utrzymują kontakty i dalej sie przyjaźnimy... Jak ktos ROZUMIE pewne
rzeczy, to życie staje się łatwiejsze... :-)

jedyny super, hiper, naj - reszta nie sprząta ;)

[koziorozka]

cwancykator napisał:
"były sprzedane jako sprzęt, który sprząta! Roboclean czy jego starszy brat
rainbow to jedyne systemy, które robią to, do czego zostały wyprodukowane!" (...)
"Trzeci znajomi "zastanawiają się" do dzisiaj.... będzie już prawie cztery
lata... Inni po prostu nie kupili"

I nie zerwałeś z nimi znajomości?! Aż dziw, że z takimi brudasami się zadajesz,
co to w domu syf, kiła i mogiła. A fuj!!! ;)

[Gość: cwancykator]

A co cie obchodzi, czy zerwałem z nimi znajomość czy nie? Gowno ci do tego! daj
jakieś argumenty, a nie ośmieszaj sie tekstami w tym rodzaju! Pokaż
przynajmniej, że starasz sie myśleć!

Dodatkowe akcesoria???

[Gość: xxx]

Czy może ktoś sprawdzał, czy mała trzepaczka od Rainbow pasuje do Robocleana?
Moim zdaniem trochę szkoda, że w Robo.. jest jej brak gdyż byłaby idealna do
samochodu i mebli tapicerowanych. Pozdrawiam

[Gość: cwancykator]

Niestety, "mała" trzepaczka od rainbowa nie da się podłączyć do robocleana. Ale
do czyszczenia siedzeń w samochodzie ja używam tej małej zwykłej ssawki z
wyjmowanym "grzebieniem". I działa to doskonale, Nie trzepie, ale wyciąga
wszystkie syfy zadziwiająco skutecznie. Tylko nie można bardzo mocno dociskać...
Musi byc przepływ powietrza. A jak się nastawi obroty na maxa, to tylko gwiżdże
i zasuwa tak, że woda jest brudna. Ja ci proponuję, żebyś podłączył dużą
trzepaczkę bezpośrednio do uchwytu, bez teleskopu! I same siedzenie kierowcy i
pasażera przedniego wytrzepiesz OK. Tylna kanapa to juz zupełnie nie ma z tym
problemu. A boki, oparcia i tapicerkę drzwi odkurz tą małą podłużną ssawką bez
"grzebienia" i okrągłą z włosiem! Efekt doskonały :-)

[Gość: cwancykator]

I dopiero, jak już po takim czyszczeniu w zbiorniku będzie woda niekoniecznie
brudna... upierz całą tapicerkę tą małą ssawką do prania. Najlepiej pod wieczór,
rano bedziesz już miał tapicerkę suchą! Jak zabierzesz się do prania od razu, z
marszu, bez wyczyszczenia siedzeń ssawkami z kurzu i piachu, to woda zrobi ci
tam błoto! To jest dokładnie tak, jak z dywanami. Jeżeli na zapiaszczony i
zakurzony dywan pójdzie woda, to tam się od razu błoto zrobi! Trzeba zawsze
najpierw dokładnie wytrzepać. Na "trzepaku" pod blokiem jest to przecież
niemożliwe :-) Nigdy nikt nie wytrzepał dywanu do końca, żeby z niego juz nic
nie leciało. Po kilku trzepaniach rainbowem albo robocleanem osiąga się cel i
wszystkie (sic!) syfy z dywanów są wyciągnięte. Wtedy można prać!
Oczywiście, za jednym trzepaniem to jest niemożliwe! Kilka zbiorników trzeba
wylać :-)

[Gość: xxx]

Dzięki.

[Gość: Pawel]

Lidka post ten kieruje do ciebie!!!Przez przypadek trafilem na to
forum.Poczytalem sobie i az smiac mi sie chce z twojej glupoty(nie wiedzy) jaka
probujesz przekazac innym,ktorzy w podobny sposob tu trafiaja,nawet nie
doczytalem wszystkich twoich tematow do konca bo stwierdzilem ze to strata
mojego czasu.A teraz posluchaj mnie kobieto nie mam nic wspolnego z ta
firma,jestem klientem,ktory posiada to urzadzenie i korzysta z niego na
codzien!Zarowno ma go moj brat i moja mama i przepuszczam ze kazda z naszych 3
osob moze ci wiecej i innym powiedziec o tym odkurzaczu jak ty(ktora go nie
posiadasz)a masz ze wszystkich najwiecej do powiedzenia!!!Zareczam cie,ze nikt
nas nie namowil!Nie obchodzi mnie kim jestes i czym sie na codzien
zajmujesz,sadzac po tym co tu wyczytalem to poprostu nudzisz sie na codzien
najprawdopodobniej niemilosiernie.
Stosujesz antyreklame czegos o czym nic kompletnie nie wiesz!!!
Nie chce mi sie rozpisywac,bo to bez sensu podejmowac rozmowe z kims tak
kompletnie plytkim jak ty,wiec napisze w skrocie,co mysle...albo jestes jakas
stara dewotka,a skoro mialas pokaz i nic nie zrozumialas,to zapewne zamiast
prezentacji bzyknal cie jakis przedstawiciel,a teraz szukasz winnych...lub
zostalas zwolniona z owej firmy(z jakich powodow)...A najlepiej by bylo jakbys
swoj czas spotegowala w inny sposob,moze napisz ksiazke,zajmij sie
wrozbictwem(proroctwem)szukaj oszustow inernetowych skoro po niku potrafisz
okreslic kto jest kim ewentualnie zajmij sie po prostu czyms innnym(moze masz
rodzine),daj sie wypowiedziec ludziom,ktorzy cos maja madrego do powiedzenia...A
moze poprostu czas wybrac sie do lekarza!!!

[jan-w]

Akwizytor z Chełma w kolejnym poście tym razem jako "Pawel" pisze:

> codzien!Zarowno ma go moj brat i moja mama i przepuszczam ze kazda z naszych 3
> osob
Aż 3 blisko spokrenione osoby wyadały majątek na takie same odkurzacze jak ostatniw w Sellgrosie sprzedają po niecałe 600 złotych?
Napisałbym "biedna ogłupiona rodzina" gdybym chociaż przez chwilę uwierzył w ten standardowy handlarski bełkot reklamowy.

> Nie chce mi sie rozpisywac,bo to bez sensu podejmowac rozmowe z kims tak
> kompletnie plytkim jak ty,wiec napisze w skrocie,co mysle...albo jestes jakas
> stara dewotka,a skoro mialas pokaz i nic nie zrozumialas,to zapewne zamiast
> prezentacji bzyknal cie jakis

Taak... Przykład niezwykle kulturalnej wypowiedzi światłego i uczciwego człowieka. Czy już podobnych rzeczy wiele razy nie czytaliśmy i nie słyszeliśmy? Dokładnie tym samym prymitywnym jadem ocieka język akwizytora kiedy zorientuje się że wazelina nie zadziałała i znów nie udało się sprzedać omotywanej ofierze tureckiego odkurzacza za 7500 złotych. Niestety poziom domokrążców spada coraz bardziej od kiedy nikt już nie daje się tak łatwo oszukiwać jak kiedyś.

Każdy kto chociaż przez chwilę zastanawia się czy nie wpuścić domokrążcy żeby zrobić przysługę koleżance której obiecał za to nawilżacz wart ponoć 4500zł ;-) powinien się liczyć z tym że wpuszcza do swojego domu człowieka tak agresywnego, bezwzględnego i zdesperowanego żeby tego wieczoru zdobyć pieniądze. Ostrożnie!

[Gość: lidka789]

Ależ się uśmiałam :] O, pardon! Zdruzgotana jestem!!! Zdruzgotana
faktem że osoba tak inteligentna, na poziomie, kulturalna,
elokwentna i wykształcona ma tak złe zdanie o mnie :( To straszne!
Chyba z tego żalu i zgryzoty zmienię zdanie o psychomanipulacjach
akwizytorskich, kilkukrotnie zawyżonej cenie i kiepskiej jakości
Robocleana! Janie-w, przepraszam, ale tym razem zostałam przekonana!
RC to znakomity odkurzacz, niepsujący się, wygodny, no po prostu
wart swej ceny a nawet więcej!! Wart jest nawet 20 000zł! A
akwizytorzy sprzedający go to mili, nienachalni, niepazerni i
uczciwi ludzie. Tacy jak na tym forum! :) Żeby udowodnić wszystkim
że użytkownik o nicku Pawel jest faktycznie osobą wiarygodną i
inteligentną, zacytuję najlepsze fragmenty z jego wypowiedzi:

Zarowno ma go moj brat i moja mama i przepuszczam ze kazda z naszych
3
> osob moze ci wiecej i innym .... - PIĘKNE


A najlepiej by bylo jakbys
> swoj czas spotegowala w inny sposob - OK, OBIECUJĘ, ŻE
SPOTĘGUJĘ. :D


zajmij sie
> wrozbictwem(proroctwem) - OK, OK, ZAJMĘ SIĘ WRÓŻBICTWEM :D,
zapraszam wtedy do mnie to może wywróżę ci jak dłguo utrzymasz się w
firmie Roboclean, ewentualnie jak długo firma ta zdoła w ogóle
utrzymać się na rynku.

BUEHEHEHEHEHEEEEE.... :D

Wszystko co napisałeś w tym nędznym poście świadczy o tym że jesteś
wściekłym akwizytorem. Jego forma, treść, prymitywny język,
agresywny styl wypowiedzi, nieudolne próby personalnych ataków na
mnie, sugestie, że na pewno skoro nie kupiłam RC to dlatego że NIC
NIE ZROZUMIAŁAM BO JESTEM ZA GŁUPIA :)

Wszystko to już było i powtarza się do znudzenia. (zieeeew)
Wymyślcie coś oryginalniejszego, jak np. pojawienie się firmowego
betonu, koleś co udaje że jest socjologiem, akwizytorzy przyznający
się oficjalnie do oszustwa... Przynajmniej coś ciekawego było, a
takto w kółko to samo i to samo :]

P.S. do potencjalnych klientów PRZED prezentacją:
Ludzie, pomyślcie chwilę. Czy takiego człowieka chcecie wpuścić do
swojego domu? I zapłacić mu ciężko zarobione pieniądze za coś co nie
jest tego warte?!

Życzę wszystkim dużo rozsądku i zakupu naprawdę dobrego
odkurzacza! :)

[Gość: poiuy]

Witaj Lidko! Głupie trzy tygodnie minęło, a Ty już zatęskniłaś za
mną? ;) Bywam tu od czasu, do czasu. Jak dobry hodowca, który nie
zostawia bez opieki kurnika, ktory przynosi mu złote jaja:))) Teraz
to już raczej z przyzwyczajenia, trochę z sympatii, dla rozrywki...
a może jeszcze cos sie wydarzy?

[Gość: lidka789]

Jak dla mnie to możesz śmiało spieeeeee... :]

[Gość: poiuy]

Gość portalu: lidka789 napisał(a):

Jak dla mnie to możesz śmiało spieeeeee... :]

Spieeeeee... ??? :)) No, co Ty! Na jakim forum będę miał lepszy ubaw
niż tu?? Zresztą sama mnie wywołałaś :)))

[Gość: lidka789]

Mili państwo, kuriozum o nicku poiuy po raz kolejny potwierdza swoją
prawdziwą tożsamość i intencje, tym samym przyczyniając się do
jeszcze głębszego pogorszenia wizerunku firmy którą reprezentuje,
czyli Roboclean. Usiłował okłamać nas wszystkich udając niskich
lotów naukowca - socjologa. Natomiast ktoś kto ma choćby blade
pojęcie na temat prowadzenia badań naukowych zna kilka podstawowych
zasad nimi rządzących. Dobry badacz nie powinien ingerować w sposób
negatywny na swój przedmiot badania, narażając go na przykre
konsekwencje psychologiczne, społeczne itd. Jest to naganne moralnie
i sprzeczne z fundamentalnymi zasadami kodeksu etyki pracy każdego
badacza (socjologa). Poza tym nawet dziecko rozumie to, że
po "ujawnieniu się" (które w tym przypadku znaczyło tyle co
wymyślenie usprawiedliwienia dla agitacji na rzecz RC innego niż
bycie akwizytorem), dalsza jego obecność na tym forum jest
całkowicie zbędna i bezsensowna, bo ten teren byłby dla
niego "spalony" - gdyby nie był tylko pospolitym akwizytorem, który
chciał wszystkich nas okłamać. Wiedząc że jesteśmy obiektem badań
nasze zachowanie nie nadaje się już do badania jako że wpływ (niby)
obecności badacza w tym przypadku znacznie je zniekształca. Poza tym
osoby badane mają prawo do wycofania się z sytuacji badawczej w
dowolnym momencie. Ten pseudosocjolog gdyby był naprawdę
socjologiem wiedziałby, że niezgodne z prawem jest przeprowadzanie
badań na osobach tego nieświadomych, chyba że po badaniu są one
szczegółowo poinformowane o celu badania, mają prawo do wglądu w
materiały zebrane z ich udziałem, mają też prawo wycofać się z
badania w dowolnym momencie i zażądać zniszczenia materiałów
dotyczących jego osoby. Człowieku, następnym razem jak będziesz
usiłował wymyśleć jakąś gigantyczną ściemę (a coś czuję że robisz to
nagminnie), ogarnij temat chociażby na tyle żeby nie robić z siebie
totalnego kretyna i nie obrażać inteligencji swoich rozmówców. To
taka dobra rada, a dobre rady są zawsze w cenie. A cena jest
najważniejsza, bo cena to kasa, c`nie? ;)
Jaki wniosek płynie z tego wszystkiego? Wciskanie kitów to chleb
powszedni akwizytorów Robocleana, dlatego też próbują robić to na
wszelkie możliwe sposoby, włącznie z wciskologią stosowaną na
prezentacjach. Bądźmy przytomni, to indywiduum to żaden socjolog,
tylko akwizytor, Roboclean to nie cudowny odkurzacz ale psujący się
drapak po zawyżonej kilkakrotnie cenie, osoby które go sprzedają nie
są zwyczajnymi sprzedawcami, bo zostali przeszkoleni pod kątem
wciskania towaru który absolutnie nie jest wart swojej ceny przy
użyciu licznych manipulacji i sztuczek marketingowych,
psychologicznych i diabli ich tam wiedzą jakich jeszcze. Bez względu
na to co będą pisali czy mówili, nie robią tego w trosce o zdrowie
nasze czy zdrowie naszych dzieci-alergików tylko w trosce o
zasobność swojego portfela. Kropka.

[Gość: dziunia]

ja cie kręce, ta lidka to jakaś nienormalna baba jest. zacietrzewiła się na zwolenników jakiegoś odkurzacza i w swoich wywodach pisze jedno i to samo,,,,,jacy to ludzie są durni-jedna mądra się znalazła i jaka uczciwa i zupełnie nie odporna na krytykę. OK , nie kupiła tego sprzętu, ostrzegła innyc i może już zamilknąć, Wykonała zadanie!!!!!!basta

[Gość: myszunia1187]

Pani Lidko, z tym że na tym forum jest grono przedstawicieli toczących walkę z Panią i z panem Janem sie zgadzam.Czy ich ktoś do tego zmusza żeby bronili tego co sprzedają,nie wie ani Pani ani ja.Prawdą jest to ze usiłuje mnie Pani wrzucić z nimi do jednego worka i to już jest lekkie przegięcie.To że widziałam kilka, a konkretnie dwie prezentacje RC(brata który mnie polecił a potem swoją) i ze parę osób spośród moich znajomych zdecydowało sie na współpracę z tą firmą, nie wpływa na mój punkt widzenia i mój stosunek do robocleana.Mam swoje zdanie i tyle.A Pani ma swoje i ma Pani prawo do jego wypowiedzenia i podzielenia się swoimi wątpliwosciami z innymi.Ale czasem Pani posty sprawiają wrażenie jakby ktoś mający inne zdanie niż Pani był od Pani gorszy i naiwny.A to nieprawda.Bo nie każdy kto kupi RC pluje sobie w brode ze zle zrobil.Niech Pani weźmie poprawke na to ze ktos moze byc zadowolony z zakupu i tyle,a ktos inny moze nie byc.Pani ostrzega innych..przed czym?Przed Pani wątpliwościami i przed Pani niechęcia do firmy, urzadzenia i pracownikow.I nie zawsze daje Pani szanse tym ktorzy maja odmienne zdanie.Nie mowie o "akwizytorach" czy tych co uparcie się tu wyklinaja.Tylko gdyby ktos chcial zwyczajnie wyrazic sowja opinie,ze np. warto miec albo warto nie miec, bez zbednych sprzeczek, to nie bardzo am na to szanse i ginie w tlumie.Ja nie polecam RC dlatego ze ktos kogo znam to sprzedaje.Uwazam ze ma zalety i tyle.Ale to tylko i wylacznie moje wlasne zdanie.I kazdy ma prawo do innego.I tyle.pozdrawiam

[Gość: on]

lidka chcialabys tyle zarabiac

[Gość: wojtek.z]

Pani Lidko. Z całym szacunkiem- to pani nawet Roboclena nie posiada
a wypowiada sie czy to badziewie czy nie? Nie wiem jak pani ale mnie
wydaje sie to troche bez sensu. Osobiście zastanawiałem się nad
kupnem tego urządzenia i pare miesięcy temu wszedłem na forum aby
posłuchać opini i...sie przerazilem.Ale kiedy poczytałem troche
dłużej zrozumiałem że wiekszość ludzi tak naprawde zachowuje się jak
pani-nic nie wie na temat urządzenia a najwięcej sie wypowiada.
Oczywiście jestem posiadaczem sprzętu i wbrew opiniom ze 5500 za
odkurzacz to za duzo to uważam że pieniadze które zainwestowałem w
sprzęt są dobrze ulokowane. Za nowego mersedesa c klasy musiałem
zpłacić 162 tyś i też miałbym powiedzieć ze jak za samochód to za
dużo i jezdzic lanosem?? Ludzie jesli kogos nie stac niech używa
zelmera i wozi go lanosem...a od sprzętu się odczepcie bo jest super

Apel: niech nie piszą domokrążcy z Robocleana! :]

[Gość: lidka789]

Ludzie, to jest jakaś farsa przecież. Tragifarsa. Nagle pojawia się
6 osób które bronią Robocleana. Zupełnie przypadkiem 3 z nich piszą
drukowanymi literami. Absolutnym zbiegiem okoliczności jest też to
że akurat wszyscy go mają od lat i go uwielbiają. Całkowicie bez
znaczenia jest też to że wszyscy używają niemal identycznych
argumentów i przypadkowo są to argumenty identyczne z tymi którymi
posługują się przyłapani na podszywaniu się domokrążcy z Robocleana.
To jest kpina z inteligencji forumowiczów i najlepszy dowód na to
jaki poziom intelektualny prezentują pracownicy tej żałosnej firmy.
Pomijam już fakt błędów ortograficznych na poziomie młodszych klas
szkoły podstawowej. Ale chodzi o sposób myślenia i wypowiadania się.
Bo argumenty w sumie nie sami wymyślają tylko zgodnym chórem
powtarzają jak mantrę za tym czego nauczyli się na "szkoleniach".
Poza tym rozbawił mnie szczerze jeden tekst... hyhy.. co to
są "wieloletni klienci Robocleana"? To chyba szumna nazwa grupy osób
które dały namówić się na zakup. A poza tym... czy ktoś kto już MA
Robocleana i NIE JEST przy tym domokrążcą na usługach tej firmy,
wchodzi na tego typu forum po to tylko żeby bronić jego dobrego
imienia? :) Wszystko to jest śmieszne i funta kłaków warte.
NIE, nie mam Robocleana, ale TAK, będę się o nim wypowiadać,
chociażby w imieniu koleżanki i dlatego że miałam wątpliwą
przyjemność być na praniu móz... o przepraszam! - prezentacji.
Chciałabym ostrzec ludzi, którzy nie są świadomi manipulacji jakim
są poddawani w jej trakcie oraz tego jak wątpliwej jakości towarem
jest ten odkurzacz. Całe szczęście niczym są moje słowa krytyki w
porównaniu z cenzurką jaką akwizytorzy sami sobie (a przy tym
produktowi jaki wciskają ludziom) wystawiają na tym forum swoimi
sfabrykowanymi postami.
Rozbawiło mnie też porównanie Robocleana do mercedesa klasy C...
phehehe. Jeżeli tak jest to dlaczego Roboclean nie jest jeszcze
światową potęgą? Nie reklamuje się w TV, prasie, na Billboardach? Ja
wam powiem dlaczego - bo może na to nie wpadliście nawet wy, drodzy
akwizytorzy. Otóż dlatego że wówczas wszystko musiałoby być w 100%
JAWNE, przejrzyste, uczciwe... Każdy mógłby się DOBRZE ZASTANOWIĆ
zanim zdecyduje się na zakup (tak jak przed kupnem mercedesa),
psychotechniki które skłaniają ludzi do zakupu którego na drugi
dzień po ochłonięciu żałują straciłyby sens. A wtedy pies z kulawą
nogą nie kupiłby TAKIEGO czegoś w TAK absurdalnej cenie.
Owszem, ludzie kupują a potem żałują. Nie dlatego że są cwaniakami i
chcieli sobie odkurzyć mieszkanie. Tylko dlatego że na drugi dzień
psychomanipulacja już nie działa. A może po prostu po pierwszym
odkurzeniu skrawka większego niż kilka centymetrów dochodzą do
wniosku że ta landara jest cholernie ciężka, niewygodna w użyciu,
nieforemna, zajmuje mnóstwo miejsca, a jej działanie nie jest aż tak
elektryzujące żeby wydać na nią tyle kasy.
Trochę to wszystko śmieszne jest, a trochę jednak straszne, bo mało
się o tym w Polsce mówi, ludzie są nieświadomi, czują się jak
wybrańcy losu że to właśnie oni mają szansę kupić takie CUDO! (czy
to będzie odkurzacz, kołdra, materach czy robot kuchenny).
Przydałaby się kampania społeczna, nagłośnienie sprawy... Gdybym
miała trochę więcej czasu..
Pozdrawiam wszystkich - nawet tych zacietrzewionych domokrążców. :]

[dlf_importer_t]

Pani lidko789. „O każdej firmie, o warstwie kierowniczej, czy jak kto woli zarządzającej” można powiedzieć „oficjalny beton”, co nie zmieni faktu, że takie słowa zostaną uznane (obiektywnie) za obraźliwe bez względu na to jaki będzie im Pani próbowała nadać „wydźwięk” (post z 29.09.2009). Natomiast Pani wypowiedź w tym temacie to nic innego jak stosowanie przez Panią socjotechnik i manipulacji, które tak często i chętnie nam Pani wytyka, co stanowi manipulację z Pani strony.
Proponowany kontakt z naszą firmą miałby na celu poznanie i rozpatrzenie konkretnego przypadku i daleko nam od podejmowania „próby manipulacji? prośby? groźby? przekupstwa? podlizu?”. Jednak w braku zainteresowania z Pani strony może Pani jedynie snuć tego typu przypuszczenia, choć Pani „nie manipuluje i nie gra na ludzkich uczuciach”.
Zarzuca nam Pani próby narzucania co może Pani pisać na forum, choć jesteśmy od tego bardzo daleko. Za to owszem bronimy dobrego imienia naszej firmy i staramy się, aby to forum przybrało formę merytorycznej dyskusji o faktach dotyczących Robocleana, czy sprzedaży bezpośredniej.
Cenimy Pani zdanie na temat sprzedaży bezpośredniej. Tak samo jak Pani uważamy, że ludzie powinni być świadomi na czym polega sprzedaż bezpośrednia i stosowane w niej techniki, i nie mylili, tak jak Pani, sprzedaży bezpośredniej z akwizycją. Chcemy dać możliwość i zachęcić do uzyskiwania informacji z różnych źródeł, nie tylko z forum i nie tylko od Pani. Formę prezentowania produktu podczas bezpośredniego spotkania, czyli prezentacji, która nie spełniła Pani oczekiwań, inne osoby odbiorą i odbierają pozytywnie.
Z Pani postu z 2.10.2009 wynika, że w Pani opinii reklama np. telewizyjna świadczy o uczciwości czy jawności. Czy w reklamie prasowej lub na billboardzie wszystko jest „w 100% jawne, przejrzyste, uczciwe” skoro ich celem jest wzrost rozpoznawalności marki i produktu, czyli pokazanie tylko jednej, najlepszej strony? Trudno też nie zwrócić uwagi na fakt, że ponieważ w sprzedaży bezpośredniej klient ma bezpośredni kontakt ze sprzedawcą jawność oferty jest dużo bardziej prawdopodobna niż w reklamie prasowej, czy telewizyjnej. Co więcej w swoich wypowiedziach zarzuca Pani, że prezentacja nie pozwala na porównanie ofert czy zebranie informacji o innych produktach. Trudno jest się z tym zgodzić. Prezentacja jest jedną z form uzyskania informacji o konkretnym produkcie, z tą różnicą, że to firma dociera do klienta a nie klient do firmy.
Na zakończenie pragniemy podziękować za zachęcenie do kontaktu z nami jednego z użytkowników forum. „Oficjalnie” również ponawiamy tą zachętę w odpowiedzi na post użytkownika, a także w tej wypowiedzi. Adres e-mail, na który prosimy pisać [e-mail]. Każdą sprawę rozpatrzymy i w miarę możliwości postaramy się pomóc.

[Gość: lidka789]

Wiesz kolego... niewybredne obelgi i wyzwiska jakimi obrzucali mnie
tutaj zakłamani (nie inaczej) pracownicy twojej firmy są delikatnie
mówiąc bardziej obraźliwe niż określenie "oficjalny beton". Także,
nie zniżając się naturalnie do prostackich zagrywek typu "na pewno
jesteś brzydka, samotna i nudna" (stosowanych przez ukrytych
domokrążców firmy Roboclean), nie zamierzam jakoś szczególnie cackać
się z wami wszystkimi. Ale to na marginesie. Zaciekawił mnie za to
inny fragment. Jakież to ja stosuję socjotechniki i manipulacje?! Ja
szczegółowo opisałam jakich podstępów używają akwizytorzy w celu
oszołomienia klienta i wciśnięcia mu towaru. W teorii i w praktyce.
Polecam też artykuł do którego link podam raz jeszcze. Szczególnie
tobie polecam. Tam jest cała prawda o tych wszystkich paskudnych
sposobach na złapanie klienta. Opisane z punktu widzenia nauki. Ja
wiem że to dla was smutne :] David Copperfield też byłby smutny
gdyby publicznie ujawnić jego sposoby robienia sztuczek. Także nie
wmawiaj mi że ja tu coś zawiniłam. Ja tu tylko mówię o rzeczach
które mają miejsce podczas prezentacji. Uwierz mi - gdybyś nie był w
tej matni o nazwie Roboclean, tylko byłbyś n.p. starszą panią ze
skromną emeryturą albo mamą dziecka alergika, TEŻ NIE CHCIAŁBYŚ BYĆ
OSZUKANY, MANIPULOWANY, NAMAWIANY itd. Też na nic zdałoby ci się
twierdzenie że miałeś swój rozum, podczas gdy pod wpływem
psychotechniki wydałeś już równowartość swoich czterech emerytur na
kiepski odkurzacz, zaciągnąwszy kredyt na wyjątkowo niekorzystnych
warunkach. Możesz być pewien. Chciałbyś wiedzieć o tym że ten
przesympatyczny pan który zdaje się być twoim najlepszym
przyjacielem, tak naprawdę wszystkie niemal swoje texty i zachowania
ma wyuczone i w rutynowy sposób kieruje nimi tak żeby tylko namówić
cię do zakupu. Wyobraź sobie to choć na chwilę. Wyobraź sobie że nie
masz pojęcia o istnieniu czegoś takiego jak socjotechnika. I że
jesteś po tej drugiej stronie. I co? Fajnie? No ale ty jesteś tu
gdzie jesteś i na tej nieświadomości zarabiasz pieniądze. I dlatego
ja o tym wszystkim piszę. Żeby jak ktoś sobie wpisze w google
roboclean, to wyskoczy mu to forum i poczyta sobie i dowie się o co
tu tak naprawdę chodzi. Jeżeli świadom manipulacji i podstępów,
wszystkich kłamstw które wciskacie podczas prezentacji po to tylko
żeby sprzedać (np. znając faktyczną wartość "gratisów") i wiedząc o
wszystkich wadach technicznych jakie ma Roboclean i o problemach ze
zwrotem, kosztach naprawy itd... uzna że warto kupić sobie ten
odkurzacz (znajdzie się ktoś taki przy zdrowych zmysłach?!) - to
niech sobie kupuje. Powodzenia tym osobom życzę! ;)
Dział reklamacji jest mi zbędny, bo ogólnie jest to złom o wielu
ukrytych i widocznych wadach i nie zmienicie tego z dnia na dzień ;)

Wy dobrego imienia nie bronicie tak jak robiliby to pracownicy
normalnej firmy. Pierwszy raz słyszę żeby normalne były wyzwiska,
chamstwo, podszywanie się, udział w forum osób z kierownictwa a
także ta zajadłość godna sekty... Dlatego uważam to za
niebezpieczne. A o to jaką formę przybiera forum to nie macie starać
się wy, ani nikt inny. Forum jest jakie jest, żyje swoim życiem. Ja
nikomu nie bronię pisać czego chce. Po prostu piszę co wiem i czego
jestem pewna.
Tak samo jak Pani uważamy,
> że ludzie powinni być świadomi na czym polega sprzedaż
bezpośrednia i stosowan
> e w niej techniki, i nie mylili, tak jak Pani, sprzedaży
bezpośredniej z akwizy
> cją.
Akwizycja, sprzedaż bezpośrednia - jeden diabeł. Wciskologia
stosowana. Ale Ale! Robi się ciekawie! :) Skoro uważacie że ludzie
powinni być świadomi jakie stosowane są w niej techniki, to śmiało.
Zachęcamy do przedstawienia po kolei wszystkich tych technik, które
stosujecie. Opisania ich w teorii i praktyce. To będzie iście
przaśna lektura! :) Pozdro.

[dlf_importer_t]

Prosimy o nie przypisywanie nam wypowiedzi, których nie jesteśmy autorami. Pragniemy jeszcze raz podkreślić, że nie mamy wpływu na wypowiedzi innych uczestników forum, nawet jeśli są to wypowiedzi osób powiązanych z naszą firmą. W wypowiedziach oficjalnego importera (dlf_importer_t) nie znajdzie Pani wyzwisk i nie są one też chamskie. Nie podszywamy się pod nikogo występując jako dlf_importer_t. Trudno też mówić o „zajadłości godnej sekty” (Pani wypowiedź z 8.10.2009) skoro jedynie odpowiadamy, tak samo jak Pani, na skierowane do nas posty.
Pragniemy także zaznaczyć, że nie ma znaczenia czy udział w forum bierze osoba z kierownictwa czy szeregowy pracownik, ponieważ, co z całą stanowczością podkreślamy, przedstawia on oficjalne stanowisko firmy.
„Ja nikomu nie bronię pisać czego chce” (Pani wypowiedź z 8.10.2009), ale z tonu i treści Pani wypowiedzi można wywnioskować, że uzurpuje sobie Pani prawo do posiadania jedynej właściwej opinii i bycia ekspertem w dziedzinie sprzedaży bezpośredniej oraz znawcy produktu Roboclean. Pragniemy więc jedynie zauważyć, że jak wynika z Pani postów, nie jest Pani użytkownikiem odkurzacza Roboclean. Wyraża więc Pani opinię na temat urządzenia, którego tak naprawdę Pani nie zna i nie użytkuje. Pani opinia na temat sprzedaży bezpośredniej, do której ma Pani pełne prawo, jest jednak opinią jednostronną, z którą wiele osób się nie zgodzi. Sprzedaż bezpośrednia dla wielu osób jest atrakcyjną formą poznania produktu, a obrażanie zainteresowanych nią osób („znajdzie się ktoś taki przy zdrowych zmysłach?!” Pani wypowiedź z dnia 8.10.2009) niczego nie zmieni.
Wydaje się nam również, że o całej prawdzie opisanej z punkt widzenia nauki można by mówić w przypadku powołania się na więcej niż jedną definicję zamieszczoną w Wolnej Encyklopedii „Wikipedia”. Polecamy więc kilka innych pozycji:
[1] Brodie S.: Direct Selling. An Academic Perspective. Power Point Presentation during International Direct Selling Forum. Campus of the Kraków University of Economics. Kraków: June 13, 2005.
[2] Cox R., P. Brittain: Zarządzanie sprzedażą detaliczną. Tłum. G. Górska. Warszawa PWE 2000.
[3] Daszkowska M.: Usługi. Produkcja, rynek, marketing. Warszawa: PWN 1998.
[4] Davidson W.R., D.J. Sweeney, R.W. Stampfl: Retailing Management. John Wiley & Sons, Inc. 1988.
[5] Dietl J.: Handel we współczesnej gospodarce. Instytucje, organizacje, technologia, strategia. Warszawa: PWE 1991.
[6] GfK Polonia: Postawy Polaków wobec sprzedaży bezpośredniej, Kwiecień 2004.
[7] Otto J.: Marketing relacji. Warszawa: Wydawnictwo C. H. Beck 2001.
[8] Szczerbicki E., Waszczyk M.: Descriptive Modelling of Virtual Transactions. Cybernetics and Systems: An International Journal. Vol. 35, No. 5-6 / July-September 2004, pp. 559-573.
[9] The European Codes of Conduct for Direct Selling published by the Federation of European Direct Selling Associations (FEDSA) for its national Direct Selling association members.
[10] The World Direct Selling Code of Conduct Towards Consumers published by the World Federation of Direct Selling Associations (WFDSA) for its national Direct Selling association members.
[11] www.fedsa.be
[12] www.wfdsa.org
z poważaniem

Niech pisze o robocleanie każdy kto myśli!

[jan-w]

To trochę inny zakres, ale dobitnie dowodzi fałszywości wniosków sugerowanych przez handlarza tymi odkurzaczami.
Oststnio przyłapano człowieka który w szopie z przypadkowych składników mieszał i wlewał do butelek płyn, który następnie sprzedawał jako cudowny lek na raka.
Czy trzeba być chorym na rak i i umrzeć aby mieć prawo się wypowiadać że jego płyn mieszany w szopie nie był wart swojej ceny i był oszustwem? Nie. Wystarczy mieć podstawowe wiadomości i potrafić wyciągać wnioski.

Podobnie jest w sprawie odkurzaczy roboclean. W przeciwieństwie do płynu "leczącego z raka" nie są one oszustwem. Rzeczywiście istnieją i działają. Natomiast często przypisywanie im przez akwizytorów cudowne właściwości (wyleczył całą rodzinę itp) są niewątpliwym oszustwem. Zapłacenie wielu tysięcy złotych za odkurzacz składany w Turcji z części niewiadomego pochodzenia, w sytuacji gdy podobne najlepszych marek można kupić za maks. 1500 zł dowodzi naiwności kupującego. Nie trzeba być tymże naiwnym aby to stwierdzić.
Za sumę mniejszą niż wydaną na ten ciężki, turecki odkurzacz, można zainstalować odkurzacz centralny. Wtedy rzeczywiście całe zużyte powietrze jest usuwane z domu, z nosić ze sobą trzeba tylko węża i szczotkę.

Osobiście wolę kupić sprzęt najlepszej marki angielskiej, niemieckiej lub szwedzkiej w wiarygodnej sieci handlowej, niż niewiadomego pochodzenia towar za ciężkie pieniądze, od przygodnego przekupnia.

I jeszcze inaczej: Czy trzeba kupić ciężką, drogą ciężarówkę, aby wiedzieć że do dojazdów do pracy i na zakupy dużo tańszy, wygodniejszy i praktyczniejszy jest np osobowy Mitsubishi?

[dlf_importer_t]

Pan Jan pisze o płynie sprzedawanym jako cudowny lek. Tak samo znane
firmy i marki sprzedają odkurzacze workowe, które w rzeczywistości
ZAKURZAJĄ nasze mieszkania i domy, ponieważ grubsze śmieci pozostają
w worku i na filtrach, a najdrobniejszy pył, w tym jeden z
najgroźniejszych alergenów – odchody roztoczy – są rozdmuchiwane na
zewnątrz.
Jak widać nie ma Pan jednak wiedzy na temat tego, że odkurzacze są
najczęściej siedliskiem bakterii, roztoczy i źródłem astmy i alergii
w naszych rodzinach.
Co do części niewiadomego pochodzenia, to już PO RAZ KOLEJNY na tym
forum wyjaśniamy: silnik – amerykańska firma z siedzibą we Włoszech,
węże – Anglia, trzepaczka – Niemcy, niektóre elementy elektroniki –
USA, włosie do wybranych szczotek – Włochy, itd.
Nasza Firma jest nagradzana za wzorowe prowadzenie biznesu,
otrzymując prestiżowe tytuły np. Gazeli Biznesu, płaci podatki, daje
pracę 1500 ludziom w całej Polsce.
W myśl Pana definicji natomiast składakami można nazwać wiele marek
samochodów, komputerów, czy telefonów. Panu pozostawiamy
dochodzenie, czy produkowany w Polsce Opel Astra, czy Toyota Verso
produkowana w Turcji nie są wyposażone np. w fotele z Polski czy
silnik z Rumunii.
iPhone jest „składakiem”, którego komponenty pochodzą z fabryk
znajdujących się w Ameryce, Malezji czy Chinach. Komputery Lenovo -
firmy, która przejęła dział komputerów osobistych IBM, są
produkowane w fabrykach w Chinach, Indiach czy w Polsce.
W dobie globalizacji jest to naturalny proces związany z
optymalizacją kosztów wytwarzania. Robocizna w Polsce, Turcji czy
Malezji kosztuje mniej niż w USA czy Niemczech.
Stąd tak wiele produktów jest produkowanych bądź montowanych w
krajach o niższych kosztach robocizny.

Handlarz tureckimi składakami dalej dezinformuje

[jan-w]

Niestety ten akwizytor podobnie jak jego koledzy reklamujący się na tym forum, stara się manipulacjami sfałszować rzeczywistość i wykazać że krytyczne opinie o jego towarze są nieuzasadnione.
Co do tego że jedyne prawdziwe odkurzacze to odkurzacze centralne, nie ma wątpliwości.
Tylko one usuwają cały brud na zewnątrz.
Wszystkie inne tzw "odkurzacze" czyli markowe - Kaercher, Dyson, Zelmer itd, a także rozprowadzane przez domokrążców jak omawiane tureckie, część brudu zwracają do sprzątanego pomieszczenia.

Stawianie odkurzaczy roboclean w opozycji do jak to nazwała osoba pisząca pod nickiem "dlf_importer" workowych to celowa manipulacja.
Nie jest prawdą że są tylko odkurzacze wodne - tureckie po 7500zł, albo "workowe" o mniejszej sprawności. Istnieje wiele typów różnych odkurzaczy, także wodnych.
Odkurzacz markowy posiadający wiarygodne certyfikaty sprawności oczyszczania poważnych instytucji, można kupić już za ok. 1500 zł. Jaki jest sens wydawania 7500 zł na turecki towar niemarkowy? Żaden.

Toyota lub Iphone są składane z komponentów zamawianych przez markowe koncerny i wykonywane według ich planów i dokładnych specyfikacji. Za ich jakość odpowiada właściciel marki - japońska Toyota i amerykański Apple.
Tych tureckich składaków to nie dotyczy ;-)

[dlf_importer_t]

Panie Janie, odkurzacz centralny jest bardzo ciekawą i również
nietanią (a to nam Pan zarzucał) alternatywą. Jako fachowcowi z
branży pragnę zwrócić uwagę, że odkurzacz, jaki by nie był, nie
zawsze wciąga tylko suche brudy, ale również resztki jedzenia, które
są wilgotne i często lepkie (np. resztki jabłek, chipsów, okruchy
ciast, czekolady etc), a które lecąc przez rury do zbiornika
centralnego ocierają się o ścianki i je brudzą zostawiając swoje
resztki, a te stanowią pożywienie dla różnych stworzeń domowych nie
koniecznie widocznych gołym okiem. Kiedyś wiele lat temu stosowano w
wieżowcach zsypy na śmieci, ale wie Pan jak to się skończyło. Druga
sprawa, Pan zapewne wybudował swój dom od podstaw i w nim mógł
zaplanować centralny zbiornik na śmieci w piwnicy i odpowiednie
instalacje łączące go z wszystkimi głównymi pomieszczeniami domu,
ale większość ludzi nie ma takiej możliwości, bo bądź mieszkają w
gotowych domach odziedziczonych lub nabytych na rynku wtórnym lub w
mieszkaniach i apartamentach, gdzie takich rozwiązań technicznych
prawie nie ma, a ich założenie w już gotowym domu to konieczność
mniejszego lub większego remontu.
Co do oceny, które produkty są markowe, a które nie to oczywiście
kwestia wyboru klienta i, proszę mi wierzyć, nakładów wydanych na
reklamę. Podobno każdego można wypromować na uznanego polityka mając
dość pieniędzy, marki Heyah jeszcze kilka lat temu nikt nie znał
etc. Nie chcemy o tym dyskutować, bo to inne forum, nie produktowe.
Za to zapewniam Pana, że właściciel produktu, czyli niemiecka firma,
daje gwarancje na swój wyrób bez względu na to czy trzepaczka
została wykonana w Niemczech, czy silnik we Włoszech, czy wada jest
związana z montażem i pracą ludzką i tu w niczym nie odstaje od
gwarancji Toyoty na auta montowane w Turcji, Lenovo składanych w
Chinach, czy Della (taki komputer amerykański składak z Irlandii i
już chyba z Polski).

[jan-w]

Niezupełnie.
Telewizor Panasonic lub Sony mogę kupić bez obaw. Telewizora Thompsonic bym nie zaryzykował.
Dezodorant Dior lub Guerlain z pewnością zawiera bardzo dobre, trwałe składniki. Co zawierają różne wynalazki, nie wiadomo.

[Gość: lidka789]

Aha, czyli jasno stawiasz sprawę: "ja to ja pan prezes i pełna
kultura, a tamci szeregowi to chołota i odpowiedzialności za nich
nie biorę." W sumie to ci się nie dziwię, ale pięknie to świadczy o
waszej firmie :] haha! a zaraz potem piszesz że ci szeregowi
też "przedstawiają oficjalne stanowisko firmy". Zabawny z ciebie
koleś. Zamiast lać wodę może byś się wypowiedział o sztuczkach,
manipulacjach i oszustwach pracowników? Ja tam sobie nic nie
uzurpuję. Każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Jasne, nie zgodzą się z
nim na pewno "zadowoleni klienci" którzy w istocie są
akwizytorami ;) Ja jestem ciekawa jakie ty - Braveheart polskiego
Robocleana - masz zdanie na temat obrzydliwych podstępów stosowanych
w celu namówienia klienta do natychmiastowego zakupu. Jakie to
metody są to wszyscy wiemy. ZATEM SŁUCHAM. CZEKAM NA TWOJĄ OPINIĘ.
(żeby nie było że to są ZŁE metody bo JA tak mówię. pozwól że
poczytamy wszyscy jak piszesz o tym że są jednak uczciwe, dobre i
przejrzyste :) A wtedy pierwsze co zrobię to polecę kupić sobie
Robocleana!! I to koniecznie na raty - dzięki temu wyciśniecie
jeszcze więcej!! ;)

[dlf_importer_t]

Szanowna Pani, po raz kolejny wyjaśniamy, że DLF sp. z o.o.
historycznie wypowiedziało się na tym forum pod dwoma Nickami:
dlf_importer (kilka miesięcy temu pod tym Nickiem wypowiedział się w
kilkunastu postach Wiceprezes firmy, Dr Maciej Waszczyk) oraz
dlf_importer_t (pod tym Nickiem wypowiadamy się od ok. dwóch
miesięcy w imieniu DLF). Początkowo zajmował się tym pracownik firmy
Tomasz (stąd dopisek „t”), a obecnie Marta, czyli ja, która
przejęłam ten Nick od Tomka. Ja jestem pracownikiem DLF i działam z
upoważnienia Zarządu firmy, natomiast NIE MOŻEMY ODPOWIADAĆ ZA TO,
że BEZ NASZEJ WIEDZY handlowcy lub inni pracownicy odpowiedzą Pani
na jakiś post wzburzeni Pani wypowiedziami.
Cokolwiek napiszemy w temacie sprzedaży bezpośredniej Pani będzie to
negować. Jeśli kiedyś zechce Pani spojrzeć na temat sprzedaży
bezpośredniej bardziej obiektywnie i zainteresuje się tym Pani „na
poważnie” to jeszcze raz proponujemy kontakt i lekturę kilku
wcześniej wskazanych pozycji, w których znajdzie Pani fakty i mity
na temat sprzedaży bezpośredniej. Dyskusja prowadzona w tym tonie do
niczego naszym zdaniem nie prowadzi.
Kończąc naszą wypowiedź nadmienimy jeszcze, że kredyt przy zakupie
na raty udzielany jest przez bank i na warunkach oferowanych przez
bank. My nie kredytujemy naszych klientów, tylko banki. Nam jest
całkowicie obojętne, czy pieniądze otrzymamy w postaci gotówki od
klienta, czy kilka dni później od banku. Tak jest z resztą, o czym z
pewnością Pani wie, w przypadku wszystkich zakupów dokonywanych na
raty w dowolnym sklepie.

[Gość: on]

a ty przestan piepszyc

[Gość: szcze]

hi. czytając to co przeczytałem nasunęłą mi się jedna myśl. Czym się
zajmujesz ?

[Gość: Ciupakabra]

Piękny post! - "Przecież wiadomo że nie są radosnymi
ochotnikami tylko MUSIELI kupić RC żeby móc na nich robić
prezentacje. Z resztą akwizytor który był u mnie wcale tego faktu
nie ukrywał... także chyba zaprzeczanie jest zbędne. A to że
pozytywna opinia o RC leży w ich interesie to oczywista oczywistość
i są oni jako pracownicy ABSOLUTNIE ZDYSKWALIFIKOWANI jako
niezależni opiniodawcy na tego typu forach."
No cóż-wydaje się więc, że nikt nie powinien prowadzić na świecie handlu, bo czy
pracownik Citibanku może rzetelnie podpowiedzieć czy warto skorzystać z takiej
czy innej usługi banku?Czy sprzedawca garniturów u Armaniego może pomóc wybrać
odpowiedni krój i model? Wszak jest jego pracownikiem i jako taki jest
ABSOLUTNIE ZDYSKWALIFIKOWANY jako niezależny opiniodawca.Przecież może nam
wyrządzić krzywdę znajomością marki, fachu i sprzedać cudownie noszący się
gajerek:-)
Powinniśmy od dziś wchodząc do sklepu z RTV prosić z góry o sprzedawcę z
mięsnego, a buszując w salonie samochodowym żądać wykwalifikowanego piekarza:-)
Powodzenia lidko w zakupie biustonosza:-)

[Gość: capoeira]

Droga Pani Lidko!
Pani naprawdę nie ma pojęcia, o czym Pani pisze. Zaden prezenter NIE MUSI kupowac robocleana, żeby prowadzic prezentację! Maszynę na prezentację dostaje sie bezpośrednio z magazynu! taka mała drobna nieścisłożć, a ile zamieszania wnosi do dyskusji :-)
Ta maszyna po prezentacji może przecież - nie musi - zostać u klienta! To jaka zostanie? Gdy klient zechce w swojej... niewiedzy i zaślepieniu ;-) kupić jednak ten sprzęt i stać go na raty? Ta prezentera? Przeciez to paranoja!
Naprawdę, zanim autorytatywnie coś Pani napisze, najpierw niech sie Pani dowie o szczegóły!

[Gość: Eliza]

..A tak chciałabym przeczytać o ewentualnych usterkach lub zaletach roboclean`u,
popartych Państwa własnymi doświadczeniami użytkowania rzeczonego sprzętu.
Tymczasem - do tego miejsca - udało mi się znaleźć jeden post wskazujący na
konkretne mankamenty odkurzacza. Gros wypowiedzi Państwa skupia się wokół tematu
formy sprzedaży i nawet w tej kwestii wypowiedzi są, teraz już, pełne wyrażeń
ocennych, pozbawionych rzeczowej (faktograficznej) argumentacji. Czuję się
skonfundowana, bo okazało się, ze przeczytanie ok 100 postów nie zaspokoiło
mojej potrzeby informacji o Państwa doznaniach dotyczących funkcjonowania tego
typu odkurzacza.
I chociaż Pani Lidka - przekonana jestem - wie o czym mówi, (a przekonanie
opieram na wierze, że nie mówi tego, co mówi pod wpływem środków odurzających -
wtedy rzeczywiście mogłaby nie wiedzieć, co mówi) to ja jednak nie wiem, na
jakiej podstawie mówi to, co mówi, bo tego już nie mówi.. :)
No bo np. wymóg uprzedniego kupienia sprzętu przez przyszłego prezentera byłby
dla mnie argumentem ważkim i uzasadnionym, ale tylko wówczas, gdyby Pani Lidka
na własnej skórze doświadczyła takiego procederu/warunku pracy w tej konkretnej
firmie.
Jak zdawało mi się - podchwytliwie, już po mojej decyzji kupna, zapytałam
prezentującego, czy kupił dla siebie pokazywany sprzęt i uzyskałam negatywną
odpowiedź. Drążący mąż podchwycił temat dopytując "a dlaczego nie...?".
Prezentujący wyznał, że jego "młoda" rodzina ma w tej chwili inne, bardziej
pilne wydatki i nie stać ich, na razie, na ten.. Wniosek: "nasz" prezentujący
nie musiał kupować sprzętu, przed pokazami. Przytoczony dialog, równie dobrze,
mógł być efektem znakomitego socjotechnicznego przygotowania sprzedającego, ale
dopóki nie usłyszę od, niechby byłego, pracownika, że został zmuszony do
kupienia towaru, do którego potem "nakłaniał" innych, to mój wniosek opierać
może się jedynie o wyobrażenia/przekonanie takie lub inne, a nie o konkretne
informacje.
Więc Drodzy Państwo, proszę, piszcie o faktach, o swoich doświadczeniach, bo to
byłoby dla mnie zdecydowanie bardziej pomocne.

Poczytam następne posty, może w nich znajdę jednak to, czego szukam.

[jan-w]

Jęki i płacze użytkowników tego tureckiego odkurzacza możesz bez trudu znaleźć w
internecie. A dlaczego od dawna mało nabywców się już wypowiada? Ponieważ nasze
społeczeństwo jest coraz bardziej wyedukowane i coraz trudniej znaleźć naiwnego
który wyda 7500zł na tureckiego składaka od domokrążcy pana Józia, skoro może
kupić najlepsze odkurzacze renomowanych firm w godnej zaufania sieci handlowej
kilka razy taniej.
Od dawna nabywcami towarów sprzedawanych przez piramidy handlowe są głównie
nabywcy zestawów demonstracyjnych którzy uwierzyli bajkom że jako domokrążcy
zarobią na życie
Potem, kiedy dług z niespłacanych kredytów narasta, zdesperowani, gotowi sa na
wszystko aby swój problem przerzucić na innych. Ale o tym przecież doskonale
wiesz? ;-)

[Gość: poiuy]

Widzisz, Elizo, co ten oszołom napisał?

Potem, kiedy dług z niespłacanych kredytów narasta, zdesperowani,
gotowi sa na wszystko aby swój problem przerzucić na innych. Ale
o tym przecież doskonale wiesz? ;-)

Czyli dołączyłas do grona pazernych akwizytorów:))) Witaj w klubie!
Nawet jeśli do tej pory nie zdawałas sobie z tego sprawy, to teraz
już wiesz. Skoro Jas tak twierdzi, to musi byc prawda!!! Na
marginesie... czy zyskasz tu wiedzę, której poszukujesz? wątpię, ale
moge Ci zagwarantowac doskonałą zabawę. Oczywiście pod warunkiem, że
podejdziesz do tematu na luzie:))) Pozdrawiam.

[Gość: lidka789]

Ty poiuy ze swoim zacietrzewieniem i udawaniem naukowca wybitnie
jesteś wyluzowany :D a jeśli chodzi o ocenianie sprzedawcy a nie
produktu... zastanówmy się czy rzeczywiście trzeba towar nabyć żeby
mieć pewność że jest kiepskim zakupem. Czy nie wystarczą opinie osób
które się już przejechały i fakt że do jego sprzedaży niezbędne są
psychomanipulacje wyuczone na specjalnych szkoleniach? Jakoś nie
słyszałam o tym żeby porządne produkty znanych firm wymagały 2-3
godzinnego prania mózgów żeby zostały sprzedane. Do tego dochodzą
opowieści byłych pracowników, którzy ujawniają na czym to wszystko
polega. Czyż najlepszym dowodem na to że RC to po prostu wytwór
jednej z setek firemek-krzak (sprzedających metodami psychowcisku
przeróżne produkty po kosmicznie zawyżonych cenach) nie jest to że
jego sprzedawcy NAWET tutaj walczą o klienta nie cofając się nawet
przed udawaniem kogoś kim nie są?... A jeśli droga Elizo jesteś już
taka zdeterminowana że przeczytałaś 100 postów, to przeczytaj może
wszystkie a na pewno natrafisz na wypowiedzi byłych pracowników i
prawdziwych użytkowników (poznasz ich po tym że nie używają formułek
ze szkoleń dla akwizytorów RC tak jak robi to np. poiuy, nie są
chamscy i po tym że w znakomitej większości żałują zakupu). Ciekawe
są też wypowiedzi osób zaskoczonych nachalnością i
pseudoprzymilnością akwizytorów, które jednak nie kupiły RC i teraz
dziękują za to opatrzności :) Polecam, ciekawa lektura.

[matylda1001]

Gość portalu: lidka789 napisał(a):

>natrafisz na wypowiedzi byłych pracowników i prawdziwych użytkowników (poznasz
ich po tym że nie używają formułek ze szkoleń dla akwizytorów RC tak jak robi to
np. poiuy, nie są chamscy i po tym że w znakomitej większości żałują zakupu)<

A co z tymi, którzy nie żałuja zakupu? Oczywiście są zakamuflowanymi
akwizytorami, prawda?

[jan-w]

matylda1001 napisała:
> A co z tymi, którzy nie żałuja zakupu? Oczywiście są zakamuflowanymi
> akwizytorami, prawda?

Są dwie możliwości:
1. Radom to miasto w którym mieszka bardzo dużo bardzo zamożnych ale nie
potrafiących dbać o swoje interesy ludzi. Trzeba mieć dużo pieniędzy do
zmarnowania aby wydać 7500zł na tureckiego składaka.
2. Jakiś akwizytor z Radomia pisze pod wieloma nickami udając mężczyzn i kobiety
w nadziei że jednak przekona kogoś do wybawienia go z problemu niemożności
sprzedania swojego towaru.

Wybór należy do czytających ;-)

[matylda1001]

Czy to jest wątek o odkurzaczu Roboclean, czy o Twojej Janie, psychozie?

[jan-w]

To jest wątek ostrzegający potencjalne ofiary akwizytorów przed ich agresją i
pazernością a także ilustrujący jak nisko potrafią upaść aby wpędzając innych w
długi zdobyć pieniądze na stratę własnych. Zmień pracę. W tej i tak już nie
zarobisz.

Poprawka

[jan-w]

Na "spłatę" własnych miało być, chociaż "strata" też jest tu na miejscu.
Akwizytorzy to biedni ludzie którzy zadłużyli się aby wykupić zestaw
prezentacyjny co miało być interesem ich życia. Teraz kiedy nie znajdują
chętnych do kupienia tureckiego odkurzacza za 7500zł gotowi są na wszystko aby
wydobyć się z kłopotów.

[matylda1001]

jan-w napisał:

> To jest wątek ostrzegający potencjalne ofiary akwizytorów przed
ich agresją i pazernością<

Nie, to jest wątek o odkurzaczu Roboclean, o jego zaletach i wadach,
o tym, czy warto go kupić, czy nie. Jak juz nie pamietasz, to
zajrzyj do pierwszego postu. O akwizytorach to sobie założyłeś inny
watek, ale jakoś nie spotkał się z zainteresowaniem. Znaczy to, że
Twoich słów tu już nikt nie traktuje poważnie.

Frajerzy wymarli. Domokrążcy - do roboty!

[jan-w]

Wystarczy że akwizytorzy boją się ich skutków tak panicznie że składają mi
propozycje wynagrodzenia w zamian za zaprzestanie ujawniania ich potencjalnym
ofiarom podstępów jakie stosują. Jak tez że ludzie widząc agresję i podstępność
takich typów nie dają już się nabrać na kupno byle składaka za 7500zł. Zmień
pracę jeżeli masz szansę. Frajerzy wymarli. Rozsądni ludzie nie dadzą się oskubać.

[matylda1001]

jan-w napisał:

>Wystarczy że akwizytorzy boją się ich skutków tak panicznie że
składają mi propozycje wynagrodzenia w zamian za zaprzestanie
ujawniania ich potencjalnym ofiarom podstępów jakie stosują<

Nie wierzę. To nie brzmi logicznie. Nie znam wszystkich akwizytorów,
ale na podstawie pani, od której ja kupiłam odkurzacz mogę
przypuszczać, że wiekszość to ludzie na poziomie. Nie sądzę, żeby
zachowywali się tak jak piszesz, bo chyba nie mieliby czego szukac u
klienta. Chyba nikt z nimi nie chciałby rozmawiac, bo jak sam
piszesz, frajerzy wymarli. Czyli Twoje rewelacje wyglądają na
oszczerstwo. Prędzej podaliby Cię do sądu, za oszczerstwo właśnie,
niż próbowaliby sie z Tobą układać.

[jan-w]

matylda1001 napisała:

> Nie sądzę, żeby
> zachowywali się tak jak piszesz, bo chyba nie mieliby czego szukac u
> klienta.

Doskonale wiesz, że póki starają się omotać potencjalną ofiarę są przymilni i oślizgli obiecując wszystko co ofiara chciała by usłyszeć. Wściekłość i agresję okazują dopiero gdy przekonają się że ich pranie mózgu było bezskuteczne i znów nie udało im się przerzucić swoich długów na kogo innego. Albo kiedy zmanipulowana ofiara próbuje zwrócić odkurzacz kiedy przez noc zrozumie w co się wpakowała.
A że nie mają szans w szukaniu klientów gdyż frajerzy wymarli? Zgadza się. Dlatego okupują fora internetowe i udają tu zadowolonych konsumentów.

[Gość: lidka789]

Tak żeby uciąć wszelkie dyskusje na temat tego co wyprawiają z
ludźmi firmy typu Roboclean (a także np. Perfect Harmony o którym
mowa jest w innym wątku na tym forum), po to żeby nikt nie miał już
żadnych wątpliwości o co w tym wszystkim chodzi i po to żeby
wytrącić akwizytorom z tego forum wszelkie możliwe argumenty z ręki,
polecam spojrzenie od strony NAUKOWEJ na to zjawisko, wyjaśnienie
większości sztuczek i manipulacji, poparte - we fragmencie o
Robocleanie akurat - upiornie trzeźwym i niepodważalnym rachunkiem
matematycznym, na który z resztą sama już wcześniej wpadłam jak
wiecie (taki gieniuś ze mnie... :) - polecam znakomity artykuł na
ten temat. Polecam uważną lekturę szczególnie tym osobom które są
PRZED PREZENTACJĄ i zastanawiają się czego można się po tej firmie
spodziewać. Odpowiedzi znajdziecie w tym artykule, życzę miłego
czytania :) (mam nadzieję że nie było tego linka na tym forum
wcześniej. jeśli był to sory - chociaż i w tym przypadku warto go
sobie przypomnieć!)

[Gość: lidka789]

Yyyy... Zapomniałam linka wkleić :) Oto on:

www.rp.pl/artykul/316163.html?print=tak

[Gość: lidka789]

Ale cisza... zwycięstwo nauki nad krętactwem! :)Akwizytorzy się
przelękli niezbitych dowodów na to że to co mówię jednak nie jest
przejawem mojej fantazji, tylko najprawdziwszą prawdą o firmie
Roboclean i o innych tego typu różnych takich krzaczków ;) ....

[Gość: lidka789]

No ale właśnie nie raz wykazano tu jasno że ten odkurzacz to jeden
wielki syf, i dlatego właśnie wyjątkowo obłudnym trzeba być typem
żeby go sprzedawać. Jedno z drugiego wynika, nawzajem się potwierdza
i układa w jedną całość. Skoro ludzie pracujący w tej firmie
posuwają się do takich desperackich czynów jak podszywanie się pod
zadowolonych klientów, tworzenie całych wręcz postaci, osobowości
(przykład: poiuy) po to tylko żeby wszelkimi możliwymi sposobami
podważyć to co mówimy i stworzyć sztuczny tłok przy grajdołku z
napisem Roboclean, to ponad wszelką wątpliwość możemy uznać że
stosowanie w codziennej pracy manipulacji i wyuczonych socjotechnik
to dla nich bułka z masłem. Gdyby ten bubel faktycznie wart był 5,6
albo 7 tysięcy, nie byłoby to wszystko potrzebne. Kropka.

[matylda1001]

Gość portalu: lidka789 napisał(a):

>No ale właśnie nie raz wykazano tu jasno że ten odkurzacz to jeden
wielki syf<

Kto wykazał i gdzie? Mam odkurzacz już prawie rok i w dalszym ciągu
jestem zadowolona. Pisałam już o tym, ale oczywiście dołączyłam do
grona "akwizytorów". Nie mam też nic do zarzucenia pani, za
pośrednictwem ktorej go kupiłam. Takich jak ja jest tu więcej. Do
ciebie przynajmniej dociera, że odkurzacz kosztuje 5500zł.

[Gość: lidka789]

Nawet gdyby przyjąć że naprawdę jesteś zadowoloną klientką która jak
lew walczy o dobre imię RC i zredukowanie dysonansu poznawczego
związanego z jego zakupem i nawet jeżeli przyjąć że akurat tobie
odkurzacz się nie posypał i nie musiałaś płacić za jego
naprawdę/części zamienne i nawet jeżeli uwierzyć ci że cieszysz się
z posiadania czołgu który waży ze 100 kg i ma wielkość butli
gazowej - to i tak nie oznacza to wcale że warto dać za to coś 5,5
ani nawet 3 tysiące tylko dlatego że wciska go przymilny z pozoru
domokrążca :) A powszechnie wiadomo że znakomita większość osób (do
której należę) jak do jeża podchodzi do sprzedaży bezpośredniej
opartej na 2-godzinnym praniu mózgu. (Zważywszy na postępki
akwizytorów na tym forum, ten brak zaufania jest w pełni
uzasadniony.) Po prostu tzw "prezentacja" ma na celu takie
skołowanie człowieka, żeby uwierzył w to że płacąc za tą landarę 5,5
tysiąca robi interes życia. Dlatego cyrograf trzeba podpisać
natychmiast!!! Zanim przyjdzie otrzeźwienie, co następuje zwykle na
drugi dzień po prezentacji...

[Gość: przestraszony]

przestraszony jestem tym, ze moglbym do Pani trafic jako pacjent, podejrzewam,
ze w przypadku klopotow zamiast pomoc to z Pani zawzietoscia jeszcze bardziej
bym sie nakrecil.
Na marginesie ; czy ma Pani pretensje do prducentow, dealerow, rzadow panstw
europejskich o to ze samochody w Europie sa gorzej wyposazone i duzo drozsze niz
w USA ?

[Gość: lidka789]

Jak jesteś taki przestraszony to faktycznie może wypadałoby do kogoś
z tym iść ;) ale nie do mnie bo ja inna działka jestem, nie robię w
terapii :] Tu nie moja zawziętość jest problemem, bo nie ona
doprowadza ludzi do nieprzemyślanych, opartych na manipulacji
psychologicznej i impulsie zakupów, to zawziętość akwizytorów, którą
mogłam zaobserwować i która szła idealnie w parze z wyuczonym luzem,
mającym stworzyć pozory pogawędki przy kawce. Moja przewaga polega
na tym że wszystkie te metody mogłam właściwie czytać jak z książki
z zachowania domokrążcy. Moja słabość że początkowo prawie dałam się
wciągnąć w tą wielką banialukę. Nawet zaczęłam już do znajomych
dzwonić (wstyyyyyd...). Całe szczęście że wszyscy z ok. 10 osób do
jakich zadzwoniłam znały już z doświadczenia albo z opowiadań
beznadziejnie złą sławę Robocleana (i zawodowych wciskaczy w
ogóle) :) Jeśli chodzi o drugie pytanie. Nie mam pretensji do nikogo
oprócz ludzi którzy to a) wymyślili b) świadomie i aktywnie w tym
uczestniczą. Mam pretensję do kolesia który wpadł na pomysł żeby
wciskać ludziom "bajerek" Made In Gdziekolwiek po kilkukrotnie
zawyżonej cenie zapewnie po to żeby poprzez nienaturalnie wysoką
cenę podnieść prestiż produktu w oczach klientów... (nie oszukujmy
się. za merca płacisz więcej bo jest doskonałym autem. że RC nie
jest doskonałym odkurzaczem wiemy już chociażby z posta jana-w który
szczegółowo opisuje wszystkie jego mankamenty i wady). Mam pretensję
do tego który wszedł z nim w spółkę i do tych wszystkich szacownych
szefów, którzy doskonale wiedzą co się święci. (akwizytor który był
u mnie chyba "się spalił" jak to mówicie.. bo opowiedział jak
bajońskie kwoty można zarobić sprzedając np. tylko 2 odkurzacze w
miesiącu.. skoro tak jest to jak myślicie drodzy potencjalni
nabywcy? SKĄD TE PIENIĄDZE SIĘ BIORĄ?! ;) Czy mam pretensję do pani
telefonistki, która umawia spotkania z klientami... raczej nie. Ale
aż tak głeboko nie wnikam.
Co do oficjalnych wypowiedzi oficjalnego betonu jakże oficjalnej
part.. tfu! sek.. ups. chciałam powiedzieć firmy ;) Śmieszne jest że
ty mały człowieczku w swoim małym światku, w którym współpracując z
sobie podobnymi wyrabiasz w sobie przekonanie że jesteś moralnie w
porządku (to powtarzanie jak mantrę: klienci mają swój rozum.
klienci mają swój rozum. klienci mają swój rozum... to forma terapii
zbiorowej? ;) i że podszywanie się pod zadowolonych klientów jest w
sumie spoko (najfajnieszy jest domokrążca który uznał że i tak
będzie zdemaskowany więc już nie będzie próbował tego co inni jego
koledzy po fachu uprawiają tu namiętnie z marnym skutkiem :) i
wydaje ci się że używanie oficjalnego tonu, zwrotów na Pan/Pani (to
śmieszne, przecież to jest forum internetowe!), podawanie liczb,
oficjalne zwroty itp sprawią że nikt ci nie podskoczy i że jak
ładnie poprosisz to zamilkną ci którzy godzą w "dobre imię" (hehe)
firmy którą reprezentujesz i w ogóle że należy z racji tego że
jesteś jakąś tam fiszą w instytucji która żyje z manipulowania
ludźmi, czuć przed tobą jakiś większy respekt.. i ty człowieczku..
masz czelność wmawiać mi że zajmuję się sprzedażą odkurzaczy?!?! że
łamię prawo podszywając się pod zadowolonego konsumenta i reklamując
swój produkt na niezależnym forum?? bzdura. :] poczytaj sobie wpisy
osób które pracują w branży (czy to tych oficjalnych, czy
zdemaskowanych, czy podszywających się...) Jedyne co mnie różni od
przeciętnego "konsumenta odkurzaczy" to to że brzydzę się jak
ścierwem osobami które żyją z wciskania ludziom bubli dla pieniędzy.
Osobami które w istocie nie " prezentują" produktu, tylko usiłują
WMANEWROWAĆ ofiarę w jego zakup stosując ohydne sztuczki, jak
naleganie i zachęcanie do natychmiastowej decyzji, pokazówki które
mają zrobić ludziom pranie mózgu, uderzanie w najczulsze punkty (
typu zdrowie dziecka) itd, itp... Wszystko to jest warte tego by
poświęcić parę chwil na to aby ostrzec ludzi przed tymi sztuczkami,
przed tym że odkurzacz się psuje, że jest w istocie nieporęczny i
lubi się popsuć, że rewelacje akwizytorów nie są w sumie poparte
niezależnymi źródłami. Chodzi o zdrowy rozsądek i tyle. To
zrozumiałe że usiłujecie "nas" zakrzyczeć. Ale nie wszystko co
zrozumiałe jest moralnie właściwe. Powiem więcej: NIE WSZYSTKO CO
DOZWOLONE JEST MORALNIE WŁAŚCIWE!!! To że ludzie podejmują decyzję
wypowiadając swoimi ustami "tak", nie znaczy że jest to ICH decyzja,
a nie efekt gimnastyki akwizytora pt. "jak złapać nabywcę". I to
wystarczy żeby taką firmę ZDYSKWALIFIKOWAĆ bo skoro musi uciekać
się do tak ohydnych metod, to coś co próbuje wcisnąć MUSI być
ogólnie rzecz biorąc nie takie jak być powinno. O.

[dlf_importer_t]

Pani Lidko789. Dziękujemy za Pani opinię. Pragniemy jedynie zwrócić
uwagę na fakt, o którym sama Pani bardzo często wspomina. Klienci
mają swój rozum. I choć dla Pani Roboclean jest odkurzaczem nie
wartym zainteresowania, do czego ma Pani prawo (choć proponowaliśmy
Pani swojego czasu bezpłatny test konsumencki, z którego z
nieznanych nam przyczyn nie chciała Pani skorzystać) jest liczne
grono klientów, które urządzenie to docenia używając go na co dzień
w domu.
Niejedokrotnie dała Pani również do zrozumienia, że sprzedaż
bezpośrednia nie jest Pani ulubioną formą zakupów. Rozumiemy, ale
nie uważamy, aby był to powód dla obrażania osób z nią związanych, a
przede wszystkim osób, które taką formę poznania produktu lubią, a
chcemy zwrócić uwagę, że według najnowszych badań statystycznych w
tym zakresie ponad 42% Polaków lubi tę formę sprzedaży, z czego 90%
jest zadowolonych z dokonanych zakupów, a kolejne 35% nigdy nie
zetknęło się z tą formą sprzedaży. Wypowiada się więc Pani w imieniu
mniejszości

Handlarz składakami tureckimi nadal kombinuje.

[jan-w]

Cały problem w tym, że klienci domokrążców bardzo często poddawani są
fachowemu praniu mózgów i pod wpływem wyuczonych manipulacji domokrążcy
podpisują umowę kredytową dokonując nieracjonalnego zakupu.

Nie można więc pisać w takiej sytuacji, że "klienci mają swój rozum" i
"samodzielnie dokonali wyboru". Zwykle gdy ochłoną chcą zrezygnować z z zakupu.

Pod wpływem fali takich sztuczek stosowanych przez domokrążców, wprowadzono
przepisy umożliwiające odstąpienie od umowy w ciągu 10 dni. Niestety jak wynika
z opisów ofiar pazernych handlary, stosują oni liczne sztuczki aby ominąć i ten
przepis. Np wypełniają umowę w 1 egzemplarzu i zabierają ze sobą aby odesłać po
zarejestrowaniu/podpisani przez szefa/podstemplowaniu itp. Odsyłają oczywiście
po 10 dniach ;-)

> przede wszystkim osób, które taką formę poznania produktu lubią, a
> chcemy zwrócić uwagę, że według najnowszych badań statystycznych w
> tym zakresie ponad 42% Polaków lubi tę formę sprzedaży, z czego 90%
> jest zadowolonych z dokonanych zakupów, a kolejne 35% nigdy nie
> zetknęło się z tą formą sprzedaży. Wypowiada się więc Pani w imieniu
> mniejszości

Z badań statystycznych wynika że 95 procent ludzi nigdy nie wpuści do domu
domokrążcy, a 99% nie udostępni obcemu dokumentów umożliwiających zaciągnięcie
kredytu.

Które wyssane z palca ststystyki są bardziej prawdopodobne? Twoje, czy moje?

[dlf_importer_t]

Niestety nie ma Pan racji. Klienci zwykle, gdy ochłoną korzystają z
zakupionego sprzętu (w naszej firmie około 98%). Nieliczni klienci
(w naszej firmie około 2%), którzy chcą zrezygnować z zakupu, po
prostu rezygnują.

Pozostałe statystyki, które prezentujemy pochodzą z badań
renomowanych firm badawczych, których część można znaleźć na stronie
www.pssb.pl/pssb/publikacje/.

[jan-w]

Znów żartujesz.
Nietrudno sprawdzić że twoje tajemnicze PSSB
to po prostu: Polskie Stowarzyszenie Sprzedaży Bezpośredniej czyli organizacja
akwizytorów zajmujących się sprzedażą obnośną po domach i na "pokazach" jakie
wielokrotnie opisywała prasa. Pościel dla staruszków po 5000 złotych, cudowne
garnki zapewniające zdrowie itp.
Znakomita rekomendacja! Akwizytor, chwali innego akwizytora :-)

[Gość: Mietek mający RC]

A co to jest waszym zdaniem:
- akwizycja,
- dystrybucja,
- sprzedaż bezpośrednia,

I jakie są różnica, a jakie podobieństwa jaka jest różnica w zasadzie ziałania

[Gość: Eliza]

Panie Janie - W,
co do całości dyskusji i jej użyteczności dla mnie wypowiem się w innym miejscu.
Tu tylko jedno sprostowanie. Umowę sprzedaży sporządzono w 2 egz. i drugi
pozostawiono mi. Po przeczytaniu Pana niniejszego postu w te pędy sprawdziłam,
czy rzeczywiście nie zostałam tylko z "serdecznymi życzeniami udanego zakupu",
ale okazało się, że mam kopie wszystkich dokumentów, które podpisałam. Zatem
podany przez Pana przykład mnie nie dotyczy.
Świeżo upieczona nabywczyni lub - być może - świeżo upieczona ofiara - czas pokaże.

[Gość: Mietek mający RC]

Od dwóch tygodni pracuję jako przedstawiciel handlowy DLF.
Jestem więc na bieżąco w temacie. "Swoją maszynę" do prezentacji dostałem za
FREEE. Nikt nic ode mnie nie chciał, ani kaucji za RC ani bym go sobie kupił i
sprzedał. Nie. Jedyne co kupiłem to olejki zapachowe do aromaterapii bo te w
zestawie nikomu z moich dotychczasowych klientów nie odpowiadały.
Na szkoleniach nikt nikomu nie robi wody z mózgu by sprzedać RC. Co takiego
kiczowatego w Robocleanie jest?
Marketing, telemarketing nie jest akwizycją a formą reklamy. Jeśli ludzie
sprzedający RC są akwizytorami to wszystkie reklamy w mediach są jawną
akwizycją. Pani Lidko skoro pani odradza kupowania czego kolwiek od akwizytorów
to niech pani powie jakiego mydła, czy szamponu używa do kompieli, w jakiej
wannie pani się kąpie. bo, żeby być samemu ok i dać przykład "ja nie ulegam
akwizycji" powinna pani brac prysznic tylko wtedy gdy pada deszcz, podcierać się
kępą trawy i mieszkać w ziemiance.
Jednym słowem, akwizytor czy nie akwizytor musi z czegoś żyć.

[jan-w]

Nie ośmieszaj się. Dystrybutor rozdaje akwizytorom odkurzacze za darmo, a ludzie
dobrowolnie zadłużają się w banku na 3 lata spłat długów aby od nich kupić
tureckiego składaka?
BTW: Kąpieli, nie kompieli. Akwizytorzy nie zajmują się telemarketingiem, ale
handlem obnośnym, nagabując ludzi w ich mieszkaniach. Akwizytor niech sobie żyje
z pracy. My nie mamy powodu aby go utrzymywać.

[Gość: lidka789]

To nieważne, drogi Mietku czego używam do KOMpieli. Oczywiście,
oglądam reklamy bo są wszędzie. Oczywiście-zapewne ulegam ich
wpływowi chociażby nieświadomie, mimo że wiem że każda reklama
kłamie. Nie tylko ta którą urządza w naszych mieszkaniach
domokrążca, ale każda - w tv, radiu, gazecie itd. Reklamy w mediach
nie są jawną akwizycją. I radzę ci: tego się trzymaj jak tonący
brzytwy... Bo jeśli postawimy między akwizycją a reklamami w mediach
znak równości, to będzie to znaczyło że gadka wciskana oszołomionym
słowotokiem akwizytora potencjalnym klientom ma się do prawdy tak
samo jak to że po tygodniu używania kremu staniesz się młodsza o 10
lat, albo że po wypraniu w cudownym proszku XYZ twoje ubrania staną
się bielsze od bieli i znikną z nich wszelkie plamy, a nawet dziury
się same zacerują!!!! ;) Działanie reklamy telewizyjnej polega na
tym że wszyscy przecież wiedzą że nie wystarczy popsikać się
dezodorantem AXE, aby rzucił się na ciebie tłum atrakcyjnych
kobiet... a jednak a jednak.. ;) gdzieś tam głęboko w mózgu kodują
się schematy które niepostrzeżenie wpływają na nasze zachowania
konsumenckie. Jednak jest zasadnicza różnica. Zasmucę cię
Mieczysławie, lecz ta piękna, wysublimowana metafora o podcieraniu
się kępą trawy ma się nijak do rzeczywistości. Wszak zanim kupię
papier toaletowy, mogę obejrzeć reklamy wszystkich papierów
toaletowych na świecie, kupić po jednej rolce pilotażowej w celu ich
porównania, dokopać się do wszelkich możliwych testów konsumenckich,
konferencji naukowych w temacie, zapoznać się z całą literaturą,
udać się do fabryki... prawie wszystko mogę :)... po to żeby wybrać
tę jedną jedyną wymarzoną firmę i pełna spokoju nabyć papier w moim
mniemaniu doskonały. Inaczej rzecz ma się w przypadku zakupu
odkurzacza RC. Natarczywy - chociaż szeroko uśmiechnięty!!! -
akwizytor będzie prezentował mi RC jako cud nieziemski, JEDYNY,
najwspanialszy, powie że tylko teraz cena jest AŻ TAK NIESAMOWICIE
NISKA!, ukryje i przemilczy wady eksponując (wątpliwe) zalety,
zapewni mnie że taka okazja nigdy się nie powtórzy, żebym kupiła
dziś, podpisała cyrograf, zdecydowała się TERAZ, to dostanę
drugi "gratis"... tak, oczywiście, mogę zastanowić się do jutra...
ale wtedy gratis przepadnie!!!, on będzie musiał biedak fatygować
się specjalnie do mnie co może nadszarpnąć jego napięty grafik (to
tak żebym czuła że zrobię mu kłopot jeśli nie nabędę odkurzacza za
7000 pln NATYCHMIAST), opowie mi o tym że nie kupując tego
odkurzacza literalnie robię krzywdę swojemu dziecku
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), że praktycznie całe życie
nurzałam się w syfie i tylko dziś mogę to odmienić (będę zatem
kretynem jeśli nie nabędę.), że sprzęt W OGÓLE SIĘ NIE PSUJE i że
naaaawet jeśli taki cud by się zdarzył to nie ma problemu z
reklamacją (kłamstwo za kłamstwem w żywe oczy.) Człowiek ten skołuje
mnie do tego stopnia że faktycznie zacznę się zastanawiać... ba!
zacznę dzwonić po znajomych! (masakra) Będzie siedział tyle czasu i
rozmawiał ze mną tak żebym poczuła się jakby to był stary kumpel. A
jego jedyną nadzieją na to że nie zrobię mini-researchu w temacie,
który to research skutecznie odwiedzie mnie od zakupu (na całe
szczęście)... jest to żebym koniecznie kupiła dzisiaj. Mogę
zaciągnąć kredyt, spłacić w ratach - oczywiście oprocentowanych, ale
przecież "nigdzie nie ma rat 0%" (?!) Niech mi teraz ktoś powie że
to wszystko, ta cała odrażająca procedura wmanipulowania konsumenta
w nieopłacalny zakup jest porównywalna z reklamą w mediach. Tu i tu
konsument ma swój rozum, tylko że przy RC chodzi o to żeby ten rozum
uśpić. Proszę, jeśli ktoś ma chęć wydać 7000 na kiepski odkurzacz to
niech to robi. Tylko niech wszyscy będą ŚWIADOMI tego co się tak
naprawdę dzieje w czasie takiej prezentacji, jakich SZTUCZEK używa
akwizytor, że nie jest to tylko prezentacja ale wywieranie ogromnego
wpływu przy użyciu pieczołowicie opracowanych socjotechnik. Tak jak
są przeważnie z grubsza świadomi metod stosowanych w zwykłych
reklamach.
Jednym słowem. To że każdy musi z czegoś żyć nie usprawiedliwia tego
wszystkiego.

[Gość: Heniek]

Po Twoim poście wnioskuje że czujesz się strasznie samotna po nocach...w sumie nie dziwie się z osobą o tak poprzestawianej psychice żaden normalny facet nie wytrzymałby długo. I pewnie w tym jest twój problem zakochałaś się pewnie w sprzedawcy Robocleana i on cię zostawił a teraz starasz się w żałosny sposób zemścić wypisując podczas samotnie spędzanych nocy długie i strasznie nudne posty.

[Gość: lidka789]

Hehe, kolejne alter ego sprzedawcy kiepskiego odkurzacza rzuca pod
moim adresem wydumane inwektywy :] Normalka, nic to nie zmienia.
Nawet nie raczę polemizować, nie zniżę się do tego poziomu dyskusji,
podstawówkę skończyłam ładnych parę lat temu i nie chce mi się
wracać do tamtych przezywanek-wymyślanek. Musisz mieć w sobie spory
pierwiastek żeński Heniu, bo robią to zwykle panieneczki ;]
P.S. Napisanie posta zajmuje mi dosłownie kilka minut pomiędzy
słuchaniem muzy i sprawdzaniem różnych rzeczy na necie, w ciągu dnia
rzadko mam czas ;) Ale w sumie co cie to obchodzi?
A wracając do tematu forum. Czekam z zaciekawieniem na "oficjalną
wypowiedź" importera_dlf a propos (mówiąc oględnie i w skrócie)
nieuczciwości pracowników firmy RC. Pozdro ;]

[Gość: gluchy3]

...pani chyba nie posiada sprzętu-współczuje pani brudu w domu...i
proponuje wybrać sie do dobrego psychologa jesli pani uważa ze każdy
dealer to naciągacz- w taki razie najlepiej nic nie kupowac i
siedzieć w domu.Ja uważam że mnie nikt nie naciągnoł...decyzje
podjełem sam 16 lat temu kupując Reinbowa i drugą dwa lata temu
kupują Roboclena...Polecam wszystki którzy chca normalnie żyć w
czystym domu

[Gość: lidka789]

Co za bzdury...................................
Ja współczuję tobie że nie dość że nie umiesz pisać, to jeszcze
próbujesz po raz kolejny podszywać się pod zadowolonych klientów.
Dam ci radę: zadowolony klient tak się nie zachowuje ;] Nie atakuje,
nie współczuje, nie grozi śmiercią mi i moim dzieciom w przypadku
nie-posiadania badziewnego odkurzacza. To robią pazerni akwizytorzy-
wciskacze, i to cię demaskuje. Zonk! ;]

[Gość: bogini]

Jejku ,co za bzdury wypisujesz ty naprawdę masz coś z głową i
emocjami nie tak .
Zastanów ,się nad tym ,co piszesz ,bo się pogrążasz .
Czytam wszystkie wypowiedzi na ten temat i oczom nie wieżę jak można
tak krytykować coś ,czego się nie ma w domu i się nie używa .
Ty zmień lekarza bo tobie obecny szkodzi .
Życz powodzenia z takim podejściem do życia .
Spójrz w lustro i zadaj sobie pytanie po co dalej żyć z takim
nastawieniem .TRAGEDIA !!!!!!!!!!!!!!!!!

[wert.ty]

Witam Państwa. Jestem użytkownikiem ROBOCLINA. NIEMOGĘ JUŻ ZNEŚĆ TYCH BZDUR KTÓRE CZYTAM. PISZĄ JE OSOBY LENIWE KTÓRE NIELUBIĄ SPRZĄTAĆ LUB MYŚLĄ ŻE WSTAWIĄ ROBOCLINA DO POKOJU WŁĄCZĄ I STANĄ SĘ CUDA. ALBO BRUDASY KTÓRYM SYF NIEPRZESZKADZA JAK TEN FACET KTÓRY SIĘ MĘCZYŁ NA POKAZIE BO GO TO NIEINTERESUJE BO TO JEGO ŻONA SPEZĄTA NE ON!!! JAK BY NOWE AUTO POKAZYWALI TO BY KUPIŁ. MAM TEŻ WRAŻENIE ŻE TE OPINIE TEŻ PŁYNĄ OD BYŁYCH PRZEDSTAWICIELI BO SĄ URAŻENI BO KTOŚ ICH WYWALIŁ NA ZBITY RYJ Z ROBOTY!!!POLSKA JEST ZACOFANA JAK I JEJ OBYWATELE NAUCZENI JESTEŚMY ŻE ODKURZACZ TO WOREK PAPIEROWY I KUPE KURZU UNOSZĄCEGO SIĘ ZA NIM. TYMCZASEM W EUROPIE I USA DAWNO JUŻ MAJĄ TAKIE ODKURZACZE NA WODE I TAKICH JaJ JAK TU NIEMA JA JESTEM BARDZO ZADOWOLONA Z ROBOCLINA I JEST TO PRAWDZIWY ODKURZACZ A NIE ZAKURZACZ !!!! A JAK KTOŚ JEST DEBILEM TO NIC NA TO NIEPORADZĘ.

[Gość: Holly FUCK!]

AKWIZYTORZY MOGĄ MI POSSAĆ :S

[Gość: Ziom]

Ty mi tez

[Gość: xxx]

Właśnie sprawdziłem. Ja mam garnki Berkendorf. Czy to jest to samo? Czy są
podobnej jakości. Czy... :-(

[Gość: myszunia1187]

wiesz co trzeba to sprawdzić.nie znam tej firmy ale sie zorientuje i dam ci znac:)

[Gość: myszunia1187]

wiesz ponoć te garnki też są całkiem niezłej jakości,cenowo idą dosyć wysoko w zależności od tego jakiej wielości jest to zestaw,ale myślę że trochę można zyskać.na aukcjach są w granicach 2000zł.koleżanka z philipiaka chwaliła tą niemiecką firmę której garnki masz Ty.Powodzenia w ich sprzedaży:))pozdrawiam

[Gość: xxx]

Dzięki za info. Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt

[Gość: xxx]

Dzień piąty.
Porządki przedświąteczne.
Odkurzacz działa super, syfu w wodzie znacznie mniej i kurzu w powietrzu również.
Jak na razie jestem wciąż zadowolony:-)

[super-manka]

Gość portalu: myszunia1187 napisał(a):

> cene garów oficjalna mozesz sprawdzic na stronie www.kohersen.pl
tam jest w eur
> o.a jak ich nie chcesz to mozesz je pchnac na allegro,a
przynajmniej sprobowac.
> powodzenia:))rzeczywiscie sa sporo warte:)
Dokładnie cały komplet jest za 1538 zł czyli po 4 zł EURO to jekieś
6000 zł na allegro jak bym sprzedawał to bym sprzedał w granicach
5000 - 5500 zł ale ich nie sprzedam bo mam tylko emaliowane w domu i
teraz ich na pewno nie sprzedam, bardzo mi się przydały.

[super-manka]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> 3000 ??? Ja też dostałem i chętnie odstąpię za pół ceny.

Tak 3000 jak na instrukcji jest napisane wartość 1500 euro a więc
nawet można powiedzieć 5000 zł.

[Gość: lok]

ja ci radzę kupować w marketach budowlanych ta przyjmują zwroty bez
problemu nawet po kilku miesiącach

[Gość: zainteresowana kup]

a co powiecie na to ze za 5 umowionych spotkan<z poleconych znajomych>dają
gratisowo zestaw naczyn Kohersen? Jest to firma podobno rangi firmy Zeper. Cena
tych naczyn jak sprawdzilam na internecie to okolo 1600 euro. Nie mam pojecia
jak im sie to moze oplacac. Czy to nie jest podejrzane? Tez zastanawiam sie nad
kupnem tego sprzetu. Mam go aktualnie w domu ale moge go jeszcze zwrocic. Boje
sie ze nie bedzie uzywany. Ma wiele funkcji ale takich bez ktorych mozna sie
obejsc. Poradzcie

[Gość: marzena]

witaj posiadam ten odkurzacz 2 lata jestem bardzo zadowolona funkcja trzepaczki
to cos super piore tez wszystko u siebie i rodzinki polecam

aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&a

[Gość: ciupakabra]

Link do strony o Robocleanie
aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&af

[Gość: marti]

mam to cacko i moge ci pokazac jak to dziala zalezy z kad jestes to
naprawde wspanila rzecz

[apa100]

Kasia. Witam. Ja kupiłam niedawno od znajomego, który robi pokazy i to sprzedaje. Jestem zachwycona, choć użytkuję krótko. Tyle syfu wyciągnęłam z dywanów, łóżek, podłogi, ścian, firanek. Nie zdawałam sobie sprawy, że tak jest. Bo w domu mamy zwykle czysto. Każdemu polecę, zwłaszcza tym co mają dzieci, zwierzęta i alergię. Pierwszy raz spałam jak dziecko mogąc swobodnie oddychać. Przed snem zrobiłam inhalację na 10min. To jest cudo nie sprzęt. Polecam. I tyle prezentów dostałam. Pozbyłam się na promocyjnej wymianie swojego starego zakurzacza. Robocleana nie oddam, nie zamienię i nikomu nie pożyczę. Koniec, kropka, a Wy róbta co chceta. Pozdrawiam.

[Gość: bartek]

Ja to urządzenie nabyłem mam je 1.5 miesiąca i wystarczyło żebym sie wyleczył z
zatok,moje dzieciaki czesto chorowały teraz robimy im inhalacje co jakis czas
od momentu zakupu nie mają nawet kataru, moja żona już nie wyciera kurzu co 2
dni tylko co 2-3 tygodnie myślcie co chcecie ja wiem swoje niczym nie odstepuje
od rainbowa a nawet go przewyższa w kilku funkcjach.

[Gość: ar3k]

a otwieracie okna i co kurz z zewnatrz niewchodzi do pomieszczen !!!!
BZUDRA !!!!!!

[Gość: Koko]

Panie ar3k. Kurz jest produkowany w naszych mieszkaniach z resztek organicznych
(naskórek, rozkruszone włosy, owady itp.) na których żerują bakterie i roztocza.
Kurz uliczny to głównie kwarc z piasku, więc ma zupełnie inną charakterystykę i
nie jest groźny dla zdrowia. To kurz domowy, a dokładnie odchody roztoczy są
najgroźniejszym znanym alergenem. Otwierając okna wpuszczamy do domu bardziej
czyste powietrze niż to, które jest w domu.

[kasia17203]

Panie Bartku co pan za głupoty opowiada o tym tureckim badziewiu i
na dodatek miesza pan w te bzdury niewinne dzieci roboclean nie robi
inhalacji a po zatym do rainbowa nie dorasta nawet do kułek a pan
tu opowiada ze dorównuje albo jest pan przedstawicielem albo cos pan
dostał gratis!!!

[Gość: koko]

Pani Kasiu. Rainbow jest produkowany w dużej części w Malezji i nie wpływa to
negatywnie na jego jakość. W Turcji są produkowane sprzedawane u nas niektóre
modele Hondy, Toyoty czy Renault. Tureckie fabryki są nowocześniejsze i bardziej
zaawansowane technologicznie od Polskich. Znam dobrze rynek odkurzaczy wodnych z
separatorem. Roboclean jest tak dobry jak Rainbow, a kosztuje połowę taniej.

[Gość: iwonka72]

Pani Kasiu17203 roboclean posiada ten sam silnik co reinbow-niczym
sie one nie różnią. Ani reinbow ani roboclean nie jest badziewiem
tyko dlatego ze jest składany w Turcji. To tak samo jak nike,sony
itd w takim razie to badziewie gdyż 99% tych rzeczy jest
produkowanych ,,made in china,,.Tyle że produkowane sa te wszystkie
rzeczy z materiałów prosto od producenta a tzw. tania siła robocza
je tylko składa. W takim razie bojkotujmy każdą rzecz gdyż 90%
artykułów na rynku jest made in china,tajwan itd. Reinbow jest zły
na robocleana ponieważ ma wieksza sprzedaż-i o to tu wlasnie
chodzi.Tyle ze za reinbowa musimy dać pare tyś wiecej niż za
robocleana a sprzęt ten sam-każdy ma wybór.Jedno i drugie urządzenie
jest rewelacyjne ale powiem szczerze że gdybym zarabiała teraz tyle
co w czasach gdy zakupowalam reinbowa pewnie teraz bym kupiła go
znowu a nie robocleana ale tylko ze względu na pamięć o niezawodnej
marce.Aczkolwiek w samym użytkowaniu naprawde nie czuć różnicy
pomiędzy moim reinbowem którego miałam 16 lat a robocleanam którego
nie dawno zakupiłam

[Gość: Paweł]

Gorąco polecam używam robocleana od roku jest nie zawodny.
Polecam tego sprzedawce. Napisz do niego [e-mail].

[Gość: Agnieszka]

Mam Roboclean od 3 miesiecy. Jest lepszy od Rainbow, ma wiele udoskonaleń, np.
teleskopową rurę, do której podłącza się wszystkie szczotki i dużo łatwiej
trzepie np. fotele na skróconej rurze, szczotka podłogowa jest zgrabniejsza ,
także można podłączyć np. szczoteczkę do kurzu bezpośrednio do pistoletu, a
zatem zdecydowanie lepiej się manewruje. Cechy dobre zostały zachowane. Z
serwisu na szczęście nie korzystałam, też się trochę boję, co będzie za 5 lat (
z pożyczanego Rainbow korzystałam 8 lat i nic się nie psuło)

[Gość: bugaboo12]

a powiedzcie mi orientacyjne stawki za ta maszyne?
myslalem na Rainbow'em ale cena mnie odstrasza
chwilowo jestem zdecydowany na Karchera DS 5500

pozdrawiam

[Gość: Gosia]

mam Roboclean od 2 miesięcy i tez napoczatku mialam watpliwoasci tego samego dnia na spotkaniu poszlam czytac na forum i jak widac opinie sa rozne ale i tak zdecydowalam sie na zakup bo kazdy ma tam swoje zachcianki i potrzeby i musze powiedziec ze gadanie ze sprawdzalam odrazu jak dziala roboclean i moim strarym wyciagalam mnostwo syfu to jest prawda bo odrazu myslicie ze wszytsko wam powyciaga i bedzie odrazu czystko ...bzdura.... ja musialam porzadnie dom wysprzatac prawie dwa tygodnie i teraz nie ma nic w dywanach materecach przeciez zakurzaczem magazynowalismy ten brud przez kilkanacie lat musimy cvzasu poswiecic zeby to usunac. i musze powiedzec ze jestem bardzo zadowolona bo nie musze latac teraz co 2dni ze sciarka po regalach tylko raz 2tygodnie bo w domu jest czystko . Tez mam male dziecko zawsze katarek czesto mial przed snem wdladalam roboclena inhalator wpuszczalam i dziecko poszlo sobie spac i zarazem leczylo sobie katarek i naprawde to dziala bez zadnego wysilku ale jak chcemy widziec efkty musimy sie do tego przylozyc a nie gadajcie bzdur ze to nie dziala. i zawsze jak dzwonie do biura w Radomiu po plyn lub worek lub cos innego to zawsze sa mili i wszytsko przywoza na czas zawsze sie spytaja jak urzdzenie czy jestem zadowolona itp czyli serwis zawsze bedzie i tego sie nie boje narazie wszytsko ok .Cena urz\adzenia jest duza ale odliczyc sobie koszty i vat to naprawde sie oplaca POLECAM Goraco i gratuluje tym ktorzy ciesze sie zakupem urzadzenia wypoiwdajacie sie pokazcie ze to urzadzenie jest naprawde dobre

[jan-w]

Opinie nie są różne. Jedyne pozytywne głosy to w rzeczywistości reklamy
akwizytorów tego tureckiego chłamu. Ty o tym chyba wiesz najlepiej? ;-)

[Gość: Jolka]

Gość portalu: Gosia napisał(a):
> mam Roboclean od 2 miesięcy (...) zawsze jak dzwonie do biura w Radomiu po
plyn lub worek lub cos innego to zawsze sa mili i wszytsko przywoza na czas
to uważaj, bo jak po 2 m-cach użytkowania musisz kilka razy dzwonić do radomia,
to co będzie po 2 latach? Fortunę dodatkowo wydasz ;)

Gość portalu: Gosia napisał(a):
> jak chcemy widziec efkty musimy sie do tego przylozyc
No właśnie, nie przyłożyłaś się do tej reklamy, a zła reklama to antyreklama :)))

[Gość: Maniek007]

Brawo Gosiu!
Jezeli ktos mysli, ze 15.letni albo 20.letni syf gromadzony przez wieki w
dywanach wysprzata w ciagu 15.minut to po prostu nieporozumienie! Trzeba
poswiecic temu kilka godzin, ale przeciez nie za jednym zamachem! W ciagu
pierwszego miesiaca doprowadzimy mieszkanie do czystosci - NIE STERYLNOSCI!!! -
i mozemy taki stan utrzymywac do konca zycia :-)
Mam rainbow-a od 15.lat i chce go juz wymienic na Robocleana, chociaz chodzi tak
samo dobrze, jak w dniu zakupu! Ale Roboclean jest troche lepiej pomyslany pod
katem latwosci uzywania. Niemcy robia go z wiekszym polotem.

[Gość: ttttt]

Maniek nie rób tej głupoty i nie wymieniaj się roboklean to tureckie
badziewie a nie niemieckie produkuje go firma IHLAS wymienisz i
bedziesz załował ja to zrobiłem i to był błąd

[Gość: Koko]

Właścicielem produktu jest niemiecka firma AURA, która składa go w Turcji
(podobnie jak samochody w Turcji składa Honda, Toyota czy Renault) natomiast
TRZEPACZKA jest w całości produkowana w Niemczech, Rury w Anglii, silnik we
Włoszech, niektóre elementy elektroniki w USA. Taki już dzisiaj jest świat, że
produkty produkowane są z elementów pochodzących z całego świata, a składane w
fabrykach w różnych zakątkach świata. Nokie w Rumunii, a Ople w Polsce. Polska
dla wielu krajów to też synonim tandety, a my wiemy, ze to nie prawda.

[super-manka]

JAKIE IHLAS ?????????????? FIRMA AURA NIEMIECKA NA 100 procent nie m,asz
tego urżądzenia jak tak to przyśli mi stronę ze zdjęciem pudełka i
urządzenia na którym będzie napisane IHLAS >>>>>>>>>>>~!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: GOSC]

Roboclean - za takie pieniadze odkurzacz to mocna przesada. Jak sie spi na
pieniadzach to rzeczywiscie w glowie moze sie poprzewracac. Dziwi mnie ze to
"cos" kupuja udzie co na pieniadzach nie spia. Naciaganie zwyklych szaraczkow to
ostatnie skur#$%#wo. Skur#$%#wem jest rowniez placenie ludziom za pisanie na
formach internetowych przychylnych opinii... ale taki juz jest ten marketnig i
swiat konsumetnow.

[Gość: trolbin]

jeżeli myślisz że to naciąganie to przejdz się do sklepu i zobacz po
ile tam sprzedają odkurzacze które niczego nie sprzątają 150-4000 zł
i jeszcze każą płacić za makulaturę - rocznie bagatela worki od 250-
600 zł pytam po co?czy używałeś kiedyś takiego urządzenia jak
roboclean bądz rainbow? z pewnością nie,więc pozwól że jako 4 letni
klient mogę cię zapewnić że gdybym miał jeszcze raz kupić to
urządzenie to bym to napewno zrobił

[Gość: mlody]

Sam posiadam to urządzenie i nie jest to tylko "odkurzacz"! Ktoś pisał wyżej że
mniej się sprząta to prawa, brak kataru etc. Chrapaninie ;p jestem zadowolony. I
mnie śmieszą ludzie którzy nie widzieli, a negują.

[Gość: Wlasciciel]

poczułem sie obrazony.Mam ten odkurzacz od dwóch lat i nie czuje sie
naciagniety.A sku..synstwem jest to ze nie stac Cie na ten sprzet i
szlag Cie trafia ze inni go mają a Ty nie.pozdro.

[Gość: ciupakabra]

jesteś koleś zjechany jak myślisz, że ktoś mi zapłacił za to że powiem tutaj, że
podoba mi sie sprzęt , który kupiłem. A że jesteś bidak i cię nie stać, to sam
sobie jesteś winny .Weź się do roboty i sobie zarób a nie naskakujesz na
zamożniejszych od siebie. Nie dałeś mi tych pieniędzy więc się odpier....

[jan-w]

A piszesz pod różnymi nickami: raz jako asik, innym razem ciupakabra na dowód
swojej uczciwości i prawdomówności? ;-)
Twoja wściekłość, świadczy tylko o tym że pisząc prawdę, zadałem celny cios
waszej bandzie. Trudniej będzie teraz naciągać naiwnych ;-)
Żal mi ciebie ze dałeś się wrobić oszustom. Wszyscy domokrążcy sprzedający te
zakurzacze obłędnie usiłują spłacić kredyty które zaciągnęli aby wyżej
postawionym w tej piramidzie dać zarobić. Świństwem jest natomiast, że aby
samemu wyciągnąć się z bagna, próbujesz kantować innych i ich doprowadzić do
utopienia pieniędzy.
Za dużo mniejsze pieniądze można kupić i zainstalować prawdziwy odkurzacz -
centralny, który naprawdę usuwa śmieci na zewnątrz. Takiego tureckiego badziewia
jak wciskane przez ciebie, są pełne bazary. Dużo lepsze odkurzacze można kupić w
każdym supermarkecie, kilka razy drożej. Dałeś się wrobić oszustom - współczuję.
Ale nie rób innym tej samej krzywdy jaka spotkała ciebie.
------------------------------------
I na koniec test bezbłędnie wykrywający OSZUSTA - wciskacza badziewia: Podaj
zalety którymi ta podróbka góruje nad normalnym odkurzaczem z filtrem wodnym,
uzasadniające kilkukrotnie zawyżoną cenę? Tylko nie pisz o technologii
kwantowej, nanomateriałach itp. Konkretnie!
----------------------------------------

[Gość: Ciupakabra]

A myślałem, że już nie odpowiesz:-)Więc jest tak - na początek nie każdy kto
pisze z Chełma to jest ta sama osoba. Nie mam nic do ukrycia, inaczej myślę, w
ogóle nie podawałbym , że jestem przedstawicielem. Po za tym gdzie w moim poście
zauważyłeś wściekłość? Może bardziej żal, że praca którą wykonuję jest przez
Ciebie w ten sposób postrzegana ale jak już wcześniej napisałem, jestem
tolerancyjny i powiedzmy, że wierzę, że masz istotnie powód, żeby w taki sposób
o mnie pisać - banda. Ale ok, nie każdy musi mnie lubić. Najistotniejszym w tym
wszystkim jednak jest fakt, że w nic się nie dałem wciągnąć. Ja swój kredyt
spłaciłem w pięć miesięcy dzięki pracy w tej firmie i to nie dlatego, że
chciałem jak najszybciej spłacić się "wyżej postawionym w piramidzie":-) tylko,
że tak się stało, że mnie było na to stać.Zresztą nieważne.
twoje dyskusje na tym forum mają jeden jedyny cel - zdyskredytować urządzenie i
nas, sprzedających ten sprzęt, nie dlatego, że toczysz jakąś obłędną krucjatę
przeciwko sprzedaży tego rodzaju, bo inaczej wymieniałbyś jeszcze inne nazwy
urządzeń rozprowadzanych w taki sam sposób, chociażby naczyń Zeptera,
hydromasaży Balsan Futura i kulinarnego Thermomixa, tylko dlatego, że akurat
nie leży Ci coraz większy popyt na urządzenie sprzątające tego akurat typu.
Przecież dokładnie w ten sam sposób umawiane i odbywane są prezentacje tamtych
firm. Więc jaki jest powód? Że centralne odkurzacze przestają się sprzedawać? W
co tak naprawdę grasz? Zresztą niekonsekwencja w Twoim ostatnim wpisie jest
zadziwiająca, bo skoro za dużo mniejsze pieniądze można kupić odkurzacz
centralny, to co to są te "dużo lepsze odkurzacze, które można kupić w każdym
supermarkecie, kilka razy drożej?" Hmm...
Zresztą podaj mi adres bazaru, na którym można kupić Robocleana - tylko
konkretnie bez wykrętów, bez pisania o transcendentnym znaczeniu tych słów;-)
Na koniec coś o Twoim śmiesznym teście - generalnie mógłbym nie odpowiadać, bo
po co? Każdy nasz klient dostaje taką odpowiedź na pokazie. Tobie odpowiem
jednak w ten sposób - jeśli woda w odkurzaczu z filtrem wodnym jest tak samo
skuteczna jak w naszym ROBOCLEANIE, to po co w tradycyjnych, dostępnych w cenach
od 500 do kilku tysięcy złotych wodnikach są montowane filtry suche?
Nie warto nad tym pomyśleć?

[jan-w]

Nie każdy kto pisze z jednej sieci komputerowej z Chełmna, musi być tą samą
osobą. Ale jeżeli w wątku na 125 postów nikt taki nie pisze, a potem naraz 2
osoby, obie zachwycone tym samym chłamem, to każdy kto ma odrobinę więcej
inteligencji niż naiwniak wciągnięty w sieć przez cwaniaków, łatwo może
wyciągnąć wniosek.
Moje posty na tym forum, jak znakomicie zdajesz sobie sprawę, mają na celu
ostrzeżenie ludzi niezorientowanych przed zostaniem ofiarami oszusta takiego jak
ty i tobie podobni.
Twoje nędzne usiłowania wykazania niekonsekwencji w moim poście, są śmieszne.
Wiesz przecież wydrwigroszu co napisałem:
Najlepsze (bo jedyna sprawne) są sprzedawane w coraz większej ilość odkurzacze
centralne. Jednak nie wszyscy mogą je zaonstalować w swoich mieszkaniack. Dla
nich - dużo lepszym wyjściem jest kupić porządny odkurzacz za ok 1000 zł, niż
turecki chłam roboclean dziesięciokrotnie drożej.
Sprawiłeś mi duża przyjemność i skompromitowałeś się przed innymi, oblewając
test na oszusta akwizytora. Potwierdziłeś kim jesteś, nie odpowiadając na zadane
ci pytanie:

------------------------------------
I na koniec test bezbłędnie wykrywający OSZUSTA - wciskacza badziewia: Podaj
zalety którymi ta podróbka góruje nad normalnym odkurzaczem z filtrem wodnym,
uzasadniające kilkukrotnie zawyżoną cenę? Tylko nie pisz o technologii
kwantowej, nanomateriałach itp. Konkretnie!
----------------------------------------

Na szkoleniu oszustów herszt zabronił odpowiadać publicznie. Zgadza się? ;-)
Jeszcze potencjalny nabywca mógłby się spokojnie zastanowić i nici z oszustwa!

[Gość: arci]

jestes biednym czlowieczkiem z maniakalna podejzliwoscia.poznaj biedaku ten produkt a potem zbieraj na jego temat glos........

[Gość: gosia]

Panie Janie ,ze Pan instaluje centralne odkurzacze nieoznacza to
jeszcze do kpienia z innych. Niech Pan niezaczwyca przesdną
elokwencją bo robi z siebie Pan pośmiewisko i wielu juz ma dosyć
tych postów. Ja posiadam jak Pan to zwie,,tureckie badziewie'' i
jestem zadowolona a żadne odkurzacze a miałam ich wiele nie
sprzątają tak jak turbo szczotka tego odkurzacza...Każdy ma prawo
wyboru i tak jak ze wszystkim zawsze znajdą sie ludzie niezadowoleni
jak też bardzo zadowoleni.pozdrawiam

[jan-w]

> urządzeń rozprowadzanych w taki sam sposób, chociażby naczyń Zeptera,
> hydromasaży Balsan Futura i kulinarnego Thermomixa, tylko dlatego, że akurat
Przeczytaj moze oszuście co pisze w innych wątkach na temat całego tego
badziewia rozprowadzanego mafijną metodą oszustwa i mydlenia oczu naiwnym.

[Gość: ciupakabra]

Wiesz, zadałem sobie trud przeczytania całego forum i w żadnej z twoich
wypowiedzi nie było nic na temat innych urządzeń ani firm je sprzedających. Więc
nie mów mi o oszustwach blagierze, bo kiedy spytałem spokojnie gdzie i pod jakim
adresem znajduje sie bazar na którym ponoć na pęczki można kupować tanio
Robocleany, nabrałeś wody w usta. Rozmowa z Tobą nie ma zbyt wielkiego sensu,
jeśli chodzi o konstruktywne rozwiązanie twojego arcynienawistnego podejścia do
tej formy handlu. Bawi mnie tylko dyskusja z Tobą, bo myślę, że jeszcze troszkę
porozmawiamy i dojdę kim jesteś i dlaczego tak licznie się tutaj udzielasz.
Wiedz też tylko o tym, że czytający to ludzie mimo wszystko mają swoje rozumy i
to oni tak naprawdę ocenią, kto ma tu rację. a że zepsułeś dwóm czy trzem osobom
opinię na temat Robocleana i Rainbowa, no cóż... Nasze sprzedaże jakoś to
wytrzymają:-)

[jan-w]

Gość portalu: ciupakabra napisał(a):

> Wiesz, zadałem sobie trud przeczytania całego forum i w żadnej z twoich
wypowiedzi nie było nic na temat innych urządzeń ani firm je sprzedających.
To coś słabiutko szukałeś oszuście ;-) Zajrzyj chociaż do dwóch sąsiednich
wątków o szmatach raypath za 2500 zł, albo mikserze thermomix za wiele tysięcy
złotych.
Wszystkie twoje bajeczki są warte tyle samo co twoje kłamstwo które tu własnie
przygwoździłem.
---------------------------------------
A o zaletach robocleana zgodnie z testem na oszustwa, dalej nie chcesz napisać
ani słowa? Taki wspaniały, a nie ma zalet? ;-)
---------------------------------------

[Gość: Ciupakabra]

Coraz bardziej mi się podoba dyskusja z Tobą. Już od tylu lat nikt mnie tak
porządnie nie wyzwał co Ty - jednak to podnosi adrenalinę. Z niecierpliwością
czekam na każdą twoją odpowiedź, bo im więcej ich jest, tym bliżej do prawdy o
Tobie. Powiedz mi skąd taka rozległa wiedza na temat sprzedaży bezpośredniej?
Zakrawa to wręcz, jakbyś był jej wieloletnim pracownikiem, może nawet kimś na
stanowisku kierowniczym? I co? Nie udało się? Co sprzedawałeś - filtry? Bo tych
już praktycznie się nie sprzedaje w Polsce. Podwinęła się nóżka i chcesz tego
samego dla innych firm? Otóż dowiedz się, że zmieniły się warunki i zasady.
Takie firmy jak wasza, która tylko chciała się szybko nachapać pieniędzy i
wciskała kłamstwa klientom lub co gorsza podsuwała do podpisywania umowy, pod
pretekstem, że klient może sobie wypożyczyć sprzęt i po jakimś czasie zwrócić,
już nie istnieją. Sam kiedyś pomagałem zamknąć taką firmę, bo moi klienci
poprosili o pomoc. Siedzicie wszyscy po więzieniach albo boicie się wyjść z domu
mając na karku po kilkaset spraw za wyłudzenia.A jeśli już wyjdziecie to bez
przerwy musicie oglądać się za siebie. Pewnie dlatego masz tak dużo czasu, żeby
w tak różnych porach dnia siedzieć na internecie:-)
Skończyły się czasy oszustw i zastraszania klientów - nasi klienci sami
podejmują decyzję, mając świadomość tego, co kupują. Po zakupie wiedzą gdzie
jest firma i mogą w każdej chwili nas odwiedzić i napić się kawki. Nie uciekamy
od nich jak to robiliście w dawnych czasach, że klient nie miał nawet numeru
telefonu do firmy, nie mówiąc już o adresie, który bardzo często podawaliście
fikcyjny. Co? Przypominają się stare czasy? My mamy na miejscu bardzo sprawny
serwis, czego nie mają nawet autoryzowane sklepy takich marek jak Bosch i trzeba
potem tygodniami czekać na naprawę. Nasi klienci traktowani są z szacunkiem, bo
wiemy, że handel na tym polega. Patrzymy nie na dziś tylko na jutro, bo to nam
się opłaci. I nasi klienci o tym wiedzą. Mówię przynajmniej o mojej firmie, w
której lepiej wyrzucić jednego przedstawiciela, który nie trzyma się naszych
uczciwych zasad niż stracić kilku klientów, których potraktował on bez
odpowiedniego szacunku. Niestety wszyscy wiemy, że o dobrego pracownika trudno
jest w każdej branży, a u nas ta selekcja musi być jeszcze staranniejsza, ze
względu na charakter pracy. Ciebie na pewno byśmy nie przyjęli, bo takich ludzi,
którzy potrafią tylko obszczekiwać innych, bez podawania powodów, pełno jest za
kratami. Bo tylko złodziej wszędzie widzi złodziei. I mówię po raz kolejny -
całe szczęście, że ludzie mają swój rozum i potrafią się nim posługiwać.Sami
ocenią kto tu ma rację.

[Gość: Ciupakabra]

I byłbym zapomniał - znalazłeś już adres tego bazaru z tanimi Robocleanami, bo
klienci pytają:-) Ha, ha, ha....

[jan-w]

Oczywiści w Warszawie np na błoniach pod stadionem dziesięciolecia. W innych
miejscowościach, zapewne też na podrzędnych bazarkach. Jak wszystkie tanie podróbki.

[Gość: Ciupakabra]

DZIEKI! To właśnie chciałem usłyszeć. Zapraszam wszystkich klientów chcących
kupić taniego Robocleana na błonia pod stadionem dziesięciolecia do Warszawy.
Tylko napiszcie drodzy klienci ile i za ile tych Robocleanów tam nabyliście.
Będziemy mieli tutaj spory ubaw z pana Janka. jak w kabarecie. Hi hi hi:-)

[Gość: ciupakabra]

Jakoś dziwnie cicho pominąłeś moją zaczepkę z filtrami. Jak na takiego
pieniacza, to wręcz nienaturalne. Co-prawda w oczka kłuje?

[Gość: markot]

Jestem przedstawicielem Roboclean'a na Warszawę i okolice...Powiem Ci,że byłem
na stadionie X-lecia, bo chciałem kupić kilka Robocleanów dla siebie i
rodziny(między innymi w Chełmie:), ale niestety żadnego nie znalazłem.hehe
dziwne?? Pozdrawiam ekipę z Chełma (mojego rodzinnego miasta;]) i może was tam
odwiedzę w najbliższym czasie.

[Gość: Kasieńka]

Nie wiem skąd P.Janie ma Pan takie informacje ze mozna go kupic na
stadionie,tyle ile razy tam byłam nie widziałam go,może to Pana
bujna wyobraznia ,tego nie wiem. Poczytałam sobie Pana wypowiedzi na
temat tego odkurzacza i w zadnym momencie się z Panem nie zgadzam i
wydaje mi się ze mam takie prawo,ja jestem z niego bardzo zadowolona
i nie jestem ani jego akwizitorką ani przedstawicielką firmy tylko
szczęsliwą posiadaczką. pozdrawiam

[jan-w]

Może w takim razie podasz jakieś konkrety? Dlaczego jesteś z niego zadowolona i
czym góruje nad markowym Kaercherem pięć razy tańszym kupionym w wiarygodnym
sklepie? Tylko nie powtarzaj ogranych tekstów o dzieciach alergikach które
wyzdrowiały i ponaddźwiękowym separatorze ;-) Nie pisz także o tym, że zamożnych
stać na mercedesa (zawsze wymieniana jest ta marka), a biedni muszą zadowolić
się maluchem.

Podaj konkrety: Dlaczego jesteś zadowolona z faktu że wydałaś kilka tysięcy
zamiast 950 zł na turecki odkurzacz kupiony w firmie krzak, a nie markowy w
wiarygodnym sklepie? Pisanie - jestem zadowolona i mam do tego prawo, nie jest
ani odrobinę przekonywujące dla nikogo.

[zarowska]

ALE CYRK, ZUPELNIE PRZYPADKIEM CZYTAM TE WYPOWIEDZI, NIE MAM TAKIEGO
ODKURZACZA ROBOCLINA ANI INNEGO RAI..., ALE GDYBYM MOGLA TO BYM
KUPILA , PAN JAN PEWNIE TEŻ NIE MOŻE I JAD ODEBRAL MU ROZUM. PANIE
JANKU GLOWA DO GORY ZELMER TEŻ ODKURZY, ŻE GORZEJ, ŻE DLUŻEJ, ZE
BYLE JAK, TO NIC , NIECH PAN ZA ZAOSZCZĘDZONA KASE KUPI FLASZKĘ I
PRZEPIJE ZGRYZOTĘ. TAKIE ŻYCIE

Sprzedawczyni termomiksa wpadła wspomóc tandeciarz

[jan-w]

Kolegom naciągającym ludzi na turecką tandetę tak już zabrakło koncepcji że poprosili o pomoc oszustkę naciągająca ludzi na mikser z wagą za kilka tysięcy?
Wiem. Tacy jaka ja, którzy ostrzegają ludzi przed oszustami podcinają gałęzie waszej żałosnej egzystencji. Dzięki nam, nie możecie nikogo puścić z torbami. Zamiast tego, sami giniecie pod ciężarem kredytów zaciągniętych na kupno swojego towaru od cwaniaków lepszych od was. Nie myślałaś o jakiejś uczciwej pracy? Mycie okien? Sprzątanie?
I wyłącz ten capslock bo nie można czytać twojego wrzasku.

[Gość: Pilne]

Właśnie zastanawiam się nad praca w firmie zajmującej się sprzedażą omawianego
sprzętu. Proszę zwłaszcza Jan-w o sprecyzowanie/rozszerzenie swoich wypowiedzi
na temat urządzenia jak i ludzi je sprzedających.
Szczerze na początku sam się zastanawiałem jak można kupić odkurzacz (jaki by on
nie był) za 5k PLN. Prezentacje w firmie jednak, zwłaszcza porównanie ze zwykłym
odkurzaczem, wyglądały dość przekonująco. Co więcej ludzie tam pracujący wydaja
się być dosyć przekonani do sprzedawanego urządzenia.
Mimo wszystko nie chciałbym firmować swoja osoba czegoś o czym ktoś pisze
"tureckie badziewie". Także rola akwizytora/naciągacza/oszusta niezbyt mi odpowiada.
Proszę wypowiedz się w miarę szybko.
Zastanawia mnie jednak jeszcze jedna rzecz. Pozyskiwanie klientów odbywa się
droga poleceń, jak tutaj przeczytałem motywowana cennymi prezentami. W samej
firmie widziałem ze sprzedaż stoi na wcale nie złym poziomie. Wobec tego jak to
jest? Czy to te "biedne szaraczki" jak to napisałeś polecają swoim znajomym
badziewie w które sami dali się wrobić, byleby dostać jakieś drogie garnki? Bo
skoro tak to powiem prosto: ja tez chce zarobić i jeśli inni potrafią bliskie
sobie osoby tak ładować w ch.... dla profitu to dlaczego ja mam być święty? Idę
do tej firmy i będę sprzedawał choćby "szczebel z drabiny która przyśniła się
Sw. Piotrowi". Byleby dobrze płacili.
Proszę o naprawdę rzetelna opinie z Twojej strony, oraz o napisanie czym jest
ona podparta - będzie to miało znaczący wpływ na moja decyzje.
Jak dotąd przeczytałem tu od groma reklam, kilka opinii niezadowolonych klientów
(ta z pękniętym zbiornikiem tym na dole wydawała się autentyczna) itp itd. Ale
konkrety były bodajże w 2 wypowiedziach jedynie.
Pozdrawiam

Prawda o nędzy komiwojażerów.

[jan-w]

Napisałem już wiele na ten temat w tym wątku i drugim o Raypath.
Tu możesz przeczytać stanowisko Uokik w tej sprawie:
www.senat.gov.pl/k5/dok/sten/oswiad/borkowsk/3101o.htm

Jak są prane mózgi biednych ofiar piramid MLM i dlaczego wierzą one wbrew faktom że zrobia karierę można się dowiedzieć np z zapisu ścieżki dźwiękowej filmu dokumentalnego "Witajcie w życiu":
www.chrabja.art.pl/amway.html
Takich źródeł są setki. Użyj google to znajdziesz kolejne bez trudu.

[Gość: pilne]

Dziękuje za szybka odpowiedz. Bardzo ciekawe źródła. Z pierwszego jednak wynika
ze sposobu działania omawianej firmy (tej od roboclean'a)nie można jednoznacznie
podciągnąć ani pod sprzedaż lawinowa ani pod "multilevel marketing" wykazuje ona
bowiem cechy obydwu systemów.
Tak jak się obawiałem niema prostej jednoznacznej odpowiedzi. Trzeba sporo
"research'u" w rożnych źródłach a decyzja i tak nie będzie łatwa bo perspektywa
zysku jak zawsze kusi.
Niemniej jeszcze raz dziękuję i Pozdrawiam.

[spokojnie_pomysl]

tak jak odpisałem Janowi W. - sprzedaż Robocleanów nie ma nic wspólnego z MLM,
ani z Piramidami (sprzedaż lawinowa).

[spokojnie_pomysl]

I tutaj się mylisz, bo PIRAMIDY zabronione są prawem, natomiast uczciwy MLM nie
ma z tym nic wspólnego. Mało tego ROBOCLEAN nie jest sprzedawany w ramach MLM,
tylko Single Level Marketing. Mózgi są prane przez reklamę telewizyjną, może już
znudziłeś się dopiekaniu 650.000 ludziom pracującym uczciwie w sprzedaży
bezpośredniej w Polsce? Zajmij się watpliwymi moralnie reklamami w telewizji i
radio może co? Podrzucę Ci kilka tematów: zakamuflowane outodorowe reklamy
alkoholu, które oglądają dzieci. Reklamy ukierunkowane na dzieci. Przekazy
podprogowe. Coś Ty się chłopie czepił nas, uczciwie pracujących handlowców. Ty
nie masz naprawdę nic do roboty. My naprawdę uczciwie pracujemy.

[Gość: Jolka]

Gość portalu: Pilne napisał(a):
> Właśnie zastanawiam się nad praca w firmie zajmującej się sprzedażą omawianego
sprzętu

a nie możesz najpierw pójść na szkolenie o dopiero potem podjąć decyzję? Sama
wtedy ocenisz, czy firma uczciwie (plusy/minusy) prezentuje swój produkt, czy
będzie cię namawiać do sztuczek, typu wmawianie, że tylko robo chroni przed
alergią, że Dyson, Karcher to chłam, że gwarancja producenta niczym się nie
rózni od gwarancji sprzedawcy itp.

[Gość: pilne]

Jestem juz po 2 szkoleniach:) Nie mozna tak latwo oceniez z bardzo prostego
powodu. Szkolenia robione sa prawie identycznie jak prezentacja u klienta.
Jezeli wiec takowa jest dobrze zaplanowana socjotechnicznie, takie jest i szkolenie.

W koncu najlepszy klamca to ten ktory nie wie ze klamie.

[Gość: Jolka]

Gość portalu: pilne napisał(a):
> W koncu najlepszy klamca to ten ktory nie wie ze klamie.

Dobre :)))

[Gość: dlf]

Zachęcam bardzo gorąco do pracy w naszej organizacji. Pracuje w niej
osobiście od 3 lat i powiem szczerze- zarabiam pieniądze i przynosi
mi to satysfakcje.Nie kieruj się słowami ,,tureckie badziewie,, gdyż
to nie prawda-urządzenie jest rewelacyjne.Wszedzie na kazdym forum
znajda sie ludzie co siedza w domu za kuroniówke i pisza bzdury na
różnych forach aby tylko sie wyżyć i podniesc swoje ego.Połowa z
tych ludzi nie widziała nawet urzadzenia na oczy.Rzadko kto tu pisze
że urządzenie posiada i jest nie zadowolony. Niezadowolony to
najczęściej ten który kupił,posprzątał sobie dom swój i dzadków i
następnego dnia dzwoni do firmy że urządzenie nie spełnia jego
oczekiwań.Walczy o zwrot urządzenia a że jest to ciężkie do
zrealizowania a wynika to z tego że np: telewizor łatwo zwrucić gdyż
oddamy go w stanie nie naruszonym a odkurzacza po posprzataniu 3
mieszkań oddać w stanie nie naruszonym ciężko.I to są najczęściej Ci
ludzie...i nie chodzi tu o samo urządzenie tylko o firme która
robiła kłopoty ze zwrotem urządzenia...Tym ludziom proponuje inne
forum - JAK ZROBIĆ ABY POCHODZIĆ<POOGLĄDAĆ>UŻYĆ A POTEM
ZWRUCIC.Powodzenia

[Gość: gość]

rozumiem że dla ciebie dore jest tylko to co amerykańskie lub
niemiecke to czemu w twoim domu kipi od chińszczyzny tajwanu korei
(radio komputer telewizor itp)
a turcja chociaż po części ale jednak leży w europie
znasz lepszych specjalistów od czyszczenia dywanów niz turcy bo ja
nie

[spokojnie_pomysl]

Czytam Twoje posty. Na Twoim profilu widzę 20.000 od 2003 roku i tak się
zastanawiam czy Ty nie masz co robić chłopie? Gdzie Ty pracujesz? Bo zwykle
pracujący człowiek nie ma czasu na to, żeby tyle czasu spędzać za darmo w necie
interesując się sprawami, które go nie dotyczą. Czy chociaż korzystałeś z tych
urządzeń, które tak namiętnie opluwasz? Może właśnie dlatego tak się czepiasz
awanturniczo? Czepiasz się ludzi uczciwie pracujących na chleb, którzy płacą
podatki i generują dochody, które (być może?) pozwalają na utrzymanie takich
ludzi jak Ty. Bo skoro masz tyle czasu, to domyślam się, że jesteś z budżetówki,
albo na rencie, emeryturze, albo w inny jak najbardziej uczciwy sposób jesteś na
utrzymaniu tych, którzy w pocie czoła uczciwie pracują prezentując produkty
klientom. Ja akurat sprzedaję Robocleany i czuję się obrażony wieloma z Twoich
wypowiedzi i Tobie podobnych dyskutantów. Uczciwie pracuję na utrzymanie swojej
rodziny, płacę podatki. Roboclean to jest sprzęt, którego nie da się sprzedać w
normalnym sklepie, bo trzeba zobaczyć jak działa. A żeby zobaczyć jak dział, to
na to potrzeba dwóch godzin. Bo ma tyle różnych funkcji. Jedynie sprzedaż
bezpośrednia to umożliwia. I tyle.

[Gość: Irek]

Miałem prezentacje u siebie w domu, jestem pod dużym wrażeniem skuteczności roboclean'a ale niestety nie stać mnie na jego zakup.
Pozdrawiam wszystkich użytkowników

[Gość: hawran]

wiadomo gość jest z konkurencji i co tu dużo muwić

[Gość: manfret]

Zgadzam się w całej rozciągłości z krytyką poprzednika.Mam roboklina
w domu od 1,5 roku sprzedanego mi przez doskonale wyszkolonego
sprzedawcę domokrążcę z Chełma właśnie. Do dziś zachodzę w głowę
jak dwoje dorosłych ludzi przy zdrowych zmysłach dało się naciągnąc
na to badziewie. NIe dość że zrobił nam wodę z mózgu w ciągu
godziny, wywarł presję psychiczną ( jeśli sie państwo zdecydują
dzisiaj...itp), nie powiedział że można się rozmyślić w ciągu 10
ni,to jeszcze nawciskał kitu o cudownych antyalergicznych
właściwościach itp. Urządzenie jest nieporęczne, niewygodne i
upierdliwe w eksploatacji: co zrobić z brudną wodą z farfoclami
kurzu i śmieci?( worek wywalasz do zsypu i już...) myć to badziewie
po karzdym użyciu to istny koszmar a jeszcze pan sprzedawca
zapomniał dodać że trzeba go porządnie wysuszyć w stanie rozłożonym
na środku przedpokoju bo inaczej po nastepnym użyciu o ile nie
wlejesz full środka zapachowego do wody poczujesz niechybnie
zapaszek pleśni - jak kto uczulony na pleśnie to winszuję... Poza
tym: od wózka odpadło kółko, zbiornik na wodę pękł w dziwnym
miejscu, siła ssąca jest naprawdę mizerna. Chciałabym tylko wiedzieć
jeszcze po co pan sprzedawca skwapliwie zabrała nam
stary "zakurzacz" - czyżby w trosce o nasze zdrowie? Po paru
miesiącach tej męki kupiłam sobie w Realu zwykły odkurzacz Zelmera
za 180 zł i jestem z niego zadowolona. Ile razy wyciągam ze schowka
roboklina przypomina mi się jak to padłam ofiarą sprytnej
manipulacji i teraz płacę za to co miesiąc...Aha, jeszcze
powinszować, jak sprytnie organizujecie sobie napędzanie
nowych "ofiar"!!....

[Gość: MCz]

na jakiej podstawie i gdzie jest zapisane, ze można sie rozmyślić w
ciągu 10 dni?

prawa konsumenta

[koziorozka]

prawo odstąpienia od umowy w terminie 10 dni bez podania przyczyny
- Kodeks cywilny - ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. (Dz. U. nr 16, poz. 93 z
póź. zmianami),
- Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za
szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z dnia 2 marca 2000 r. (Dz. U. nr
22, poz. 271)
konsument.obornikionline.pl/s,spl_umowy_poza_lokalem.html

[Gość: Fajny kumpel]

Roboclean jest super!!! Mam go od wielu miesięcy i jestem bardzo zadowolony...

[Gość: wicek]

ta ciupakaraba to wogule chyba nie wie co sprzedaje tak dużo pisze o
wodnikach że mają suche filtry a przecierz roboclean to tureckie
badziewie też ma suchy filtr który jest zamontowany stylu zeby go
nie bylo widac niby ma wyłapywac pył ze szczotek ale to bzdura ma za
zadanie wyłapywac kuż który nie wyłapie woda po kilku sprzątaniach
zabija sie i i dzieje się to samo co w zwykłym odkurzaczu maleje
przepływ powietsza i silniki sie przegrzewaja mówili mi ze pierwszy
trzeba wymienic po6 miesiącach a następny co 2 lata mam ten szajs
2lata juz pięć razy wymieniałem filtr az wkońcu wyjołem go
całkiem.ostrzegam innych co chcą to kupic nie dajcie się naciągnąc
tak jak ja i przypominam ze macie 10 dni do zwroty.pozdrawiam

[Gość: Jules5]

Słuchajcie ludzie! Paru kolesi ma rację. To jest sprzęt do d... Moja
matka się naciągnęła i to kupiła. To jest AUTOSŁUGESTIA
kolesi "sprzedawców"
Jeżeli chodzio odkurzenie dywanu, to ja mam zwykłego PHILIPSA z
zapachem. Za każdym razem jak odkurzam, a potem na trzepak to nie ma
kurzu. Za ch...a nie jest to nawilżacz ani oczyszczacz ani
jonizator. Ja mam oczyszczacz Boneco za 1500zł _ to jest
oczyszczacz...... i ciągnie 23W. Pochłania około 7L wody/24 a ten
wasz wynalazel? nie dość że 900W to jeszcze WIELKA BRYNDZA. I w
ogóle wody nie pobiera. Gratuluje tym co go kupili. (FRAJERZY). Nie
dajcie się obuć w buty. "Trzepanie dywanów"??? Gruchę można s......ć
Nawet nie. Tyle kasy za ""jonizator"" ""Co to jest jonizator????"" "
Co to są JONY i jakie wyróżniamy" (FRAJERZY).
Lepiej dajcie mi te pieniądze, nakarmie dzieciaka, ptaszki, dzieci w
Afryce. Pozdro

[Gość: Ciupakabra]

Tobie pieniądze? Chyba stosujesz "AUTOSŁUGESTIĘ":-)dobry jesteś zawodnik skoro
po każdym odkurzaniu walisz z dywanem jeszcze na trzepak. A może tak jak
Pudzian? Trzepanie dywanów tak jak i podnoszenie ciężarów to równie syzyfowa
praca.Chyba,że proponowane trzepanie gruchy:-)Ja swoje pieniądze wolę jednak
oddać na schronisko dla psów niż dla ciebie.Nie pozdrawiam.

[Gość: Crom]

wiesz, jak na patencie pracują tylko 2 urządzenia roboclean i
rainbow, to cena idzie do góry. Takie są prawa rynku. Nie jest to
urządzenia dla bezrobotnych, ale samochód czy kablówka, też dla nich
nie jest. Jeżeli natomiast masz pracę ponad 1000zł na rękę miesięcznie i cenisz sobie zdrowie to bez problemu można kupić
roboclena. Czym się różni od wodnika pytasz. różni się tym samym od
wodnika, co wodnik od zwykłego odkurzacza z biedronki. A owszem,
odkurzysz, czemu nie, czysto będzie, bo sierść i paprochy wciągnie,
trochę piachu i śmiecia. Wodnik zwyczajnie troszkę więcej wciągnie,
max skuteczność o jakiej słyszałem w wodnikach to 50% i mowa jest
tylko o odkurzaniu. Roboclean sięga skutecznością 99%. W końcu to
filtr powietrza rozbudowany o między innymi możliwość odkurzania.
Więc widzisz, technologia zastosowana w RC sama w sobie ceny nie
wymusza, ale to, że żadne inne urządzenie nie zbliża się nawet w
swojej skuteczności do niego, już powoduje, że cena rośnie. Proste

[koziorozka]

rozumiem, źe zwolennicy Robo mieszkają w Chełmie ;)
Crom (z Chełma) napisał(a):
"Wodnik zwyczajnie troszkę więcej wciągnie, max skuteczność o jakiej słyszałem w
wodnikach to 50%"
- To mało słyszałeś i nie czytałeś danych nawet w tym wątku. Blisko 100%
atestowane parametry ma jeden Karcher za mniej niż 1 tys. zł

[Gość: MICHAŁ]

GŁABIE JESTEM TEGO SPRZEDAWCA I CHCE BYS WIEDZIAŁ ZE NIE JESTEM DOMOKRAZCA
WIESNIAKU BO NIE CHODZA OD DOMU DO DOMU ZE SPRZETEM A TY ZAMIAST MARUDZIC WEZ
SIE DO ROBOTY TO MOZE BEDZIE CIE STAC KIEDYS NA COS TAKIEGO.BURAK

Turecki chłam nie odkurzacz.

[jan-w]

Każdy może w poprzednim poście zobaczyć klasę, kulturę i poziom intelektualny biednego akwizytora tureckiego chłamu.
Czy można po kimś takim spodziewać się uczciwości, solidności i kulturalnej reakcji kiedy ten złom się zepsuje? Raczej należy oczekiwać wulgarnej wiązanki i potłuczonych szyb w oknach z zemsty że znów nie zarobił swojej prowizji płatnej "od frajera".
Domokrążca wie gdzie mieszka jego klient, a jeżeli jest chamem (a jest) będzie się mścił na tym kto próbuje zwrócić ten chłam.

Leżeć janek!:-)

[Gość: Ciupakabra]

Yo Janek! Widzę, że u świętego Alberta założyli Ci neta:-)Ale grunt, że jak
zawsze jesteś kulturalny i pozytywnie naładowany do świata. co tam porażki
życiowe, w przytułku też można nieć przecież przyjaciół. Chyba, że Ciebie za
przyjaciela to nawet nie chcą w izbie wytrzeźwień, mimo, że na wyjściu
obiecujesz postawić;-)Nieważne zresztą. widzę,że Twoja kampania trwa. Na
szczęście moja też i zgadnij co? Jak ładnie odpowiesz, to może jeszcze pogadamy.
Nara.

[Gość: aga]

Mam pytanie odnośnie pracy z robocleanem. Przeczytałam różne zdania
i rzeczywiście opinie są podzilone. Jak ludzie w ogóle odnoszą się
do tych urządzeń. Wiem, że to są dobre urządzenia. Fakt bardzo
kosztowne, ale dobrze sprzątające.

[Gość: Astra]

Takim odezwaniem się tylko pozbywasz się potencjalnych klientów....

[Gość: Maniek007]

To odpowiedz dla jan-w.
jak pirdniesz w wannie to smrod czujesz? Czujesz! A jak pierdniesz pod
prysznicem to czujesz? Chyba nie. I tu masz, pało, odpowiedz! W Rainbow i
Robocleanie (to praktycznie jeden i ten sam sprzęt - jak Daimler i Jaguar, tylko
robione gdzie indziej :-) ) W tych urządzeniach woda zasuwa rozbita mechanicznie
na najdrobniejsze cząsteczki - predkość ok. 27 tys. obr/min. a nie stoi jak w
kałuzy!
Zrób se doświadczenie! Wsyp mąke do miski z woda i dmuchnij z góry, to cała mąka
prawie wyląduje Ci na facjacie i na zewnątrz naczynia! A potem to samo, tylko
bełtaj te wodę bardzo szybko i dmuchnij znowu! cała mąka zostaje, bo jest
oblepiona cząsteczkami wody! I to jest różnica. Spałeś bracie na prezentacji i
nic nie skumałeś! To kupują ludzie, którzy ZROZUMIELI, dlaczego zwykły spprzęt,
nawet za 5000 PLNów ale bez turbiny nie sprząta! A poza tym, jak Cie nie stac,
to trudno! Polecam jakikolwiek "piorący" odkurzacz wodny - i tylko piorący! bo
zaden nie sprząta! Jak taki jesteś cwany, to po co w takim sprzęcie pomimo wody
jest 4 albo 5 kolejnych filtrów?
a

[Gość: martas]

Proszę bardzo - wodnik duo zelmera ma filtr wodny i jest w tej funkcji o kant
d..obić. Moc przy czystości wydalanego powietrza!! Roboclean odkurza! a nie
zapycha kolejne filtry.

[Gość: Astra]

A cóż chcesz od Wodnika Zelmera? Mam go w domu już półtora roku i
nie żałowałam ani sekundy że go kupiłam. Sprząta świetnie, po
gruntownym odkurzaniu czuć w domu czystość, kurz wyłapuje w wodzie,
raz do tej pory czyściłam filtr następny po wodzie, HEPA jeszcze
jest idealnie czysty. Że nie ma takiej mocy jak wasze cudeńka? A czy
ja mieszkam w mieszkaniu czy na sali operacyjnej? Uważam, że jak na
nasze mieszkania czy domy takie urządzenia jak Wodnik Duo Zelmera są
w zupełności wystarczające.
Nie wiem jak funkcjonuje wasze cudeńko, ale Rainbowa świetnie znam,
bo mają go moi rodzice. Ok, jest dobry ale moim zdaniem to jest
jakość nieadekwatna do ceny.

[Gość: zen]

dlatego każdy ma wybór czym sprzaata własne mieszkanie.Masz racje
wodniki bez separatora sa napewno skuteczne...ale w pewnym
stopniu.Posprzataj kochana mieszkanie Swoim wodnikiem a potem pożycz
od rodziców sprzet,,reinbowa,, i zobacz różnice....i najlepiej
napisz.Gdyby te urządzenia nie były tak skuteczne-nie mielibyśmy
tylu zaufanych klijentow i takich sprzedaży. I jeszcze jedno 90%
ludzi którzy mają reinbowa stary typ wymieniają na nowy reinbow lub
roboclean! badziewia raczej nie kupuje się 2 razy...prawda??

[Gość: CHICHOT]

równiez dodam taka polska duma ja nie mam ty tez nie bedziesz miał:)a sprzecik
gorąco polecam!!!!!

[Gość: Pracujacy]

Ale Ty baran i len jestes.Zamiast narzekac ze Ci malo i Cie nie stac
wez sie za robote i kup sobie to i owo.

Pracujący vel Marzena vel kolejne nicki ;-)

[jan-w]

Znowu się odzywasz pod kolejnym nickiem nieudolny akwizytorze? ;-)
Cytuję:
Gość portalu: marzena (IP: *.radom.pilicka.pl) napisał(a):
> Witam wszystkich. Okazuje się. że po raz kolejny potwierdza się
> zasada "de gustibus...". Jestem posiadaczką Robocleana od półtora
> roku i osobiście jestem z niego zadowolona. Jego wyższość nad
> zwykłym odkurzaczem jest oczywista -
Itd, itd. Może byś się spamerze chociaż na jedną płeć zdecydował, jeżeli na
jeden nick nie możesz ;-) Widać wiesz ile jest wart oferowany przez ciebie
odkurzacz do zawartości portfeli naiwnych, skoro stosujesz takie oszukańcze
metody. To świadczy o wiarygodności twojej i tej przestarzałej maszynki
wycofanej z zachodnich supermarketów.

Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: nie własciciel 27.01.08, 21:34 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: natka 27.01.08, 21:27 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: serfer 27.01.08, 21:22 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: Wlasciciel 27.01.08, 21:14 Odpowiedz

[Gość: własnie ja...]

ten sam IP o niczym nie świadczy... nie jestem specjalistą... ale jestem pewien
że mam IP takie jak mój sasiad i mój szwagier który mieszka w prostej lini ze 20
km dalej... a to wszystko za sprawa sieci bezprzewodowej... i nie rozumiem po co
sie tak kłucić... spotkajcie sie i wyjasnijcie co trzeba ludzie tu wchodza zeby
poczytac o robocleanie a nie o jakis głupotach o których zreszta sam pisze...!!!
IP może mieć połowa miasta jednakowe...!!!!

[jan-w]

Ale jeżeli w jednym wątku na jeden temat, zgodne ze sobą, podobne wypowiedzi ma
niby kilkanaście osób z tym samym rzadkim IP jest nieprawdopodobne aby to był
przypadek. Każdy morze przejrzeć inne wątki i fora i zobaczyć jak sporadycznie
się to IP pojawia. Wątpliwe zresztą żebyś miał IP identyczne jak twój szwagier
20 km dalej. BTW: Ja akurat jestem specjalistą w tej dziedzinie. W tępieniu
spamu także...

[lestat82]

Sam jesteś Jasiu popierającym chłam firmy Karcher akwizytorem ....zwykłą chieną żerującą na anonimowości którą zapewnia ci forum podejżewam że masz kupe tego badziewia na magazynie i nie wiesz co z tym zrbić to tłumaczy linki które rególarnie podajesz......oczywiście moja wypowiedź to "typowe zachowanie przedstawiciela sprzedającego robocleana bla bla bla" WESOŁYCH ŚWIĄT

[jan-w]

Ponieważ sprzedaż ci padła i nudzisz się w domu, z litości podam ci bezcenny dla ciebie link: so.pwn.pl/

[lestat82]

Dziekuje o jasnowidzący a na sprzedaż to akurat nie narzekam :-)

Lestat się przyznał że jest domokrążcą!

[jan-w]

No i przyznałeś się w zacietrzewieniu że jednak jesteś akwizytorem tureckiego
ROBOCHŁAMU wciskanego naiwnym po kilka tysięcy złotych :-)
A nabycie słownika ortograficznego zdecydowanie ci jednak polecam. Może ci się
wreszcie uda sprzedać któryś z ROBOzłomów na zakup których musiałeś zaciągnąć
kredyt na kilka lat. Na razie, korzystając ze świątecznych obniżek, kup sobie
szybko jakiś sprawny odkurzacz w supermarkecie ;-)

[lestat82]

Lecz się człowieku bo to już zakrawa na jakąś psychozę

[Gość: wicek]

masz racje ta ciupakaraba i te inni autorzy to jedna i tasama osoba
po jej opisach widac ze jest tepa i sie gubi w tym co pisze a po
zatym niech napisze dla czego roboclean jak jest taki swietny to
poco mu ten suchy filtr który jest zamontowany styłu pozdrawiam

[Gość: Maniek007]

Tak se czytam i sie smieje... Po co suchy filtr? Proszę bardzo. Jak jest jakis
paproch, np. pył ceramiczny albo sadza, która jest tłusta i ciągliwa i mogą się
te frakcje przedostać przez tornado w zbiorniku to zatrzymają sie właśnie na tym
filtrze. Ale praktycznie kurz zostaje w zbiorniku! A moze ktoś widział, jak
mokry kurz albo włosy latają???

[Gość: martas]

nikt tego filtra nie ukrywa. od razu nam go pokazano, opisano i nazwano- ot i
tajemnica...

[Gość: ewa0811]

No , ale szjba z tego jana-w
Ja nie mam tego sprzętu, ale chcę go mieć i będę go mieć poniewż
koleżanka go zakupiła jakiś czas temu i pożyczam go od niej co jakiś
czas i mnie troszkę męczy ta sytuacja dlatego też jesteśmy z mężem
zdecydowani na ten extra sprzęt

pozdrawiam

[Gość: Pracownik DLF]

To już przychylnej opinii nie można napisać? świat się składa z samych
niezadowolonych? To w jaki sposób byśmy sprzedali w Polsce ponad 20.000
Robocleanów przez 4 lata, gdyby byli sami niezadowoleni klienci? 99% jest
zadowolonych, a kilku aktywnych niezadowolonych robi szum w internecie. Bez sensu.

[jan-w]

Re: odkurzacz RobocleanIP: *.gdynia.mm.pl
Gość: Koko 29.03.09, 12:06 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.gdynia.mm.pl
Gość: Pracownik DLF 29.03.09, 12:10 Odpowiedz
Ile tego towaru wcisnęliście naiwnym wiadomo tylko z waszych oświadczeń. Każdy z
was pisze zresztą co innego, a że nie potraficie ani na chwilę powstrzymać sie
przed kłamliwą reklamą widać chociażby po tym że piszesz udając 2 osoby z pod
jednego IP.
Dlaczego kłamiesz? Jeżeli sprzedawca zaczyna rozmowę ze mną od oszustwa -
spuszczam go ze schodów.
A jeżeli nawet udało wam się oszustwem i podstępami omamić kilka tysięcy osób
przez ostatnich kilkanaście lat i doprowadzić je do straty pieniędzy to naprawdę
nie ma się czym chwalić.

[spokojnie_pomysl]

Pani Janie, no to teraz lekcja z NETYKIETY. Natura forum jest taka, że można
jako gość pisać pod różnymi nickami i nikomu nic do tego. Pierwszy raz wszedłem
na to forum (bo normalnie nie mam czasu na takie bzdury) i odpisałem pod nickiem
"koko" na jakiś post czy dwa. Przy kolejnej odpowiedzi uznałem, ze powinienem
ujawnić, że pracuję w tej firmie, co zrobiłem. A teraz się zarejestrowałem,
żebyś nie miał powodów do czepiania się tego, że wpisując się jako gość mogę
wpisywac co tylko mi się żywnie podoba. Taka jest natura internetu, dająca
anonimowość, pozwalająca się wypowiedzieć pod różnymi nickami, i pozwalająca się
wypowiedzieć każdemu. Pozytywynie i negatywnie. Tylko, że negatywne wypowiedzi
są bardziej slyszane, a pozytywne zagłuszane przez takich krzykaczy jak Pan.

[jan-w]

Lekcji netykiety będziesz mógł oszuście udzielać, kiedy ją poznasz i zaczniesz jej przestrzegać. Netykieta bezwzględnie zakazuje:
1. Uprawiania reklamy i zamieszczania ogłoszeń. Czyli tego co wiarołomnie robisz. Nauczyłem cię już że musisz się zalogować aby nie było widać że piszesz już pod trzecim nickiem Zakładając nick, zobowiązałeś się przestrzegać tych zasad i natychmiast je łamiesz. Poświadczasz w ten sposób że jesteś wiarołomnym kłamcą gotowym natychmiast złamać każdą umowę
2. Pisania pod różnym nickami w jednym wątku czyli pacynkowania. Pacynkowanie zawsze stosowane jest przez oszustów którzy chcą nieudolnie stworzyć wrażenie że wiele osób je popiera.
Nie opowiadaj bajek o naturze internetu. Nie ma ona nic wspólnego z twoimi niezdarnymi oszustwami.
---------
Widzę że stosujesz klasyczny chwyt oszusta - akwizytora: Jeżeli nie możesz dowieść że twój towar jest wart swojej absurdalnie zawyżonej ceny - ośmiesz polemistę. Jeżeli go zdyskredytujesz - jego opinia będzie nieistotna.
Oświecę cię. twoi szefowie oszukują cię na szkoleniach. Sam jesteś największą ofiarą tego systemu, z czego już zapewne zdałeś sobie sprawę.

[Gość: lidka789]

Ludzie, to jest jakaś tragifarsa. Drodzy akwizytorzy Robocleana,
może przestańcie już się ośmieszać. Podcinacie gałąź na której
siedzicie, chociaż wydaje się wam że jest odwrotnie-że owszem jest
szansa że kolejne wypowiedzi reanimują tego trupa jakim jest dobre
zdanie o Robocleanie. A co najśmieszniejsze, pan który raczył nam
się zaprezentować popełnił identyczny błąd, co jego skompromitowani
poprzednicy: podszył się pod dwa kolejne nicki, przyznał się do
tego, po czym na dowód swej uczciwości (BUAHAHAHAHA!!) zarejestrował
trzeci. To już nie jest śmieszne chyba nawet. A najlepsze jest to
jak zapewniasz akwizytorze, że wy przecież jesteście taaaaacy
uczciwi.. Każde słowo na które zużyłeś klawiaturę na tym forum jest
guzik warte, bo na dzień dobry pokazałeś wszystkim jak niewiele z
prawdomównością i uczciwością masz wspólnego. Więc już się nie
wysilaj.. Przecież niestety firma Roboclean nie splajtuje z powodu
tego forum, także nie napinajcie się tak :) Niestety nie każdy ma
internet, nie każdemu przyjdzie do głowy sprawdzić przed zakupem na
forum. Niestety. Prania mózgów na prezentacjach nadal będą
funkcjonować, nadal naiwni ludzie będą wierzyć że ten odkurzacz
naprawdę jest wart 6 czy 7 tysięcy złotych i kupować. Może jakiś
reportaż czy artykuł w poczytnej gazecie opisujące wasze oszukańcze
metody wcisku towaru (jedną z nich pięknie prezentujecie na tym
forum) mógłby coś zmienić. Ale jedno forum? Dajcie se siana już z
tym podszywaniem się pod zadowolonych klientów. To łamie netykietę,
prawo ale przede wszystkim pozostawia niesmak i zażenowanie. Natura
internetu jest taka, że dobrej wierze uczciwi ludzie wymieniają się
opiniami, W SWOIM WŁASNYM IMIENIU. A TROLLE FORUMOWE podszywają się,
spamują, reklamują, udają, mydlą oczy. I ty jesteś jednym z nich!!!!
Nic co wymyślisz w kolejnym poście tego nie zmieni. Jesteście
wszyscy (akwizytorzy) już tylko pośmiewiskiem... Tylko proszę, nie
wspominajcie już o uczciwości, nie pouczajcie nas o niej, bo to
jednak jest już smutne...

Słowo od Importera Roboclean

[dlf_importer]

Witam serdecznie. Przede wszystkim chciałbym podać maila ([e-mail]) dla
wszystkich osób niezadowolonych z zakupu lub obsługi któregokolwiek z naszych
dystrybutorów. Pragnę zwrócić uwagę, że rzucanie publicznych (na forum)
oszczerstw typu "oszuści" bez wyroku sądowego skazującego za oszustwo jest
niezgodne z prawem. Niemniej doskonale rozumiem, że w emocjach człowiek może w
ten sposób się wypowiadać i raczej nie będziemy ścigać na drodze sądowej tego
typu oszczerstw. Wyjątkiem jest sytuacja, że osoby wypowiadające takie opinie
się ujawnią swoje personalia i się okaże, że to są pracownicy konkurencji, o co
część z wypowiadających się tutaj podejrzewamy. Bardzo proszę zatem, aby -
szanując oczywiście wolność wypowiedzi na tym forum - WSZYSCY niezadowoleni z
obsługi któregokolwiek z naszych Dystrybutorów napisali do mnie maila na
wskazany wyżej adres. Używając naszego autorytetu Generalnego Importera
podejmiemy się mediacji z oskarżanym o cokolwiek Dystrybutorem i w przypadkach
jego zaniedbań będziemy dążyć do tego, aby wszystkie strony zostały zaspokojone
co do swoich roszczeń. Oznacza to, że podejmiemy merytoryczną dyskusję
zmierzającą do tego, aby znaleźć rozwiązanie w każdej sytuacji konfliktowej.
Jednocześnie wzywam wszystkich Forumowiczów do zaprzestania używania słów
obraźliwych. Dotyczy to zarówno naszych pracowników, współpracowników i
kontrahentów, to jest prawie 1.500 osób, którzy uczciwie pracując zarabiają na
chleb. Jeżeli którykolwiek z forumowiczów posiada jakikolwiek uzasadniony zarzut
do któregokolwiek z naszych współpracowników proszę o informacje na e-mail
podany na początku tego posta. W każdym stadzie znajdzie się czarna owca, ale to
nie powód, żeby obrażać wszystkich. Tak samo proszę nie obrażać narodów, które
mają dużo większą tradycję i kulturę, niż Polacy. Polska ma zaledwie ponad
tysiąc lat. O nas także krążą stereotypy "złodziej" "pijak" i doskonale wszyscy
wiemy, że to nie jest prawda, więc nie obrażajmy proszę narodu o tradycjach i
kulturze potężniejszej od naszej. To tyle na początek. Bardzo proszę o rzeczową
i merytoryczną dyskusję. Pamiętajmy, że nieliczne głosy niezadowolonych są
bardziej słyszane niż dziesiątków tysięcy zadowolonych, którzy używają naszych
produktów, ale nie mają czasu na wchodzenie na to forum i wypowiadanie swoich
opinii. Bardzo też proszę, aby czytający to forum zastanowili się i pomyśleli
kto może mieć interes w tym, żeby przez tyle lat konsekwentnie się na nim
wypowiadać nas opluwając. Podejrzewam o to konkurencję. Jeśli tak nie jest to
poproszę osoby najbardziej agresywne o napisanie do mnie maila, ujawnienie się i
podjęcie rozmowy. Chętnie zaaranżujemy spotkanie osób niezadowolonych, lub
mających nam cokolwiek do zarzucenia z osobami odpowiedzialnymi za zarządzanie
naszą firmą i organizacją DLF oraz naszymi produktami (www.dlf.pl). Zrobimy
wszystko, aby wyjaśnić wszelkie wątpliwości i doprowadzić sytuacje konfliktowe
do kompromisu. Pozdrawiam serdecznie. Wiceprezes Zarządu DLF sp. z o.o.
odpowiedzialny za Sprzedaż i Marketing (nie chcę tutaj podawać mojego nazwiska i
imienia, aby w Googlach nie wyskakiwało to forum w liście wyszukiwania), ale
jest ono dostępne na stronie www.dlf.pl. Telefon do mnie, gdyby ktoś chciał
zadzwonić i porozmawiać to 0 604 12 00 38. Zapraszam do telefonowania w
godzinach 9.00 - 17.00. Jeszcze raz pozdrawiam. MW

Próba tłumienia niezależnej dyskusji

[jan-w]

Zabieg bardzo sprytny, ale nieskuteczny. Internetowe fora dyskusyjne służą wymianie opinii przez konsumentów na różne tematy, również na temat różnych produktów. Fora dyskusyjne, podobnie jak prasa umożliwiają niezależną wymianę informacji.
To nie jest miejsce składania reklamacji (jak to próbujesz przedstawić), a sprzedawcy na szczęście nie mają możliwości blokowania dyskusji. Krytyczne e-maile wysyłane do sprzedawcy nie umożliwią potencjalnym nabywcom poznania niezależnych opinii różnych od reklam akwizytorów.
Grożenie sądem tym którzy nie zaprzestaną wypowiadania się jest co najmniej nie na miejscu. Ja osobiście nie kupiłbym nic od kogoś kto jeszcze przed ewentualną transakcją grozi sądem.
Jeżeli już deklarujesz swoją dobrą wolę, wytłumacz dlaczego żaden renomowany sklep nie sprzedaje rozprowadzanego przez ciebie towaru?
I drugie pytanie: W jakim kraju został wyprodukowany samochód którego używasz, zegarek który nosisz i woda toaletowa którą się posługujesz?

[Gość: lidka789]

Haha! TRIUMF!! Odbieram ten post jako totalne zwycięstwo!! Mój
ostatni post wreszcie dał coś do myślenia wszystkim osobom które
usiłowały uprawiać reklamę i PR na forum, którego zadaniem jest
swobodna wymiana informacji i WŁASNYCH doświadczeń i opinii na temat
produktów. Jeśli myślicie drogi zarządzie/prezesuro/rado
nadzorcza/komitecie centralny Robocleana że kogokolwiek zastraszycie
i sprawicie że ja przestanę się wypowiadać pozostawiając pole do
popisu fałszerzom opinii pracującym na wasze polecenie to się
mylicie! Ale żeby nie było że nie ma rozmowy merytorycznej, to
podejmę wysiłek odniesienia się konkretnie do tego co Wielce
Szacowny Pan Wiceprezes Szacownej Firmy raczył napisać :) Otóż:

> dystrybutorów. Pragnę zwrócić uwagę, że rzucanie publicznych (na
forum)
> oszczerstw typu "oszuści" bez wyroku sądowego skazującego za
oszustwo jest
> niezgodne z prawem. - doprawdy? ja pierwszę słyszę o tym? Przecież
forum jest ze swej natury i założenia miejsce, gdzie można
wypowiadać swoje OPINIE. Wedle mojej OPINII wszystkie osoby
pracujące w Robocleanie, z którymi miałam styczność (akwizytor,
uczestnicy niniejszego forum) usiłowali w ten czy inny sposób mnie
oszukać. Szczegóły są w poprzednich postach, proszę sobie poczytać.
Udowodniono kilku osobom oszustwa związane z podszywaniem się pod
opinie zadowolonych klientów, co poniektóre osoby się przyznały do
tego (udając bezczelnie że nie widzą w tym nic złego-sprawdza się
zasada: jedno oszustwo pociąga za sobą kolejne). Jak dla mnie
wystarczy to żeby sformułować swój POGLĄD i OPINIĘ na temat tych
osób i moim świętym prawem jest móc wygłaszać je na tym forum bo od
tego ono jest!!! Ja nie napisałam artykułu w gazecie ani nie
wypowiadam się w TV, tylko jestem uczestnikiem forum. To tak jakbyś
chciał wsadzić za kratki kogoś kto np. na ulicy (publicznie!!)
krzyknie za kimś: Kłamczucha!!! Co to ma być?? Cenzura?! Twoje
niedoczekanie!

Niemniej doskonale rozumiem, że w emocjach człowiek może w
> ten sposób się wypowiadać i raczej nie będziemy ścigać na drodze
sądowej tego
> typu oszczerstw. - ależ w jakich emocjach!? To nie jest w
emocjach. Po prostu takie są fakty i ja ich się trzymam. Nie pisze o
rzeczach abstrakcyjnych tylko o tym co WIEM. I robię to w pełni
świadomie.Nie próbuj zrzucać tego na emocje, że niby sie pomyliłam
czy coś w tym stylu. A ten tekst o ściganiu oszczerstw na drodze
sądowej to już w ogóle śmiech na sali. Szajka akwizytorów z tego
forum fałszująca entuzjastyczne wpisy o Robocleanie usiłowała wmówić
mi, że: 1) pracuję dla konkurencji - nie mam nic wspólnego z
odkurzaczami 2) jestem klonem jana-w - nie znam człowieka poza forum
3) jestem forumowiczem zadymiarzem który tylko sieje zamęt - piszę w
sumie raptem na dwóch czy trzech forach, głównie na tym. a nawet 4)
jestem zwolnionym pracownikiem Robocleana!! :D najprzedniejszy żart
ze wszystkich. Są to wszystko bzdury i oszczerstwa wygenerowane
przez akwizytorów wyłącznie w celu skompromitowania mnie i
nakłonienia do tego żebym przestała przeszkadzać im w uprawianiu
nielegalnej i nieuczciwej reklamy na niezależnym forum. To co?
Idziemy do sądu? ;)


> typu oszczerstw. Wyjątkiem jest sytuacja, że osoby wypowiadające
takie opinie
> się ujawnią swoje personalia i się okaże, że to są pracownicy
konkurencji, o co
> część z wypowiadających się tutaj podejrzewamy - jasne. i jeszcze
co? adres domowy mam podać? pesel nip i regon? :] ludzie
opamiętajcie się. nie napinaj się tak człowieku, to jest internet,
to jest forum. skoro tak znakomicie idzie wam sprzedaż to o co ta
cała napinka?! NIE JESTEM PRACOWNIKIEM ŻADNEJ KONKURENCJI. Zrozumcie
to. Jestem po prostu zwykłą konsumentką która zaszokowana jest
wstrętnymi procederami jakie stosuje firma Roboclean. Nic więcej.
Trudno ci to może zrozumieć ale nie piszę tu z pobudek finansowych
tak jak WY, tylko czysto ludzkich - żeby ostrzec ludzi przed
podejmowaniem pochopnej decyzji o zakupie odkurzacza po kilkakrotnie
zawyżonej cenie. Tak jak mnie ostrzeżono, bo już się wariatka
zastanawiałam nad kupnem... :/ Przecież z moich ust nie padło ani
jedno zdanie na temat jakiejkolwiek innej marki!!!! Stwierdziłam
jedynie że da się żyć używając normalnego odkurzacza. Nic poza tym.
Nie walczę wściekle jak pies o to żeby stworzyć aurę jakości wokół
czegokolwiek, tak jak robią to akwizytorzy na tym forum. Poza tym
podobno Roboclean nie ma sobie równych, a jego napompowana sztucznie
cena stawia go w zupełnie innej kategorii, ma inny target niż
pozostałe odkurzacze. Także dajcie sobie spokój z tymi OSZCZERSTWAMI
wobec mnie i już mnie nie "podejrzewajcie" ;]

Bardzo proszę zatem, aby -
> szanując oczywiście wolność wypowiedzi na tym forum - WSZYSCY
niezadowoleni z
> obsługi któregokolwiek z naszych Dystrybutorów napisali do mnie
maila na
> wskazany wyżej adres. Używając naszego autorytetu Generalnego
Importera
> podejmiemy się mediacji z oskarżanym o cokolwiek Dystrybutorem i w
przypadkach
> jego zaniedbań będziemy dążyć do tego, aby wszystkie strony
zostały zaspokojone
> co do swoich roszczeń. Oznacza to, że podejmiemy merytoryczną
dyskusję

BLA BLA BLA BLA BLA... - wszystko to zmierza ku temu żeby to forum
zmieniło się w pieśń pochwalną o Robocleanie. Kto się wyłamuje z
chóru pochwalnego - musi to robić po cichu, na maila. ćććśśśś..! bo
tak każe pan wiceprezes. Nie, drodzy forumowicze. Piszcie TU. A na
maila możecie swoją drogą, jeśli taka Wasza wola :)

Dotyczy to zarówno naszych pracowników, współpracowników i
> kontrahentów, to jest prawie 1.500 osób, którzy uczciwie pracując
zarabiają na
> chleb. - Czyli przyznajesz że na tym forum działają pracownicy
Robocleana. :] To jest uczciwe zarabianie na chleb?? Fałszowanie
opinii zadowolonych klientów? Inne matactwa opisane w jednym z moich
postów punkt po punkcie? To jest uczciwość???

Pamiętajmy, że nieliczne głosy niezadowolonych są
> bardziej słyszane niż dziesiątków tysięcy zadowolonych, którzy
używają naszych
> produktów, ale nie mają czasu na wchodzenie na to forum i
wypowiadanie swoich
> opinii. - no popatrz, a akurat niezadowolonych i takich co chcieli
zwrócić i nie mogli albo żałowali zakupu było mnóstwo na tym
forum :) ciekawe :) a ci zadowoleni się pochowali (nie mówię o
głupotach wyprawianych przez akwizytorów) :) HEHEHE - dobre.

Bardzo też proszę, aby czytający to forum zastanowili się i
pomyśleli
> kto może mieć interes w tym, żeby przez tyle lat konsekwentnie się
na nim
> wypowiadać nas opluwając. Podejrzewam o to konkurencję - a ja
proszę żeby zastanowili się i pomyśleli co ma na celu cały ten post
jak nie ogłupienie forumowiczów.

Nie zamierzam się ujawniać, pisać maili, z nikim spotykać. Nie mam
czasu i ochoty wchodzić ponownie w jakiekolwiek relacje z firmą
Roboclean. Po prostu nie znoszę nieuczciwości i to na taką skalę, a
przy tym tupetu i pewności siebie. Poczytaj sobie wiceprezesie post
z opisem przeżyć byłego pracownika Robocleana, artykuły o trollach
forumowych jakimi są przedstawiciele twojej firmy, oraz te posty w
których szli oni w zaparte twierdząc że wcale akwizytorami nie są. I
odpowiedz mi na pytanie: dlaczego taka firma, która musi stosować
różne szemrane metody o których była tu mowa i której sytuacja
zmusza osoby wysoko postawione w hierarchii firmowej do walki o
dobre imię firmy zszargane na forum przez jej pracowników-oszustów-
dlaczego taka firma wciąż czerpie zawyżone zyski z ludzi i jakimś
cudem utrzymując się na powierzchni robi ludziom wodę z mózgu za
pomocą "prezentacji"?...

Słowo od Ciupkabry

[Gość: Ciupakabra]

A więc nie wytrzymałaś:-)Czyli chodzi tu o coś więcej niż szlachetna chęć
niesienia pomocy pokrzywdzonym przez RC? Wzięła znów górę kłótliwa strona, pani
psycholog:-)?Ostatnie słowo nie należy do ciebie? Sytuacja wręcz rozpaczliwa,
trzeba coś napisać!Tylko zastanów się co znowu piszesz. Jeśli nazywasz to forum
polem do wymiany opinii na temat produktu, to może choć z jedną byś napisała,
żebyśmy wiedzieli w czym zawiódł cię nasz sprzęt? Po drugie, narzekasz, że
wszyscy przedstawiciele naszej firmy próbowali cię oszukać. Ok, ale może
napiszesz nam ilu znasz przedstawicieli naszej firmy, bo jak do tej pory to
błysnęłaś wielce treściwą opinią na temat własnej prezentacji, której centralnym
punktem było zdanie:
"...wiele innych których nie pomnę gdyż mój "bezmózgowy umysł :)"
wymazał to traumatyczne przeżycie na ile się dało :]"
Jeśli próbujesz skonstruować opinię w oparciu o rzeczy, które wyparłaś z umysłu,
to gratuluję błyskotliwości po raz kolejny. Moje dziecko nadal ma zabroniony UW:-)

[jan-w]

Ciupakabra vel (...) itd itd Napisz e-mail do swojego dystrybutora zgodnie z
poleceniem. Przecież dostałeś wyraźny rozkaz aby więcej nie kompromitować siebie
i swoich towarów na forum.

[Gość: Ciupakabra]

Nie mam nicku Ciupakabra vel(...)itd itd:-)
A jeśli chodzi o pisanie maili, to napisałbyś w końcu do swojego boga, wszak
najwyraźniej dostałeś od niego misję skompromitowania RC na tym forum:-)
Pozdrów go od ode mnie.
Aha, sprzedajesz może też obrazeczki świętych i ręcznie robione świeczki, bo
moja babcia kiedyś widziała u takich jednych, kolorowo ubranych na
deptaku:-)?Bym wziął parę.

[Gość: lidka789]

Eh, jak czytam te bzdury to aż nie wierzę że osoba która je wypisuje
jest pełnoletnia...

[Gość: Ciupakabra]

Kiedy ja piszę te posty, to nie wierzę, że czytają je dorośli. Dlatego nachodzi
mnie ochota, żeby najzwyczajniej w świecie pozbijać się z ciebie i janka. Jak
śledzę wasze wypowiedzi, w których jesteście jedynym autorytetem na tym forum i
jedynymi sprawiedliwymi walczącymi o lepsze i uczciwsze jutro dla setek
konsumentów, to przypominają mi się kroniki filmowe z lat socrealizmu, w których
pełno było propagandy a za mało konkretów. Za wszystko co złe odpowiedzialny był
zgniły Zachód a słuszny wybór oznaczał posiadanie czerwonej książeczki.Bez
podawania przyczyn i dowodów. Nawet nie wiecie jak bardzo przypominacie mi tamte
czasy. Dwoje aktywistów w różowych krawatach:-)usiłujących wmówić odwiedzającym
to forum, że moja firma okrada klientów, a za dowód podając chęć sprzedaży
towaru przez handlowca:-) Zbudźcie się śpiący pionierzy - to 21 wiek! Nikt się
nie nabiera na złom, bo ludzie mają oczy i rozum.A podpowiedzi mogą znaleźć
chociażby w internecie(choć najczęściej dzwonią do swoich znajomych i pytają czy
warto-myślisz, że jakie odpowiedzi dostają?). Najciekawsze jest to, że nasi
klienci, wchodząc na spotkaniu z nimi na to forum, sami się śmieją z tego co tu
czytają. Jak myślisz dlaczego tak się dzieje? Bo nimi manipuluję? Czy może po
prostu sposób traktowania ich przez was jako debili, niezdolnych do podejmowania
decyzji ich rozśmiesza? To, że dwójka rozgoryczonych światem ludzi urządziła
sobie tutaj własne igrzyska, nikomu nie przeszkadza w kupowaniu RC, bo kierują
się przede wszystkim opinią i rekomendacją bliskich znajomych, a nie
anonimowych, mściwych nie wiadomo z jakiego powodu, lidek i janków. I to tyle o
waszej użyteczności społecznej.A jak ktoś jest niezadowolony z zakupu, to
przeważnie dlatego, że przedstawiciel nie zrobił porządnego instruktażu używania
i ktoś najzwyczajniej na świecie, nie do końca wie, jak ma z tym urządzeniem
pracować. Ale cały czas podnoszone są nasze kwalifikacje w ramach szkoleń z
obsługi sprzętu i to tego przeważnie uczą nas na szkoleniach. A nie tajnej
sztuki robienia wody z mózgu, jak insynuujecie razem z jankiem.
Weź się za siebie kobieto. Wiosna przyszła, umaluj się i idź na spacer, a nie
tracisz czas na wypisywanie złośliwości na sieci.

[Gość: lidka789]

Dlatego nachodzi
> mnie ochota, żeby najzwyczajniej w świecie pozbijać się z ciebie i
janka –
no i w ten sposób ujawnił się poziom debaty, poziom intelektualny i
kultura osobista domokrążcy firmy Roboclean. Samobój panie kolego,
samobój. :]


Ta wydumana metafora jak rozumiem ma na celu przedstawienie nas jako
zgniły system, przestarzały i zacofany, a was jako powiew świeżości
z zachodu? Zapomniałeś jednak dodać o metodach wcisku
stosowanego, sztuczkach ogłupiających ludzi i innych aspektach
wdrażania tego wspaniałego panaceum na wszystkie problemy jakim
jest odkurzacz Roboclean. Zastanawia mnie jedno. Skoro jesteście
tak wspaniale działającą firmą, pełną zadowolonych pracowników,
klientów , sprzedającą całe mnóstwo odkurzaczy to po jaką cholerę
tak walczycie na tym forum? Walczycie zaciekle do tego stopnia że
przedstawiciele wyższych szczebli byli zmuszeni zabrać głos przed
gawiedzią (chyba że to kolejna wasza mistyfikacja…) w celu ratowania
wizerunku firmy. To już poważna sprawa :] Daliście dowód waszej
nieuczciwości na tym forum, podszywanie się pod zadowolonych
klientów mówi samo za siebie. Czego się tak bardzo boicie? O co
walczycie? Przeraża was wizja tego że być może ludzie wezmą i
przemyślą temat, zainteresują się, poszukają informacji, sprawdzą
wiarygodność waszych reklamowo-akwizytorskich zapewnień i o
zgrozo!!!! Nie podejmą decyzji o zainwestowaniu przeciętnie 2-3
miesięcy swojej pracy w odkurzacz o którym usłyszeli przedwczoraj od
kolegi. Straszne nie?! Roboclean stałby się obiektem analiz i
porównań z innymi sprzętami PRZED zakupem zamiast zostać opchnięty
na wydrę zdezorientowanemu słowotokiem akwizytora klientowi od razu
po ogłupiającej prezentacji!! To byłoby pogwałcenie waszych
metod „uczciwej” pracy! :] Zauważmy, że przecież tzw. „rekomendacja”
znajomych ma miejsce tuż po albo nawet przed finalizacją transakcji,
wtedy kiedy klient nie zdążył na dobre wypróbować sprzętu, a tylko
zależy mu na zwerbowaniu kolejnych kandydatów, bo przecież dostanie
cudowną lampę za 39,90 jeśli da radę namówić kilka osób na
prezentację. Rzadko są to osoby które używają go np. rok, dwa czy
więcej lat. (A przecież ten sprzęt kosztuje 7 tysięcy więc rozumiem
że ma służyć latami. ) To że sprzęt popsuje mu się np. po 3
miesiącach (tak jak wielu osobom na tym forum) nie ma wpływu na to
że za jego namową kilku jego znajomych już wpuściło do domu
domokrążcę albo co gorsza dało się omamić i kupiło odkurzacz.

Najciekawsze jest to, że nasi
> klienci, wchodząc na spotkaniu z nimi na to forum, sami się śmieją
z tego co tu
> czytają. Jak myślisz dlaczego tak się dzieje? Bo nimi manipuluję?
Czy może po
> prostu sposób traktowania ich przez was jako debili, niezdolnych
do podejmowani
> a
> decyzji ich rozśmiesza?
Wchodzicie na spotkaniach z klientami na to forum!? ALE JAZDA!!
Gratuluję sprytu  (A po co?? )
Jak myślę dlaczego tak się dzieje? Dlatego że ty tam jesteś. :] Nie
licząc być może tych paru osób które dają się omamić i kupują… - to
nie wiesz jak głośno śmieją się z ciebie po twoim wyjściu
mówiąc „czy ten koleś poważnie myślał że się nabierzemy na ten
pic?” :] Ja nie traktuję ich jak debili, tylko osoby podatne na
sztuczki które stosujecie bez mrugnięcia okiem dokładnie po to żeby
zdobyć ich zaufanie i wcisnąć odkurzacz. Jest szansa że dzięki temu
forum spojrzą na was inaczej niż tylko jak na sympatycznego faceta
który ma gadane. A jeśli mając świadomość sztuczek których stali się
celem i porównawszy Robocleana z innymi odkurzaczami i po spokojnym
zastanowieniu się czy jest on wart tyle kasy i po obejrzeniu co
wyprawiają akwizytorzy na tego typu forach – nadal będą uważać
Robocleana za firmę wartą ich zaufania i pieniędzy i kupią
odkurzacz, to życzę im powodzenia i droga wolna przecież. :]

To, że dwójka rozgoryczonych światem ludzi urządziła
> sobie tutaj własne igrzyska, nikomu nie przeszkadza w kupowaniu
RC, bo kierują
> się przede wszystkim opinią i rekomendacją bliskich znajomych, a
nie
> anonimowych, mściwych nie wiadomo z jakiego powodu, lidek i janków.

Powtarzam: nie znasz mnie, nie masz o mnie pojęcia, nie wypowiadaj
się więc personalnie na mój temat. Ja tego nie robię wobec ciebie,
odnoszę się do kwestii związanych z tematem. Tak samo jak nie jestem
klonem Jana-w, sprzedawcą konkurencyjnych odkurzaczy, forumowym
zadymiarzem czy też ikoną systemu radzieckiego, tak samo też nie
jestem osobą w najmniejszym nawet stopniu rozgoryczoną,
nieszczęśliwą, mściwą, smutną itd. Wszystkie twoje inwektywy na nic.
Nie wiesz z jakiego powodu tu piszę? Już mówiłam sto razy. Żeby
uczulić ludzi na wasze metody tak, żeby nie podejmowali pochopnych
decyzji. Uważam że nieuczciwość to ZŁO, a zło trzeba tępić. Podobnie
jak chciwość, fałszywość, podstępność, arogancję i inne tam
takie.. ;) Z resztą jak Jan-w wspomniał w ostatnim swoim poście –
wasze praktyki są za granicą ścigane jak przestępstwa – i słusznie! –
i miejmy nadzieję w Polsce też pojawią się odpowiednie paragrafy.
A nie tajnej
> sztuki robienia wody z mózgu, jak insynuujecie razem z jankiem. –
a ja nadal się upieram ;]

Weź się za siebie kobieto. Wiosna przyszła, umaluj się i idź na
spacer, a nie
> tracisz czas na wypisywanie złośliwości na sieci.
– bravo bravissimo!!! Brawa dla ciebie za godną Sherlocka
przenikliwość i bystrość umysłu! Szczególnie spacery są wskazane dla
kobiet w godzinach nocnych 23, 24 itd.. Bo właśnie wtedy zazwyczaj
znajduję chwilę żeby coś tu napisać. Naprawdę brawo za trafną uwagę,
wspaniałą radę, popisałeś się jak zawsze. Szczególnie z tym braniem
się za siebie i malowaniem. Wiesz o czym to świadczy? O tym że
wypisywanie kompletnych bzdur, nie mających z prawdą nic wspólnego,
w celu zdyskredytowania rozmówcy jest twoim głównym orężem i
przychodzi ci z wielką łatwością. Gratuluję! Po raz kolejny
potwierdzasz jakiego typu ludźmi muszą być akwizytorzy po to, by w
pracy nie męczyły ich takie detale jak wyrzuty sumienia, uczciwość,
prawdomówność, wiarygodność…
Proszę cię bardzo, pisz jak najwięcej!!! Im więcej piszesz, tym
bardziej się pogrążasz, a co za tym idzie firmę którą tak wspaniale
reprezentujesz :D

[Gość: na-na]

Masz całkowitą rację! Słuszne wnioski! Bezbłędne! Celne! Gratuluję! Ja kupiłam :-)

[Gość: Ciupakabra]

Poziom debaty określiliście z jankiem już dość dawno, zamykając oczy i uszy na
jakiekolwiek argumenty z zewnątrz. Więc myślę, że samobój owszem, tylko na czyją
bramkę?:-)Poziom intelektualny i kultura osobista zaś nie może mi być wytykana
przez ludzi, którzy nie znając mnie, nazywają mnie oszustem. Poza tym, robienie
sobie z waszych wypowiedzi żartów stawiam w kategorii satyry ale rozumiem, że
ludzie nietolerancyjni nie rozumieją takiego sposobu wymiany zdań. Ciekawe czy
bawią cię występy ludzi pokroju Pietrzaka, Rewińskiego i Kryszaka?
Oni też zbijają się z tego z czego można i powinno się pozbijać.
Czemu przypominacie mi zaś barejowskie seriale? Bo posługujecie się podobną
rytoryką, z której Bareja też się notabene zbijał. Retoryką, oparta na
stereotypach i nieweryfikowanych schematach typu "akwizytor-oszust"podejrzanych
z seriali komediowych i kolorowych czasopism.Bo w jednym z lepszych filmów
pt."Co mi zrobisz jak mnie złapiesz" pada słynne zdanie = "To pijak! I złodziej!
Bo każdy pijak to złodziej!"
Nie jesteśmy jako firma powiewem świeżości, a Roboclean nie jest panaceum na
wszystkie problemy. Jesteśmy po prostu instytucją handlową, sprzedającą
urządzenia, które metodą działania przewyższają większość sprzętów używanych na
rynku.Ktoś taki jak Ty, przy odrobinie dobrej woli, gdyby chciał, to przed
wydawaniem sądów, gruntownie z tym sprzętem się zapoznał. I nie wspominaj mi o
twojej prezentacji, na której pewnie tak zahukałaś swoim sceptycyzmem
przedstawiciela, że nie wiedział jak włączyć maszynę.
Masz przecież koleżankę, która ma RC-pożycz od niej i posprzątaj sobie tym w
domu.Może wtedy spróbujemy porozmawiać na poważnie?
I nie walczę o swój wizerunek na tym forum, bo większość ludzi, do których jadę
nie wie nic o tym forum. Ja tylko nie chcę być nazywany oszustem i złodziejem, w
sytuacji, kiedy na to forum może wejść moje dziecko, moi przyjaciele, mój lekarz
czy sąsiedzi.Nie mam sobie nic do zarzucenia, nie mam oporów przy odbieraniu
nieznanych numerów telefonów, nie chodzę ze spuszczoną głową po ulicy, bo wiem
że moja praca nie odbiega od pracy innych handlowców, którzy jeżdżąc do klienta
czy to do sklepu, czy do baru, czy na skład budowlany oferują tą drogą
najróżnorodniejsze towary.I tylko zacofanym ludziom wciąż wydaje się, że jak
sprzedawca przychodzi do nich, to towar który sprzedaje jest podejrzany, bo musi
sobie poszukać sam klienta. To tylko metoda na zwiększenie efektywności i
częstotliwości sprzedaży, sprowadzona na nasz rynek ze Stanów Zjednoczonych. Ale
może jednak mam trochę racji, odwołując się do zaszłości historycznych, które
niektórym ludziom podpowiadają nieufność właśnie ze względu na miejsce
pochodzenia tego sposobu handlu:-)?
Owszem, istnieją firmy, żerujące na naiwnych ludziach, przeważnie mieszkających
na wsiach, które cała watahą potrafią najechać na taką wieś oferując im
cud-materacyki, poduszeczki i Bóg wie co jeszcze. Ale nie można porównywać
pasera, handlującego kradzionymi autami do autoryzowanego salonu.To za wielki
skrót myślowy.
Z rekomendacją też nie jest do końca tak jak to przedstawiasz. Fakt, że staramy
się , żeby klienci umówili nas nawet na spotkaniu z nimi do swych znajomych, ale
dotyczy to również ludzi, którzy nie kupili RC.Różne biura stosują tutaj
strategię i jeśli uważają,że jakaś latarka im w tym pomoże a ludziom ta latarka
się podoba, to czy koszt jej wynosi 39 czy 390zł to i tak oni na nią nie wydają
pieniędzy, tylko dostają darmo.
Zresztą w naszej firmie klient ma na umówienie spotkania nawet do dwóch tygodni,
więc sprawę wypróbowania sprzętu uważam za skończoną.
Twój sposób wyjaśnienia mi, jak traktują mnie klienci po wyjściu z domu jest
niesamowity. Czy ty na prawdę nie widzisz,że nie da ci się nic przetłumaczyć? Że
mimo, iż nie jesteś dealerką, nie masz styczności ani z naszym sprzętem ani z
naszymi klientami, to stwierdzasz fakty niesamowicie kategorycznie.A opierasz
swoje sądy tylko na "mniemaniu" , że tak naprawdę jest. Wymyślasz coś i dla
ciebie jest to niezaprzeczalnym dowodem, bez kompletnie żadnej próby ani
weryfikacji ani falsyfikacji swojej teorii. Normalnie święta Inkwizycja, jak w
Monthy Pythonie:-)
Nie, nie wiem jak głośno się śmieją po moim wyjściu. Wiem,jak głośno się cieszą,
jak po 5-6 miesiącach wpadam do nich i pytam jak się sprawuje urządzenie.
Mówisz mi, żebym się nie wypowiadał na twój temat, bo cię nie znam. Więc zapytam
cie teraz, co ty wiesz na mój temat, że ośmielasz się mówić mi, jak nieuczciwym
człowiekiem jestem?
"Z resztą jak Jan-w wspomniał w ostatnim swoim poście –
> wasze praktyki są za granicą ścigane jak przestępstwa – i słusznie! ̵
> 1;
> i miejmy nadzieję w Polsce też pojawią się odpowiednie paragrafy."
Uważasz, że nie dotyka mnie to osobiście?Że nie irytuje, kiedy coś takiego
czytam?Wypowiadasz się o mnie-nie o firmie, nie o kimś innym tylko o mnie i nie
mogę pozwolić, żeby ktoś tak do mnie mówił.Rozumiem, że są ludzie, którzy nie
akceptują tego sposobu zarabiania pieniędzy. Ja osobiście nie akceptuję sposobu
zarabiania pieniędzy przez urzędników ZUS. Ale jestem tolerancyjny i wiem,że dla
niektórych ta instytucja jest niezbędna:-)
Polska jest krajem, gdzie nie ufa się zresztą nikomu - policjantowi(pies i
świnia), lekarzowi(łapówkarz i łowca skór),
księdzu(gej i pedofil)ale to są przecież stereotypy, bo mój znajomy policjant
jest fajnym facetem, a jedyny znany kiedyś ksiądz, był niesamowicie
charyzmatycznym i dobrym człowiekiem.
Może więc najpierw poznaj a potem oskarżaj?
I twoje ostatnie słowa - pisz jak najwięcej. To miała być prowokacja czy
myślisz, że na złość tobie przestanę albo będę pisał faktycznie więcej?
Jak mnie najdzie ochota, to będę pisał. Jak przeczytam coś głupiego, to będę się
z tego śmiał.
Najważniejsze jest to, że śmieją się z tego również ludzie. Może to też za
naszymi namowami ale coraz więcej ludzi jak widzę zaczyna wypowiadać się tutaj
na wasz temat i nie zawsze są to przychylne wypowiedzi. Ale pewnie - przecież to
tylko posty akwizytorów, podszywających się pod klientów. Swoją drogą , to
ciekawie sobie wymyśliliście z jankiem. Wszystkie złe posty, to naciągnięci i
oszukani biedni klienci, a wszystkie pozytywne, to bezwględnie źli sprzedawcy
odkurzaczy,caramba:-)!

[Gość: xxx]

A ja jutro mam prezentację. Jestem mimo wszystko zdecydowany żeby kupić ten
odkurzacz - chyba, że prezentujący mnie zniechęci:-( do zakupu. Zobaczymy.
Oczywiście dam znać jak poszło.
Pozdrawiam wszystkich

[Gość: xxx]

Kupiłem.

[jan-w]

Od siebie? :-)

[Gość: xxx]

Pierwsze odkurzanie: Sprzęt spisuje się bardzo dobrze.

[Gość: xxx]

Miało być tak kolorowo - a teraz na wszystkich meblach osiadł kurz :-(

[Gość: myszunia1187]

ale ten kurz na meblach to przez robocleana??:)pozdrwiam

[Gość: xxx]

Na pewno wystąpił po odkurzaniu trzepaczką.
Zobaczymy jak będzie wyglądała sytuacja po kolejnych odkurzaniach. Pozdrawiam.

[Gość: myszunia1187]

Ja życzę Panu zeby nie pożałował Pan tego zakupu.i zeby był Pan zadowolony z jego użytkowania.Uważam że warto:))

[Gość: popiołek]

To proszę po etapie odkurzania wyjąć rurę :-) z korpusu i niech robo
jeszcze popracuje bez tej rury. Zbierze wtedy latający w powietrzu
kurz! ten kurz lata cały czas. I przed zakupem robocleana też latał.
Z Pana starego sprzętu wylatywał i był podnoszony przy chodzeniu,
siadaniu na meblach, łóżku, poruszaniu pościeli itd. Roboclean po
sprzątaniu ma za zadanie zebrać z powietrza jeszcze ten latający
cały czas od niepamiętnych czasów kurz. Po jednym sprzątaniu się
tego nie wyeliminuje :-) To chyba logiczne - ile tego dziadostwa
jest na np. firankach? Ale przy systematycznym sprzątaniu tym
systemem można spokojnie tego kurzu się pozbyć. Nie od razu Kraków
zbudowano ;-) Bo o jakości sprzątania robocleanem nie ma Pan chyba
złego zdania? Ile zbiorników z brudną, zasyfioną i prawie zestałą
wodą Pan już wywalił do kibla? Przy ilu sprzątaniach? A łóżko -
materac? I powoli po kilku takich sesjach - średnio po miesiącu -
zobaczy Pan zmianę w swoim mieszkaniu. I odczuje ją Pan! Powodzenia,
życzę naprawdę dobrej zabawy. A te cały czas brudne zbiorniki z wodą
po każdym odkurzaniu robocleanem to chyba najlepszy dowód, że stary
sprzęt - nawet jakby był renomowanej firmy, który używał Pan do tej
pory - nie sprzątał! Chyba, że Pan już po sprzątaniu ma w zbiorniku
czystą wodę :-) Bo dopóki jest syf w zbiorniku, to oznacza, że w
dywanie dalej jest tona kurzu i piasku... Bo piasek na dnie też
jest, prawda? Jeszcze za każdym razem... Ciekawe, skąd?

[Gość: xxx]

do >>>Gość: popiołek 08.04.09, 14:24<<<
Tak też się domyśliłem, że ten kurz to unosił się z dywanów bezpośrednio przed
trzepaczką, gdyż syfu było bardzo dużo. W innych pokojach już profilaktycznie
wentylowałem powietrze po odkurzaniu i sytuacja była znacznie lepsza. Pozdrawiam.

[Gość: lidka789]

Skoro już upierasz się na wjazdy osobiste to wiedz że jeśli dziecko
aspiracje zawodowe odziedziczy po tobie to i tak na UW go nie
wpuszczą ;] To nie chodzi o wytrzymanie lub nie tylko o to że wilk
usiłuje przybrać owczą skórę. Twoja "ironia" (w cudzysłowie bo to
nawet ironia nie jest) na mój temat jezd tyleż zbędna co
bezwartościowa. Nie dociera do ciebie najwyraźniej że nie ja tu
jestem tematem tylko produkt, firma i pracownicy Robocleana. Mnie
wasz sprzęt nie zawiódł bo nie jestem na tyle głupia i naiwna żeby
uwierzyć w tą beznadziejna prezentację, nabrać się na te wasze
sztuczki i nabyć za grubą kasę bubel. Ale zawiódł akwizytora w
czasie prezentacji (haha! :) i zawiódł wiele osób które wypowiadało
się na tym forum i zawiódł też moją koleżankę (rozmawiałam z nią o
tym) - jedyną znaną mi osobę która niestety dała się nabrać i bardzo
tego żałuje - podobnie jak inne osoby na tym forum. A co to ma do
rzeczy ilu znam? Ja widzę co się na tym forum wyrabia, to mi
wystarczy. Czytałam zwierzenia osoby która nie dała sobą pomiatać i
odeszła z firmy. Widziałam akwizytora na mojej prezentacji. Wszystko
to maluje obraz nędzy i rozpaczy.

bo jak do tej pory to
> błysnęłaś wielce treściwą opinią na temat własnej prezentacji,
której centralny
> m
> punktem było zdanie:
> "...wiele innych których nie pomnę gdyż mój "bezmózgowy umysł :)"
> wymazał to traumatyczne przeżycie na ile się dało :]"

Jeżeli sądzisz że to był centalny punkt mojego posta to szczerze ci
współczuję. O UW nie ma mowy - czytanie ze zrozumieniem było chyba w
2 klasie podstawówki, a u ciebie już klapa... :/

> Jeśli próbujesz skonstruować opinię w oparciu o rzeczy, które
wyparłaś z umysłu
> ,
> to gratuluję błyskotliwości po raz kolejny

Wyparłam - nie wyparłam, to nieistotne. Istotne że było co wypierać
i to, że ogólnie Roboclean to po prostu akwizytorski megasziwndel
jakich niestety chyba jest coraz więcej. Tyle.

[Gość: xxx]

Jeżeli ktoś zechce kupić ten odkurzacz to i tak go kupi bez względu na cenę i
wypisywane głupoty przez uczestników forum. Zacząłem dzisiaj czytać teksty bo
jestem zainteresowany jego zakupem. Kiedyś miałem prezentację tego odkurzacza
jak również i odkurzacza konkurencji i myślę, że są to tak samo dobre
odkurzacze, z przewagą na roboclean – gdyż jest tańszy i wszystko się dostaje w
dniu zakupu. Mam kilku znajomych, którzy mają odkurzacze z konkurencji i są
bardzo zadowoleni. Robocleana nikt jeszcze z moich znajomych nie ma, więc może
ktoś poda jakiś link gdzie można rzeczowo dowiedzieć się o jego zaletach i
wadach, gdyż obecne forum zostało opanowane przez pięć osób, które się kłócą
pomiędzy sobą. Żenada.
Pozdrawiam

Szczegłowych danych nigdzie nie podają!

[jan-w]

Dobrze wiesz że nikt nie poda żadnego linku.
Przecież strategia każdego domokrążcy (wyuczona na szkoleniu) polega na olśnieniu potencjalnego nabywcy i skuszeniu obietnicą pozornego rabatu do natychmiastowego zakupu. Gdyby gdziekolwiek w internecie były podane uczciwie wszystkie cechy tego odkurzacza czy innych ścierek itp oraz prawdziwy cennik, każdy mógłby spokojnie ocenić czy taki zakup jest uzasadniony. Mógłby też zorientować się czy natychmiastowy zakup to okazja, czy tylko sprytna sztuczka cynicznego domokrążcy. Czy wtedy ktoś by wydał 7000 zł na turecki odkurzacz? ;-)

[Gość: xxx]

Bardzo dziękuję za informację, cieszę się, że nie dopisał mnie Pan do listy
"spamerów". Pozdrawiam

[Gość: aska]

ja mam go od 3 miesięcy i na efekty nie moge narzekać Jedno co wiem to serwis
mają do dup. znajoma czeka już miesiac az ktos łaskaw bedzie wymienić pojemnik
na wode bo jej potrzaskało. Ma swoje zalety ale wady też.

[krzysztofek71]

odkurzacz jest super, polecam. Odkąd go mam sprzątam chętniej
szybciej i się nie męczę. Robię inhalację - dzieci są alergikami.
Oczyszczam powietrze szczególnie jak smaże jakąś rybkę cebulę
itp.itd. Odkurzam półki nic z nich nie zdejmując i wszystko zostaje
na swoim miejscu.Dużo by wymieniać zalet. Kupiłam na raty i go
spłacam bez większych wyrzeczeń.Mam kontakt do Pana
([e-mail])chętnie przyjedzie i pokaże co to cudo potrafi.

[Gość: Darek]

Cześć super że jesteś zadowolona.
Spróbuj odkurzyć kwiatki tak jak Pan dystrybutor pokazuje.
A na alergire wywal wszystkie dywany, wykładziny a daje ci 100%
gwarancji że twoje dzieci alergiki przestaną chorować.
Ten odkurzać nie oczyszcza powietrza
Tzn.sory oczyszcza ale przez pierwsze 10 min.
Potem wydziela tyle ciepła że roztocza grzeją się wokół niego.
Hałas jest niedozniesienia po okołó 10 min.
Oczyszczanie pokoju 20m(kwadrat)minimum 30 min
po 10 min masz ochote wypier........ ten sprzęt przez okno
Polecam
warto ............ale popatrzeć a nie kupować

[Gość: serfer]

.Zapomniałes dodac lóżko.Twoje łożko jest najwiekszym syfem jakie
masz w domu.A jesli juz radzisz,to poradz wszystkim spanie na
metalowym łóżku,pokrytym słomą,mądralo.Zobacymy kto Cie posłucha.....

[Gość: Astra]

Hmm, to lepiej kupić odkurzacz za 7000 (albo więcej, za 7000
widziałam na Allegro), czy lepiej co jakiś czas wymienić łóżko?

[kena1]

tia, połowa z powyższych postów to reklama... śmiechu warte takie
zapewnienia pod hasłem "super sprzęt, jestem zadowolony/a z zakupu i
polecam sprzedawcę pana X" hehe

[Gość: pawel]

KENA ma rację, że to reklama, myślę że sami sprzedawcy tak piszą,
ale mają trochę racji. miałem prezentację tego okurzacza i
zaxtanawiam się nad kupnem robocleana ale cena troszkę mnie
przeraża. znalazłem sklep w którym cały zestaw kosztuje 4000 więc
jeśli ktoś myśli o kupnie to niech dobrze poszuka.

[Gość: darek]

Zastanawiasz si nad kupnem??????
Brawo ponad 4500zł idzie w ...........!!!!
A ty kit wciskasz na forach i zastanawiasz sięęę?????
Kto cię nasłał do zabierania głosu????
ADAMANT BIS?????????
Żenujące

[Gość: Basik]

Witam,tez miałam pokaz w domu tego CUDA-hihihihi.Jakoś mnie nie
wzięło-pracuje w szpitalu i takie bajery mnie nie ruszają.Ci mali
zabójcy:)-jak je pan określa,sa i będą póki jest człowiek.Kurzu
unikniemy sprzatając na mokro.Uwierzcie mi po odkurzaczu pana też
zostały brudy w dywanie i kanapie-sprawdzałam i pokazywałam-
prezenterowi:)Ogólnie to lepiej za te pieniądze kogoś wynająć do
prania i sprzątania dywanów a samej do kawiarni albo poczytać
gazetkę.Pozdrawiam-nie dajcie sie nabrać

[Gość: budowlaniec]

Nie wiem czy jesteś woźną czy myjesz tam okna. Bo to co piszesz to totalne
głupoty. Kurze na mokro? DO mokrego sie właśnie "kleją" już lepiej na sucho z
miotłą latać. Udowodniłaś że w łóżku są, bardzo dobrze. Tylko powiedz mi jak
słuchałaś i ile masz łóżko? Ja swoje musiałem 3 razy posprzątać żeby nie było.
Żal że tacy ludzie jeszcze przyznają się do pracy w szpitalach.

[Gość: natka]

Zastanawiam sie,hihi,a w czym pani której zapłacisz za sprzątanie
jest lepsza od Ciebie w tymże sprzataniu????Wydaje mi sie że jako
kobieta jestes brudaskiem a tutaj szukasz jakiegoś usprawiedliwienia
dla swojej niemocy która Cie dobija.Hihihi

Odkurzacz Roboclean

[beauty.kubus1]

Kochani! Trochę zdrowego rozsądku podczas prezentacji ,,cudownego odkurzacza"!!! Naprawdę można obudzić się z przysłowiową ręką w nocniku!!!Cena 7.900 zł dziwnie szybko spada na łeb po podaniu kilku nr. telefonu. Kochani nikt w naszym kraju nie daje nic za darmo!!! Pamiętajcie!!! A bo zapomniałabym do tego jeszcze gratis garnuszki!!! Może i fajne!! Ale ja obym tylko miała pieniądze to ugotuje pyszne jedzonko w zwykłym garnuszku!! APELUJĘ O ZDROWY ROZSĄDEK RODACY!!! Tania chińska tandeta zalewa nasz kraj!!! SZOK!!

[Gość: Robert K.]

Święte słowa. Kilka dni temu stałem się jedną z licznych ofiar agresywnej i
sprytnej metody sprzedaży używanej przez "dealerów" Roboclean'a. Jestem właśnie
w trakcie odstępowania od umowy. Sprzęt podobał mi się tylko do... pierwszego
sprzątania. To istne badziewie. Owszem, prawdę mówił dealer, że nie jest to
"cudo" produkcji chińskiej, bo jest ono produkcji... tureckiej. Podobny chłam.
Nieporęczna, ciężka "kolubryna" z krótkim przewodem i upierdliwą obsługą. Może
ktoś z szanownych zwolenników urządzenia odpowie mi jak np. tym "cudem"
posprzątać potłuczone szkło. Jak potem to wyciągnąć ze zbiornika - bo do klopa
wylewać tego raczej nie wypada. Jak np. podczas wiercenia w murze odessać pył,
skoro w instrukcji urządzenia napisano, że nie wolno wciągać m.in. wapna i cementu?
Po zakupie Robocleana, trzeba najwyraźniej zakupić drugi, normalny odkurzacz, do
odkurzania rzeczy naprawdę brudnych. Roboclean radzi sobie tylko z pyłkami.
Podsumowując - jestem na siebie wściekły, że jako sceptyczny uczestnik wielu
prezentacji handlowych, tym razem dałem się ustrzelić. Mam jednak nadzieję, że
tylko chwilowo. Na szczęście nie wpłacałem żadnej gotówki, od zakupu minęło
dopiero 4 dni - dlatego spokojnie mogę odstąpić od umowy i mieć wszystko w d....
Najwyżej niech się ze mną sądzą - i tak przegrają. Prawo jest po mojej stronie.

[Gość: sze]

Witam! Ten sam problem z potłuczonym szkłem pojawia się przy sprzątaniu zwykłym odkurzaczem, bo przecież nie wyrzuci pan tego szkła razem z workiem do śmietnika, trzeba to szkło wyjąć i wyrzucić to kosza przeznaczonego na szkło, a jak pan tego nie robi to śmiało wodę ze szkłem można wylać do ścieków. Zdziwi się pan, ale zwykłym odkurzaczem też nie można sprzątać gipsu, suchego tynku, gdyż te substancje szkodzą silnikowi. W robocleanie jest specjalny filtr przeciwpyłowy, który właśnie po sprzątaniu gipsu czy tynku, można wymiecnić i po kłopocie. Proponuję panu kontakt z przedstawicielem, który wyjaśni wszystkie wątpliwośći i być może zmieni pan zdanie, jeśli nie oczywiście sprzęt można zwrócić w ciągu 10 dni. Jest tylko jedno ale, sprzęt nie może nosić widocznych śladów użytkowania. Pozdrawiam

[Gość: krzyś]

kolego widze ze nie wiesz do czego słurzy filtr w tureckim badziewiu
roboclean to nie jest filtr przeciw pyłkowy tylko ten filtr turcy
zamontowaki po to bo badziewie nie radzi sobie z zatrzymaniem
zanieczyszczen i to co przejdzie przez wode i przez podrube
separatora osadza sie na tym filtrze a jak zaczniesz sprzatac gładz
to po chwili szlak go trafi.jesli chce ktos miec naprawde dobry
odkurzacz ta niech sobie kupi RAINBOW lub HYLE to dwa urządzenia na
swiecie kture naprawde są swietne nie mają żadnych filtrów jak
roboclean a co najwarzniejsze są bezawaryjne.POLECAM WSZYSTKIM DWA
URZĄDZENIA GODNE UWAGI A robocleana to niech sobie kupią
przedstawiciele któży go sprzedają a nie zwykłymi zakurzaczami
sprzątają

[Gość: mm]

Zanim zapłacicie 6 tyś. za rainbowa upewnijcie się czy nie można
kupić niewiele gorszych modeli za 0,5 - 1 tyś zł.

www.allegro.pl/item559194469_odkurzacz_pioracy_optimum_vc_412_f_wodny_g_2_lata.html

www.allegro.pl/item559194495_odkurzacz_pioracy_vax_6151sx_filtr_wodny_gw_3lata.html

[Gość: sze]

Chińska tandeta zalewa nasz kraj, nosimy ją na nogach, ubieramy w nią dzieci, oglądamy w niej ulubione seriale, jemy z niej ulubione potrawy itd. Pewnie używa pan również tej chińskiej tandety do sprzątania. Jeśli woli pan zwykły zakurzacz to oczywiście jest to pana wybór i widać, że przedstawiciele nie mają cudownej mocy i nie podejmują decyzji za klientów. Garnuszki o których pan mówi nie są dodawane gratis, bo w Polsce nie ma nic za darmo. Co do jakości i smaku potraw przyrządonych w zwykłych garnkach i tych troszkę lepszych, niech wypowiadają się ludzię, którzy znają temat. Pozdrawiam

[hanszam113]

Sam jesteś Chińczyk, który ugotuje na byle czym i byle co domyślam
się....to wszystko jest w formie piramidy proponujesz kilka pokazów
i za to garnki dostajesz.....powodzenia z jednym garnuszkiem...

hanszam113

[Gość: Jolka]

hanszam113 to kolejny nick zarejestrowany na forum gazeta.pl tylko w tym celu,
żeby w wątku o Robo jako "niby-klient" pisać :)))
Nie ze mną takie numery!

[Gość: Iza]

Widać że jesteś pielęgniarą albo babką z firmy sprzątającej której nie stać na
taką maszynę i tyle:))).. A firmy nie zatrudniłaś pewnie nigdy bo widać że nie
wiesz ile to kosztuje:))).. Chyba że chcesz wynająć kogoś kto posprząta Ci
robocleanem i zedrze z Ciebie tyś zł a Ty będziesz czuła się zaoszczędzona bo
nie kupiłaś maszyny za 4tys:)))

[hanszam113]

Mam odkurzacz narazie miesiąc jest wszystko ok, popieram wypowiedź
że jeżeli kogoś niestać na zakup to niech nie kituje innych że to że
tamto-PIERDOŁY nie stać to sioo do roboty ze ścierą i staą
posowiecką rakietą. Mnie przekonało to jak dużo zbiera po zwykłym
odkurzaniu no i trzepał ktoś z Was worek ze zwykłego odkurzacza!!!!!
Nie piszcie jak was nie stać - miotła do łap i nie wprowadzać w błąd.
Ahai nie jestem przedstawiecielem sprzedający ROBOCLEANA jest on
poprostu OK!!!

[Gość: rykos1]

Uważajcie na firmę ADAMANT Bis z Warszawy!!!
Wciskają sprzęt za 5 tyś. a jak chcesz odstąpić od umowy (do czego
masz prawo) uniemożliwiają oddanie sprzętu i nie chcą oddać kasy.

proszę o pomoc w walce z nieuczciwymi sprzedawcami

[aga-guz]

bardzo proszę o pomoc

Mam kłopoty z Firmą ADAMANT BIS z Warszawy. Odstąpiłam od umowy czego nie
przyjęli do wiadomości i nie chcą mi oddać pieniędzy, które pobrali z banku
(bank mnie ściga o spłatę). Sprawa jest w prokuraturze. Proszę wszystkich którzy
znają metody postępowania tej firmy o pomoc. Sama z nimi sobie nie poradzę ale
wystarczy więcej osób by uwierzono mi, że to nie ja nie chcę oddać sprzętu (tak
twierdzi właściciel) tylko on mi to uniemożliwia. Pomóżcie -
[e-mail]. sprawa pilna. Pozdrawiam

[Gość: Jolka]

szubko leć do rzecznika praw konsumenta, na pewno ci pomoże.
w wawie Miejski Rzecznik Konsumentów
ul. Górskiego 7
00-033 Warszawa
tel: [phone]
fax: [phone]
e-mail: [e-mail]

inni: e-konsument.pl/rzecznik.htm

[Gość: majka]

dwa dni temu kupiłam to cacko a dziś chcę go oddać problem w tym że
nie wiem od czego zacząć. proszę tych którym się udało o pomoc

[Gość: kaśka]

Witam,

mam ten "super sprzęt" trzy lata. Żałuję, że dałam sobie go wcisnąć.
Jest BAARDZo głośny i bardzo ciężki. Prawda jest taka, ze korzysta
się głównie z jego podtawowj funkcji, więc radzę kupić sobie wodny
odkurzacz za 1/5 ceny.
I jeszcze jedno - po dwoch latach oderwał się (ZUPEŁNIE) kabel.

[Gość: trolbin]

szkoda ż klient który posiada i używa robocleana nie wie co posiada
i do czego ma mu to służyc

[Gość: Darek]

Cześć
Gościu jesteś jeszce chyba pod wrażeniem zapachów które ci wełbie
pomieszały całkowicie.
Ostrzegam że efekt zapachów zniknie po około 2 tygodniach.
Przyzwyczaisz się do zapachu i dupa.
A co do posiadania ........????
Kolego dałeś za sprzęt conajmniej 4 tys.Za takie same funkcje i
przede wszystkim sprzęt cichszy można kupić za połowe taniej.
Ale używaj inchaluj się,oczyszczaj powietrze które po 10 min robi
się gorące i roztocza pieprzą się na roboklinie jak nie wiem co.
A dla alergików mam radę
Też mam córke alergiczke dlatego używałem troszke roboclina
Wywalcie wszystkie dywany , wykładziny, sztuczne chodniki a wasze
dzieci będą zdrowe bez roboclina,tak jak ja to zrobiłem.Wywaliłem i
córka alergiczka przestała chorować
Pozdrawiam wszystkich.
Nie dajcie się załadować w balona

[Gość: nie własciciel]

Dareczku niedomyty.A w czym Ty spisz,czym sprzatasz i jak sie
leczysz razem ze swoja córka że tak masz czysto w domku,i córka
nagle przestała chorować.Masz sama glazure i spisz na metalowej
pryczy?Poradz,bo ja mam podobny problem.

[jan-w]

Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: nie własciciel 27.01.08, 21:34 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: natka 27.01.08, 21:27 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: serfer 27.01.08, 21:22 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: Wlasciciel 27.01.08, 21:14 Odpowiedz
Bardzo zwiększasz wiarygodność swojego zakurzacza i swoją, stosując takie
żałosne metody ;-))

Typowe posty "zadowolonego użytkownika" ;-)

[Gość: ZWROTY TOWARÓW]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
ZWROTY:
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: Astra]

W przypadku umowy zawartej poza lokalem przedsiębiorstwa klient ma
prawo zrezygnować w ciągu 10 dni - poinformować sprzedawcę o chęci
odstąpienia od umowy i przesłanie ośwaidczenia o odstąpieniu od
umowy. Towar nie może nosić wyraźnych śladów używania.
Jeżeli sprzedający nie poinformował klienta o prawie odstapienia od
umowy w ciągu 10 dni to prawo to wydłuża się do trzech miesięcy.
Jeżeli z towarem coś jest nie tak, to można reklamować go z tytułu
niezgodności z umową - za to sprzedawca odpowiada przez dwa lata.

[Gość: Crom]

hmmm, czyli po 2 tyg straciłeś węch?? bo nie czaję. zapach raczej pół
dnia max się utrzyma, a nie 2 tyg. skoro roztocza sie na nim ... to
tak samo na pralce. Czy po wywaleniu wszystkich dywanów, wykładzin
itd. te ... się roztocza już Ci nie przeszkadzały?? Bo pralka,
lodówka, mixer, telewizor, itd. wszystko to teżpodczas pracy się
rozgrzewa, a jakoś nie wyobrażam sobie, że ma to jakiś znaczący wpływ
na rozwój roztoczy.

[Gość: Maniek007]

Gość: Darek IP: 213.199.198.* 15.12.07, 01:19 napisał... wywal dywany,
wykładziny... No to jazda! Wywal łóżko (bo tam najwięcej tego dziadostwa
siedzi), wywal meble, wywal wszystko. Powodzenia!

[Gość: Aśka]

kurde, po co tyle gadania?
Posty sprowadzają się do stwierdzenia kup, kup, kup Robo/Rayp, a szczęście cię
nie opuści do końca życia. Że bez atestów? Że gwarancja tylko sprzedawcy a nie
producenta? Uwierz na słowo, ten towar jest naj, naj, naj, bo przecież na forum
tylko szczerą prawdę sie opisuje ;)

Rainbow

[Gość: Kasia]

Potwornie glosny (to ma znaczenie, bo nie sposob np. wrzucic sobie
na uszy sluchawek i sprzatac), bardzo ciezki, w modelu, ktory mam
kabel trzeba nawijac wlasnorecznie, bardzo drogie czesci zamienne, i
olejki zapachowe o jakis gigantycznych cenach. Jesli ktos ma w domu
schody na pietro, udreczy sie do bolu wciagajac to ustrojstwo na
gore. Nieporeczny. Rurki weza ssacego nieodporne na uderzenia,
klamry przy dolnej czesci urzadzenia puszczaja. Poza tym bardzo
dobrze odkurza, ale np. trzepanie materacy to duze wyzwanie,
dodatkowa szczotka do tego celu nieporeczna i ciezka. Ale tych
dobrych odkurzaczy juz nie brakuje na rynku.Nie kupilabym go drugi
raz, bo to urzadzenie dla ciezarowca.

[dogtr]

własnie jestem 5min po pokazie ... i tak

1. nie kupiłem
2. nie kupię
3. nikomu nie polecę

dlatego, że posiadam odkurzacz centralny, który ma więcej zalet od
tego odkurzacza:
1. rura 9mb , również z wyłącznikiem , elastyczna, lekka itp
2. jest cichutki - zamontowany jest w garażu
3. wszystkie roztocza wydmuchuje na zewnątrz budynku
4. sprzatać mogę w nocy nawet gdy dzieci śpią (słychać
tylkodelikatny szmer)
5. raz na pół roku opróżniam wiaderko z ''syfem''
6. nie muszę podłączać do gniazdka w każdym pomieszczeniu w którym
chcę poodkurzać
7. nie muszę dźwigać 5,5 kg po całym domu
8. mam więcej wolnego czasu ... kupując robocleana za tak duże
pieniądze muszę go wykorzystywać przynajmniej w 90%!
9. posiadam mój odkurzacz już 5 lat i jeszcze się nie spaprał
10. nie muszę przed odkurzaniem chodzić z pojemnikiem i nalewać do
niego wody
11. po odkurzaniu nie musze go myć i czyścić! zawieszam rurę i
już!!!


nie lubię takich amerykańskich pokazów ... starałem sie wykrzykiwać
wow, yeah i bić brawo ale jakoś mnie to nie wkręciło ... co z tego ,
ze pani podkładała czarne szmatki by pokazć mi jak u mnie jest
brudno! ja o tym wiem, jak przyłożyłem po pokazie szmatkę do mojego
odkurzacza i sprzątając w tym samym miejscu po tej pani to miałem
również maaase ''syfu'' ... sprzedawczyni pokazała mi również ile
naskórka jest w moim łóźku ... ok, zrobiłem to samo doświadczenie po
pokazie moim odkurzaczem w tym samym miejscu co ta pani i efekt był
identyczny, masa naskórka na czarnej szmatce!
Fakt! gdybym mieszkał w bloku to głęboko bym się zastanowił nad
kupnem tego odkurzacza bo zwykły odkurzacz to jest tak naprawdę
ZAKURZACZEM!!! nawet myśle że zakupiłbym go, ale tylko dla świetnego
rozwiązania: FILTR WODNY - super sprawa, odkurzasz i masz pewność
niemal 100%, że wszystko zostaje w wodzie a nie wydmuchane drugą
stroną! ... w przypadku centralnego odkurzacza mam ten problem z
głowy, gdyż roztocza i drobiny kurzu są odprowadzane na zewnątrz
domu. Nie wyobrażam sobie życia z tak głośnym urządzeniem! nawet po
zamknięciu pokoju słyszałem jak ten odkurzacz jęczy! statytycznie to
moje uszy byłyby narażone na min. dodatkową 1 h hałasu dziennie!
kupując ten odkurzacz to jesteśmy skazani na niego już dożywotnie,
każdą sobotę spędzamy czas na odkurzaniu! i to od rana do nocy!
odkurzamy dywany, panele, półki, obrazy, firanki, pościel, łóżka,
fotele, chodniki, zabijamy roztocza w specjalnych workach, nawilżamy
pomieszczenia, jonizujemy, aromatyzujemy, ..... a wieczorem z..i
myjemy nasze wspaniałe urządzenie ... o nie, DZIĘKUJĘ! nie jestem
M.Jackson i nie będę chodził cały tydzień z maską na twarzy bo w
sobotę zamiast sprzątać to byłem na imprezie!
Jak już wspomniałem to spotkanie było ''amerykańskie'' a szkoda ...
przecież my polacy nie jesteśmy aż tak głupim narodem jak
amerykanie, którym można wcisnąć byle gó.. (patrz telezakupy MANGO).
Muszę dodać jeszcze to, że dobiło mnie na koniec spotkania jak Pani
chiała koniecznie bym dał kontakty do moich przyjaciół -
potencjalnych klientów!!! feeee

[Gość: Gibs]

a ja tam się dziwię : mam centralny! , nie chcę! nie kupię ? wywaliłem dywany? a
kto każe kupować? amerykańska reklama? przedstawiciele to też tylko ludzie,
pokazują fachowo co potrafi urządzenie .. czy 126p jeździ ? TAK! a inne lepsze
autka? też TAK! ( ale jak ) miło się gość zachowuje poprosi o kawę, pogada,
przedstawi , a decyzja jest MOJA !! Czy zaraz muszę pokochać czyjąś żonę czy też
mam prawo do swojego zdania? widziałem pokaz - sprzęt na miarę Naszego Wieku :
tak oceniam! przydatny! chcę kupić za 2 m-ce ( przyjechałem z za granicy i znam
ceny! ) pogadałem z przedstawicielem fajny chłop przyznał się że jeszcze nie
wszystko zna i że się uczy , na moją prośbę zadzwonił do kolegi i dopytał resztę
( niby pajac a fajny skubaniec zapytał czy przedstawiciel nie przeszkadza czy
nie zdenerwował i czy wszystko rozumiem a i czy pokazał funkcję zdalnego
sterowania i ochrony? ) opier.... młodego kazał powtórzyć i co najważniejsze
przeprosił za kłopot!! ( że młody się szkoli/y ;) ! )) młody wypytał mnie jak
jest w robocie , pogadali my i co ciekawe zapytał o decyzję bo presja szefostwa
.. a i uwagi do pokazu .. na pytanie o serwis to rzeczywiście się zmieszał bo
było mu głupio że pytam ale podał namiary firmy - pytałem znajomych qwa !!
istnieje !! czyli serwis mają .. generalnie to powiem biorę i kij komu do tego
! to moje zdanie !! a tak na marginesie to jestem : inż. silników odrzutowych..
i nie da rady (wydmuchać roztoczy) siłą rotacji odśrodkowej - obojętnie jakiej
siły pozbyć się cząstek mikroskopijnych jeżeli nie jest ona do okrężna i nie
posiada środka odbioru bezpośredniego !! ( powietrze / woda / zimny
gaz-skroplony )po Naszemu nie da się wywiać kurzu z domu! trzeba go na czymś
zmagazynować !! ( dynamika cieczy i gazów ) - i taki właśnie magazyn widziałem w
Tym dziwacznym urządzeniu ! jest jak UFO _ nareszcie w Naszym kraju czyli ktoś
wreszcie pomyślał jak przedstawić to dla Nas ludzi prostych i Naszych Kobietek
które dbają o zdrowie Całej Rodziny !! a co do kolegi który : nie! nie! nie! to
solennie polecam podstawy majsterkowania - przyda się przy operacji płuc,
wymianie kręgosłupa , operacji raka krtani ... spoko! luzik ale ja mam zamiar w
życiu i być wygodnym i bezpiecznym !! ale jak już wspomniałem : TO MOJE
ZDANIE I NIKOMU NIC DO TEGO !!

[jan-w]

U nas, specjaliści od roztoczy, nazywają się parazytologami.
U was, to się nazywa inżynier silników odrzutowych?

Biorąc pod uwagę tak odmienną nomenklaturę, podejrzewam że gdy o zakurzaczu
rainbow, piszesz że jest dobry, też masz na myśli - zelmer dla naiwnych ;-)
Jest tylko jeden skuteczny typ odkurzacza. Taki który usuwa bród na zewnątrz.
Reszta to bajki domokrążców.
A popełnienia tej "historyjki", chyba już się wstydzisz...

[Gość: trolbin]

pokaż mi taki co usuwa a uwierzę do tej pory wszystkie które
widziałem to nowoczesny bajer który nie sprząta ale, za to go nie
słychać mowa o centralnych odkurzaczach

[jan-w]

Każdy sensownie zainstalowany odkurzacz centralny, odprowadza zużyte powietrze
na zewnątrz domu. Przez komin lub w ostateczności ścianę budynku. Czyli
skuteczność usuwania jest dokładnie 100 procentowa. Nic wessanego nie wraca już
do pomieszczenia.

[Gość: Iza]

Szczerze mówiąc irytuje mnie pan panie Janie w.. Rozumiem ze pewnie pana
zwolnili ale niech się pan już nie odzywa bo chce się czego dowiedzieć o
odkurzaczu a nie o tym ze jest pan nieszczęśliwym człowiekiem i nienawidzi pan
robocleana - wiem o tym od pierwszego pana posta i nie interesuje mnie to za
bardzo. Zachowuje się Pan jak stara przekupa na bazarze - nie bierz pani tego
robota od tamtego gościa tylko kup ode mnie - zapisz pani w każdym supermarkecie
poniżej 1tyś złotych - lepszy od tego tureckiego chłamu.. Zachowuje ię Pan
jeszcze gorzej od przedstawicieli tych firm. Ich zachowanie mi się nie podoba
(zwłaszcza to polecanie znajomych) ale Paa jeszcze bardziej...

Turecki chłam

[jan-w]

Gość portalu: akwizytorka Iza napisał(a):
> Szczerze mówiąc irytuje mnie pan panie Janie w.. Rozumiem ze pewnie pana
> zwolnili ale niech się pan już nie odzywa
Zarzuty typu: bo pana zwolnili są śmieszne. Nie masz żadnych innych argumentów dla uzasadnienie drakońskiego przepłacania za tę podróbkę?
O tym czy będę pisał - sam decyduję.
> nienawidzi pan robocleana
Jak chorą trzeba mieś psychikę żeby podejrzewać kogoś o nienawiść do odkurzacza? Tobie zdarza się odczuwać nienawiść do sprzętu AGD? To trzeba leczyć.
> Zachowuje się Pan jak stara przekupa na bazarze - nie bierz pani tego
> robota od tamtego gościa tylko kup ode mnie - zapisz pani w każdym supermarkecie
> poniżej 1tyś złotych - lepszy od tego tureckiego chłamu.
Kłamiesz. Pokaż gdzie zachęcałem kogokolwiek do kupienia ode mnie odkurzacza?

[Gość: Gucio]

Janie Turek to Ciebie chyba zrobil, albo podrobil!!! Kim Ty jestes
ze znasz sie na rainbow i robocleanie (prof. z NASA)??? Nie podoba
Ci sie jedno czy drugie urzadzenie to nie, pamietaj to jest Twoja
opinia!!! Nie ma takiego sprzetu, urzadzenia,leku itp... co by mialo
same plusy,bo tak czy siak zawsze znajda sie minusy.

[Gość: Crom]

tylko jedna kwestia. Pokazała na szmatkach ile ma pan brudu, ale nie
powiązał pan tego faktu z poprzednio pokazanym "experymentem", taka
szmatka zabija przepływ powietrza. Co się na niej osadzi, to zabije
ten przepływ. Dlatego po pokazie w tych miejscach można było śmieci
nadal wciągać. Bo urządzenie, na szmatkach przepływ powietrza zabiło.

Ciupakabra zmienił nick ;-)

[jan-w]

Słusznie doszedłeś do wniosku, że pod nickiem "Ciupakabra" już się kompletnie
ośmieszyłeś. Ale zmiana nicka na "Crom", nie zmieniła faktu że próbujesz ludziom
ciągle opowiadać bajki. Nie porównuj tureckiego robocleana za 5 tysięcy złotych
z podobnym z Biedronki, ale z markowym Kaercherem nieporównywalnej jakości za
dziewięćset kilkadziesiąt złotych. Nie znajdziesz już frajerów na swój towar :-)

Ciupakabra nigdy sie nie zmienia!

[Gość: ciupakabra]

Dość! Nie po to tak długo z Tobą rozmawiałem, żebyś teraz sądził, że mogłem
zmienić nick. I po co przede wszystkim? Przecież to ty , ośmieszony na tym forum
przeze mnie, nie chciałeś już odpowiadać na moje posty? Wydaje ci się , że
żyjemy w eterze? Są ludzie, którzy tutaj reagują, którzy są albo za mną albo za
tobą. I mieszkają w różnych miastach. I nigdy nie zmieniłbym nicka, żeby
odpuścić twoim bezsensownym wypowiedziom:-) Chyba mnie już znasz?

Umarł Ciupakabra, uridził Croma ;-)

[jan-w]

Gość portalu: ciupakabra vel Crom napisał:
> Chyba mnie już znasz?
Znam. Wiem doskonale jak wszyscy inni że jesteś zapędzonym w kozi róg
akwizytorem tego badziewia o absurdalnie zawyżonej cenie. Ponieważ nie ma już
naiwnych którzy by tak przepłacali, chwytasz się każdego szwindla w nadziei na
złowienie ofiary.
Twoje rzadko spotykane IP i prymitywny język, wyraźnie wskazują na twoją
tozsamość w starym i odświeżonym nicku.

[Gość: Iza]

w bloku nie zainstaluje sobie odkurzacza centralnego:))) A niestety domu się
jeszcze nie dorobiłam:))).. Jak na razie mamy tylko własne mieszkanie, nie mamy
żadnych kredytów a niestety żeby kupić ziemię i wybudować dom to pewnie jeszcze
10 lat potrzebujemy ale jesteśmy młodzi i mamy jeszcze na to czas.. Więc tak
sobie myślę że mimo wszystko taki odkurzacz jest dla nas w miarę dobrym
rozwiązaniem..

odkurzacze

[Gość: mania]

Iza, kupisz odkurzacz jaki zechcesz, na tym forum sporo konkretnych info jest o
plusach i minusach.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=77607816&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=47118634&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=74256642&v=2&s=0

[Gość: grzegorz]

Witam.
Posiadam te urządzenie od 3 m-cy i naprawdę sobie chwalę pod każdym
względem. Fakt cena jest dosyć duża ale uważam że jest wart jej.
Neutralizuje wszelkie zapachy w mieszkaniu np. gotowanie, dym
papierosów. Odświerza powietrze w pomieszczeniu 20 mkw w 15 minut.
Sprzątanie jest naprawdę przyjmenościa, o praniu nie wspomnę i
trzepaniu dywanów.
pozdrawiam

[han14]

ROBOCLEAN to nowoczesny odkurzacz z filtrującym systemem wodnym, którego
rozwiązania technologiczne przewyższają parametry sprzątania tradycyjnych
odkurzaczy. ROBOCLEAN to profesjonalny system do utrzymania czystości mieszkań,
domów ,hoteli, pensjonatów itd. To wszystko jest możliwe dzięki zastosowaniu
wirującego SEPARATORA, wynalezionego przez amerykańską firmę produkującą znane
odkurzacze RAINBOW . To właśnie SEPARATOR oddziela kurz od powietrza, powietrze
od wody, wodę od silnika, a ROBOCLEANA od tradycyjnych odkurzaczy. ROBOCLEAN
jest zalecany dla osób cierpiące na alergię i astmę. Niwelując czynnik alergenny
powoduje że środowisko jest przyjazne dla astmatyków i alergików . ROBOCLEAN
służy również do: oczyszczania powietrza, inhalacji, aromaterapii i nawilżania
powietrza. ROBOCLEAN jest wyjątkowo cichy oraz posiada m. in. pilota w rączce i
cztery stopnie siły przepływu powietrza.


POLECAM BO MAM I JEST ZAJE****Y

[jan-w]

Wysokie parametry sprzątania mają odkurzacze centralne, usuwające zużyte
powietrze kominem na zewnątrz. Filtr wodny ma co trzeci zakurzacz. Równie
skuteczny, a tańszy.

[Gość: AS]

Uważam, że możliwoście tego odkurzacza nie są adekwatne do jego
ceny. POsiadam go od 2 lat i jestem rozczarowana. Nie dosyć, że
drogi to również awaryjny. Co do gwarancji i serwisu to również mam
wiele zarzutów. Zakup tego sprzętu to pomyłka. Przed zakupem proszę
się poważnie zastanowić i porównać ceny odkurzaczy z filtrami
wodnymi w sklepach.

[Gość: Jas rozsmieszacz]

Powiedz mi no Jasiu Reklame swojej firemki robisz?Czy co?.Hihi.A
jakiej mareczki sprzedajesz te swoje centralne odkurzaczyki.I czym
sie róznią matołku Ty jeden,od zwyklych smieciarzy,zakurzaczy za sto
zloty?Moze tylko tym że smrod nie do końca w całosci gromadzi sie
gdzieś tam w zbiorniku?Bo czym jeszcze.Ach zapomniałbym,jeszcze
ceną,od4500 do 9000zł,w zalezności od jednostki i dodatkowego
wyposażenia.Pozdrawiam Jasia głupolka i zycze wiecej polotu w
reklamie swojego towaru z niszowych półek.

[jan-w]

Biorąc pod uwagę, pod iloma nickami pisujesz jako "zadowolony klient", trudno ci
zapewne uwierzyć, że ktoś korzysta z forum zgodnie z przeznaczeniem. Czyli żeby
wymieniać uwagi na temat zakupów, a nie oszukiwać że jest się tłumem
zadowolonych klientów, aby wcisnąć naiwnym klientom swój standardowy zakurzacz
po chorej cenie, wynikającej z konieczności utrzymania wielkiej piramidy
nierobów, stojących nad tobą.

Wątpię żebyś tu komuś sprzedał swój towar po tak zawyżonej cenie, skoro już
dowiodłeś że jest oszustem, który posunie się do każdej podłości dla złowienia
frajera. Jak słusznie zauważyłeś, ja nic nie reklamuję. Jestem po prostu
klientem, który nie lubi być oszukiwany kombinatorów, takich jak ty i podobnych.

[Gość: JA]

JAn w na każdym forum tylko krytkuje i zachwala centralny zakurzacz. Co do filtrów wodnych to owszem sa tansze ale ze stalym lustrem wody skoro juz taki techniczny jestes janie. I RC nie jest produkcji tureckiej skoro ci nie wiadomo nic na ten temat to ryj w kubeł. A centralny chiński jest a co do odprowadzania kominem to nie jest dobre rozwiazanie z reszta poczytaj sobie cos n atemat budownictwa . Zakurzacz centralny całkiem ci przysłonił oczy . Masakra ty chyba zadnego forum nie opuściusz zeby tylko opisac na RC jaki to chłam. A sam zachwalasz ten central. Ja osobiście centralnego sobie w zyciu bym nie zamontował u siebie w domu. Magazynowac pół roku syf i procesy gnilne sie wytwarzaja, po co wogle odkurzasz lepiej co jakis czas gnój wyrzucic jak w oborze. Słomą sobie pościel

[Gość: ja]

Cichy?? on ma być cichy??
Może coś u ciebie nie tak ze słuchem?

[Gość: elinas]

mam nadzieje ze przestajesz juz cpac.....

[Gość: JAK ZWRÓCIC]

pamiętajcie ze macie 10 dni na zwrot chłamu przedstawiciel przy
sprzedarzy musi was o tym poinformowac ipowiniscie miec to na umowie
jesli nie macie informacji o prawie zwrotu na pismie to macie 3
miesiące od daty zakupu na odanie bez ponoszenia żadnych kosztów. a
jak jakaś firma robi problem to polecam wybrac się do radcy prawnego
udzieli wam odpowiednich wskazówek.

[Gość: ŻETELNY]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?

Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: JAK ZWRÓCIĆ]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu??????
ODPOWIEDŹ
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: ZWROT TOWARU]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
ODP.
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: ZWROT TOWARU!!!]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
CO NALEŻY ZROBIĆ -
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: JAK ZWRÓCIĆ-PORADA]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
PORADA:
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: PORADY-ZWROTY]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
PORADY ZWROTY
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: ZWROT ROBOCLEAN]

W jaki sposób zrezygnować z zakupu?
ZWROT ROBOCLEAN
Należy złożyć oświadczenia na piśmie (!) i przesłać je listem
poleconym (ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru) na adres firmy
najpóźniej 10. dnia od daty zawarcia umowy.
tu wzór oświadczenia:
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=341

Podstawa prawna:
Ustawa o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny z
dnia 2 marca 2000 r. (DzU z 2000 r. Nr 22, poz. 271)
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor y.php?story=332

W razie odstąpienia umowa uważana jest za niezawartą (od początku),
a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
była konieczna w granicach zwykłego zarządu. Jeżeli konsument
dokonał jakichkolwiek przedpłat, należą się od nich odsetki ustawowe
od daty dokonania przedpłaty (art. 2 ust. 3).

Skutki finansowe dokonanego odstąpienia obciążają w zasadzie w
całości przedsiębiorcę. Konsument jest zwolniony z wszelkich
zobowiązań. Nie jest zatem dopuszczalne rozliczenie stron na
zasadzie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 i n. k.c.).
Zakazane jest również zastrzeganie tzw. odstępnego – to znaczy
klauzuli umownej uprawniającej do odstąpienia od umowy za zapłatą
oznaczonej sumy (art. 2 ust. 2).
www.federacja-konsumentow.org.pl/stor ies.php?topic=23

[Gość: marzena]

Witam wszystkich. Okazuje się. że po raz kolejny potwierdza się
zasada "de gustibus...". Jestem posiadaczką Robocleana od półtora
roku i osobiście jestem z niego zadowolona. Jego wyższość nad
zwykłym odkurzaczem jest oczywista - sprząta się nim zdecydowanie
lepiej i skuteczniej (wcześniej miałam Electroluxa). Do zakupu
Robocleana skłoniła mnie alergia dziecka - nie chciałam pozbywać się
psa, więc potrzebny był mi sprzęt,który ułatwi mi życie i walkę z
sierścią na dywanie...:)Cena rzeczywiście w pierwszej chwili
wydawała mi się duża, ale kiedy przeliczyłam ją na swój czas(jestem
osobą dość zajętą) i spokój, okazało się to do przejścia (oczywiście
na raty).Przedstawiciela nie mogę się czepiać - miły, sympatyczny
i ....przystojny...:)Serwis mam u siebie w mieście, chociaż na
szczęście nie musiałam jeszcze korzystać. W sumie jestem zadowolona,
chociaż nie każdemu musi się on podobać. Dziwi mnie tylko jedno -
czemu zamiast konstruktywnej, normalnej rozmowy i wymiany opinii
użytkowników mamy tutaj do czynienia z bezsensowną przepychanką,
która tak naprawdę nic nie wnosi.

[jan-w]

Gość portalu: marzena (IP: *.radom.pilicka.pl) napisał(a):
> Witam wszystkich. Okazuje się. że po raz kolejny potwierdza się
> zasada "de gustibus...". Jestem posiadaczką Robocleana od półtora
> roku i osobiście jestem z niego zadowolona. Jego wyższość nad
> zwykłym odkurzaczem jest oczywista -
Itd, itd. Może byś się spamerze chociaż na jedną płeć zdecydował, jeżeli na
jeden nick nie możesz ;-) Widać wiesz ile jest wart oferowany przez ciebie
odkurzacz do zawartości portfeli naiwnych, skoro stosujesz takie oszukańcze
metody. To świadczy o wiarygodności twojej i tej przestarzałej maszynki
wycofanej z zachodnich supermarketów.

Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: nie własciciel 27.01.08, 21:34 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: natka 27.01.08, 21:27 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: serfer 27.01.08, 21:22 Odpowiedz
Re: odkurzacz RobocleanIP: *.radom.pilicka.pl
Gość: Wlasciciel 27.01.08, 21:14 Odpowiedz

[Gość: marzena]

Janie-w, jak już napisałam, miałam nadzieję na normalną rozmowę i
wymianę opinii. Nie przypominam sobie, żebym w jakimś miejscu
obraziła Pana lub innego forumowicza. Pana ostry i napastliwy post
mówiąc szczerze trochę mnie zirytował i przejrzałam wszystkie
poprzednie posty. Zdążyłam zauważyć, że jest Pan wyjątkowo
negatywnie nastawiony do tego sprzętu oraz krytykuje forumowiczów,
którzy go chwalą. Z szybkości odpowiedzi na mojego posta i faktu, że
jest Pan na tym forum dosyć długo, a także z wyjątkowo agresywnego
tonu można wywnioskować, że to Pan jest przedstawicielem jakiejś
konkurencyjnej firmy. Jest to Pana sprawą, ale czy musi Pan przy
okazji atakować innych? I na koniec: czy naprawdę uważa Pan, że
pilicka ma tylko jednego użytkownika? Poprzedniego posta pisałam z
pracy, teraz piszę z domu - a może według Pana neostrada ma też
tylko jednego użytkownika? Trochę się Pan chyba zapędził w tej
agresji...

[Gość: marzena]

Zapomniałam dodać, że moja płeć jest z pewnością żeńska i co do tego
nie mam zadnych wątpliwości, zaręczam Panu. Chyba, że to też Pan
zaneguje......

Spamer wielonickowiec z IP Pilicka.

[jan-w]

Jeżeli w jednym wątku, występuje ok. 10 razy ten sam, bardzo rzadki IP, na
dodatek zawsze chwalących jeden towar, sprawa jest jasna dla każdego kto potrafi
chociaż trochę kojarzyć.
Piętnowanie spamerów, reklamujących swoje towary, wbrew netykiecie i
regulaminowi forum, to nie jest atakowanie uczestników forum, ale walka z patologią.
Pisząc na forum, zobowiązałaś/eś się przestrzegać jego regulaminu. Spamując,
łamiesz go - czyli jesteś oszustem.

Nie udawaj nieświadomej dziewicy i nie wylewaj krokodylich łez.
Tutaj pokazałaś/eś swoją prawdziwą twarz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=54265731&wv.x=2&a=76157986

Musisz pogodzić się z rzeczywistością. W tym wątku napisano tyle prawdy, że na
efekt swojego spamu nie możesz tu liczyć :-)

[Gość: marzena]

Janie-w, rozszyfrowałeś mnie: jestem tajną agentką struktur
Robocleana, która przniknęła na forum i podszywa się pod wszystkie
możliwe nicki.:) Mówiąc poważnie, Twoja zajadłość w tępieniu
wszystkich pozytywów na temat tego odkurzacza wydaje mi się być co
najmniej obsesyjna. Rozumiem, że nie lubisz spamu, ale wyobraź
sobie, że nie każdy chwalący Robocleana, jest przedstawicielem tej
firmy i stosuje "oszukańcze metody" (to cytat z Twojej wypowiedzi,
która rzekomo nikogo nie obraża).To, co nazywasz numerem IP, to
tylko jego fragment, a konkretnie nazwa usługodawcy, który u mnie w
mieście jest dość popularny. Proponuję mniej agresji, a więcej
logiki.

[jan-w]

Obrona przez atak? W tym wypadku zupełnie nieskuteczna ;-)
1. Nie jesteś jak to usiłujesz przerysować tajną agentką/agentem, a tylko
nieudolnym akwizytorem, stosującym nielegalne metody w pogoni za próbą
sprzedania niesprzedawalnych remanentów z zachodnich supermarketów.
2. Ciekawe że ten tłum uczestników forum od jednego dostawcy z Radomia, zajmuje
się wyłącznie chwaleniem odkurzacza który usiłujesz sprzedać. Poza tym to IP
jest niespotykane na forum gazeta.pl.
Twoje pseudologiczne wywody są niepoważne i nie przekonają nawet dziecka.
BTW: Czy nie rozumiesz że swoim zachowaniem i traktowaniem wszystkich jak
idiotów, którym można wmówić każdą bzdurę, ostatecznie zniechęcasz wszystkich do
swojego towaru? Nie myślałeś/aś o jakiejś uczciwej pracy?

[Gość: marzena]

Słuchaj, nie chce mi się prowadzić dalej w tym tonie dyskusji, bo
twoje chamstwo mnie coraz bardziej irytuje. Zastanawia mnie, że tak
pilnie obserwujesz forum, na którym, jak zauważyłam, nic się nie
dzieje (oprócz naszej pseudorozmowy). Wrócę więc do do początku,
weszłam tu przypadkiem, licząc na normalną rozmowę, niestety
trafiłam na furiata opętanego manią prześladowczą. Być może na tej
stronie pilicka to rzadkość, ale cóż neostrada chyba może być?
Ciekawe, że tego już nie komentujesz - pewnie nie pasuje do twojej
teorii. Na pewno założyłam ją specjalnie po to, zeby pisać na tym
forum....
Radom ma ponad 225 tys. mieszkańców - jeżeli uważasz, że na tyle
osób tylko jedna miała kontakt z Robocleanem i do tego jest
przedstawicielem tej firmy, to chyba coś z Tobą nie tak.
Przeczytałam kilka Twoich wypowiedzi i dochodzę do wniosku, że to Ty
jesteś sprzedawcą odkurzaczy, z tym, że centralnych i nie w smak Ci
jest konkurencja innych firm.
I tak na koniec: byłeś badź jesteś posiadaczem Robocleana? Jeżeli
nie, to co robisz na tym forum? Jezeli tak, to zaczynij mówić o
samym sprzęcie, bo podobno do tego służy to forum, zamiast zajmować
się krytykowaniem innych. Mimo wszystko pozdrawiam.

[jan-w]

Sam/a przyznałeś/aś się że jesteś wielonickowcem z IP radom.pilicka, więc nie
próbuj znów manipulować. Ilość mieszkańców Radomia, nie ma tu nic do rzeczy.
Wszyscy korzystają z twojego IP i jedyne co ich obchodzi, to twoje nieudolne
próby sprzedaży? To że teraz piszesz z innego IP, to nieudana próba wybielenia się.
Forum, wbrew temu co ci się wydaje, nie służy do zamieszczania nachalnych reklam
tego, czego normalnymi metodami nie jesteś w stanie sprzedać, ani podszywania
się pod "zadowolonych użytkowników".
Ataki jakobym był sprzedawcą odkurzaczy, reklamującym swój towar, są żałosne.
Byłaby to wyjątkowo absurdalna reklama. Bez napisania chociaż 1 raz nazwy tego
co rzekomo reklamuję ;-)
To że tobie, zabieranie przez kogoś głosu na forum, kojarzy się wyłącznie z
reklamą, wcale nie dziwi. Przecież wyłącznie w tym celu piszesz.
To że tylko my tu dyskutujemy, to też nieprawda. Jest tu wiele postów
przygważdżających twoją działalność.
Obiecuję, że możesz liczyć na moją dalszą "współpracę" jeżeli będziesz
kontynuować swój proceder. Poza tym... już wystawiłeś sobie świadectwo
wydrwigrosza. Kto kupi od oszusta?

[Gość: Dariusz]

Jasiu, daj se siana.

[jan-w]

Niezwykle rzeczowa i merytoryczna wypowiedź. Daje pogląd na rozgarnięcie,
profesjonalizm i wiarygodność spamerów.

[Gość: obserwator]

No poczytałem sobie chwilkę Wasze posty w tym temacie i jedyne co mi nasuwa na
myśl to ze po prostu nie macie ludzie co robic.. nie macie większych
zmartwień..swoich problemów tylko zajmujecie sie prostotą.. osobiscie dziwię sie
bezpośrednio administratorowi ze nie usunął jeszcze tego tematu... z drugiej
strony..dlaczego istnieją brukowce bądz strony im podobne.. ale wracając do
tematu forum.. ma ono służyc temu aby nasze wypowiedzi komuś pomogły, w jakis
sposób doradzic, bądź zwócic uwagę.. a tu widac tylko same obraźliwe tresci.. no
ale moze jakie forum takie i posty.. ogólnie nic nie wnosi, nikomu nic nie
pomoże... a czemu.. da sie zaobserwowac ze będąc anonimowym łatwo nam każdego
obrazic, napisac cos nie miłego.. proponuje wziąśc farbki w spręzonym powietrzu
i niczym młodzież szkolna popisac sobie na murach.. a później obserwowac
przechodniów którzy muszą na to patrzec.. to mi daje własnie odpowiedni obraz
tego forum... inna sprawa... ze bez rejestracji mogę sobie na forum pisac.. to
znowu powoduje ze takowe fora są nijak wiarygodne.. z mojego punktu widzenia
każdy rozsądny człowiek nie zapyta sie o droge przypadkowo napotkanego "pijaka"
a poszuka sobie osobę spełniajace jakies normalne warunki.. tak samo i forum z
prawdziwego zdarzenia gdzie wiemy ile dany forumowicz ma postów czy jest pomocny
czy nie... a tu większośc osób za swoje wypowiedzi dostało by bana juz nie raz..
a tak pozwalamy sobie na wszelkie formy obrazy.. no ale cóż.. tak to już jest w
dobie internetu... także pozdrawiam i życze kolejnych obfitych przepychanek w
swoich wypowiedziach.. literówek nie poprawiałem ponieważ nie ma tu takich
reguł.. a i poprosze o tzw. zamkniecie mojego tematu gdyz Wasze odpowiedzi mnie
nie interesują..

[jan-w]

Straszny frustrat z ciebie. Pomijając błędy ortograficzne (wziąść), bardzo rażą
twoje błędy gramatyczne. Na przykład:
> a poszuka sobie osobę spełniajace
Powinnno być: poszuka sobie osobY spełniająceJ.
Zanim zaczniesz wszystkich krytykować i pouczać, popraw swój język.
Podejście do życia także ;-)

A co do forum, nie rozumiesz formuły forum gazeta.pl
Tutaj każdy może pisać co chce pod warunkiem nie łamania netykiety i regulaminu.
Na forach na których nadmiar trolli tego nie wymusił, nie ma obowiązku
logowania. Nie ma wstępnej moderacji (dopuszczającej tekst przed
opublikowaniem), co jest zmorą innych forów. Wolność to wielka zaleta tego
forum, nie wada. Chyba... że ktoś ma duszę niewolnika.

[Gość: marzena]

Janie-w, powiedz mi, czemu jako osoba inteligentna operujesz
sofizmatami i to dość naiwnymi? Podejrzewam, że wiesz równie dobrze
jak ja, że wolność (także na forum) to przywilej tylko dla
niektórych...Pozdrawiam
P.S. określenie "spamer wielonickowiec" bardzo mi pochlebia i mąż
mówi tak do mnie w chwilach czułości.

[jan-w]

Nie wykręcaj kota ogonem, jakie tu widzisz sofizmaty? Oszustem i spamerem jesteś
i wszyscu to już wiedzą, a jako "mężczyźnie" (bo zwykle podpisujesz się nickami
rodzaju męskiego), serdecznie współczuję posiadania męża. Dobrze że chociaż nie
zaprzeczasz już że spamowałeś tu pod wieloma nickami. Interes tu i tak
zakończyłeś/aś ;-)

[Gość: marzena]

To jeszcze homofobem jesteś? Oj, niedobrze, niedobrze...Chyba
przeceniłam Twoją inteligencję - sofizmatyczna jest Twoja teoria o
wolności. No, ale czego się spodziewać po kimś, kto wytyka innym
błędy gramatyczne, chociaż jego interpunkcja pozostawia wiele do
życzenia...
P.S. Pod wpływem Twoich przenikliwych uwag naprawdę zaczynam sie
zastanawiać nad własną płcią...:)

[Gość: Bojler]

Wszedłem tutaj żeby poczytac opinie o tym sprzęcie... niedawno go
kupiłem, ale spotkałem mase frustratów którzy negują sprzęt tylko
dlatego ze im zwyczajnie coś takiego nie potrzebne, a z drugiej
strony masę sprzedawców i przedstawicieli próbujących zachwalić to
urządzenie i wbić się na prezentację....Teraz już wiem ze zwyczajnie
ktoś kto to kupił i uzywa parę tygodni, to jest świadom tego że albo
mu to potrzebne i przydatne, albo ma poczucie wywalonychw błoto tych
paru groszy.

Po co nabywca ma utrzymywać piramidę pośredników?

[jan-w]

Człowiek który nie jest frajerem, jest frustratem? Ciekawa opinia ;-)
Frustratem jest idiota który wydał ciężkie pieniądze na przeciętny odkurzacz,
ponieważ zręczny akwizytor, nieuczciwymi sztuczkami wcisnął mu swój chłam.

!!!!a ja mam te Wasze odkurzacze gdzies!!!!

[milet_z_sedesu]

mam Zelmera i jestem zadowolony

[Gość: lola]

Popieram,też mamy Zelmera i jest ok nigdy nie zawodzi.
Dziś miałam w domu prezentacje. Koszmar co za ludzie. Siedzieli
ponad 3h, by tylko podpisać umowę. Ojciec już chciał kupić ale jak
tylko zobaczyłam na allegro ile kosztuje i opinie na jego temat od
razu zmienił zdanie. Oni nie wiedzieli co mają zrobić, że znalazłam
tańszy ihih A ha te cudowne garnki można kupić za 800 zł na
allegro. I co ciekawe od osób które je dostały. ihihi A podobno są
nie dostępne, są to tak gburowaci ludzie że szkoda gadać. Jeszcze
mieli pretensje, że nie chce oglądać ich prezentacji a się
wypowiadam. Ojciec powiedział, że nie a oni że zadzwonią i jeszcze
zapytają się czy nie zmienił zdania.Koszt 5000zł.Powiedzieli jeszcze
że nie wpiszą go do bazy by dostał te garnki, bo jak wpisze to nie
dostanie. Poprosił jeszcze, że gdyby dzwonili i pytali na temat
pokazu by powiedzieć, że jest bardzo interesujący i zastanawiamy się
nad kupnem. A wyraz który ciągle mówią to jedyny, niepowtarzalny,
cudowny.Gościu się śmiał jak nakręcony. Myślał,że jest zabawny.
Można boki zrywać. Ludzie brońcie się przed tymi naciągaczami.
Podaje stronę
www.allegro.pl/item558904880_zestaw_naczyn_kohersen_12_czesciowy_nowy.html

Odpowiedź do Loli

[dlf_importer]

Droga Lolu. Z Pani wypowiedz wynika, że prezentacja była w domu u Pani Rodziców.
Jako młoda osoba weszła Pani w trakcie i z opisu wynika, że nie chcąc w niej
uczestniczyć zaglądnęła Pani do internetu i znalazła: (1) TO FORUM nakręcane
przez wrogo nastawione do nas osoby (tak naprawdę nie sądzę, że są oni
koniecznie z konkurencji, coraz częściej myślę, że po prostu są aktywistami
walczącymi w takiej czy innej sprawei zbawiając świat) oraz (2) ofertę naczyń
na znanej aukcji internetowej. Bardzo się cieszę, bo na aukcjach internetowych
pojawiają się czasem naczynia od ludzi, którzy otrzymali je od nas w prezencie
przy okazji zakupu tego, czy innego produktu, jak Roboclean, Kohersen, czy
Ozonomatic. Ich prawo wystawić je na aukcjach. Zdarzają się tam także oferty od
paserów. Kilka takich wyłapaliśmy i zgłosiliśmy na Policję. Towar pochodził z
wyłudzeń i z kradzieży, np. wyłudzenia podczas prezentacji (umowa kredytowa na
fałszywe dokumenty - to się zdarza niestety). Jutro zajmę się tą aukcją. Pani
Lolu. Roboclean kosztuje 7.800 zł w naszym cenniku. Nasi handlowcy mogą dawać
klientom rabaty. Czy ma Pani pretensje do handlowca, że zaoferował Pani Rodzicom
towar o wartości 7.800 zł (+ naczynia) TANIEJ = KORZYSTNIEJ (???) Na aukcji
internetowej dostępny jeden komplet za 800 zł - proszę mi pokazać firmę, której
towary nie są na aukcjach (?) - przeważnie z szarego importu, lombardów i
kradzieży i/lub naciągania internautów). Wszyscy wiemy, ze aukcje to SZARA
STREFA gospodarki. Wystawiają tam młodzi, aktywni nie w tym kierunku co trzeba
ludzie towary pochodzące z szarego importu. Proszę ich poprosić o fakturę. Jako
DLF zgłosiliśmy do urzędu celnego, izby skarbowej i innych instytucji SETKI
aukcji. Powtarzam: SETKI. Wiele z postępowań zakończyło się dla wystawiających
bardzo niepomyślnie, a niemal wszyscy musieli się z aukcji wycofać. Pani Lolu,
proszę nie powoływać w tym miejscu ofert z aukcji. Tam kwitnie niestety szary
import i szara strefa gospodarki. Nie sugeruję, że ta konkretna oferta nie
pochodzi od po prostu klienta, który chce odsprzedać naczynia. Ma do tego pełne
prawo. Znam mnóstwo ludzi, którzy kupili aparat fotograficzny, albo samochód i
za jakiś czas chcą go jednak odsprzedać. Takie jest prawo rynku. I proszę tak
źle nie pisać o naszych przedstawicielach handlowych . Naprawdę tak Panią
zabolało, że się uśmiechali i usiłowali być mili? Do czego to doszło w
dzisiejszym świecie. Człowiek się uśmiecha i ma się mu to za złe. Natomiast nie
dziwię się, że prosili Panią, żeby Pani spokojnie oglądnęła prezentację, zanim
Pani się wypowie na jej temat. W końcu zostali zaproszeni do domu Pani Rodziców
i byli ich gośćmi. Nie Pani gośćmi tylko Rodziców. Współczuję im, zarówno
Rodzicom, jak i przedstawicielom, bo z Pani opisu sądzę, że sytuacja była dość
nieprzyjemna. Naprawdę ciężko pracować czasem w takich warunkach :)) Pozdrawiam.
Maciej W.

[Gość: lidka789]

Wiesz, to w sumie nie mój wątek, ale powiem ci jedno : abstrahując
od twoich mydlanych wywodów nt. allegro, waszej uczciwości itd..
Jakbyś o moich rodzicach tak się wypowiedział, że współczujesz im z
mojego powodu dlatego że naraziłam na szwank dobre samopoczucie
domokrążcy.. to chyba bym suchej nikti na tobie nie zostawiła!!!
Naprawdę bezczelny jesteś. Ale miejmy nadzieję że lola jest okazem
spokoju... ;]

Opinie instytucji na temat Roboclean

[dlf_importer]

Witam i radośnie informuję, że w związku z apelem forumowiczów zamieściliśmy na
stronie internetowej www.roboclean.pl w dziale OPINIE pierwszą z opinii, którą
uzyskaliśmy od jednego z naszych klientów: Sanatorium w Sopocie. Przy okazji
zamieszczamy tam także dwa artykuły na temat Roboclean z renomowanego Świata
Nauki oraz miesięcznika Żyj Zdrowo i Aktywnie. Jak już wcześniej informowałem
rozpoczęliśmy proces zbierania OPINII na temat naszego urządzenia od instytucji,
które je od nas zakupiły i używają. Przy okazji będziemy również prosić naszych
klientów, aby wchodzili na to forum i wyrażali swoje opinie na temat sprzętu,
który użytkują w swoich domach.
Pozdrawiam, Maciej W. PS. Jeszcze raz apeluję o to, aby wypowiadali się tutaj
klienci, a nie osoby nie znające tematu. Na przykład Pani Lola nie widziała, jak
sama przyznaje, prezentacji i wyraża opinię, że jakiś zakurzacz Zelmera sprząta
równie dobrze jak Roboclean. Nasi przedstawiciele podczas prezentacji pokazują
bardzo dokładnie nieskuteczność workowych odkurzaczy, które wcierają tak
naprawdę brud w dywan i rozdmuchują kurz po pomieszczeniach. Pani Lola tego nie
widziała stąd z pełnym przekonaniem pisze o tym, że jej Zelmer sprząta :) Pozdr MW.

Do dlf_importer

[Gość: xxx]

A nikomu nie przyszło do głowy, że oprócz workowych odkurzaczy istnieją również
odkurzacze z filtrem wodnym,i dodatkowo filtrem Hepa?
Może nie są tak skutecznie w odkurzaniu gdyż nie mają trzepaczki ale zapewniam,
że nie pozostawiają smugi kurzu za odkurzaczem i w pomieszczeniu nie ma
charakterystycznego zapachu odkurzania a w pojemniku z wodą jest pełno syfu.

[Gość: paweł]

Ależ drogi xxx! Smród po sprzątaniu takim odkurzaczem "wodnym" jest! Nawet
czasami większy Bo wystarczy, że ktoś kto uzywa takich właśnie sprzętów nie
wyczysci dokładnie - a właściwie powinien wymienić! - filtrów... a tam są trzy
albo cztery... i ten zapyziały, rozkładający i gnijący kurz i syf w smrodzie
zostaje wydmuchany na mieszkanie! Zdziwiłbyś się, że ogromna część ludzi, którzy
mają tzw. odkurzacz z filtrem wodnym, np. zelmera wodnika, rowente, philipsa
staje się posiadaczami robocleana! Wyczyszczenie pojemnika robocleana po
sprzątaniu zajmuje 30 sekund! Po prostu wylewasz syf do ubikacji i przepłukać
jeszcze wypadałoby ten zbiornik! I to wszystko! A czy może czyściłeś kiedyś po
sprzątaniu wodnika? Albo philipsa? Wodnik ma trzy dodatkowe filtry suche! Jeśli
ich nie wyczyścisz, to ten syf w wilgoci zgnije, zesmrodzi sie i co? A jak
będziesz taki filtr czyścił, to po trzech razach straci swoje własności FILTRA!
Bo to sie WYMIENIĆ powinno! W samochodzie filtr powietrza czyścisz, czy
WYMIENIASZ? Zastanówcie się wszysscy, CO TO JEST FILTR??? Tak naprawdę, to
odkurzacze z tzw. "filtrem wodnym" jak zelmer, rowenta, philips i inne służą
wyłacznie do tego, żeby dywan UPRAĆ! Bo ze sprzątaniem - odkurzaniem - tym
sprzętem jest tak samo, jak z workowymi. Fizyka nie pozwala na
sprzątanie tymi sprzętami, bo gdy zapchają sie worki, filtry to nie ma PRZEPŁYWU
POWIETRZA! I sprządać sobie wtedy mozna ad mortem defecatam... To znaczy wcierać
syf w dywany i machać rurą w całym mieszkaniu... Tylko po co?

[Gość: xxx]

Dziękuję za Twoją wypowiedź. Ale zaręczam Ci, że nie możesz wszystkich
odkurzaczy porównywać do najgorszych. Dotychczas stosowany przeze mnie wodny
odkurzacz w cenie ok. 1500 zł używany od ok. 5 lat spisywał się znakomicie.
Nigdy mi nie sprawiało problemu jego czyszczenie i mycie.
A jeżeli to jest taki problem to w robo.. też przecież trzeba myć pojemnik,
separator (wcześniej go odkręcić) oczyścić dół odkurzacza - na to też trzeba
trochę czasu. Więc dla lenia żaden odkurzacz nie będzie dobry.
W robo.. jak to ktoś z forumowiczów wcześniej napisał przede wszystkim trzeba
często czyścić separator by odkurzacz działał długo i sprawnie.
Gdyby robo.. nie miał tzw. trzepaczki i zestawu do prania to na pewno bym go nie
kupił. Dywany odkurzałem już aż:-) cztery razy. Jak na razie działa i wszystko
gra. (odpukać). Pozdrawiam

[Gość: paweł]

fakt! Tutaj masz rację... Robocleana trzeba czyścić. Dla mnie wylanie wody z
syfem ze zbiornika i jego przepłukanie to tylko chwila. Separator czyszczę raz w
miesiącu. I wystarcza. Natomiast mój ojciec miał przed zakupem rainbowa (bo on
ma jeszcze rainbow!) philipsa, wodny odkurzacz. I wiem, żeby wyjąć zbiornik,
filtry i to wszystko wyczyścić po każdym użyciu, to nie było to przyjemne. Kurz
i włosy właziły wszędzie, filtry były "zabite" i sfilcowane. Te z gąbki były po
roku tak "zapyziałe", że czyszcząc to zbierało się na wymioty. A jak wiadomo,
filtr dotąd przepuszcza powietrze, dopóty się nie zatka i nie "zaspoli" między
szczelinami. jak pisałem w poprzednim poście, w samochodzie po jakimś czasie
filtr powietrza się po prostu wywala i wsadza inny, nowy. W odkurzaczu byłoby to
troche za drogie. Po kilku, kilkunastu - to już max! - razach trzeba te filtry
wywalić! Ja sprzątam co trzy - cztery dni, bo kurzy sie u mnie straszliwie.
Roboclean chodzi codziennie, przede wszystkim w pokoju syna, bo uzywam ten
sprzęt jako filtr powietrza każdego dnia wieczorem. 15 minut wystarcza :-) Mam
malutkie - 38 mkw - mieszkanie, dużo sprzętów i książek.
Masz rację, że trzepaczka jest wspaniała! Ale nawet sprzątając bez trzepaczki
zwykłą ssawką zawsze się zbierze kupa włosów i piasku z butów. Wcze sniej
właziło to w dywany. Pierwsze sprzątania, jak powiedział mi handlowiec na
prezentacji, były straszne! Trwało to ponad miesiąc. teraz tylko utrzymuję
czystość na stałym poziomie. A i tak zawsze się zbierze w zbiorniku sporo tego.
Nie jest już tak ta woda gęsta, jak po pierwszych sprzątaniach, ale cały czas
muszę usuwać naleciały brud. I robo to robi doskonale. Przy swoich 850 watach
poboru mocy nie kosztuje zbyt dużo :-) A philips staruszka miał 2000 wat! Zawsze
sie zastanawiałem, po co tyle poboru? I facet z prezentacji mi wytłumaczył. Jak
się filtry zapychają, bo przecież to fakt, przez taką bąbelkującą wodę w takim
philipsie przelatują drobiny kurzu i inne i zatrzymują się włąśnie na
filtrach... bo po co aż trzy czy cztery by fabryka tam umieszczała? to trzeba
trochę mocy, aby to powietrze przez nie przepchać! A w robo nic się nie może
zapchać, bo woda jest rozbita - jak w rainbow - na najdrobniejsze cząsteczki i
tam w zbiorniku jest trąba wodna i przez taką ścianę wilgoci nie przedostanie
sie praktycznie żaden paproch! I to jest ta różnica :-) Niby mała, a jednak jest
:-) Zasadnicza! I dlatego wystarczy 850 wat. Ja Ci życzę, abyś był przez cały
czas zadowolony, tak jak ja od czterech prawie lat jestem zadowolony z mojego.
A, nawiasem mówiąć, mój staruszek po życza ode mnie robocleana, bo on nie ma w
swoim rainbowie pralki :-) hi hi hi... I przed Świętami zawsze raz do roku sobie
pierze swoje kobierce. I froteruje trzepaczką robo parkiety, bo tego tez nie
może swoją zrobić... Życze Ci powodzenia! Tylko o te maszynę trzeba dbać :-)

[Gość: Astrum]

Mam Wodnika zelmera, żadnych filtrów nie trzeba czyścić po każdym
sprzątaniu. Bzdura totalna.
Płucze się pojemnik, zostawia do wyschnięcia i tyle. Filtr suchy
pierwszy raz wypłukałam po roku używania.
Odkurzacz sprząta niewiele gorzej od Rainbowa (oczywiście samo
odkurzanie, bez trzepania i prania), a kosztuje 400 zł. No to nawet
zakładając wymianę całego odkurzacza raz do roku i tak bardziej się
opłaca niż wasze cuda. Chyba że wasze cuda działają przez 20 lat
bezawaryjnie. W co wątpię, moi rodzice są szczęśliwymi posiadaczami
Rainbowa i po 9 latach wydali 1500 zł na naprawę.

[dlf_importer_t]

Witam!
Jeśli chodzi o porównanie Wodnika z Robocleanem.
Każdy użytkownik ma prawo wyboru. Oczywiście ma Pani rację, że
występują różnice w cenie. Nie możemy jednak zapominać, że stosuje
się różne technologie co ma wpływ na parametry pracy danego
urządzenia i na jego cenę. Tak jest przy samochodach tej samej marki
np. o napędzie na 4 lub 2 koła lub mających rożne wyposażenie itd.
Podobnie jeśli chodzi o telewizory - kineskopowe możemy nabyć już
po 500-1000 pln (niedawno kosztowały ponad 3 tys.), a te w
najnowszej technologii plazmowej lub LCD także nie są w tej samej
cenie. Podobnie kształtują się ceny wielu urządzeń AGD i RTV.

My przecież nie twierdzimy, że tamte produkty są złe, niedobre i że
tylko nasze należy kupować. Posiadamy określony produkt dla
określonej grupy odbiorców, dajemy możliwość zapoznania się z nim i
szczegółowo prezentujemy go klientowi.

Skoro jednak stwierdza Pani, że nie ma żadnej różnicy w działaniu i
skuteczności obu produktów to jeśli tylko ma Pani ochotę
proponujemy spotkanie w uzgodnionym miejscu i terminie, na którym
porównamy skuteczność i funkcje Wodnika i Robocleana. To będzie
wtedy nie teoretyczny,a praktyczny test konsumencki. Czekamy na
informacje czy jest Pani zainteresowana takim spotkaniem.
Z poważaniem: dlf_importer_t

Poważne firmy nie używają robocleana.

[jan-w]

dlf_importer napisał:

> Witam i radośnie informuję, że w związku z apelem forumowiczów zamieściliśmy na
> stronie internetowej www.roboclean.pl w dziale OPINIE pierwszą z opinii, którą
> uzyskaliśmy od jednego z naszych klientów: Sanatorium w Sopocie

1. Chodziło o poważne, powszechnie znane firmy. Jak: Siemens, Filharmonia, Coca-Cola, ING itp. Nie o małe interesy przypadkowych ludzi. Dlaczego żadna poważna instytucja nie kupiła tych odkurzaczy? Ponieważ nie są one podatne na sztuczki akwizytorów próbujących sprzedać turecki odkurzacz za 7000 zł.
2. Nie było żadnego "apelu forumowiczów". Było pytanie na które do dzisiaj nie odpowiedziałeś. Dlaczego? Bo wszyscy wiemy że fantastyczne historie opowiadane przez domokrążców nie działają na profesjonalistów.

> zamieszczamy tam także dwa artykuły na temat Roboclean z renomowanego Świata
> Nauki oraz miesięcznika Żyj Zdrowo i Aktywnie.

Renomowane "Żyj zdrowo i aktywnie"? ;-)
Całe wydawnictwo mieści się w jednym mieszkaniu przy ul.Wawelskiej 78 m.30
Świat Nauki to popularnonaukowe pismo.

Proponuję z tą renomą nie przesadzać. Chyb że co innego rozumiemy przez słowo "renoma"....


> Przy okazji będziemy również prosić naszych
> klientów, aby wchodzili na to forum i wyrażali swoje opinie na temat sprzętu,
> który użytkują w swoich domach.

Już się tu wypowiadali "zadowoleni klienci". Potem zmuszeni byli przyznać się do faktu że są sprzedawcami tych odkurzaczy. To jest przestępstwo. Pod jakimi nickami wystąpią kolejni "zadowoleni nabywcy"? ;-)

Poważne firmy nie używają robocleana:-)

[Gość: Ciupakabra]

jasiu, maleńki:-) Jakby tu potraktować twój post? w kategorii - "Nie wiesz -
lecz się"? Roboclean jest sprzętem do użytku domowego. Nie da się go
wykorzystywać w innych branżach, bo nie jest odkurzaczem przemysłowym. Jeśli
jest już wykorzystywany przez jakieś firmy, to myślę, tylko takie, które mają na
celu stworzyć naszym klientom domowy, przytulny nastrój. czyli takie właśnie
firmy jak sanatoria tudzież gospodarstwa agroturystyczne itp. Jeśli rzucasz
nazwę Siemens czy Coca-cola to czy uważasz, że sprzęt domowy sprawdzi się w
odkurzaniu hektarowych hal Coli czy też Siemensa? Musisz być fantastą chyba. W
takich halach zalegają centymetrowe pokłady kurzu i sprzątanie w nich czymś
innym niż przemysłówkami jest pozbawione sensu. A przy przemysłówkach i tak nikt
się nie przejmuje ile kurzu wraca z powrotem i czy w ogóle, bo to jest i tak
brudne miejsce pracy.Może spytajmy Coca-colę jakich pralek używa albo jakich
krajalnic do chleba?Albo jakie mają w ING otwieracze do konserw:-)?

[jan-w]

Jestem przekonany że doskonale wiesz że poważne firmy to nie tylko hale fabryczne i odkurzacze przemysłowe, ale również biura, pomieszczenia dyrekcji, itp.
Małe nawilżacze Venta kupują jak widać poważne firmy i wcale nie służą one do nawilżania hal fabrycznych a pomieszczeń biurowych.
Dlaczego żadna poważna firma nie dba o zdrowie swoich dyrektorów kupując tureckie odkurzacze roboclean?
Ponieważ profesjonaliści dokonujący tam zakupów, nie dadzą się omotać bezczelnemu akwizytorowi. Takiemu jak ty. Wasz czas minął. Polscy konsumenci są coraz bardziej świadomi.

Poważne firmy nie używają robocleana:-)

[Gość: Ciupakbra]

Nawilżacze Venta wydają chyba dużo pieniędzy na swoją reklamę.A jeśli chodzi o
dyrektorów, to sam znam dwóch, którzy w swoich miejscach pracy kazali sprzątać
zakupionymi Robocleanami.Tak się składa, że to są dyrektorzy szkół. Czy tacy
dyrektorzy są gorsi o tych z Coli?

[jan-w]

Tak. Ponieważ dyrektorzy szkoły sami decydują o zakupach i są podatni na omamianie wyuczonymi sztuczkami stosowanymi przez akwizytorów tureckich odkurzaczy. To nie są specjaliści od spraw technicznych i doboru sprzętu wysokiej jakości. W dużych, poważnych firmach - zakupami zajmują się profesjonaliści, dlatego kupują tylko dobre produkty renomowanych firm.

Na marginesie - twoje zapewnienie o tym kogo znasz, są warte tyle co historyjki opowiadane przez akwizytorów. Czyli nic. Jako akwizytor odkurzaczy, mający interes w ich zachwalaniu, nie jesteś wiarygodny.

[Gość: cwancykator]

Dlaczego przyczepiles sie do robocleana? A rainbow to co? Dlaczego nie czepiasz
sie tego sprzetu? Przeciez to to samo!

[jan-w]

Ponieważ jak nietrudno zauważyć, to jest wątek o bezsensowności zakupu robocleana.

[Gość: Cwancykator]

Człowieku! Idź natychmiast do LEKARZA!

Weszłam tu i oczom nie wierzę!!!

[Gość: KRYSTYNA]

Przecież wy tu macie wszyscy nierówno pod sufitem!!! Wy chyba nie
macie co robić we własnym domu?! Chciałam poczytać na temat
robocleana a tu jakieś pie...ięte lole, lidki i pan jan. Jak nie
macie co robić z wolnym czasem to się weźcie za jakąś robotę!!!
Widzę że nikogo normalnego tu nie zapytam więc spie...jcie
wszystkie barany.
pozdrawiam
Krystyna

[Gość: lidka789]

Sama jesteś pie...ięta kobieto, jeśli nie jesteś jednym z klonów
akwizytorów RC to szczerze ci współczuję gdy patrzę na twoją
wypowiedź. No.. chyba że jesteś 16-letnią dresiarą z blokowiska :] A
o moją robotę i czas wolny to się nie martw. Patrząc na twój poziom
intelektualny i kulturalny to możesz mieć trudności z pojęciem tego,
że napisanie posta zajmuje już przeciętnie inteligentnemu
człowiekowi jedynie kilkanaście minut. Ale spoko, może jak zrobisz
maturę to kiedyś też się nauczysz ;) A tymczasem pozdrawiam cię
krysiu.
Wszystki baran. :]

[Gość: paweł]

BRAWO KRYCHA!

[Gość: paweł]

Tak sobie czytam te wypowiedzi... Przecież Lidka = Lola... To widać... I czuć...

[Gość: lidka789]

Dziękuję ci kobieto. Wreszcie ktoś podsumował należycie temat. tez
miałam moment w którym prawie byłam po tamtej stronie... no ale też
na czas poszłam po rozum do głowy :) Pozdrowienia dla przytomnych!
Biada oszustom.

[Gość: capoeira]

Lola! Rozumiem, że akurat byłaś w gościach u Taty, jak miał prezentację! Ale to
on ZAPROSIŁ prezentację! To w jakim świetle Go postawiłaś? A garnki?! Za 800
złotych z Allegro?! Przecież Tata nie kupował garnków! Mógł - powtarzam - MÓGŁ
kupic robocleana, nie do gotowania sprzęt, a do sprzątania. Gary dostałby wtedy
dodatkowo. De facto za garnki by nie zapłacił! To czy lepiej "przy okazji"
niejako mieć te garnki za darmo? Czy z Allegro za 800 złotych? I faktycznie, te
koherseny są niedostępne. BO W SPRZEDAŻY ICH NIE MA! Tutaj prezenterzy
powiedzieli prawdę, zresztą jak i w pozostałych kwestiach. A jeżeli ktoś je
wystawił na Allegro, to może ma już podobnej klasy i po co mu dwa zestawy? Może
chciał sobie zrefundować część kosztów robocleana? Przecież wolno mu!

[Gość: elinas]

wielki szacunek za Twoja wypowiedz.

[Gość: KK]

Wczoraj miałem prezentację tego produktu u siebie w domu. Wszystko
było fajnie do momentu, w którym miły i sympatyczny pan akwizytor
zaproponował mi za cenę 5490 dodatkowo turboszczotkę o wartości
1300zł (nie wiadomo, co w tym kawałku plastiku jest aż tak drogie)
oraz zestaw do czysczenia za 1000zł (który de facto był
objętościowo, jak i funkcjonalnie dużo większy od turboszczotki).
Jednak poważnie nabijany w butelkę poczułem się z momencie, w którym
pan akwizytor oznajmił, że jeśli zdecyduję się dzisiaj na zakup,
dostanę komplet garnków jakości conajmniej tych firmowanych przez
Zeptera o wartości (UWAGA!) 1600 EURO, czyli o wartości odkurzacza z
dodatkami. Szanowni Państwo. Jaka musi być rzeczywista marża na tych
produktach, skoro do sprzętu o rzekomej wartości 5490zł dodaje się
dodatkowo sprzęt o wartośći łącznej ponad 7700zł??? Mało tego. Jeśli
nie kupimy sprzętu, a "sprzedamy" swoich znajomych, z których jeden
zdecyduje się na zakup robocleana, dostaniemy 500zł, jeśli kupi
dwóch, to mamy już te garnki za sumę 5500zł!!! Jakkolwiek samo
urządzenie wydaje się być produktem dużo ciekawszym i o szerszym
spektrum zastosowań niż odkurzacze sprzedawane w przytoczonych tutaj
supermarketach, to już cena i sposób jego sprzedaży budzi niestety
wiele wątpliwości. I głos pana Jana, choć z jego ostrym tonem i
formą być może nie do końca się zgadzam, wydaje się być uzasadniony.
Jakkolwiek każdy ma swój rozum i swoje potrzeby. Moja mama kupiła 10
lat temu rainbowa. Nie korzystam z niego jednak często, ponieważ
wyjęcie tego sprzętu z szafy, przygotowanie do odkurzania, potem
opróżnienie pojemnika z wodą, wyczyszczenie i złożenie z powrotem do
szafy trwa zbyt długo. W tym wypadku lepiej sprawdza się zwykły
odkurzacz.
Pozdrawiam i życzę przemyślanych decyzji :)

odkurzacz

[koziorozka]

Gość portalu: KK napisał(a): urządzenie wydaje się być produktem dużo ciekawszym
i o szerszym spektrum zastosowań niż odkurzacze sprzedawane w przytoczonych
tutaj supermarketach
- strasznie długi to wątek, więc może nie doczytałeś, że nie z supermarketowymi
Robo był porównywany. Dużo tańszy (ale nie tani), z atestami dla alergików jest
Karcher DS 5500

Więcej ostrożności w sieci Bojler.

[jan-w]

BTW: byłbym na twoim miejscu ostrożniejszy w wysyłaniu postów sam wiesz skąd.

[Gość: Asik]

Święta prawda!
Weszłam na te stronę, aby poczytac różne opinie na temat sprzętu,
który dziś prezentowała u mnie w domu Pani akwizytor i muszę
stwierdzic, że już dawno nie spotkałam się w jednym miejscu z tak
wielką nagromadzoną bezinteresowną agresją. To mnię przeraża i
powala na kolana, że można tak ot sobie naubliżac komuś, bo nie
spodobała mi się ta akurat wypowiedź.Straszne...

[Gość: Kenny]

Panie Janie - proponuje wiecej seksu (zgodnego z upodobaniami) ,
wyciągnie to z Pana cały kwas , który zalega w Panu w ogromnych
ilosciach - i najważniejsze - PROSZĘ ODDYCHAĆ NOSEM - to bardzo
pomaga.

Pozdrawiam - Człowiek bez odkurzacza którego Pan nienawidzi.

[Gość: renia]

Człowieku, opamiętaj się - zachowujesz się jakby opętała Cię jakaś obsesja,
która nosi nazwę ROBOCLEAN. DLACZEGO ATAKUJESZ WSZYSTKICH, którzy ośmielą się
wypowiedzieć pochlebną opinię o tym urządzeniu? Wietrzysz jakieś spiski, chyba
żyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie i niekoniecznie Ty w
masz patent na prawdę i wiarygodność. OK wypowiedziałeś Swą opinię
"przestrzegłeś" naiwniaków, którzy nie mają co robić z kasą i daj sobie siana bo
stajesz się już nudny. Ja trzy dni temu kupiłam to urządzenie nie wiem może
dałam się nabić w butelkę, może wręcz przeciwnie zrobiłam świetny zakup....czas
pokaże. Weszłam na forum by poczytać sobie opinii... i co? Na forum udziela się
tylko zajadły wróg (w jednej osobie)Robocleanu i jak nic nie wiedziałam tak
dalej nic nie wiem :(( Wiem natomiast jedno JASIU DAJ SOBIE SPOKÓJ BO STAJESZ
SIĘ ŚMIESZNY ;-)

[jan-w]

BTW:
1. Nie jest prawdą że jestem jedynym piszącym prawdę o tym tureckim odkurzaczu.
Wystarczy przejrzeć wątek.
2. Nie jestem wrogiem robocleana, podobnie jak nie jestem wrogiem trabanta,
przeterminowanego mięsa i wszystkich innych bezwartościowych śmieci. Jestem
natomiast przeciwnikiem oszustów usiłujących sprzedać bezwartościowy towar
naiwnym, wpędzając ich w kilkuletnie zadłużenie.
Naprawdę na szkoleniach w robocleanie niczego was nie uczą i tak beznadziejnie
próbujesz manipulować?

[Gość: renia]

Jeśli chodzi o ścisłość nie chodzę na żadne szkolenia z zakresu promocji,
sprzedaży żadnych urządzeń w tym i Roboclena. Jestem zwykłą zjadaczką chleba,
ale irytuje mnie Twa obsesyjna nienawiść do tego urządzania CZY TO JEGO
PROMOTORÓW . Jak powiedziałam wypowiedziałeś swą opinię, przestrzegłeś
naiwniaków daj wypowiedzieć się innym, którzy mają niekoniecznie podobne do
Twego zdanie. Wszędzie wietrzysz oszustów, manipulantów - mówią, że każdy sądzi
po sobie..:( Dziwne jest też to, że akurat ludzie sprzedający Robocleny
pretendują na głównych oszustów tego kraju. ŚMIESZNE...:-)Powoli stajesz się
mało wiarygodny.

[jan-w]

A konkretów jak zwykle brak... roboclean nie ma już nawet na fachowy PR ;-)

[Gość: renia]

Ha ha ha...Jesteś już SUPER zabawny. Wiesz do tej pory poważnie zastanawiałam
się nad sensem tego co piszesz. W pewnych momentach przyznawałam Ci nawet rację
-być może (myślałam sobie) Roboclean stosuje zbyt agresywną kampanię i nabija
ludzi w butelkę. Lecz teraz to zdecydowanie przesadziłeś. Ty człowieku masz
poważny problem ze sobą, dręczy Cię jakaś mania prześladowcza. Myślę, że
sprzedawcy Rocleana śnią Ci się po nocach, widzisz ich wszędzie, wietrzysz
podstępy. Jakich konkretów oczekujesz ode mnie? Ja niedawno nabyłam to
urządzenie i sama prosiłam o poradę. Dlatego weszłam na to forum i co......??
NIC TYLKO JAN,JAN,JAN ze swą obsesją. Boję się, że niebawem ja nabawię się
obsesji, która będzie nosić imię JAN :(

[jan-w]

Od dawna ją masz. I inni akwizytorzy z waszej szajki podobnie. Niszczę wasze
złodziejskie interesiki. Jest łatwy sposób aby pozbyć się tego koszmaru.
Przestać oszukiwać naiwnych, wtłaczać ich w wieloletnie długi, Przeprośić I
Spłynąć do jakiejś uczciwsze działalności. Mnie specjalnie nie obchodzicie ani
nie zagrażacie.

Zal mi ludzi biednych którzy są dla was potencjalnymi ofiarami.

[jan-w]

Od dawna ją masz. I inni akwizytorzy z waszej szajki podobnie. Niszczę wasze
złodziejskie interesiki. Jest łatwy sposób aby pozbyć się tego koszmaru.
Przestać oszukiwać naiwnych, wtłaczać ich w wieloletnie długi, Przeprośić I
Spłynąć do jakiejś uczciwsze działalności. Mnie specjalnie nie obchodzicie ani
nie zagrażacie.

Zal mi ludzi biednych którzy są dla was potencjalnymi ofiarami.

[Gość: renia]

Opamiętaj się chory człowieku....Do Ciebie nic nie dociera ale powtarzam po raz
ostatni NIE JESTEM NIGDY NIE BYŁAM I NIE BĘDĘ SPRZEDAWCĄ DOMOWYM, NIE SPRZEDAJĘ
- ANI TYM BARDZIEJ NIE PROMUJE ROBOCLEANU. Zresztą nie muszę Ci przecież niczego
udowadniać. Za to Ty udowodniłeś mi jedną rzecz - SWOJE OPĘTANIE i jeszcze coś
przekonałam się, że ludzie którzy to urządzenie "chwalą" nie muszą być wcale
jego sprzedawcami (dotąd dzięki tobie tak myślałam). Dzięki Jasiu ;-)

Ludzie zmądrzeli, banki ostrożniejsze - koniec!

[jan-w]

Nie tłumaczyli na szkoleniu że odmienia się: robocleana, nie robocleanu? Jeżeli
to za trudne możesz mówić o nim kandydatom na zadłużonych w banku: tego
badziewia, albo tej podróbki ;-)
-------------------------------------------------------------------
BTW: Teraz wam dopiero sprzedaż się skończyła? Nie dość że ludzie zmądrzeli, to
jeszcze banki nie chcą dawać ubogim kredytów na kilka lat. Aktywność akwizytorów
robośmiecia i rayszmaty wyraźnie wzrosła :-)

Smutne ale prawdziwe

[Gość: renia]

Biedny chory człowiek :-(( Widzę, że w tym przypadku nawet psychiatra niewiele
zdziała. Pozdrawiam i życzę duuuużo zdrowia PSYCHICZNEGO ;)

[jan-w]

Renty życzę, bo z oszustwa już nie wyżyjesz ;-)

Te! liberte!

[Gość: Ciupakabra]

Widzę, że już zaczynasz obrażać naszych klientów.Czemu nie chcesz rozmawiać już
ze mną? Na mnie się wyżyj a nie na bogu ducha winnych klientach. I niegrzecznie
wytykać komuś błędy językowe. gdybym się uwziął - to o swoich błędach czytałbyś
do niedzielnego popołudnia:-)
P.s. Spij dobrze, może ci się przyśnię...

Pomyśl o znalezieniu uczciwej pracy.

[jan-w]

Klienta ostatnio miałeś pewnie pół roku temu ;-) Ludzie zmądrzeli. Nie
przepłacają już pięciokrotnie za podróbki. Mogą kupić dobry towar w wiarygodnym
sklepie. Pokątni handlarze chłamem wymierają...

[Gość: renia]

Na rentę jestem jeszcze za młoda. Na brak pracy nie narzekam -chorych jak widać
nie brak....:-)Mimo wszystko dzięki ,że się o mnie martwisz choć zupełnie
niepotrzebnie. Lepiej zajmij się Swoim zdrowiem psychicznym bo na pewno coś
szwankuje <(*-*)> Służę radą ;-)

[Gość: ola]

otoż jestem w podobnej sytuacji, godzinkę temu zakupiłam ten produkt
i czytając powyższe wypowiedzi coraz bardziej nie jestem pewna czy
to była właściwa decyzja, mam tylko ze wypowie się ktoś inny a nie
Pan Jan - ktoś kto korzysta ze sprzętu i wystawi mu obiektywną ocenę.

[Gość: iwona]

Ludzie opamientajce się. Czytając komentarze jestem aż przerażona.
Jeden drugiego by utopił w przesłowiowej łyżcze wody za odkurzacz.
Nie wiem co to za urządzenie. I tak myśle czy warto się tak wyzywać
jak przykupy na targowisku >nieobrażając nikogo< Mamy wolny rynek
niech każdy kupuje co chce i za ile. Nasza polska przypadłość:
wszystko nas boli, na każdym kroku nas uszukują i kradną. Skoro my
rodacy tak sie traktujemy. To nie miejmy pretensje że tak nas
postrzegają inne kraje.

Turecki za kilka tysięcy czy markowy za 1000zł

[jan-w]

Obiektywna ocena jest taka że nikt rozsądny nie kupi tureckiej podróbki o kilka
tysięcy (!) złotych drożej niż podobnego ale lżejszego markowego Kaerchera.
Zwłaszcza że ten drogi ciężki grzmot ma tyle gwarancji ile będzie działał w tej
piramidzie sprzedający go akwizytor. Czyli maksimum kilka miesięcy zanim
zniechęcony zmieni branżę. W Polsce gwarancję daje sprzedawca, nie producent.

[kubenek]

Kupiłem robocleana dwa m-ce temu.Na początku byłem sceptycznie
nastawiony z powodu opinii forumowiczów lecz teraz mam własne zdanie
na temat możliwości nie tylko sprzątających,ale też zdrowotnych
robocleana.Mój syn lepiej śpi w nocy,bez duszności
spazmatycznych,które miał wcześniej z powodu suchego i zakurzonego
powietrza.Na dzień dzisiejszy wiem ,że nawet jakby kosztował 10 razy
więcej to i tak warto!

Znów fala postów od zadowolonych nabywców ;-)

[jan-w]

A więc dealer poddał się, nie będąc w stanie odpowiedzieć na 2 proste pytania. Zamiast tego nagle znów sie pojawił wysyp zadowolonych klientów którzy dawno się na forum nie pojawiali. Najbardziej naiwni w coś takiego nie uwierzą ;-)
Kolejność:
1. Tłum zadowolonych.
2. Akwizytorzy przyznają się pod naciskiem dowodów że to oni podszywali się pod zadowolonych klientów.
3. Cisza po wpadce, po czym dealer domaga się zaprzestania dyskusji na forum i pisania wyłącznie do niego. Nie przedstawia się jednak, za to grozi sądem "nieposłusznym" ;-)
4. Nie wyszło - więc znów zalew "zadowolonych nabywców" w krótkim przedziale czasowym.
Panowie i panie - takimi metodami nie zdobędziecie zaufania nabywców do swoich tureckich wyrobów.

[Gość: Maniek007]

Gdzie, ty ciulu na ropę, ja się podszywałem pod zadowolonych klientów? Pokaz mi
chociaż jeden !!!!! taki post, zasrańcu! Jeżeli pisałem pozytywnie o robocleanie
to pod tym wlaśnie nickiem! Inne posty pod innymi nickami to byly, ty kupo
gnoju, szyderstwa z ciebie. I jako gość mam święte prawo pisać pod tysiącem
nicków. Ciulu!

A dla dzieci z alergią:

[jan-w]

kubenek napisał:
> Mój syn lepiej śpi w nocy,bez duszności
> spazmatycznych,które miał wcześniej z powodu suchego i zakurzonego
> powietrza.
Tutaj odkurzacz od domokrążcy nie pomoże.
Trzeba mu było kupić 12 miesięcy temu najlepszy oczyszczacz i nawilżacz
powietrza Venta. Polecany przez najsłynniejszych pianistów, skrzypków itd którzy
muszę dbać o zdrowie swoje i cennych instrumentów. Mimo to dostępny w domach
towarowych. Od pierwszorzędnego berlińskiego KaDeWe do obecnego w Polsce
Mediamarktu. Dlaczego żaden dobry sklep nie sprzedaje tureckich odkurzaczy?
www.venta-airwasher.pl/

[jan-w]

Możecie przedstawić podobnąą listę referencyjną?

www.venta-airwasher.pl/referencje.html

[Gość: Ciupakabra]

janiu - takie rzeczy to w 97 roku CIA wypuściła, nie wiesz?! Każdy normalny
konsument z alergią przecież wie. I że każdy skrzypek to alergik,toteż wiadomo.
Dobrze,że tacy sławni ludzie mają dobrze klimatyzowane, niedostępne za normalne
pieniądze pomieszczenia do przechowywania tych cennych instrumentów.Bo przecież
nie o muzyków zdrowie chyba ci tutaj chodzi:-)
I Jasne, co dzień, jak się tylko budzę, skaczę sobie do KaDeWe przed
śniadankiem. Bardzo popularny u mnie sklepik na dzielni:-)Pozdro.

[jan-w]

Nie pij tyle. A jeżeli nieczyste sumienie cię do tego zmusza, poczekaj lepiej z
pisaniem postów aż wytrzeźwiejesz i nie będziesz się ośmieszał takom bełkotem.

[Gość: Ciupakabra]

No popatrz, głodny o chlebku myśli? Ale wątróbka nie daje?:-)
Faktycznie zresztą, czytając twoje posty, można zacząć się alkoholizować. Pewnie
zadziała znieczulająco. Chociaż po zastanowieniu się jednak nie - same twoje
posty otępiają - przecież Głupi Jaś to najlepszy środek znieczulający;-)

Drugie słowo od Importera

[dlf_importer]

Kochani Forumowicze. Przez ostatnie dni nie miałem niestety czasu tutaj
zaglądać, ale zaglądnąłem w końcu dzisiaj z rana i bardzo się cieszę, że w tym
czasie personalnie nikt mnie nie obraził, albo tego nie zauważyłem :), bo taki
niepokój przez te kilka dni miałem :) Co do merytorycznej zawartości postów
moich adwersarzy, to skoro nie chcą się ze mną spotkać, odpowiem na nie tutaj po
kolei. 1) Wyraźnie napisałem, że niedopuszczalne jest używanie słów uważanych
powszechnie za obraźliwe (np. oszuści) bez wyroku sądowego skazującego za
oszustwo, a z mojej wiedzy wynika, że nie tylko takiego wyroku nie ma, ale także
nie toczy się żadne takie postępowanie przed Sądem Powszechnym. Używanie słów
obraźliwych jest również niezgodne z punktem 4 i 5 Regulaminu Forum Gazety
Wyborczej, dlatego moim pracownicy w wolnym czasie przeglądną to forum w całości
i zgłoszą do moderatora posty zawierające treści obraźliwe, który jak mam
nadzieję takie posty usunie w oparciu o punkt 7. W moim pierwszym poście nikogo
nie straszyłem sądem, a tym bardziej klientów, a jedynie zwracałem uwagę na
powyższy fakt i dlatego bardzo proszę, aby PAN JAN W. nie przekręcał moich
wypowiedzi w sposób opaczny. Panie Janie, przecież Panu nie chodzi o to, żeby
podburzać dyskusję, tylko o to, żeby osoby uważające się za pokrzywdzone przez
kogokolwiek współpracującego z naszą firmą uzyskały należne rozpatrzenie swoich
pretensji i stosowną satysfakcję. Panie Janie, chodzi o załatwienie sprawy, a
nie robienie zadymy. Wierzę, że takie są Pana intencje. Dlatego moi pracownicy
przeglądną wszystkie posty od osób, które czują się poszkodowane w jakikolwiek
sposób i podejmiemy próbę zaradzenia ich problemom w granicach naszych
możliwości. Cd. w kolejnych postach

Trzecie słowo od Importera

[dlf_importer]

2. Już tłumaczę dlaczego żaden renomowany sklep nie sprzedaje naszych
odkurzaczy. Otóż od lat konsekwentnie odmawiamy wszelkim sklepom i sieciom
handlowym prawa do sprzedaży naszych produktów z kilku powodów. A. Taka jest
nasza strategia marketingowa, zgodnie z którą wybraliśmy kanał sprzedaży
bezpośredniej jako najlepszy dla dla promocji i sprzedaży Produktu Premium AGD,
jakim jest Roboclean. B. Tego typu produkty nie mogą być sprzedawane w sklepach,
ponieważ ich funkcjonalność nie może być "pokazana" w sklepach. Musiałoby by
stać osobne (kosztowne) stoisko, na którym pokazywana byłaby skuteczność
działania poszczególnych funkcji, ale klient i tak by nie uwierzył w to, że
Roboclean jest skuteczny, ponieważ to nie jest jego brud. Każdy by sobie
pomyślał: "u mnie w domu nie jest tak brudno" ponieważ ludzie nie zdają sobie
sprawy, że sprzątając "zakurzaczami" tak naprawdę wcierają brud w dywan i
rozdmuchują kurz zawierający odchody roztoczy po całym mieszkaniu. Stąd
wybraliśmy dla Roboclean kanał dystrybucji sprzedaży bezpośredniej, jesteśmy z
niego bardzo zadowowoleni, ale co najważniejsze nasi klienci są zadowolenie,
ponieważ przed zakupem mogą dokładnie wypróbować sprzęt, na który się decydują.
W ten sposób sprzedawane są wysokiej jakości sprzęty na całym świecie. To
dealerzy jeżdżą do klientów, a nie klienci do nich: samochody z wyższej półki,
sprzęt audiofilski. Do tego działa pozytwyna rekomendacja od znajomych, którzy
także kupili i są zadowoleni. Proszę poczytać najnowszą literaturę marketingową:
najlepszą reklamą jest rekomendacja znajomych. I to jest także powodem, że nie
musimy wydawać pieniędzy na masową reklamę. Naszymi "sklepami detalicznymi" są
nasi drodzy i szanowani przez nas Przedstawiciele, a reklamą polecenie od
znajomych. Gdybyśmy umieścili Robocleana w sklepach, zrobili stoiska pokazowe i
wydawali miliony na reklmę ATL (radio, prasa, telewizja, bilbordy) to Roboclean
w sklepach musiałby by być dużo droższy niż jest obecnie. A pracę i godziwe
zarobki straciłoby kilkuset ludzi w całej Polsce. Podkreślam "godziwe zarobki"
bo jak nędzne pieniądze zarabiają sprzedawcy w sieciach handlowych to nie muszę
nikomu mówić. Uważam, że dzięki naszym decyzjom strategicznym: PRODUKT jest
tańszy, a SPRZEDAWCY mogą godziwie zarabiać.

Czwarte słowo od Importera

[dlf_importer]

Panie Janku, odpowiem pytaniem na pytanie: W jakim kraju został wyprodukowany
samochód którego używasz, zegarek który nosisz i woda toaletowa którą się
posługujesz? Odpowiedz pierwszy proszę. Nie mam pojęcia jaki masz status
materialny, ale jeśli zarabiasz średnią krajową to jestem przekonany, że używasz
produktów wyprodukowanych w 90 % w jednym z krajów wysoko uprzemysłowionych z
Dalekiego Wschodu, Bliskiego, albo Ameryki Południowej, ale ze względu na niskie
koszty życia o taniej, mniej wymagającej niż w krajach wysokorozwiniętych sile
roboczej. Byłem w Turcji, bylem w Chinach. Moi znajomi byli w Brazyli.
Technologia, którą widziałem w tamtejszych fabrykach jest najnowszej światowej
klasy. To są kraje, które inwestują w technologie obecnie potężne pieniądze.
Wspomnę tylko, że dwie z najdroższych marek audiofilski na świecie (nie wymienię
nazwy, aby nie reklamować, ale chodzi o jedną włoską i jedną skandynawską) są
produkowane w chińskich fabrykach pod Shanghajem. Mój znajomy dystrybutor z
Niemiec był w tych fabrykach i powiedział, że takiego "wypasu" jeśli chodzi o
technologię nie widział nigdzie na świecie.

Piąte słowo od Importera

[dlf_importer]

Droga Pani Lidko. Bardzo się cieszę, że Pani TRIUMFUJE. Zależy mi na tym, żeby
miała Pani dobre samopoczucie, chociażby w czymś :) Niestety jeszcze nie
przeczytałem Pani wcześniejszych postów, nie miałem na to czasu ale obiecuję, że
to uczynię w najbliższym czasie, a na pewno moi pracownicy. Natomiast co do
merytoryki Pani ostatniej wypowiedzi. Ma Pani rację, że forum służy wypowiadaniu
wolnych opinii z jednym wyjątkiem, o czym pisałem wcześniej, o ile nie naruszają
wolności i praw innych ludzi, czyli ich. między innymi nie obrażają. I tylko o
to mi chodzi. Pani Lidko, jeżeli nazwie mnie Pani na ulicy "kłamczuch" "oszust"
czy cokolwiek innego, to mam prawo oskarżyć Panią przed sądem za oszczerstwo.
Niestety takie jest prawo. To samo odnosi się do forum internetowego. Natomiast
oczywiście nie zrobię tego ponieważ jestem filozofem z wykształcenia (magister
filozofii, doktor ekonomii, przez siedem lat wykładowca jako Adiunkt na wyższej
uczelni, autor ponad 40 publikacji z zakresu filozofii, ekonomii, zarządzania
itp) i zbyt cenię sobie spokój swojego umysłu i zbyt cenię sobie czas na
rozważanie rzeczy bardziej wzniosłych niż procesowanie z kimś kto mnie wyzywa.
Nie mogę jednak dopuścić do tego, że ktoś obraża ludzi, którzy mi ufają i ze mną
współpracują. Powtarzam: zawsze może znaleźć się czarna owca w stadzie i dlatego
bardzo proszę o informacje o konkretnych przypadkach poszkodowania Pani na
e-mail: [e-mail] z podaniem Pani personaliów i telefonu kontaktowego,
abym mógł zainterweniować.

Szóste słowo od Importera

[dlf_importer]

Pani Lidko. Zadałem sobie szybki trud przeglądnięcia Pani postów i widzę, że po
prostu odwiedził Panią nasz przedstawiciel i Pani nie przekonał do naszego
produktu. Bardzo się z tego cieszę. Już się bałem, że faktycznie stało się coś
poważnego, a tutaj tylko chodzi o to, że Pani podjęła decyzję zgodnie z własnym
sumieniem i rozeznaniem, że Pani nie kupuje. Ma Pani do tego prawo. Co do
merytoryki Pani zarzutów to oświadczam, że DLF nie rekomenduje lampy, o której
Pani wspomina. Jest to patent jednego z dystrybutorów na prezent dla klientów.
Ma on do tego pełne prawo. W końcu niezależnie od tego ile on kosztuje, czy 40
czy 140 zł to jest to PREZENT, a darowanemu koniowi w zęby się nie patrzy. Prawda?

Siódme słowo od Importera

[dlf_importer]

Natomiast reklamujemy naczynia o znacznej wartości rynkowej. Posiadamy pewną
liczbę tych naczyń w swojej ofercie na prezenty dla klientów. Moglibyśmy wydać
kilka milionów na reklamę telewizyjną. Oczywiście tak. Wolimy jednak podarować
pewną liczbę tych naczyń klientom, żeby dobra wieść o nich rozeszła się
"szeptem" po rynku. Znana od lat lat, opisywana we wszystkich podręcznikach
marketingu metoda tzw. "reklamy szeptanej". Czy coś w tym złego? Znowu się
pytam: czy darowanemu koniowi patrzy się w zęby? Czy to się opłaca? A czy opłaca
się firmie od jogurtów płacić 20 mln zł za reklamę w telewizji sprzedając
plastikowe kubeczki z odrobiną mleka z bakteriami i efektem ich przemiany
materii za 80 groszy? Wszystko zależy od kalkulacji biznesowej, ale to proszę
pozostawić nam, a samemu się cieszyć, że dajemy coś fajnego klientom. Dobrą
jakość + niespodzianka w dobrej cenie. Nam się to kalkuluje, dajemy w Polsce
pracę i utrzymanie setkom rodzin. Płacimy podatki. A za naszą działalność w 2007
roku otrzymaliśmy nagrodę w konkursie Gazele Biznesu Pulsu Biznesu (szczegóły na
naszej stronie internetowej w dziale aktualności). Nagroda ta jest przyznawana
firmom, które nie tylko mają zyski, ale również dbają o pracowników, płacą
terminowo ZUS i podatki. Działamy uczciwie. Z płaconych przez nas w podatkach
pieniędzy utrzymywane są kolejne setki, albo i tysiące rodzin urzędników.
Powtarzam: uczciwie pracujemy na chleb. Przepraszam, jeśli ktokolwiek poczuł się
obrażony czy urażony tym, że oferowaliśmy mu nasz produkt, lub chcieliśmy dać mu
prezent.

Ósme słowo od Importera

[dlf_importer]

Panie Janku. Zarzuca Pan, że na forum pojawiają się posty zadowolonych klientów.
Brawo :) Postawił Pan zatem tezę, że na świecie i w Polsce są tylko
niezadowoleni klienci i broni Pan tej tezy do upadłego tępiąc wszelkie przejawy
pozytywnej opinii i nieśmiałe głosy zadowolenia. Mam takie pytanie, a nawet
propozycję. Podejrzewam, że nigdy nie miał Pan okazji wypróbować naszego sprzętu
w realnym działaniu. Jestem skłonny pożyczyć go Panu na kilkanaście dni, aby
mógł Pan go wypróbować i się wypowiedzieć w sposób merytoryczny jakie Pan widzi
jego wady i zalety. Przetestuje go Pan i następnie nam odda. Wypowie się Pan
wtedy na forum które z jego cech i funkcji się Panu nie podobały, a które się
podobały. OK? Natomiast bardzo proszę o niełamanie kolejnego punktu NETYKIETY
oraz REGULAMINU poprzez reklamowanie na forum poświęconym Robocleanowi innych
produktów. Panie Janku - nie wypada... Bardzo proszę...

Dziewiąte bis słowo od Importera

[dlf_importer]

Napisałem dwie godziny temu posta nr. 9, ale go wcięło nie wiem gdzie, więc go
pokrótce powtórzę. Otóż na razie odchodzę do innych zajęć, zaglądnę tutaj za
jakiś czas, ale chciałbym jakoś podsumować swoje dotychczasowe wypowiedzi. Otóż
ponownie zapraszam wszystkich, którzy chcą podjąć debatę na spotkanie ze mną.
Chętnie wynajmę w dogodnym miejscu w Polsce jakąś salkę konferencyjną i chętnie
porozmawiam z każdym, kto zechce przyjechać, żeby przy kawie i herbacie
podyskutować na tema kanału dystrybucji sprzedaży bezpośredniej, naszych
produktów, czy metod działania itd. Jak do tej pory "odsłoniłem" się dość mocno
w obliczu Was - anonimowych adwersarzy. Doskonale bowiem wiecie z mojego
pierwszego posta jak się nazywam. Możecie wejść na moją stronę internetową (moje
nazwisko kropka pl), żeby poznać mnie lepiej i zobaczyć, że jestem normalnym
człowiekiem, który z jednej strony ciężko pracuje na chleb, osiągając w karierze
zawodowej kolejne tytuły i stanowiska, a z drugiej strony udzielając się twórczo
czy to na polu naukowym, czy literackim, czy też malując obrazy w ramach hobby.
Jeszcze raz serdecznie zapraszam Panią Lidkę, pana Jana i wszystkich chętnych
innych na spotkanie. Chcę z Wami spotkać się i porozmawiać, wysłuchać Waszego
zdania i w miarę możliwości odpowiedzieć na pytania. Chcę także, żebyście Wy
wysłuchali spokojnie co ja mam do powiedzenia. Myślę,że dla obu stron taka
dyskusja mogłaby być pouczająca i ubogacająca. Jestem bardzo ciekawy takiego
spotkania. Pracowałem cztery lata w drugim największym portalu internetowym i
doskonale wiem jak internet zniekształca prawdziwe życie. Zatem: spotkajmy się w
realu, bo w realu jest prawda. Nie w internecie. W internecie mogę napisać, że
KRASNOLUDKI ISTNIEJĄ i od tej pory to moje prywatne przekonanie funkcjonuje w
świadomości ogółu. Czy o to chodzi? Czy chodzi o zniekształcanie ludzkich
poglądów. Chyba nie. Chodzi raczej o prawdę, piękno i dobro. A te są do
zweryfikowania w realnym życiu, w realnym kontakcie, twarzą w twarz. Pozdrawiam,
Maciej W. (pierwszy od lewej na stronie dlf.pl/zarzad.html)

pytanie do importera

[Gość: asia]

kto udziela gwarancji na Pana odkurzacz?
Firma importująca, dealer czy jeszcze ktoś inny??

[dlf_importer]

Gość portalu: asia napisał(a):

> kto udziela gwarancji na Pana odkurzacz?
> Firma importująca, dealer czy jeszcze ktoś inny??

Pani Asiu, 3-letniej Gwarancji na nasz odkurzacz udziela Producent, którego w
tym zakresie reprezentujemy w Polsce my, czyli DLF. Natomiast w naszym imieniu
wykonuje usługę serwisową Dystrybutor, którego Przedstawiciel sprzedał lub
sprzeda Pani urządzenie. Razem z urządzeniem otrzymuje Pani kartę gwarancyjną
wraz z danymi kontaktowymi do Dystrybutora, z którym należy się skontaktować w
celu reklamacji gwarancyjnej. Jeżeli ma Pani jakikolwiek problem z uzyskaniem
świadczenia gwarancyjnego, to proszę o kontakt z nami, a my pokierujemy sprawą
tak, aby była Pani jak najszybciej obsłużona. Telefon do nas 058 781 43 63
(proszę podać numer seryjny urządzenia abyśmy mogli łatwiej i szybciej wskazać
Pani serwis lub spowodować, że się z Panią właściwy serwis skontaktuje) lub do
mnie osobiście 0604 120038. Zapraszam do kontaktu. Maciej

[jan-w]

> podobały. OK? Natomiast bardzo proszę o niełamanie kolejnego punktu NETYKIETY
> oraz REGULAMINU poprzez reklamowanie na forum poświęconym Robocleanowi innych
> produktów. Panie Janku - nie wypada... Bardzo proszę...

Jakie forum poświęcone robocleanowi? Nie ma takiego forum.
To jest: Forum Zakupy. Przeznaczone jest do dyskusji konsumentów na
temat zakupów Bezwzględnie zakazane jest na nim umieszczanie reklam i
ogłoszeń. Robocleana i innych. Nie istnieje punkt regulaminu który określałby co
wolno reklamować na jakim forum. Nie wolno na żadnym. Do reklam masz dwukropek.pl

Przedstaw listę referencyjną.

[jan-w]

> Panie Janku, odpowiem pytaniem na pytanie: W jakim kraju został wyprodukowany
> samochód którego używasz, zegarek który nosisz i woda toaletowa którą się
> posługujesz? Odpowiedz pierwszy proszę

Odpowiadanie pytaniem na pytanie, to nie jest odpowiedź, ale uchylanie się od udzielenia odpowiedzi.
Ponieważ nie odpowiadasz, domyślam się że:
1. Używasz samochodu zachodnioeuropejskiego, japońskiego lub amerykańskiego. Dlaczego nie tureckiego?
2. Posiadasz zegarek szwajcarski w ostateczności japoński. Dlaczego nie turecki?
3. Używasz wody toaletowej francuskiej, włoskiej, amerykańskiej lub japońskiej.
Zgadłem? Dlaczego nie używasz produktów tureckich? Czyżbyś nie miał zaufanie do ich przemysłu? A może uważasz że nie wypada posługiwac się towarami niemarkowymi?
Nie ma powodu abym ja pisał czego używam. To jest wątek na temat odkurzaczy Roboclean które ty polecasz. To na tobie ciąży obowiązek udowodnienia ich wysokiej jakości jeżeli chcesz żeby ci ludzie uwierzyli. To nie jest wątek o mnie ani o moim samochodzie.

Przedstaw listę referencyjną poważnych firm używających odkurzaczy Roboclean. To nie powinno być trudne jeżeli są tak znakomite jak twierdzisz

[jan-w]

> 2. Już tłumaczę dlaczego żaden renomowany sklep nie sprzedaje naszych
> odkurzaczy. Otóż od lat konsekwentnie odmawiamy wszelkim sklepom i sieciom
> handlowym prawa do sprzedaży naszych produktów z kilku powodów. A. Taka jest
> nasza strategia marketingowa, zgodnie z którą wybraliśmy kanał sprzedaży
> bezpośredniej jako najlepszy dla dla promocji i sprzedaży

Sklepy nie sprzedają naszych towarów, ponieważ tak postanowiliśmy, to nie jest
odpowiedź. Dlaczego inne firmy mają odwagę umozliwić klientom porównanie
swojej oferty i konkurencji a wy jej nie macie? Dla tego samego powodu dla
którego każdy akwizytor obiecuje okazyjne warunki przy zakupie natychmiast bez
zastanowienia. Potencjalny klient mając możliwość zastanowienia się, nie wyda
6500 zł na odkurzacz od domokrążcy.
Te "rekomendacje znajomych" wszyscy wiedzą jak akwizytorzy uzyskują. Obiecują
dodatkowe części odkurzacza za sprzedanie im adresów znajomych i uproszenie ich
o zgodę na demonstrację.

[Gość: lidka789]

> nikomu mówić. Uważam, że dzięki naszym decyzjom strategicznym:
PRODUKT jest
> tańszy, a SPRZEDAWCY mogą godziwie zarabiać

PIC NA WODĘ FOTOMONTAŻ. Produkt musi mieć cenę ZAWYŻONĄ (a nie
tańszy) do tego stopnia żeby akwizytor mógł zarobić na życie mając
jednego klienta w miesiącu który decyduje się na zakup. Z tego
jeszcze musi uszczknąć prezes, superprezes nad nim itd. Podejrzewam
że nie jesteśmy w stanie dotrzeć do informacji ile ten odkurzacz
jest NAPRAWDĘ wart. Jego cena nie jest okazyjna mimo że z uporem
maniaka wmawiacie to biednym ludziom.. eh.

Super rabat jeżeli pani kupi natychmiast ;-)

[jan-w]

Jak to przedstawiłem w jednym z sąsiednich wątków, za oszustwo polegające na twierdzeniu przez domokrążców że tylko w czasie ich wizyty można kupić sprzęt na specjalnych warunkach, sądy w USA skazują akwizytorów na olbrzymie grzywny. Za oszukiwanie starszych ludzi także stosują dodatkową karę. Sprzedawcy "uzdrawiających materacy magnetycznych zapłacili miliony dolarów kar i pełne odszkodowania wszystkim nabywcom.
Zapewniali że tylko korzystanie z ich sprzętu zapewni zdrowie im i ich rodzinom Niektórzy zbiegli za granicę przed karzącą ręką sprawiedliwości. Polskie prawo też stara się cały czas dostosowywać do nowych zagrożeń. Także w obronie konsumentów przed piramidami handlowymi itp formami handlu.

Panie Janie!

[Gość: Anna_D]

Niech sie pan zacznie leczyć! I to jak najprędzej!

Dla dzieci z alergia???

[Gość: Malwina]

kubenek napisał:

> Kupiłem robocleana dwa m-ce temu.Na początku byłem sceptycznie
> nastawiony z powodu opinii forumowiczów lecz teraz mam własne
zdanie
> na temat możliwości nie tylko sprzątających,ale też zdrowotnych
> robocleana.Mój syn lepiej śpi w nocy,bez duszności
> spazmatycznych,które miał wcześniej z powodu suchego i zakurzonego
> powietrza.Na dzień dzisiejszy wiem ,że nawet jakby kosztował 10
razy
> więcej to i tak warto!!

Twoje dziecko ma ciężka astmę w wyniku alergii, sądząc po Twoim
opisie a Ty masz dywany w domu? Dywan ważniejszy od dziecka????

Albo Twoje dziecko nie ma astmy, albo odpowiednie instytucje powinny
sie zainteresować jak dbasz o jego zdrowie. Każdy rodzic, który ma
dziecko naprawdę chore na astmę, a co za tym idzie takie dziecko
jest alergikiem, nie ma w domu dywanów, bo to ziorowisko kurzu
itd.!!!

Gdyby zależaloby Ci naprawdę na zdrowiu Twojego dziecka, nie miałbyś
w domu dywanów, nie potrzebowałbyś tego badziewnego odkurzacza,
tylko ścierkę i wodę do mycia podłóg!!!

[Gość: pieknylolo]

Sama sobie szoruj podłogi wodą i ścierką ja wole przy użyciu Roboclean`a.

[Gość: gabrysia-1]

Witam!
mam pytanie do osób które używają roboclina czy są zadowolone z tego
zakupu. bardzo proszę o opinię! ja również zakupiłam sobie roboclina
i mam wątpliwości czy dobrze zainwestowałam swoje pieniądze.

[Gość: Znający temat]

Pani Gabrysiu. Oprócz tego, że nim handluję, to używam Roboclean od 4 lat.
Jestem bardzo zadowolony z niego. Proszę nie kierować się opiniami osób, które
go nie używają, ponieważ nie mają one nic na jego temat do powiedzenia. Znam
bardzo dużo zadowolonych klientów, mogę Pani dać do nich telefon, jeśli Pani chce.

[Gość: gabrysia-1]

Witam!
dziękuję za odpowiedz.Niestety nie rozwiała mi pani moich
wątpliwości pisząc że zajmuje się dystrybucją tych urządzeń.Poproszę
o opinię osób które go używają a nie są dystrybutorami.
czy jest możliwy zwrot roboclin?

[Gość: Artur]

bardzo dobrze zainwestowane pieniążki. posiadam użytkuje i cieszę się czystym mieszkaniem i otoczeniem w którym sie znajduje

[Gość: Znający temat]

Pani Malwino.

Dywany zbierają kurz z powietrza dlatego są bardzo potrzebne. Bez dywanów kurz
unosi się w domu swobodnie. Dlatego Dywany są potrzebne tylko należy mieć dobry
sprzęt do ich odkurzania jak Roboclean, bo odkurzacze workowe część kurzu
rozdmuchują po pomieszczeniu, a pozostałą wcierają w dywany. Podczas prezentacji
pokazujemy klientom w jaki sposób to się odbywa. Niestety pokazujemy też, że po
rozmazaniu brudu i chemii po podłodze ścierką, którą moczymy w coraz
brudniejszej wodzie, niestety kurz się bardzo szybko przykleja do wilgotnej
podłogi. Także pokazujemy to podczas prezentacji prosząc gospodarzy o wytarcie
podłogi wodą, a następnie sprzątając to miejsce Robocleanem. Reasumując: na
Allergię potrzebne są dywany wełniane oraz dobry odkurzacz do nich. Gładkie
podłogi ją wzmagają.

[Gość: xxx]

"Reasumując: na
Alergię potrzebne są dywany wełniane"???
Bez sensu.
Przecież są również alergie na wełnę:-(

[jan-w]

> Wyraźnie napisałem, że niedopuszczalne jest używanie słów uważanych
> powszechnie za obraźliwe (np. oszuści) bez wyroku sądowego skazującego za
> oszustwo, a z mojej wiedzy wynika, że nie tylko takiego wyroku nie ma, ale także
> nie toczy się żadne takie postępowanie przed Sądem Powszechnym.

Nieprawda. Zgodnie z obowiązującym prawem nie można obrazić nicka. Obrazić można
osobę wymienioną z imienia i nazwiska możliwą do jednoznacznego zidentyfikowania.
Nie próbuj zastraszać uczestników forum którzy mają poglądy odmienne od twoich.
W związku z tym powoływanie się na 4 i 5 punkt regulaminu forum gazeta.pl jest
całkowicie bezpodstawne. Nikt z dyskutujących w tym wątku nie nawołuje do
nienawiści na tle rasowym, nie łamie prawa itd Administracja forum nie usuwa
postów które nie naruszają regulaminu forum i netykiety.

Natomiast z całą pewnością niezgodne z regulaminem forum jest zamieszczanie
reklam i pacynkowanie czyli pisanie przez jedną osobę pod różnymi nickami w
jednym wątku (netykieta). Niezgodne zaś z polskim prawem jest podszywanie się
handlarzy pod zadowolonych konsumentów.

> wypowiedzi w sposób opaczny. Panie Janie, przecież Panu nie chodzi o to, żeby
> podburzać dyskusję, tylko o to, żeby osoby uważające się za pokrzywdzone przez
> kogokolwiek współpracującego z naszą firmą uzyskały należne rozpatrzenie swoich
> pretensji i stosowną satysfakcję. Panie Janie, chodzi o załatwienie sprawy, a
> nie robienie zadymy. Wierzę, że takie są Pana intencje.

Słusznie wierzysz że nie jest moim zamiarem podburzanie i robienie zadymy.
Niesłusznie próbujesz zwekslować temat na rozpatrywanie reklamacji.
Dyskusja w tym wątku dotyczy nieuczciwych praktyk akwizytorów, wmawiających
ludziom że ich towar ma fantastyczne właściwości i dlatego kosztuje aż 6500zł.
Sam miałem (na moje stanowcze żądanie) w ręku papiery używane przez akwizytora
podobnego odkurzacza - Rainbow które po bliższym przyjrzeniu okazały się
kserokopiami zaświadczeń jakiegoś przypadkowegoi inżyniera, nie tylko bzdurnymi
ale też nie na temat. Możesz opis tego zdarzenia znaleźć we wcześniejszych postach

Do dystrybutora DLF

[Gość: Maniek007]

Szanowny Dystrybutorze! Zwracam się do Pana w tej formie, gdyz na tle wszystkich
postów Pan posty emanują spokojem i kulturą wypowiedzi. Podziwiam Pana
opanowanie. I dziękuję za konkretne wyjaśnienia. Sam Pan i wszyscy jednak widzą,
że.... temu ciulowi Jasiowi, sorry, ale znów mnie szlag trafia, jak o tym
zasrańcu myślę... chodzi o jedno! O ZADYMĘ i nie jest ważne, co sie odpisuje na
jego posty, bo on na 500 swoich postów wywala jeden i ten sam w 500. wersjach.
Na żadne pytanie nie odpowiada, zasraniec. Pan wyjaśnił, dlaczego roboclean jest
sprzedawany w ten sposób. OK. Dobrze. Ja przyjąłem to do wiadomości... A ten
fiut NIE MOŻE TEGO DALEJ ZROZUMIEĆ!!!!!!!!! Czy jest sens dalej z nim się
"przepychać"? Przecież inteligentni ludzie czytający to forum już wiedzą, o co
temu debilowi chodzi. Ja mogę tak się wypowiiadać! Nie jestem związany z Waszą
firmą. Jestem neutralnym uczestnikiem forum, chociaż ten palant cały czas mi od
oszustów, ubeków, złodziejów wymyśla... To ja mu inne epitety serwuję. I niech
się cham cieszy, że nie walę z grubszej rury. A tak na marginesie, to zabawa na
epitety zrobiła się nawet interesująca... :-)
Po co strzępić sobie klawiaturę, jak do pewnych idiotów nic nie dociera? Proszę
mi pokazać chociaż JEDEN jego (i jemu podobnych) post, w którym by odpowiedzieli
na moje pytana? ja swoje odpowiedzi na jego zasrane pytania mogę wypunktować,
tzn. mogę podać daty moich postów i niech wszyscy sprawdzą, kto jest tutaj FAIR.
Ale Panu dziękuję za wykazanie stoickiego spokoju... Ja juz "nie wyrabiam" i
chociaż napisałem, że nie będę się wypowiadał na tym forum to nie wytrzymałem i
jak zobaczyłem co ten ciul Panu wypisuje, to nie wytrzymałem... :-) Ahoj!

[Gość: lidka789]

Proszę mnie nie obrażać, twój protekcjonalny ton świadczy o tym że
uważasz że jesteś ponad nami - zwykłymi zjadaczami chleba-
potencjalnymi klientami. Nie jestem "kochanym forumowiczem" i w
odniesieniu do ekipy firmy Roboclean broń Boże nie chcę. To tak
tytułem wstępu żebyś nie czuł że sprawujesz tu nad kimś władzę.

1) Wyraźnie napisałem, że niedopuszczalne jest używanie słów
uważanych
> powszechnie za obraźliwe (np. oszuści) bez wyroku sądowego
skazującego za
> oszustwo, a z mojej wiedzy wynika, że nie tylko takiego wyroku nie
ma, ale takż.... itd..

Otóż zgoda. Skoro traktujesz to forum jako oficjalne pismo urzędowe
niemalże, to proszę bardzo. Ustalmy to jasno. Osoby które świadomie
usiłowały wprowadzić w błąd swoich klientów tudzież rozmówców
niniejszego forum poprzez stosowanie nieuczciwych sztuczek i chwytów
psychologicznych i marketingowych żerując na ludzkiej naiwności,
braku asertywności, niewiedzy, podatności na tego typu techniki -
podczas prezentacji a także tzw. trolle forumowe produkujące opinie
rzekomo zadowolonych z zakupu klientów w celu stworzenia ułudy aury
jakości, niezawodności i zaufania a tak naprawdę pracownicy firmy
lub specjalnie opłacani wpisywacze (patrz: cytowane artykuły) -
zwani dalej oszustami... itd. W porządku? Czujesz że zdefiniowałam
co rozumiem przez słowo oszust w stopniu wystarczalnym dla ciebie?
Jeśli tak to zastanów się czy uważasz że aura stoickiego spokoju i
wielkiej mądrości jakie usiłujesz swoimi napompowanymi wypowiedziami
roztoczyć pasują do metod które W PRAKTYCE stosują pracownicy twojej
firmy, o których była mowa wcześniej? Skoro jesteś taki uczony to
pewnie słyszałeś o eksperymentach Milgrama, w których biały fartuch
i wrażenie autorytetu eksperymentatora popychały ludzi do
bezwzględnego posłuszeństwa, może nawet sądzisz że tu ta metoda
zadziała i faktycznie przestraszymy się i uznamy Robocleana za
sprzęt wart 7000 zł, a akwizytorów Robocleana za wcielenie prawości
i osoby w pełni uczciwie zarabiające na chleb. Ja się nie dziwię że
usiłujesz sprawę załagodzić, zatuszować, uciszyć... Tu nie chodzi
o "załatwienie sprawy" jakiejśtam reklamacji, tylko o to żeby ludzie
poznali prawdę o tym że: akwizytorzy Robocleana stosują wstrętne
metody wcisku towaru klientowi zmierzające do jego ogłupienia i
omamienia tak, by umowę podpisał w dniu prezentacji - byle tylko nie
zdążył rozważyć sprawy w spokoju - metody te poznaje na szkoleniach
które mu serwujecie. Poza tym akwizytorzy nawet wypowiadając się na
forach jak mantrę powtarzają formułki wtłoczone im do głowy także na
szkoleniach. Jak narazie nie ma żadnych dowodów chociażby w postaci
linków do wiarygodnych stron spoza obrębu działania firmy które
faktycznie potwierdzałyby jego niesamowitą wręcz skuteczność wartą 6
lub 7 tysięcy złotych. Poproszę chociażby o raport z testu
konsumenckiego który to potwierdza. Ponadto na pierwszy rzut oka
widać wady sprzętu, które akwizytor ma za zadanie jakoś
wytłumaczyć/odwrócić od nich uwagę jakkolwiek się da/uczynić je w
oczach klienta nieistotnymi. Tu nie chodzi o jeden przypadek, tylko
mentalność akwizytorów, która z pewnością wynika z wartości jakim
hołduje firma Roboclean - tzn. nagrabić jak najwięcej kasy za
wszelką cenę. Tu jesteś skory do rozpatrywania każdej reklamacji w
mgnieniu oka zawsze na korzyść klienta. Ale sądzę że to tylko
dlatego że tutaj walczysz o wizerunek firmy. Jak w praktyce wygląda
szarpanina z firmą i serwisami można poczytać we wcześniejszych
postach. I nic co powiesz tego nie zmieni.

[Gość: lidka789]

Hehe... miałam to samo napisać :D Żenua :]

[Gość: kubenek]

Robocleana mogłem zobaczyc i przetestowac w domu na reklamie i mnie
przekonał.Z firmy Venta nikt do mnie nie zadzwonił z prośbą o
przetestowanie.Na pewno bym nie odmówił.Zakupiłem
robocleana,skutecznośc i możliwości tego odkurzacza zaskoczyły mnie
na plus.

[Gość: myszunia1187]

Panie Janie,rzeczywiście przedstawił pan świetne referencje słynnych artystów.A klient zakupujący robocleana na ogól ma rekomendacje na temat sprzetu od sowich znajomych i od wlasnego rozumu.Która jest lepsza?Poza tym tymi słowami pokazal pan siłę reklamy.Bo jak ktos ma znana twarz i nazwisko i reklamuje produkt i mowi ze ten jest wlasnie najlepszy to wg pana tak musi byc.Nie neguje jakosci urzadzen firmy Venta.Ale pan ma akurat wielka radoche w tym zeby obrzucac błotem Robocleana oraz pracownikow firmy DLF.Przeszkadza panu to ze ktos pracuje w ten sposob starajac sie sprzedac to co ma w ofercie jak najlepiej??!!
ja nie jestem szczęśliwą posiadaczką robocleana bo poprostu mnie jeszcze na niego nie stać, nie jestem też handlowcem pracującym w firmie DLF będącej dystrybutorem tego sprzętu. ale wśród moich znajomych są osoby pracujące w tej firmie,uczestniczyłam też w niejednej prezentacji.I wiem jedno:nie trzeba być ekspretem żeby dostrzec zalety sprzętu,widać że się różni od zwykłego sprzętu.pewnie że ma wady, ale każde urządzenie je ma.A prezentacja?Nie jest to-jak to niektórzy określają-pranie mózgu.Przynajmniej wg mnie.A każdy ma swoje zdanie.Przedstawiciele firmy nie wpraszają się do domu na siłę.jeśli ktoś nie chce się umówić to się nie umówi,przecież to proste.Nikt wam do domu z butami nie wlazi.Przedstawiciel przychodzi na umowione wczesniej spotkanie i logiczne jest że przedstawia same zalety sprzętu.Dla firmy to jest też forma reklamy.Jeśli chcesz kupić na prezentacji to kupisz, jesli nie to nie kupisz.Przedstawiciel będzie Cie przekonywał ze warto, bo oprócz tego,że sam uważa to za słuszne, to jest to też jego praca,taka sama jak każda inna.i nikt nie ma prawa tego negować.Kurcze sprzęt jest dobry jakościowo,zresztą tak samo jak inne produkty które rozprowadza firma DLF.Ja spotkałam sie z różnymi opiniami na temat tych urządzeń i żadnych nie neguje.Każdy ma swój gust i swój rozum.I nikt nikomu na siłę nic nie sprzeda.Chyba ze sami tego chcemy.Ja o tym wiem bo nie kupilam, ale prezentacji nie zaluje.Ciesze sie ze ktos zadal sobie trud zeby pokazac mi cos fajnego.W sklepie nie mialambym szansy na az tyle poswieconego czasu.Ja nie mowie ze kazdy powinien byc zadowolony,bo to nie realne:jednemu podoba sie to, innemu tamto.I juz.Tylko czemu Ci którym urządzenie się nie podoba tak bardzo obrażają zadowlonych klientów.Przeciez jesli kupujesz samochod to nikt nie siedzi i nie mowi zes burak i ze kupiles chlam bo ma taka czy inna marke,albo dlatego ze kosztowal tyle i tyle.Ludzie kazdy ma prawo do swojej opini,ale wyrazajcie ja tak zeby nie obrazac innych.co sie tyczyzarowno pana Jana jak i tez pani Lidki.
I prosze nie mowic ze ktos kto to kupil jest naiwny,bo obrazacie Panstwo bardzo wiele osob.I ludzi zamoznych i mniej zamoznych,takich ktorzy maja niesamowicie powazna prace na stanowisku, jak i tych ktorzy maja swoja zwykla,a moze i niezwykla prace.Kazdego.Jezeli tak mowicie to znaczy ze napewno tez jestescie naiwni bo jestem gotowa zalozyc sie ze zdarzylo wam sie kupic cos czego widzieliscie reklame,czy to w telewizji czy na ulotce czy w sklepi albo ktos wam powiedzial ze cos jest fajne.jesli to jest naiwonosc to wszyscy ludzie musieliby chyba mowic o sobie ze sa naiwniw.A ja tak nie uwazam i mnie to obraza.
A poza tym kazdy ma prawo zarabiac na zycie tak jak chce i potrafi.A Panstwo nie maja prawa tego negowac i obrazac.

Jakie poważne firmy używają Robocleana?

[jan-w]

Nie masz racji. Używasz zgranych chwytów socjotechnicznych.
1. Nie ma nic złego w sprzedawaniu swoich towarów.
2. Nie ma nic złego w ich reklamowaniu i namawianiu do ich kupna.
Pod warunkiem przestrzegania prawa.
3. Każdy ma prawo kupować towar jaki chce i za ile chce (o ile znajdzie chętnego do sprzedaży po takiej cenie.

Powyższe rzeczy są oczywiste i próba udowadniania mi że są słuszne jest jednym z podstawowych chwytów erystycznych. Zmusić oponenta do zaprzeczenia oczywistej prawdzie, po czym udowodnić że jego poglądy są błędne. Takie chwyty możesz stosować wobec bardziej naiwnych.

1. Nie można sprzedawać swoich produktów używając nieuczciwych metod.
a. Wmawiania że sprzedawany produkt ma cudowne właściwości chociaż to nie jest prawda.
b. Twierdzenie że ma atesty poważnych instytucji, chociaż to nie jest prawda.
c. Podszywając się pod zadowolonego nabywcę, do czego na tym forum musiał się przyznać wobec dowodów niejeden handlarz tymi odkurzaczami. To jest przestępstwo karane sądownie.
d. Wmawianie że zakup tego produktu jest niezbędny dla uratowania
zdrowia chociaż nie ma na to żadnych dowodów.
2. Nie można zmuszać potencjalnego nabywcy do natychmiastowego zakupu bez zastanowienia obiecując nieistniejące wyjątkowe rabaty. W krajach walczących z tą plagą dłużej niż Polska (np USA) jest to już ciężko karane

Jeżeli te tureckie odkurzacze po 7000zł są warte swojej ceny, dlaczego żadna poważna instytucja ich nie kupuje? Ponieważ w poważnych instytucjach nikt nie działa pod wpływem impulsu i nagabywań akwizytorów. Tam trzeba udowodnić że towar wart jest bardzo wysokiej ceny.

Nie mam racji? Proszę o link do listy referencyjnej użytkowników Robocleana ;-)


Nie lubię pracowników DLF? Nawet nie słyszałem tej nazwy zanim nie zaczęliście pisać na tym forum.
Ale nie zmieniaj tematu.
To forum Zakupy, wątek: Czy należy kupić Robocleana i dlaczego NIE

Jan Tendencyjny (nie mylić z Janem Niezbędnym:-))

[Gość: Ciupakabra]

> To forum Zakupy, wątek: Czy należy kupić Robocleana i dlaczego NIE
:-) RC już za samą nazwę skazany.
Tak właśnie trzeba prowadzić niezależne forum jasiu?
A może "dlaczego TAK"?
Ale przecież to ty jesteś uczciwym człowiekiem, który zawsze gra fair...
Rasistą też jesteś?

[Gość: myszunia1187]

Potraktował mnie pan w swojej wypowiedzi jak kolejnego sprzedawce urzadzenia.A ja nie mam z tym nic wspolnego.Mnie nikt nie zmuszal na prezentacji do kupna i nikt mi cudow nie wmawial.Nie slyszlam od nikogo ze RC ratuje zycie czy zdrowie.To pan tworzy chyba sobie takie sugestie.Mi na prezentacji powiedziano co urządzenie usuwa i jak usuwanie brudu wplywa na zdrowie.taka prawda.a jesli chodzi o liste zadowolonych ludzi,niewiem jak pan ale ja kupujac cokolwiek,czy komputer czy samochod czy odkurzacz nie siadam od razu i nie szukam miejsca gdzie by tu oglosic ze jestem zadowolona.i tyle.Pan ma problem z uczciwoscia sprzedazy robocleana,nie wiem moze ktos probowal panu sprzedac na sile,wszedzie sa tacy sprzedawcy,nawet w zwyklym markecie,wiec sam niech sie pan skupi na temacie:czy nalezy kupic roboclean,a nie wytykaniu bledow sprzedazy jakie sa wg pana.Ja nie uwazam ze NALEZY kupic robocleana,ale mysle ze warto.tak jak w przypadku innych roznych rzeczy kazdy ma wybor i wlasny rozum.a pan sie troche zapedzil i stosuje pan antyreklame i tyle.nie przedstawil pan zadnych jasnych argumentow na nie,jedynie ze wg pana to turecki chlam i ze nieuczciwie sprzedawany.moze jakies konkrety??ja nie przedstawiam konkretow na tak bo go nie kupilam.nie stac mnie,trudno.moze za pare lat jak skoncze studia i bede miala super prace i bede mogla sobie pozowlic na fanaberie ktora moze poprawic jakosc powietrza w moim domu to go kupie,a moze nie.to juz moj wybor:)

[Gość: myszunia1187]

Potraktował mnie pan w swojej wypowiedzi jak kolejnego sprzedawce urzadzenia.A ja nie mam z tym nic wspolnego.Mnie nikt nie zmuszal na prezentacji do kupna i nikt mi cudow nie wmawial.Nie slyszlam od nikogo ze RC ratuje zycie czy zdrowie.To pan tworzy chyba sobie takie sugestie.Mi na prezentacji powiedziano co urządzenie usuwa i jak usuwanie brudu wplywa na zdrowie.taka prawda.a jesli chodzi o liste zadowolonych ludzi,niewiem jak pan ale ja kupujac cokolwiek,czy komputer czy samochod czy odkurzacz nie siadam od razu i nie szukam miejsca gdzie by tu oglosic ze jestem zadowolona.i tyle.Pan ma problem z uczciwoscia sprzedazy robocleana,nie wiem moze ktos probowal panu sprzedac na sile,wszedzie sa tacy sprzedawcy,nawet w zwyklym markecie,wiec sam niech sie pan skupi na temacie:czy nalezy kupic roboclean,a nie wytykaniu bledow sprzedazy jakie sa wg pana.Ja nie uwazam ze NALEZY kupic robocleana,ale mysle ze warto.tak jak w przypadku innych roznych rzeczy kazdy ma wybor i wlasny rozum.a pan sie troche zapedzil i stosuje pan antyreklame i tyle.nie przedstawil pan zadnych jasnych argumentow na nie,jedynie ze wg pana to turecki chlam i ze nieuczciwie sprzedawany.moze jakies konkrety??ja nie przedstawiam konkretow na tak bo go nie kupilam.nie stac mnie,trudno.moze za pare lat jak skoncze studia i bede miala super prace i bede mogla sobie pozowlic na fanaberie ktora moze poprawic jakosc powietrza w moim domu to go kupie,a moze nie.to juz moj wybor:)

[Gość: myszunia1187]

Proszę mnie podać do sądu jako handlarza udającego zadowolonego klienta a mocno się pan zdziwi kiedy udowodni się panu ze tym razem trafil sie ktos ze zwyklych ludzi.Pan ma chyba dostęp do bardzo wielu poważnych instytucji ktore mowia panu czym sprzataja swoje siedziby.ja nie wiem czy moj sasiad to ma albo nauczycielka ze szkoly.nie wiem nawet czy moj pracodawca wie o takim urzadzeniu bo ja go o to nie pytam.byc moze zdziwil by sie Pan gdyby sie okazalo ze jakies powazne instytucje maja RC.nawet jesli bylby to tylko maly procent.i chcialabym zapytac czy i skad ma pan informacje ile osob zakupilo robocleana??ma pan dostep do takich danych??Pan jest chyba tak samo naiwny jak to mowi pan o innych myslac ze ludzie tylko czekaja zeby udowodnic panu ze nie ma pan racji.ludzie maja to gdzies ze pan w swoich wywodach na temat omijajcy pytanie:czy nalezy nabyc robocleana?,obraza nabywcow.bo to nie pana sprawa czy ktos to ma czy nie.i nie pana interes jak to kupil i czy jest zadowolony.niech pan poobraza sam siebie.
a ja nie zycze sobie insynuacji ze jestem handlowcem czy tam udawaczem zadowolenia.bo sa to pomowienia i niech mi pan uwierzy ze mozna udowodnic pomowienie nawet jesli bylo to przez internet.bo pod nickiem kryja sie ludzie.to ludzi pan obraza.zegnam pana.

[wariat0059]

ludzie nie kupujcie tej podróby bo ROBOCLEAN to jest właśnie podróba
robiona w chinach i turcji jedynie sprowadzana do polski jako
niemiecki dobry sprzęt ale to kłamstwo mółwi wam to człowek który w
tym pracował i wie co mówi ROBOCLEAN TO PODRÓBA przekona się o tym
każdy kto ten złom kupi i będzie miał na dodatek problemy z naprawą
jeśli ktoś pragnie bliższych informacji na temat firm sprzedających
ROBOCLIN-A i jego awaryjności jestem do dyspozycji non-stop pozdrawim

[Gość: ROB]

Panie Janie przeczytałem zgrubsza forum i zgadzam się z Panem w
100%,w zeszłym tygodniu miałem u siebie pokaz i myśle,że ta forma
sprzedaży pomimo,że sam jestem handlowcem co prawda w innej branży
powinna być prawem zakazana.Robi Pan dobrą robote i może uda się
Panu paru ludzi uratować przed naciągaczami,a swoja droga
zastanawiam się czy w wiekszości przypadków ta cała sprzedaz
bezpośrednia nie podpada pod KK,bo myśle,że jest to doprowadzanie do
niekożystnego rozpozadzania mieniem

[Gość: arci]

marzenko,daj spokoj jestes kobieta trzezwo myslaca,ktora chce wymienic poglady
na temat okreslonego produktu i....chwala ci za to.natomiast ten biedny
czlowieczek,wydaje mi sie,ze jest to byly lub obecny GLINA chce nas wszystkich
poroznic...niech dalej mysli,ze mu sie to udalo.tak na marginesie
biedaku,poczucie zwyciestwa wyprostowalo ci zwoje mozgowe,ale TY tego nie widzisz.

[Gość: Maniek007]

Ja wiem!!! Janek jest z PiS-u i to najbliższy kumpel Ziobry!!! Wszędzie wietrzy
(wietrzy! ha ha ha!) spisek i korupcję i oszustów! Piramidy! Kosmitów! Jak
PiSuary mają nasrane we łbach, to ich sprawa.
Janek! Jak Twoi znowu wygrają wybory to najlepiej zakazujcie od razu sprzedaży
bezpośredniej - najstarsza forma handlu! - i wszystkich opornych wsadzajcie do
pierdla. Jak Ci Twoje wyro roztocza zasrały totalnie i nawdychałeś sie tych
gówien i alergenów, to, stary, juz Ci nic nie pomoże. A nie przyszło Ci do bani
to, że amerykanie z niemiaszkami sie dogadali i Rainbow ma 50% udziałów w
Robocleanie? I czy są sprzedawane Rainbow-y, czy Roboclean-y, to jankesi mają
zawsze zysk? Czy podróba by zdobyła złoty medal na najpoważniejszych targach w
Bundesrepublik? Mój kumpel sprzedaje Roboclean-y. Nigdy nie wmuszał w nikogo i
nie kazał nikomu go kupić. Byłem z ciekawości z nim na dwóch pokazach. Na jednej
klienci sami chcieli i wzięli - było ich stać na to! - a na drugiej nie. I nie
było tragedii! Nikt się na nikogo nie obrażał, nikt nikogo do pierdla nie chciał
zamykać. Sprzęt się (na tej drugiej) nie spodobał - moim zdaniem nie zrozumieli,
dlaczego ich sprzęt nie sprząta - a może po prostu nie było ich stać na 2. stówy
miesięcznie. Jak pisałem wcześniej, mam Rainbow-a od 15.lat. Działa bez zarzutu,
bo o niego dbam. Zawsze sprząta, bo po każdym sprzątaniu wylewam zabrudzoną wodę
do kibla. I wiem, że mam posprzątane. Śpię spokojnie, bo wiem, że jak sobie raz
w miesiącu wytrzepię łóżko, to nie będę wdychał alergenów. Nie muszę już co
kilka godzin budzić się, żeby napić się wody, bo w ustach już nie mam Sahary :-)
Mój syn - teraz 17.letni, nie cierpi na alergię, a przez dwa latka początkowe
jak sie urodziłmiał kłopoty z tą przykrą dolegliwością. ja chcę zamienić mojego
Rainbow-a na Robocleana, bo ten jest przyjaźniejszy w eksploatacji - jest kilka
różnic na korzyść tej niemieckiej (!) a nie tureckiej (!) "podróby". Mam D4 - to
najbardziej udany model wśród tych maszyn. Ale nie mam "pralki" do niego, bo już
byłby za drogi wtedy! Kupiłem go na raty, spłaciłem i teraz sprzątanie nie
kosztuje mnie praktycznie nawet 1. PLNa! Jak wezmę od kumpla Robocleana, to
mojego D4 oddam teściowej i będzie zadowolona, juz mi o tym mówiła! Z tego, co
wiem, Roboclea teraz kosztuje w pełnym wypasie tyle samo, co mój D4 15 lat temu.
I będzie to moja decyzja, żaden PiSuar vel Ziobro vel Janek nie odwiedzie mnie
od tego pomysłu! Bo mnie na to stać! I chcę dalej mieć w domu czysto i zdrowe
powietrze :-) Tylko nie wiem, dlaczego w Tobie tyle nienawiści do sprzedawców
tej maszyny, do maszyny konkretnie. Powiedziałeś na forum swoje zdanie i chyba
by wystarczyło? Dlaczego obrażasz ludzi wymyślając im od oszustów? Idź do
lekarza, bo jeszcze z takiej obsesji można chyba Cie wyciągnąć?... Chociaż,
ponieważ PiSuarów trwających w nienawiści do wszystkiego nie da rady ocucić, to
Ty tez jesteś stracony :-( Jeżeli ktoś nie chce kupić takiego sprzętu to nie,
wolna wola. Może miec Karchera, proszę bardzo. Tylko w czy Karcher różni się od
Zelmera, Boscha, Phillipsa? Każden jeden to obudowa z plastiku i silnik. A ceny
różne. Ale jedno mają wspólne! Żaden nie sprząta :-) Bo żeby sprzątał, to co 5
najdalej 10 minut trzeba by było wymieniać worek i filtry. I praw fizyki nie
zmienisz! "Piorące" są tylko do prania, bo jak się zapcha syfem wszystkie filtry
- po co tam dodatkowe filtry??? przecież najlepszym filtrem jest woda??? - to
nie wciągają kurzu? Myłeś kiedyś Wodnika po odkurzaniu z wodą? Wiesz jak można
puścić pawia myjąc to wszystko w środku? jak to śmierdzi?
ja juz nie będę odpisywał na Twoje posty, bo ja PiSuary jesteś niereformowalny.
Ale może ten post przeczytają inni. Moi Drodzy! Rainbow i Roboclean to naprawdę
wspaniałe urządzenia. Jak sie o nie DBA w eksploatacji, to mogą dłuuuugo
pracować i co najważniejsze, zawsze będą sprzątały! Ale jak Was nie stać na nie
to trudno. Ja jednak zapłacę przez te 3 lata po 2.stówy, - sprzątanie będzie
mnie kosztowało do końca życia 36 groszy (1.kilowatogodzina tyle kosztuje)
codziennie będę miał czysto w domu, bedę oddychał świeżym powietrzem i mój syn
też :-) Jeżeli ktoś chce tak mieć i go na to stać, polecam :-)
Janek! Ty sie wypisz z tego PiS-u, bo nie dość, że roztocza srają Ci
bezpośrednio do móżgu chyba, to jeszcze kumple z PiSuary zarażają Cię swoimi
fobiami... Niebezpieczna mieszanka :-)

[Gość: Jerry]

Sorki, że się wetnę, ale z tym IP to niezła ściema. Po wypowiedziach widzę, że
koleś coś niecoś kuma o co chodzi z IP, więc chyba nauczył się je zmieniać, ale
nie kuma tego do końca o co chodzi, więc nieświadomie napisał tu kilka bzdur.
Jako osoba spoza sporu oceniam, że Autor podejrzewany o to, że sprzedaje te
odkurzacze próbuje udawać tego kim nie jest.

[Gość: anonim do janka zł]

Jestes chłopie wyjatkowo złosliwy albo P. Marzena ma racje ze jestes
z jakiejs konkurencyjnej firmy albo jestes poprostu jakis zboczony.
Ja poł roku temu nabyłem z zona robo i własciwie to jej zabawka ale
jak chłopie nie było cie stac na fajny sprzecik to co sie wcinasz
jak nie urzywasz, lubisz spac w syfie to sobie spij no chyba ze
twierdzisz ze zwykłym odkurzaczykiem sobie posprzatasz? Do
wszystkich normalnych ludzi-jak zacznie sie tego urzywc to kazdy
bedzie zadowolony. Tak jak kiedys ludzie kupili rainbowy i kazdy
nawet po 15latach sobie chwali

[Gość: Kuma]

ostatnia wypowiedź na pierwszej stronie (pani marzeny) bardzo mi sie spodobała. ma racje, po co sie tu kłócić? akwizytorzy udajacy ,,zadowolonych uzytkownikow" oszukuja samych siebie. rozumiem ich zachowanie, chca zarobi, to normlane, ale lepiej by bylo gdyby zachecali nas w normalny sposob, a nie w taki zalosny ;/ osobiście uważam, że odkurzacz na swój sposób jest skuteczny, lecz nie wciagnie gipsu ani szkła-lipa. jest głośny i nie poręczny, zwłaszcza, że mam schody. roztocza? nie znam sie na tym, ale ze wydziela duzo ciepla to racja, wiec roztocza w jakis sposob tez sie rozmnażaja. wedłóg mnie nie jest on warty aż 5 tys zł. Moi rodzice go kupili pod wpływem emocji. akwizytor zabrał nam 3 godziny i tak naprawde pod koniec chodzilo o to, zeby juz sobie poszedł. prezentacja ciekawa bardzo, lecz mowie, najlepiej sie bardzo dobrze zastanowic. jesli ktos nie ma co zrobic z pieniedzmi, to niech sobie go kupuje, lecz firma jest nastawiona na zysk i to bardzo duzy! po zakupie akwizytor zrobil sie mniej przyjemny niz dotychczas, lecz trudno. zszokowalo mnie to, ze pod koniec kazal podac zawody znajomych. wybral tylko najwięcej zarabiajacych. to wedlog mnie troszke przeroslo sytuacje. moze i odkurzacz jest skuteczny do pylkow itd, lecz wedlog mnie najbardziej oplacalnym rozwiazaniem byloby kupienie zwyklego odkurzacza dobrej firmy za 500zl niz robocleana. zachecam do przyjmowania akwizytorow (jesli ktos ma czas) ale do zakupu prodkutu nie polecam. potem po prostu mozna bardzo tego zalowac. cale szczescie w 10 dni mozna zwrocic.

[qazwsx123741]

Moim zdaniem to jest bujda na resorach. Ostatnio akurat byłem uczestnikiem
takiej prezentacji.
Człowiek normalnie mnie rozbroił jak powiedział że silnik jest zaprojektowany
przez NASA. Prędzej zostanę papieżem niż NASA zacznie projektować silniki do
odkurzaczy.Jedyne co ten odkurzacz ma wspólnego z kosmosem to jest to jego
kosmiczna cena 5500 - 7800 zł
Za takie pieniądze to kupiłbym 5 takich wodnych odkurzaczy z większą ilością
funkcji w pierwszym, lepszym markecie.
Jeśli ktoś ma zamiar kupić to coś to dobrze radzę kupcie zwykły odkurzacz wodny
a resztę pieniędzy przeznaczcie na cele charytatywne i nie nabijajcie pieniędzmi
kieszeni oszustów.
Gwarantuję że będziecie lepiej się czuli niż po odkurzaniu.

[Gość: lukas]

Witam! Witam potencjalnych klientów, zwolennikow jak i przeciwników!
Moi rodzice......no wylozyli 5.5 kafla i ...kupili ten wehikuł.
Najpierw to sie zareklamuje:
Jeśli ktoś z Państwa chce kupic taki wynalazek, podoba mu sie, czuje ,że jest mu
niezbedny...-zapraszam :0 SPRZEDAMY GO W STANIE IDEALNYM (prawie w takim jak go
kupili----mało uzywany) ZA KWOTE UWAGA!!!! o 1.000. PLN mniej niz go kupilismy
czyli !!!!! SPRZEDAMY GO ZA 4.5 tys. Pln. -------SUPER PROMOTION--------

kontakt : gg 10401700

a jesli chodzi o opinie...to za te pieniadze to jest to zlom!

[Gość: agar]

roboclean to sprzet agd jak kazdy inny czy to pralka czy lodowka czy
zmywarka to akurat jest odkurzacz ma swoja cene oczywiscie jak kazda
cena roznych produktow moglaby byc nizsza ale nie jest. OPINIE
niektorych osob sa zenujace kosmiczna cena podrobka rainbow badziew
itp itd najczesciej sa to opinie ludzi ktorzy kupili i nie uzywaja
wogole bo sie poprostu nie chce lub osob ktore nie mialy z tym
stycznosci a tylko slyszaly od osob 3. sprzet mam w domu od ponad
dwoch lat nie narzekam nie jest awaryjny tylko trzeba troche o to
zadbac. jesli chodzi o sprzatanie to skutecznoscia przewyzsza kazdy
inny odkurzacz i tego zaden uzytkownik robo nie zakwestionuje, a
pranie jest skuteczne jesli ktos ma system do prania robocleana i
pral kiedykolwiek tapicerke w samochodzie to napewno zauwazyl ile
syfu jest w siedzeniach auta ktory wyciaga sprzet. chcialbym
zauwazyc ze na tym forum jest zaledwie 50-60 opinii z wielu lat wiec
proponuje kazdemu potencjalnemu klientowi sugerowac sie wlasnym
rozumem a nie bzdurnymi postami osob. jesli ktos chce kupi jesli nie
nikt go do tego nie zmusi. pozdrawiam zwolennikow i przeciwnikow

[jan-w]

Bzdura. Dla oszukanych przez akwizytorów, po kupieniu jest już za późno. Utopili
masę pieniędzy w byle jaki odkurzacz, omamieni czarowaniem oszusta który dopadł
ich na osobności. Po to są fora takie jak to, aby osoby rozsądne mogły się
zorientować w sytuacji ZANIM zostaną okradzione. Potem każdy sam się przekona,
ale juz jest za późno.

[Gość: agar]

ble,ble ble.Nikt nikogo to niczego nie zmusza i chyba kazdy rozsadny
czlowiek ma rozum aby podjac samodzielnie i rozsadna decyzje!!!A
pozatym jakie to jest okradanie skoro placi sie za towar, dokladnie
tak samo jak za kazdy inny towar zakupiony w dowolny sposob.Byle
jaki odkurzacz to mozna kupic w super markecie za byle jakie
pieniadze i takie samo jest byle jakie sprzatanie.

[jan-w]

Gdyby było tak jak piszesz, nikt nie marnowałby pieniędzy na reklamę. A nie
będziesz chyba twierdziła pani blebleble, że reklama nie istnieje.
Jakie to jest oszukiwanie? Takie że nikt jeszcze nigdy publicznie nie poddał
osądowi tych odkurzaczy o absurdalnie zawyżonej cenie i także na tym forum nie
próbował przedstawić ich KONKRETNYCH zalet którymi jakoby górują nad innymi.
Strategia której uczeni są akwizytorzy polega na omotaniu ogłupionej ofiary na
osobności i wyciągnięcie z niej pieniędzy/umowy zanim zdaży się z kimś
skonsultować lub przemyśleć swoje chwilowe zamroczenie. Ale o tym to raczej ty
byś mogła zrobić dłuższy wykład? ;-)
Teksty: byle jaki odkurzacz - byle jakie sprzatanie, jak kogoś nie stać na
mercedesa jeździ maluchem to wasze zaciemnianie, jako że argumentów na poparcie
tezy że odkurzacz za kilka tysięcy jest lepszy niż za klikaset złotych
oczywiście nie macie ;-) A łapki świeżbią do cudzych pieniędzy?

Dużo jadu...mało wiedzy.

[alaska77]

Kupiłam ten odkuracz i po przeczytaniu tych postów-szczeka mi
opadła.:(
W jakim celu Janie-w,zniechęcasz innych do zakupu?Nie
rozumiem:/Przecież to nie twoje pieniądze i nie twoja
strata:/Chyba,że się myle?A co ty jesteś Matka Teresa i starasz się
zbudowac świat od nowa???
Mój mąż uznał,że odkurzacz jest super i go kupiliśmy.Faktem jest,że
jestem osobą scepytcznie nastawioną do tych wszystkich wynalazków
nowoczesnych,ale moje kolezanki mają ten sprzet i sa super
zadowolone.
Więc nie wiem dlaczego nazywasz tych wszystch których stać na zakup
tego sprzetu-flustratami,albo nabitymi w butelkę???Ja się tak nie
czuję.Przeciez to moja kasa.Ja ją wydałam i nic ci do tego:P

Dużo bezczelności - mało sprytu.

[jan-w]

Regularnie w tym wątku i w kilku podobnych o "cudownych" produktach wciskanych naiwnym przez akwizytorów za cenę 10-20 razy wyższą niż w sklepie, pojawiają się takie właśnie posty "zachwyconych uzytkowników".
W rzeczywistości pisane oczywiście przez tych wydrwigroszy, wściekłych że ktoś im psuje złoty interes.
Charakterystyczne są dla nich 2 cechy.
1. Brak nicka - wtedy widać że wszystkie zachwycone "agaty", "magdy", "macieje" itp piszą z pod jednego adresu IP czyli tego samego komputera. Co przebieglejsi próbują różnych metod na zamaskowanie tego wstydliwego dowodu.
Albo - piszą z nickiem logowanym (aby ukryć ujawnione wcześniej IP akwizytora). Cecha charakterystyczna - nowo założony nick, nie posiadający ŻADNYCH wcześniejszych postów. Jak właśnie ALASKA77.
2. To co ciągle powtarzam: brak jakichkolwiek argumentów świadczących o wyższości zachwalanego towaru nad normalnym markowym, 10 razy tańszym produktem. Taka manipulacja udaje się tylko w cztery oczy w mieszkaniu ofiary.

Nie lubię hien wykorzystujących naiwnych ludzi. Dlatego ostrzegam przed wami i możesz liczyć na moją "współpracę" na tym forum w dalszym ciągu. Pomyśl lepiej o jakiejś uczciwej pracy.

[Gość: zła Aura]

zgadzam się z Twoją opinią na temat wynalazków typu robo...

[Gość: Thomas]

Wiesz widze ze nie masz pojecia na temat odkurzaczy a zabierasz sie za
wypowiedzi. przyjrzyj sie uwaznie filtrom wodnym i poczytaj o wlasciwosciach
wody i naprezeniach powierzchniowych. Trzeba było uwazać w szkole. Wstyd mi ze
mogą byc tacy ludzie co nic nie wiedza a duzo krzyczą. Jak nie wiesz czym sie
roznie odkurzacz wodny od workowego to idź na forum do alergologow i tam sie o
to zapytaj. Nie każdy jeździ mercedesem i nie kazdy musi miec robocleana. A
Tobie radze bierz sie za ksiażki i czytaj bo takie głupoty wypisujesz ze wstyd
mi za Ciebie. idz na bazar kup sobie zmiotke i szufelke i tez posprzatasz, po co
Ci odkurzacz? i będziesz miał 20 razy taniej co zwykły odkurzacz workowy. Wiec
lec juz na ten bazar po zmiotke bo nudny jestes. I nie obrazaj innnych ludzi, bo
naiwny to Ty jestes,a moze bardziej niedouczony. Jak Cie nie stac na zapalniczke
to kup sobie zapałki.

Akwizytorowi z rozpaczy puściły nerwy.

[jan-w]

Nie mam pojęcia o filtrach wodnych itp? Może więc łaskawie wytłumaczysz tu
publicznie przy twoich potencjalnych ofiarach, jaka jest wyzszość fultra wodnego
w tureckim chłamie Roboclean, nad filtrem wodnym w odkurzaczu renomowanej firmy
Kaercher? Ten ostatni można kupić 5 razy taniej, ponieważ kupuje się go w
znanym, solidnym sklepie, a nie od organizacji - pramidki firm krzaków, które
jutro mogą zniknąć wraz z gwarancją. Ponieważ nigdy nie miałeś pieniędzy,
poinformuje cię że drogie domy, samochody itp mają ci którzy potrafia
racjonalnie wydawać pieniądze. Czyli kupowacdobry towar niedrogo. Nie tureckie
podróbki 5 razy drożej, bo dali się omamić domokrążcy. Dlatego bazujecie głównie
na oszukiwaniu ubogich i wciskacie im wysoko oprocentowane kredyty które nadal
spłacają gdy ich robocleany juz zalegająna wysypisku.

[Gość: Thomas]

to jest urządzenie 5 razy tansze według Ciebie??
www.alejahandlowa.pl/tr/produkt/odkurzacz-karcher-robocleaner-3000-warszawa_2102978.html
Niech wszyscy teraz zobaczą jakie bajki opowiadasz. A dla uścislenia nie
sprzedaje robocleanow tylko zainteresował mnie temat i Twoja upierdliwosc.
Poczytaj jeszcze sobie o naprezeniach powierzchniowych wody i porownaj jakie są
rozwiazanie w tym urzadzeniu ktore krytykujesz i w zwyłym odkurzaczu. Może Cie
wtedy oswiecim. Więcej nie podpowiadam bo za nauke się płaci:P Więc czekam na
dalsze Twoje przemyślenia po zapoznaniu sie z literatura;p

[jan-w]

Gość portalu: Thomas napisał(a):
> to jest urządzenie 5 razy tansze według Ciebie??
www.alejahandlowa.pl/tr/produkt/odkurzacz-karcher-robocleaner-3000-warszawa_2102978.html
Po raz kolejny sieroto usiłujesz nieudolnie manipulować. Przecież powyższy link do ROBOTA sprzatającego (a to zupełnie o innego niż odkurzacz) sam zamieściłes aby ukryć fakt kilkukrotnie zawyżonej ceny twojego tureckiego chłamu roboclean.

Ja przeciez zamieściłem kilka postów niżej, ten link:
www.rtvagd.sklep.pl/karcher/ds_5500_z_filtrem_wodnym_12399.php5
Tak. Jezeli nie potrafisz liczyć, informuje cię że markowy Kaercher 5500 za 1050 złotych kosztuje kilka razy taniej niz zbliżona do niego turecka podróbka roboclean za 6 tysięcy,

[Gość: na-na]

Przepraszam pana Jana. Roznica jest chyba taka, ze roboklin ma turbine, ktora
porusza i rozbija wode w zbiorniku, a karcher nie ma turbiny? Czy mozna to
odebrac jak odpowiedz na pytanie pana Jana, o publiczne pokazanie roznicy? Chyba
tak. Panie Janie! Mnie nerwy puszczaja z rozpaczy, jak czytam wszystkie po kolei
posty a w pana wypowiedziach jest caly czas jedno: karercher i kaercher! A
reszta to chlam! Nieladnie, fe!

[jan-w]

Przeczytaj sobie opis pierwszego z brzegu odkurzacza. Renomowanej firmy z
wieloma wiarygodnymi atestami:
Alergicy i ludzie wrażliwi na kurz, mogą wreszcie z ulgą odetchnąć - firma
Kärcher wprowadziła na rynek odkurzacz do prac domowych z nowym,
czterostopniowym systemem filtracyjnym (w tym filtr wodny i wysokowydajny HEPA)
- Kärcher 5500. Uzyskany 99,996% stopień filtracji (Raport z badań 1270-16/2000
Deutsche Montan Technologie GmbH) pozwala na zatrzymywanie w kąpieli wodnej
kurzu, pyłków, bakterii, pleśni i innych cząstek zanieczyszczeń bez stosowania
torebek filtracyjnych. Zatem uciążliwa wymiana torebek filtracyjnych
wypełnionych kurzem należy już do przeszłości.
www.rtvagd.sklep.pl/karcher/ds_5500_z_filtrem_wodnym_12399.php5
-----
Ten reklamowany przez ciebie turecki składak z części produkowanych jak
zadeklarował jego akwizytor - nie wiadomo gdzie, nie może się pochwalić nawet
zbliżoną skutecznością :-)
O jego pseudo "skuteczności" zapewniają tylko domokrążcy którzy usiłują go
sprzedawać za 500% ceny markowego odkurzacza. Tylko ostatni frajer da się na to
nabrać.

[Gość: na-na]

Ja się z Panem zgadzam! Ale Pana oskarżenie wobec uczestników forum dotyczyło
braku ukazania przez nich (jak Pan pisze zawsze: akwizytorów tego tureckiego
chłamu) różnic motywujących tak wysoką cenę. Przeglądając posty znajdywałam
wzmianki o turbinie. A Pan nie pisze, ze Pana karcerchher ma turbinę, tylko
kilkustopniowy system filtracji. A to jest przecież jest różnica. Mnie chodzi o
czystą merytorykę. Tu jest turbina, a tam turbiny nie ma. Dla mnie wygląda na
to, że to inne systemy. Różne.

[Gość: na-na]

Panie Janie! Ja nie reklamowałam tego składaka! Po prostu wzięłam udział w forum
dyskusyjnym. Ale Pana wypowiedź po prostu potwierdza opinie na forum, że Pan
jest absolutnie nakierowany na potępianie wszystkich, którzy mają odmienne
zdanie od Pana i obrażanie ich mianem np. oszuści. Podałam Panu merytoryczną
odpowiedź na Pana zarzuty, więc niech Pan się też teraz do tego ustosunkuje
merytorycznie! Odwiedziłam podany przez Pana link i to jest po prostu reklama
odkurzacza. Też nie taniego! Dlaczego ten karcher kosztuje aż tyle, a nie np.
300 złotych? Stosując Pana taktykę, mogłabym Pana nazwać akwizytorem tego
odkurzacza.

[Gość: agar]

Argumenty mam , ale szkoda czasu na dyskusje z takim sceptykiem jak
Ty.Dla Ciebie wszystko nawet kura znoszaca zlote jaja bedzie do
du.... A reklamy robocleana w zyciu nie zobaczysz.A co do "łapki
świeżbią do cudzych pieniędzy" to powinnieneś zrezygnować z jaqki1

[Gość: agar]

jakichkolwiek zakupów poniewaz w kazdym sklepie oszukuja naciagaja
i wyciagaja z naszych kieszeni pieniadze przy 10 krotnym,
przebiciu. bo jak znam dzisiejsze realia to w marketach kupuje sie z
15 reki a nigdy z pierwszej.

Akwizytor potwierdził brak argumentów :-)

[jan-w]

Gość portalu: agar napisał(a):
> Argumenty mam , ale szkoda czasu na dyskusje

Dokładnie tak jak napisałem. Szkoda się wystrzelać z "argumentów" publicznie,
gdzie ich bzdurność może zostać udowodniona. Lepiej omotać frajera na osobności.
Jest szansa, że zapłaci zanim się zorientuje że został oszukany.
BTW: Gotów jestem zgodnie z twoją sugestią zrezygnować z "jaqki1". Czy to jakiś
kolejny superprodukt typu mikser za 5 tysięcy złotych który teraz kazali ci
sprzedawać twoi szefowie ze szczytu piramidy?
"Diamenty" z plakatami z widokiem Nowego Jorku na brudnej ścianie w kuchni? ;-)

[Gość: agar]

gdybys przytoczyl caly ten fragment to bys wiedzial dlaczego nie
warto tlumaczyc sie przed gosciem takim jak ty a w dalszej czesci
tekstu nie chodzi o miksery, robocleana tylko o zwykle produkty w
sklepach marketach za ktore codziennie placisz i bedziesz placil do
konca zycia a ja bede z ciebie zyl bo je sprzedaje z 50 procentowa
marza. mam sklep i sok za ktory placisz 5 zl ja kupuje za 2,5. ale
do ciebie nic nie dociera bo najwyrazniej podnieca cie pisanie
postow i tylko czekasz az ktos ci odpisze zebys mogl wypisywac swoje
filozofie zyciowe. to ze jestes nieszczesliwy i niezadowolony z
zycia i ze wszystkiego co cie otacza to jest twoj problem.
powinienes isc do lekarza bo masz schizofrenie kazdy wokol ciebie to
oszust i zlodziej i kazdy kto wchodzi na to forum i wyrazi pozytywna
opinie na temat robocleana to frajer albo handlowiec ktory go
sprzedaje.

[jan-w]

Przecież sama napisałaś że kupiłaś ten badziewny robozakurzacz. Ale to gdy
udawałaś zadowolonego nabywcę. Pomieszały ci sie role ;-)
Co ty sieroto wiesz o moich zakupach? Nie kupuję odpadków którymi próbujesz tu
handlować.

[alaska77]

Janie-w.
Najwidoczniej słabo posługujesz sie wyszukiwarka,ponieważ posiadam
troche postów pod nickiem alaska77:/
Tyle tylko,że na innych działach-poniewaz tu trafiłam dopiero
wczoraj.
Uwazam,że masz obsesje.We wszystkich piszacych pozytywnie o tym
odkurzaczu-widzisz akwizytorów:/proponuję rozpoczac leczenie,bo to
juz chyba postastac maniakalna.

Uważam,że jak kogos nie stać-niech nie kupuje i nie róbmy z siebie
ofiar-bo chyba wszyscy jesteśmy dorośli i potrafimy odmawiac,nawet
najprzystojniejszemu akwizytorowi hehehehe.

[jan-w]

Rzeczywiście masz kilkanaście postów na forach Ząbki/Wołomin ;-)
Wczoraj wyszukiwarka miała awarię. Ale na twoim miejscu, nie chwaliłbym sie
nimi. Ksenofobia to bardzo brzydka charakteropatia.

[Gość: agar]

bo oszołomie kupiłem dwa lata temu i jestem zadowolony z tego zakupu
i nie ma dla mnie znaczenia jakie to byly pieniadze przede
wszystkim nie ma znaczenia jakie ty tutaj brednie piszesz bo
przeciez nie stoisz kolo mnie kiedy sprzatam i kiedy piore tapicerki
w samochodzie. Gdybys rozumial co czytasz to nie nie gubilbys watkow
calego tego forum. NIE ROZUMIESZ CO CZYTASZ I NIC DO TWOJEJ ZAKUTEJ
GLOWY NIE DOCIERA. MAM TEN ODKURZACZ I NIE MUSZE BYC ICH
PRZEDSTAWICIELEM ZEBY BYC Z NIEGO ZADOWOLONYM

[jan-w]

A argumentów o wyższości płacenia kilku tysięcy za sprzęt sprzedawany za
kilkaset złotych, w dalszym ciągu brak ;-) Nawet jednego...
Myślisz że demonstrując swoją furię, przekonasz kogoś do zakupu tego śmiecia?
Odwrotnie. Dowodzisz że rzeczowa krytyka niszczy korzenie twojego procederu.

[Gość: agar]

wiesz jasiu jakiegokolwiek argumentu bym nie uzyl to i tak go
skrytykujesz wiec po co ja mam sie produkowac i wdawac sie z toba w
dyskusje pokazujesz ze nic do ciebie nie dociera co inni pisza i
najwazniejsze jest twoje zdanie. dla mnie najwazniejszym argumentem
jest nie cena a skutecznosc sprzatania tym sprzetem to ze nie musze
latac do sklepu po makulature zebym mogl wogole sprzatac i komus
pchac kase w kieszen nie wjednej duzej tylko w malych kwotach i tak
zaraz zostanie to podwazone ze to bzdura juz po pierwszym moim
wpisie zes to napisal. dla mnie konczy sie teraz dyskusja z toba.

[jan-w]

Mnie nie przekonasz. Ale spróbuj innych. Niestety żaden akwizytor nie przedstawi
publicznie żadnego argumentu za. Zbyt łatwo było by je obalić. Tego was przecież
uczą na szkoleniu. Dobrze że podciągacie wątki o oszustwach akwizytorów tego
badziewia. Dzięki temu, potencjalni klienci będą ostrzeżeni przed naciągaczami :-)

Janie-w

[alaska77]

Ty naprawdę masz problem...z głową!
Nie wiem w dalszym ciągu skąd tyle jadu w twoich wypowiedziach i
dlaczego obrażasz mnie i innych uczestników tej (bezcelowej)
dyskusji???Co ciebie interesuje to czy kogoś stac jest na taki
sprzet.Jezeli jest on taki beznadziejny,to cieszyć się możemy tylko
z tego,ze ty światły człek nie zakupiłes go za cięzko zarobione
pieniądze.
Ja rozumiem-gdybyś miał go,stosował przez kilka lat...
Ale nie!Najlepiej jest naszczekac na wszystkich którzy kupili.Nazwac
ich oszołomami,ludzmi bez pojęcia,wrobionym głupkami...itd...
Po co to robisz???
Pytałam juz,ale ty w tym swoim jadzie nie odpisałes mi.
I gó.. ci do tego czy jestem ksenofobem,rasistka czy faszystką!
Nie o tym tu mowa!

Żałosna akwizytorko...

[jan-w]

Oczywiście że odpowiedziałem wielokrotnie, ale udajesz że nie odpowiedziałem, bo
to dla ciebie niewygodne.
Nie lubię oszustów którzy wykorzystują naiwność ludzi których potrafią omotać
swoimi kłamstwami i narazić na problemy. Akwizytorów sprzedających szmaty za
2500 zł, odkurzacze jakich pełno w każdym sklepie za 7000 złotych, najgorsze
chińskie garnki za 5000 zł i miksery z trzy tysiące. Zwalczam draństwo i możesz
liczyć na moją współpracę w tym zakresie w dalszym ciągu. A to że jesteś
rasistką, tylko dowodzi że jesteś socjopatką co się manifestuje także w próbach
zarabiania na drodze oszustwa.

A jakichkolwiek argumentów że warto wydać 7000 zł na supermarketowy zakurzacz za
kilkaset złotych, oczywiście nadal brak ;-)

[alaska77]

Tym postem ubawiłes mnie bardzo:D:D:D
I pewnie nie tylko mnie...hehehehehe.
Akwizytorka...:D:D:D
Niech ci będzie...
:D:D:D:D:D:D:D:D

[Gość: Dorota]

Czytam te wypowiedzi i muszę powiedzieć,że nie wiem co o tym
myśleć.Kupiłam ten odkurzacz jakieś 2 miesiące temu.Jak na razie
jestem zadowolona.Nie wykorzystuję wszystkich mozliwości tego
sprzętu i pewnie niektórych nigdy nie wykorzystam,ale zwykłe
sprzątanie jest o wiele przyjemniejsze i dokładniejsze.Przed kupnem
tego odkurzacza szukałam w sklepach takiego który nie ma worka,gdzie
śmieci tak jak w tym idą prosto do wody i co...? a no to ,że nie
znalazłam takiego,być może nie umiałam szukać ale teraz to już
nieważne.Podsumowując jestem zadowolona chociaż cały czas uważam, że
powinien być tańszy,żeby więcej osób mogło sobie na niego pozwoloć.

[jan-w]

> zwykłe sprzątanie jest o wiele przyjemniejsze
Bardzo rzeczowy argument ;-)
> i dokładniejsze
Skąd wiesz? Poprzedni odkurzacz zostawiał smugi śmieci, czy słynny numer akwizytorski ze szmatką pokazywany każdemu?
> Przed kupnem tego odkurzacza szukałam w sklepach takiego który nie ma > worka
Szkoda że nie zajrzałaś do żadnego supermarketu. W każdym są za kilkaset złotych. Np Mediamarkt.
W internecie zaczynają się poniżej 200 złotych. Najlepsze kosztują nawet 700 złotych. Nie kilka tysięcy.
Kolejna akwizytorka udająca zadowoloną klientkę. Po czym można to rozpoznać?
1. Zachwyt ale pozbawiony jakichkolwiek rzeczowych argumentów.
2. Wyuczona na szkoleniu odpowiedż na pytanie potencjalnej ofiary - Dlaczego zwykły odkurzacz jest tak absurdalnie drogi? Należy odpowiedzieć: Ponieważ to ekskluzywny towar dla elit finansowych. Z braku sensownych argumentów, taka odpowiedź musi wystarczyć ;-)

[Gość: szekykir]

Drogi panie, jest pan w wielkim błędzie. Roboclean i rainbow są, były i będą i wiele skuteczniejsze i bardziej funkcjonalne niż zwykłe odkurzacze. Żaden odkurzacz nie filtruje powietrza tak skutecznie jak roboclean, spawność takich urządzeń wacha się między 5% a 40%, czyli większość wylatuje z tyłu za urządzeniem. Roboclean filtruje ze skutecznością 99%, oczywiście jeżeli separator jest czysty, a nie nieczyszczony po kilku użyciach. Pobiera mniej mocy, bo niecałe 1000 Wat, można zrbić inhalacje i swoisty mikroklimat w mieszkaniu. Pozbywamy się alergenów, czyli przyczyny alergii, dzięki czemu możemy zaoszczędzić na lekarzacz, lekach i przede wszystkim być zdrowi. Sprzęt kosztuje sporo to fakt, ale drogi panie nie kupujemy silnika, rury, ssawek czy olejków, a ZDROWIE, które, przynajmniej dla mnie, jest bezcenne. I może na zakończenie taki przykład: koszt produkcji pary butów firmy nike to 2$, klient płaci za nie 100$, wątpie żeby pan chodził nagi i bosy; koszt produkcji litra soku to 50gr, klient płaci 4zł, wątpie żeby pan nie jadł i nie pił; koszt litra benzyny to 2zł, klient płaci 4,50 zł, wątpie żeby pan nie jeździł samochodem. Pana argumenty to niestety żadne argumenty, jeżeli komuś nie zależy na czystości i zdrowiu, to takiego sprzętu nigdy nie kupi i będzie się śmiał z innych, którzy kupili. Mówi się trudno, głupich nie sieją i nie orzą, sami się mnożą.
Pozdrawiam

[jan-w]

Akwizytorka szekykir napisał(a):
> wiele skuteczniejsze i bardziej funkcjonalne niż zwykłe odkurzacze. Żaden odkur
> zacz nie filtruje powietrza tak skutecznie jak roboclean, spawność takich urząd
> zeń wacha się między 5% a 40%, czyli większość wylatuje z tyłu za urządzeniem.
> Roboclean filtruje ze skutecznością 99%
Zwykła manipulacja. Roboclean jest właśnie zwykłym odkurzaczem (a dokładniej -
tanią turecką imitacją), więc nie ma sensu porównywanie go ze "zwykłym
odkurzaczem" Filtr wodny jest w wielu innych odkurzaczach dobrych marek. Jedyne
odkurzacze skuteczniejsze od zwykłych, to centralne. TAŃSZE niż te reklamowane
przez żarłocznych akwizytorów śmiecie.

> Sprzęt kosztuje sporo to fakt, ale drogi
> panie nie kupujemy silnika, rury, ssawek czy olejków
Czyli tu się zgadzamy. Te odkurzacze są absurdalnie drogie, chociaż mają silnik,
rury, ssawki itd identyczne jak ich kilkanaście razy tańsze odpowiedniki

> nie kupujemy (...), a ZDROWIE, które, przynajmniej dla mnie, jest > bezcenne.
Czysta demagogia. Wydanie kilkanaście razy więcej pieniędzy zapewnia zdrowie?
Najwyżej jeśli to alternatywa wydania ich na papierosy ;-)

Kiedy przegląda się opinie użytkowników, przeważają wypowiedzi typu: Odkurzacz
za 1350 euro, wart tyle co inny za 96 euro. Ciężki i zawodny.

Co do zawyżonej ceny, tu jest wyjaśnienie jej przyczyny dla znających język
niemiecki:
Die Fakten zu RoboClean;
Das gerät stammt wie erwähnt aus der Türkei, es kostet in der Herstellung gerade
mal 200.-€
Die Geräte werden nach Frankfurt verschickt, zu eine Tochterfirma der Hersteller.
Dort werden sie an den Distributionen vermarktet, zu ein Preis um die 300.-€
eins der Distributionen ist die Cleanmaster GmbH, der ebenfalls ein Tochterfirma
ist.
Hier werden die Geräte im Drücker Koronen System an die Verbraucher angedreht,
für sage und schreibe 1350.-€ bei eine Finanzierung kostet es dem Endverbraucher
bis zu 1650.-€.
Hiervon bekommen die Verkäufer Provisionen zwischen 150.-€ bis 400.-€

Die anderen Fakten:
Das gerät ist eine Hundertprozentige Billige Imitat von Rainbow System, die
Hersteller und Vertreiber haben keinerlei Erlaubnis von der Rainbow System, im
Gegenteil sie sind seit Jahren vorm Gericht, Rainbow System versucht eine
Unterlassungsklage durchzusetzen.

[Gość: szekykir]

Jest pan bardzo zabawny:) pana determinacja jest godna podziwu, niestety z inteligencją jest już gorzej. Nie trafiają do pana proste, przejrzyste argumenty, powtarza pan ciągle to samo. Cena innych rzeczy, w porównaniu z kosztem produkcji, też jest wysoka, ale pan chyba nie orientuje się na czym polega handel. Proszę napisać jedną, konkretną opinie na temat robocleana, opierając się na faktach. Ludzie, którzy czytają te forum, szukają informacji na temat funkcjonalności sprzętu, jego zalet i wad. Pan prawdopodobnie nigdy tego sprzętu nie używał, ma pan w domu odkurzacz centralny, z masą syfu w ścianach i piwnicy. Obraża pan ludzi, nazywając ich złodziejami i oszustami, co jest bardzo niesympatyczne i bez udowodnienia winy grozi blamażem. Wypowiedzi na forum na temat sprzętu zostawmy jego użytkownikom, a gdy nie mamy nic konstruktywnego do powiedzenia, milczmy. W końcu milczenie jest złotem.
Pozdrawiam

zalosny rainbowowiec

[Gość: agar]

jasiu odnoszac sie do twojej opinii ze to jest tania turecka
imitacja dajesz do zrozumienia ze jestes akwizytorem rainbow bo na
dzien dzisiejszy tylko oni traca na tym ze ktos inny sprzedaje
roboclean. niestety rainbow jest w cenie prawie 10 tys zl roboclean
jest dwa razy tanszy. a nie wiem czy ktos kiedys ci powiedzial ze w
turcji roboclean jest tylko skladany. podzespoly produkowane sa w
roznych krajach. niedlugo cala fabryka bedzie w niemczech tam skad
pochodzi firma produkujaca robocleana.

zalosny rainbowowiec i żałosny robocleanowiec ;-)

[jan-w]

To że jest to tania turecka imitacja napisałem tylko dodatkowo, ponieważ sprawa
była głośna gdy się to wydało. Roboclean do dziś ukrywa ten fakt, podobnie jak
parametry techniczne swoich zakurzaczy. Jest też znakomitą odpowiedzią dla
dezinformacji domokrążców w stylu - jest taki drogi, ponieważ to mercedes na
którego stać tylko elitę. ;-)
Na temat obu tych marek mam dokładnie tę samą opinię co na temat ścierek za 2500
zł. Odkurzacze podobne jak w każdym supermarkecie, albo gorsze bo przestarzałe.
Sprzedawane za absurdalne ceny przez akwizytorów uwikłanych w długi wobec
piramidy która ich wykorzystała (fantastyczny zarobek ;-) ) i którzy muszą
teraz znaleźć naiwnych aby się wykupić. Na szczęście coraz mniej jest łowców
"cudownych okazji" typu mikser za 3500 zł. Nie każdy też ma ochotę na choroby
kręgosłupa spowodowane dźwiganiem tej landary, kiedy może kupić lepsze,
nowoczesne, lekkie i energooszczędne odkurzacze 15-20 razy taniej.

[Gość: agar]

a ktory odkurzacz w sklepie ma mniejsze zuzycie energii od
robocleana ktory ma 1000 watt

[jan-w]

Google ci ukradli? Pełno. Dysan, Bosch itd itd

[Gość: agar]

jesli dyson a nie dysan i bosch ma mniejsze zuzycie energi i jesli
sa lzejsze od robocleana to ty nawet zes ich w zyciu na oczy nie
widzial. super porownanie. i od kiedy dyson jest tanim odkurzaczem
jak jego ceny zaczynaja sie od ponad 2 tys zl trzeba bylo podac
jeszcze marke miele i rowenta ceny tak samo od 2 tys zuzycie energii
ponad 2000 watt naprawde z toba jasiu nie warto dyskutowac bo
wszystko krytykujesz a gowno sie znasz to na razie

Twoje kłamstwo ma krótkie nóżki

[jan-w]

Kłamstwa akwizytorów mają zawsze żywot taki krótki jak twoje. Po zainkasowaniu
wyłudzonych pieniędzy, znikają.
Nie ma odkurzaczy Dyson i Bosch poniżej 1000 wat i dużo taniej? Wynik tylko z
pierwszej strony w google:
www.ceneo.pl/1508570
www.ceneo.pl/1406850
I setki innych. Nie będę zastępował ci google. Sam zresztą wiesz że mam rację.
Na szczęście wiedzą to teraz także twoje potencjalne ofiary. Jeżeli chcesz
spłacić haracz piramidzie w której masz dług, weź się lepiej za uczciwą pracę.
Tu frajerów nie znajdziesz :-)

aaale ubaw

[Gość: agar]

niby piramidą a zwlaszcza rzekomym dlugiem wobec niej to zes mnie
rozbawil skad ty bierzesz takie informacje pracowales u nich
wypieprzyli cie i teraz piszesz takie bzdury czy poprostu nudzi ci
sie w domu powinienes leczyc swoje kompleksy u lekarza a nie na tym
forum. a swoja droga to ten bosch ma 1600 watt i w czym on jest
lepszy od robocleana tylko w cenie. po za tym ja tu nic nie
sprzedaje ani sie nie reklamuje a ty i tak swoje. mozesz jasiu pisac
rozne brednie na temat robo osob tam pracujacych i wiele innych
pierdół ale z jedna rzecza nigdy tu nie wygrasz nie ty decydujesz o
cudzych portfelach i o tym na co ludzie przeznaczaja swoje
pieniadze. Ja na robocleana wydalem 5490 zeby bylo jasne korzystam i
to moja sprawa o tych pieniadzach juz dawno zapomnialem a ty ich
nigdy na oczy nie zobaczyles bo to moja kasa. i na tym koniec nie
bede ci dostarczal kolejnych powodow bys mogl sie wykazywac i
pokazywac jakie to inni w tym rowniez ja przedstawiaja na temat
robocleana klamstwa. na razie

Zapędzony w róg akwizytor zapluwa się jadem ;-)

[jan-w]

Pisałem ci już abyś użył google, zamiast korzystać z faktu że oferty sklepów
zmieniają się z godziny na godzinę. Napisz że nie potrafisz korzystać z google,
to ci pomogę i zrobię to kolejny raz dla ciebie.
A co z dysonem? Zła marka czy duża moc? W przeciwieństwie do robocleana nie jest
to tania, wyniszczająca kręgosłup turecka podróbka. O co chodzi z piramidą
znakomicie wiesz oszuście. Towary dla frajerów nie są sprzedawane w sklepach
gdzie każdy mógłby porównać różne marki i nie przepłaciłby kilkukrotnie za
podobny, a zwykle znacznie gorszy towar. Rozprowadzane są przez domokrążców
działąjących w systemie piramidy. Sprzedaż jednego odkurzacza musi nasycić
wszystkie hieny stojące wyżej w gangu. Stąd te absurdalne ceny. A dług? Sam
piszesz że musiałeś na początek utopić 5500 złotych aby mieć towar do
demonstracji. Teraz to musisz spłacać swoim szefom. Wściekasz się gdyż ci to
uniemożliwiam, ostrzegając twoje potencjalne ofiaray. Do łopaty oszuście!

[Gość: agar]

no jasiu we wszystkim masz racje i wszystko wiesz najlepiej
powodzenia w zyciu

[jan-w]

To miło że nawet akwizytor tego absurdalnie drogiego chłamu, przestarzałego w
stosunku do nowoczesnej, niedrogiej ofert supermarketów poddał się i potwierdził
oczywisty fakt.

[Gość: arleta]

Cieszę się, że się Pan nie poddał mimo takiego opluwania,
dzięki temu że Pan wytrzymał pogrązali się ujawnią swój prawdziwy
poziom. Powodzenia w walce z naciągaczami.


Ps. mójznajomy był w firmie Kerbi( sprzedawali drogie odkurzacz) coś
nie poszło i do tej pory spłaca długi ale w trakcie pracy- miał
łuski na oczach - żadne logiczne argumenty nie trafiały- kiedy
mamili go wycieczkami do Chin...teraz ma już dystans ale za jaką
cenę/ kwotę !!

[jan-w]

Po to przechodzą pranie mózgów, aby wierzyć w swoją misję ;-)
A organizatorzy procederu piramidy zarobia tak czy tak. Jeżeli nie na ofiarach
akwizytora, to na nim samym. Biedni ludzie. Niestety starają się wciągnąć w
bagno kolejnych. Pozdrawiam :-)

aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&a

[Gość: ciupakabra]

:-)

[Gość: Kennyg]

Ja chyba kupie ten odkurzacz JANOWI na złość , nie wiem czy jest
dobry czy zły , a nawet jak ktoś na mnie zarobi to niech mu na
zdrowie pójdzie , każdy na każdym musi zarobić , taka jest zasada
wolnego rynku. Jan próbuje tylko zarabiac na innych a sam nikomu nie
chce dać zarobic. Fe Janie - fe.

[jan-w]

Próbuj chociaż ciemny domokrążco zmieniać styl pisząc pod kolejnymi nickami.
Twoje dziecinnie proste agresywne posty są bliźniaczo do siebie podobne.
Świadczą też o klasie akwizytorów robocleana, ich prawdomówności i
bezwartościowości tego co usiłują sprzedać ;-)

Jan jadem pluje się z jajem ;-)

[Gość: ciupakabra]

Dobrze Jasiu, że Twoje dorosłe, wyważone teksty, pełne pozytywnych uczuć i tak
wielotematyczne, świadczące o niesłychanie rozległej wiedzy ogólnej, możemy
tutaj na tym forum czytywać. Ja już nie korzystam ze słowników ani
encyklopedii-wystarczy mi przecież wejść tutaj i wczytać się w Twoje niemalże
filozoficzne traktaty...
Zwłaszcza bardzo intrygująca jest twoja teoria, że wartość produktu handlowego
zależy od klasy sprzedawcy. No cóż - czy to przewrót na wolnym rynku czy sabotaż
komunistyczny?Może sprzedawcy po studiach będą sprzedawać klejnoty a ci ze
średnim wykształceniem to wyżej kapusty kiszonej nie mają czego w handlu szukać?;-)

[Gość: jaro]

chciałbym zobaczyc ten supermarketowy chlam, ktoru kupiles za 7000 tys...... :P poza tym jestem ciekaw czy jedziesz tak po kazdej rzeczy ktorej nie kupiles ze wzgledu na fakt ze nie mozesz sobie na nia pozwolic zapewne tez nie korzystasz z ubezpieczenia kosztow leczenia tylko dlatego ze wciskal je jakis nedzny akwizytor a przeciez sluzba zdrowia jest za darmo a wszyscy ci ktorzy takowe kupili i wraz z rodzinami do lekarza chodza do prywatnych klinik gdzie moga czuc sie ludzmi a nie natretami to frajerzy z wyrazami szacunku albo i bez jaro

Kto potwierdzi że wasz towar jest wart 7000zł?

[jan-w]

Nawet białostocka sieroto nie potrafisz liczyć i pisać. Odkurzacz za 7000 tys czyli siedem milionów złotych? Nawet domokrążcy namawiający na zakup tureckich składaków roboclean nie próbują podobnych numerów. Zadowalają się namówieniem swojej ofiary na zaciągnięcie kilkuletniego kredytu w banku na... zakup odkurzacza ;-)
====================================================================
Dlaczego nie podacie listy referencyjnej poważnych użytkowników robocleana? Inne firmy które nie mają nic wstydliwego do ukrycia tak robią. Udowodnijcie mi że się mylę. Czyżby prawdą było że nie ma listy zadowolonych, wiarygodnych klientów?

Spragniony rozmowy...

[Gość: Ciupakabra]

Janek, talk to me! please!

[Gość: Ciupakabra]

Jak zrobię ci taką listę, to sobie dasz spokój?
Czy w następnym poscie napiszesz, że takie rzeczy to sobie może każdy nazmyslać?:-)
janek, obaj wiemy, że wybierzesz ten drugi wariant:-)

[Gość: Maniek007]

Jasiu baranie!
Ciekawe, co bedziesz wypisywał, gdy dystrybutor DLF robocleana udostępni na
stronie www.dlf.pl taką listę? Bo pisał, że juz szykują! Powodzenia, oszołomie!

[Gość: Thomas]

jan sprzedaje odkurzacze centralne dlatego tak szumi;p a one co do jakosci
sprzatania to taki sam bubel jak i jego posty. Ludzie to zobaczyli ii klienci mu
uciekają a na servisie i czysz czeniu chciał ich przyciac:P

I tak nikt tego tureckiego chłamu juz nie kupuje

[jan-w]

Gość portalu: Thomas napisał(a):
> jan sprzedaje odkurzacze centralne
Pewnie jeszcze podasz link do tekstu gdzie je reklamuję i marki? ;-)))
Typowe odszczekiwanie akwizytora któremu udowodni się oszustwo i zlikwiduje
możliwość wyłudzania pieniędzy od niezamożnych ludzi.

[Gość: Thomas]

hmm to podaj mi link gdzie ja sprzedaje Robocleany ;)) albo jaki adres gdzie
sprzedawalem, a i bym zapomniał;p sprawdz w słowniku co to znaczy akwizycja bo
chyba nie znasz tego pojęcia a używasz.Każdy ma prawo do swojego zdania. A moze
TY rainbow sprzedajesz i Ci roboclean psuje rynek bo tanszy jest o polowe a
lepszy. A jak Ci cena przeszkadza to kup sobie tanszy, podam linka zebys szukac
nie musial ;p
www.alejahandlowa.pl/tr/produkt/odkurzacz-karcher-robocleaner-3000-warszawa_2102978.html
Chyba ze ten tez to chłam i jednak zostaniesz przy szczotce i szufelce;))

[jan-w]

Tu masz sieroto odkurzacz renomowanej firmy Kaercher za nieco ponad 1000 zł.
Marnie i idzie manipulacja cenami. Znakomity odkurzacz 6-7 razy taniej niż
turecki roboclean ;-)

[jan-w]

www.rtvagd.sklep.pl/karcher/ds_5500_z_filtrem_wodnym_12399.php5

[Gość: Thomas]

Sierote to sobie w rodzinie poszukaj. taki sam robot sprzatający jak roomba jak
wiesz co to jest. gdzie własnie jest drozszy w tym sklepie co podałem link. A
tobie radze ze przed wypowiedaniem sie to troszke poczytaj bo jak nigdy nie
miałes robocleana to nawet nie wiesz o czym piszesz

[jan-w]

Zamieściłeś link do robota samosprzątającego. Oczywiście nie zdajesz sobie
sprawy, że to zupełnie co innego niż twój chłam który wcale nie jest robotem, a
tylko co najwyżej standardowym odkurzaczem jakich pełno w sklepach? Nikt tego
śmiecia juz nie kupuje.

[Gość: jeery]

nie masz pojecia o czym mowisz.

[Gość: Thomas]

hehe on na bazarze centralne odkurzce sprzedaje (szczotke i szufelke);p wiec
skąd ma wiedziec co to roboclean. Wszkole o tym go nie uczyli;))

[Gość: Thomas]

zal Ci dziadku ze kupują. Mam duzo znajomych co uzwywaja robocleana i sa
zadowoleni. We wczesneijszych postach wspomniałes o drogich kredytach ratalnych.
no jak 6% w kali roku dla Ciebie jest drogo to lec i kup w sobie w sklepie na
raty za 12% rocznie. Tak to jest jak sie nie wie o czym pisze. Juz Ci mowiłem
zebys sie dokształcił jak chcesz dyskusje prowadzic ;))

Uwaga: Z % kredytu takze oszukują!

[jan-w]

Gość portalu: Thomas napisał(a):
> no jak 6% w kali roku dla Ciebie jest drogo to lec i kup w sobie w sklepie na
> raty za 12% rocznie.
Widzę że używasz tego samego oszustwa co wszyscy domokrążcy ;-)
Widać tak was uczą na "szkoleniu".
Do potencjalnych ofiar takich typków - ostrzeżenie: Wmawiają że kredyt wynosi 6%
(to i tak dużo w porównaniu z renomowanymi firmami gdzie wynosi 0%).Po
podpisaniu umowy, zgłasza się przedstawiciel banu i wyjaśnia że kredyt jest na
12-15%. Strzezcie sie oszustów.

[Gość: Maniek007]

Ty chyba och...ałeś, Jasiu? Podaj mi adres banku, który daje kredyt na 0% !!!!!
Proszę o to jak o zbawienie! To, baranie, czysty marketing, a jak tego nie
wiesz, to nie powinieneś się w ogóle odzywać! Cholera, znowu dałem sie temu
qtasowi sprowokować ;-)

[Gość: wanda11]

Człowieku...renomowane firmy za 0% kredyt udzielaja?? Powiedz
gdzie!? Ciekawe ktury bank udziela kredytu harytatywnie?Media markt?
Tam prowizja czyli oprocentowanie jest wliczone w cene towaru...no
fajnie by to było gdyby banki udzielały kredyty bez zysku. Boże ten
Jan.w to jakoś strasznie naiwny człowiek ktury za wszelka cene chce
udowodnic cos o czym nie ma pojecia!! A tak wogule to chyba nic poza
pisaniem na tym forum nie robisz? Zatrudnili Cie na tym forum abyś
pisal bzdury??

[jan-w]

1. Odkurzacze powszechnie uznanych firm nie są tak drogie aby trzeba było
zaciągać na ich kupno kredyt na 3 lata jak w przypadku tych tureckich
niewygodnych składaków.
2. Kredyty 0% to efekt współpracy dużych sieci handlowych z bankami. Opłacają
się obu stronom ponieważ:
a. Sieć handlowa znacznie zwiększa swoją sprzedaż, na czym zarabia.
b. Bank ma okazję zarobić jeżeli ktoś dodatkowo zawrze ubezpieczenie, nie spłaci
całego zadłużenia w terminie itd. Taki układ z siecią handlową dostarcza mu
wielu nowych klientów - potencjalnych płatników dodatkowych kosztów.

Jednak kredyt na pewny jakościowo, niepsujący się odkurzacz za 1000 złotych
łatwiej szybko spłacić bez problemu, niż za psujący się i wymagający drogich
napraw (jak wynika z wielu skarg nabywców) odkurzacz od domokrążcy za 7500zł.

Zamiast pouczać, spróbuj zdobyć najpierw wiedzę o temacie na który się
wypowiadasz. I kup sobie jakiś podręcznik nauki języka polskiego. Naprawdę wstyd
żeby dorosły(?) człowiek robił tak skandaliczne błędy...

[Gość: O-la-la]

jan-w napisał:

>I kup sobie jakiś podręcznik nauki języka polskiego. Naprawdę wstyd
żeby dorosły(?) człowiek robił tak skandaliczne błędy...<

Niech sobie kupi, owszem, przyda się. Potem niech pożyczy tobie,
śmieszny eksperciku od wszystkiego. Może wtedy wreszcie dowiesz się,
że "na prawdę" pisze się oddzielnie. Na prawdę to wielki wstyd, żeby
dorosły człowiek (i to taki, który śmie pouczać innych) robił tak
skandaliczne błędy :)))))
Na zasadach kredytowania to ty się znasz jak świnia na pieprzu.

[matylda1001]

Gość portalu: O-la-la napisał(a):

>Niech sobie kupi, owszem, przyda się. Potem niech pożyczy tobie,
śmieszny eksperciku od wszystkiego.Może wtedy wreszcie dowiesz się,
że "na prawdę" pisze się oddzielnie.<

Tylko żeby ten podręcznik nauki języka polskiego był kupiony w
prawdziwym sklepie, a nie od akwizytora;)... "Śmieszny ekspercik od
wszystkiego" :)) dobre :)))

[jan-w]

matylda1001 napisała:
> Tylko żeby ten podręcznik nauki języka polskiego był kupiony w
> prawdziwym sklepie, a nie od akwizytora;)

Nie kupuję podejrzanych towarów sprzedawanych przez domokrążców. Dlatego w przeciwieństwie do was, naprawdę potrafię pisać prawidłowo. Czego i wam życzę ;-)
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2486820

[jan-w]

Gość portalu: O-la-la napisał(a):
> Niech sobie kupi, owszem, przyda się. Potem niech pożyczy tobie,
> śmieszny eksperciku od wszystkiego. Może wtedy wreszcie dowiesz się,
> że "na prawdę" pisze się oddzielnie. Na prawdę to wielki wstyd, żeby
> dorosły człowiek (i to taki, który śmie pouczać innych) robił tak
> skandaliczne błędy :)))))

A może najpierw sprawdzisz w słowniku jak się to pisze naprawdę? ;-)

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2486820

[Gość: Maniek007]

Przelatywałem sobie po starszych postach i mogłem sobie odmówić riposty Jasiowi!
O wszechwiedzący specjalisto! ja właśnie sobie kupiłem ten, jak to określasz:
"turecki chłam" ! Tera ma dwa w domu :-) 16. letniego rainbowa i nowego
robocopa :-) Aaaaa... I gary kohersena też mam, bo dostałem :-) gratis...

[Gość: Thomas]

Sorki przyznaje się do błędu;p Centralnych nie sprzedajesz. A linka podam skoro
chcesz;p prosze Twoja wypowiedź " Autor: jan-w☺ 29.07.08, 17:47
Coś konkretnego? Turecki produkt, firma zarejestrowana w Niemczech. Zwyczajny
odkurzacz z filtrem wodnym. Podobny renomowanej firmy, np Karcher kosztuje nieco
ponad tysiąc złotych:
www.rtvagd.sklep.pl/karcher/ds_5500_z_filtrem_wodnym_12399.php5" i pochwal sie
oprocentowaniem jakie macie;p Pewnie to będzie 0% hahaha

[jan-w]

Kiedy ty podałeś link do drogiego robota sprzatąjącego aby wmówić ze twój
turecki odkurzacz kosztuje tylko trochę drożej to było OK, a kiedy ja podaje
link dowodzący że kłamiesz, to jestem właścicielem sklepu?
Kali ukraść krowę, dobrze.Ktoś Kalemu źle.
No cóż. Wiadomo że domokrążcami nie zostają ludzie uczciwi ani inteligentni ;-)
Normalny człowiek potrafi uczciwie zarabiać.

kryteria

[koziorozka]

Thomas, co ty porównujesz?
Bo ja odkurzacz wodny z odkurzaczem wodnym, a nie wodny z workowym
Bo ja odkurzacz z odkurzaczem, a nie odkurzacz z robotem (wysokim na 10 cm, co
sam pod krzesła włazi i wraca do bazy, żeby się podładować)
RoboClean i RoboCleaner to jak kuchenka gazowa i kuchenka mikrofalowa. Nazwa
podobna, obie służą do gotowania, ale nie można ich porównywać, prawda?
RoboClean należy do tej samej grupy co Karcher DS 5500 z filtrem wodnym (Karcher
jest dużo tańszy)

Kryteria

[Gość: Ciupakabra]

Witam. Zgadzam się w zupełności z Twoimi uwagami, co do porównań Thomasa ale
może mu się coś tam tylko pomyliło. Na pewno chciał dobrze:-)Aczkolwiek co do
zasady działania Robocleana, to w końcu muszę powiedzieć kilka słów. Otóż
stosując do niego określenie "odkurzacz z filtrem wodnym", (choć owszem wodę do
środka się leje),stawiamy go w jednym rzędzie z innymi odkurzaczami z filtrem
wodnym i stąd zapewne wszystkie nieporozumienia. Ale proszę pamiętać, że
kuchenka mikrofalowa i kuchenka gazowa, choć obie służą do gotowania tym samym
nie są;-)Tradycyjne odkurzacze wodne i Roboclean czy Rainbow różnią się tak
samo. Odróżnia je bowiem zasada działania. Rainbow został jako pierwsze
urządzenie sprzątające zbudowany w oparciu o metodę, która jest doskonale znana
i stosowana, jak słyszałem, między innymi w przemyśle chemicznym. Chodzi mi
konkretnie o zastosowanie oprócz samej tylko wody, jak to się dzieje w
przeciętnym wodniku, turbiny u nas zwanej separatorem, która ma za zadanie
wzbudzić poprzez swój obrót siłę ssania ale również rozbija znajdującą się w
zbiorniku wodę na drobne cząstki. I o to właśnie chodzi - to taka woda wyłapuje
nawet bardzo drobne cząsteczki kurzu i wszystkiego co powietrzu niestety się
znajduje.W zwykłych wodnikach woda po prostu jest i nie odgrywa aktywnej roli w
procesie oddzielania powietrza od brudu. Jest tylko zbiornikiem, w którym on się
topi.Dlatego jeśli mamy już rozmawiać o kryteriach porównawczych, musiałem
wtrącić taką uwagę, żeby wszystko było zgodne z prawdą.

[jan-w]

Ciupakabra napisał:
> urządzenie sprzątające zbudowany w oparciu o metodę, która jest doskonale znana
> i stosowana, jak słyszałem, między innymi w przemyśle chemicznym. Chodzi mi
> konkretnie o zastosowanie oprócz samej tylko wody, jak to się dzieje w
> przeciętnym wodniku, turbiny u nas zwanej separatorem, która ma za zadanie
> wzbudzić poprzez swój obrót siłę ssania ale również rozbija znajdującą się w
> zbiorniku wodę na drobne cząstki. I o to właśnie chodzi - to taka woda wyłapuje
> nawet bardzo drobne cząsteczki kurzu i wszystkiego co powietrzu niestety się
> znajduje.W zwykłych wodnikach woda po prostu jest i nie odgrywa aktywnej roli w
> procesie oddzielania powietrza od brudu. Jest tylko zbiornikiem, w którym on się

Pewnie nawet o tym nie wiesz, ale opisałeś działanie typowego odkurzacza z
filtrem wodnym. A raczej doskonale wiesz, ale liczysz na znalezienie naiwnych.

Pierwszy z brzegu przykład z google (niech każdy przeczyta opis działania filtra
wodnego):
www.karcher-ogrodowczyk.sklep.pl/index.php?main_mode=szczegoly_produktu&produkt_id=14
Do nabycia już za 920 zł renomowanej zachodniej firmy Kaercher.
A ty za ile tysięcy sprzedajesz swoje tureckie podróbki Kaerchera?
6 - 7 tysięcy złotych ?

Ale to wszystko sa półsrodki. Taniej od tureckiego robocleana, kupići
zainstalowacamerykański lub szwedzki odkurzacz centralny i pozbyc się 100% brudu
z domu. I nie zasilać kieszeni oszustów.

[Gość: Ciupakabra]

"Zawirowanie zassanego powietrza"?Cholercia, coraz bardziej zakręcone słownictwo
w materiałach reklamowych. Ciekawe dlaczego;-)? Czytam te materiały od paru lat
i czytam, a tu co otworzę wodnika to zawsze tylko kubełek na wodę zamiast
worka(jednak zawsze z możliwością odkurzania na sucho, o czym wiedzą ci co mają
wodniki:-))I wkurzeni ludzie którym, po przeczytaniu superlatyw w ulotce
reklamowej, ktoś w sklepie wcisnął wodnika i naopowiadał cudów o jego pracy. Na
szczęście ja na prezentacji mogę pokazać jak działa Roboclean, żeby ludzie
wiedzieli jak działa sprzęt którym są zainteresowani.

Filtr wodny to tylko filtr wodny.

[jan-w]

Widziałem jak działa oryginaln Rainbow - podrabiany w Turcji pod nazwą
Roboclean. Identycznie jak każdy inny. Tylko wiele razy drożej.

Plują Ci w oczy a mówisz, że to deszcz?:-)

[Gość: Ciupakabra]

No jasne! Filtr wodny to filtr wodny - a że różnica jest w zaprzężeniu tej wody
do pracy, to przecież nie warto wspominać:-)Według twoich słów w takim wypadku,
odkurzać można nawet wiadrem wody;-)Powodzenia. I mokrych snów:-)

Turechi chłam roboclean

[jan-w]

Równie beznadziejny jak jak jego akwizytorzy.
Udowodniłem typkowi ze dziala jak każdy inny, to odpowiedział że nie rozumie
tego co czyta ;-) Teraz pisze p "zaprzęganiu wody". To są własnie ich metody
oszukiwania naiwnych.
=======
Jeżeli można mieć znakomity markowy odkurzacz Kaercher, kupiony w znanym
sklepie za mniej niz 1 tysiąc złotych, po co kupowac w firmie krzak "Józio
Makabra" turecka podróbkę za 6500 zł plus koszt rat spłaanego długu przez 3
lata? Zwłaszcza że firma Józio, za 2 miesiące może zmienić nazwę, kiedy ten
"interesik" padnie z braku ofiar. Zgodnie z polskim prawem, gwarancję daje
sprzedawca, nie producent.

Bajka o głupim Jasiu( ciąg dalszy):-)

[Gość: Ciupakabra]

Jaśku, ty tu po raz kolejny udowodniłeś, na czym polega twoja gra;-)Mnie na
studiach uczyli, że udowodnienie teorii lub hipotezy polega na jej weryfikacji
lub falsyfikacji(odsyłam do Karla Poppera), a nie na rzuceniu hasła cytuję
"Filtr wodny to tylko filtr wodny." Pewnie jako dziecko należałeś do tej grupy
bachorów, które na pytania rodziców czemu nie chcesz spróbować zupy, której
nigdy nie próbowałeś, odpowiadało zawsze "Nie, bo nie!"Konkretny, logiczny,
sprawdzalny argument:-) Jasiu, dalej jesteś dzieciak. Gdyby nie bawiła mnie z
tobą ta rozmowa, to bym dziś właśnie przestał ci odpisywać.Rozmawiać trzeba
umieć. Oglądasz program "Trzeba rozmawiać"? Wątpię. A może cię bardziej
interesują programy typu "Wódko pozwól żyć":-)
Tak czy owak, troszkę powagi, bo moi klienci czytają i zaczynają na ciebie
narzekać, że się już powtarzasz:-)

[Gość: Maniek007]

Jasiu, baranie! Rainbow jest sprzedawany w Polsce od 1992 roku i do dzisiaj sie
sprzedaje! Roboclean od 2005 albo 2006 i sie cały czas sprzedaje! Jaki koniec
interesu?! Dzięki Bogu, są jeszcze na świecie ludzie, którzy ROZUMIEJĄ różnice w
działaniu tych różnych sprzętów i STAĆ ich na zapłacenie raty miesięcznej! Mnie
, jak ty to nazywasz: akwizytor oszust może i oszukał w 1993 roku, ale dzięki
temu mam czysto w domu. I powtarzam, nie chodzi tu w y ł ą c z n i e o
filtracje wylatującego z tyłka każdego (sic!) odkurzacza (nawet tych "wodnych")
ale o skuteczność sprzątania! I, baranie, trzeba było w podstawówce uważać na
lekcjach fizyki! Ja to zrozumiałem! Ty - nie! I to jest twój problem, zakuta
pało! Bo gó... ci do tego, czy ktos ma zachcianke wydać na na np. lodówkę 9 stów
czy 10 tysięcy. To jego kasa. Z tą różnicą, że i lodówka za 9 stów i za 10
tysiecy tak samo chłodzi, a karcher za 1350 i karcher za 500 i rowenta za 1800 i
wodnik zelmera za 2500 NIE SPRZATAJĄ, bo prawa fizyki są takie same dla
wszystkich! I nie znam żadnego z uzytkowników maszynek tych firm, a moi znajomi
mają też takie, którzy by wymieniali w nich filtry i myli pojemniki do czysta po
każdym sprzątaniu, bo mówią, że to jest "pawiopędna" czynność! I jedni nie
kupili Rainbowa ani Robocleana, bo nie są w stanie zrozumieć, właśnie tej
różnicy, albo ich nie stać na zmianę trybu myslenia, albo nie stać ich na to
finansowo. Ludzie są różni i należy to uszanować. Ja ich nie namawiam do kupna,
bo raz: nie sprzedaję tych odkurzaczy, a dwa, uważam, że każdy decyduje sam :-)
Kilku zaminiło swoje stare sprzęty na Rainbowa kilka lat temu, a jakże, a
kilkoro ostatnio na ten, jak to określasz: "turecką podróbę" i są zadowoleni.
Stać ich! Zycze tobie zadowolenia z używania twojego odkurzacza centralnego albo
karchera. A tak na marginesie... Centralny tylko tym różni sie od zwykłego,
nawet "wodnego" przenośnego typu karcher, rowenta, miele, zelmer, phillips,
clatronic, kirby i masy innych, że wydmuchuje smród i kurz na zewnątrz! A jak mu
sie zapchają pory w worku i filtry, bo przecież tam w centralnym też są jakieś
filtry, nie? to nie ma przepływu powietrza i tak samo nie ciągnie... I tak samo
wcierasz piach i kurz w dywany! Tyle, że tam worek jest większy i trwa to ciut
dłużej. Powiedzmy, w zwykłym trzeba by było wymieniać to wszystko po 10.
minutach, a w "centralnym" po pół godzinie. Powodzenia!

[Gość: wariat]

Dlatego proponuje panu Janowi kupić zwykłego wodnika Zelmera-
rewelacyjny sprzet! kosztuje tylko 1500 zł i sprzata jak
oszalaly..hehe! przynajmiej prubuje sprzatac! A wogule panie janie
po co kupowac cokolwiek,po co sprzatac...? Strasznie pan
zakompleksiony,co? Chciałem poczytać coś o roboclena a czytam
wiecznie przechwałki pana jana co wie kiedy bedzie koniec swiata i
kiedy zbuduja prom do nikad....boże z kad takich ludzi biora???

[Gość: Maniek007]

Ciupa! Przecież ten baran nic a nic nie zrozumiał! Piszesz, Że Roboclean ma
TURBINĘ, a ten baran Jasiu nie kojarzy! jaki inny odkurzacz wodny (opróćz
Rainbow-a i jakiejs maszyny Hyla) - ale to właśnie jest podróba, bo ma wadę
konstrukcyjną i turbina w Hyli jest za wysoko i tylko szum robi - ma TURBINĘ -
SEPARATOR??? Jak baran nic nie rozumie, że Rainbow i Roboclean działąją na
zupełnie innych ZASADACH i konstrukcji (kłania sie FIZYKA) niz każdy inny
odkurzacz ze sklepu, to nic nie zrobisz! Panowie i Panie! Przyznajmy zgodnie
Jasiowi rację, że ma ją absolutnie i to powinno zamknąć mu paszczękę i powinien
przestać opluwać tych, ltórzy mają inne zdanie. A swoją drogą to fantastyczne,
że dla Jasia-W każdy, kto powie coś pozytywnego o Robocleanie to od razu z gangu
naciągaczy jest i oszust i akwizytor! he he he... W moich poprzednich postach
juz przedstawiłem moją teorię, że Jaś to kumpel Ziobry i wszędzie wietrzy spisek
i oszustwo, hi hi hi... DO LEKARZA, JASIU! A my przyznajmy Mu rację :-) Może sie
zamknie ;-)

netma.pl

[Gość: sylwia]

A propo maszyn to polecam maszynyszwalnicze.com.pl

Janek, jak ja się strasznie stęskniłem:-)

[Gość: Ciupakabra]

Jasiu, Jasieńku, już myślałem, że nigdy się nie odezwiesz, że dostałeś
apopleksji ze złości albo coś podobnego. Ale złego licho nie weźmie;-)
Czemu nie chcesz kontynuować ze mną dyskursu?Przecież tak nam się miło
rozmawiało?A może to tylko mnie się tak fajnie z tobą rozmawia?Hmm.W każdym
razie pamiętaj,że śledzę to forum, bo uwielbiam odpowiadać na twoje pełne
oszczerstw i wściekłej retoryki posty.

[Gość: walas]

A Ty janie-w gdzie pracujesz?? Na tym forum? Bo chyba na nic innego
nie masz czasu?

Argumenty?

[lestat82]

Chcesz Jasieńku argumentów to umów sie na prezentacje cwaniaczku a nie wypisuj bzdury i nie obrażaj ludzi

[jan-w]

O tym właśnie piszę. Nie macie żadnych wiarygodnych argumentów które moglibyście podać publicznie. Tylko metody mydlenia oczu na osobności.

Akwizytor rainbowa po próbie zrobienia u mnie pokazu, z trudem dotarł do samochodu ze łzami w oczach. Długo nie mógł trafić kluczykiem w otwór tak zmiażdżyłem dowodami opowiadane przez niego bzdury. Naprawdę nie chcesz być następnym ;-)

[Gość: Ciupakabra]

Jasiu, zapewniam - ja też właśnie mam łzy w oczach...Mimo, że kiepska pogoda,
niskie ciśnienie i święto zmarłych za pasem, uśmiałem się jak norka:-)I myślę,że
może łzy w oczach tego chłopaka od rainbowa też nie były spowodowane smutkiem;-)
Ciekaw tylko jestem jakimi dowodami "zmiażdżyłeś" pełną bagna wodę z twojego
dywanu, którą ci pewnie przedstawiciel po pokazie pokazał w zbiorniku.
Przeszukałeś go i znalazłeś pewnie przy nim trzy kilo piachu w kieszeniach?:-)

[jan-w]

Coś marnie u ciebie z pamięcią? Niedawno omawialiśmy historię tego równie jak ty żałosnego domokrążcy. Jeden z postów na ten temat:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=54265731&wv.x=2&a=85450101
A przy okazji:
-----------------------------------
Test na oszusta działa znakomicie smile
=======================================
Dalej oszuście nie wymieniłeś ani jednej zalety tureckiego chłamu ROBOCLEAN,
który uzasadniał by płacenie za niego 10 razy więcej niż za taki sam towar z
supermarketu.
To strategia oszustów: Omamić naiwną ofiarę w zaciszu domowym, żeby nie mogła
się zastanowić i szybko zaciągnęła dług do spłacania przez 3 lata! Nikt kto
czyta to forum, już nie da sie wam wrobić.
-------------------------------------

do jana-w

[Gość: paker]

strzel se w łeb kretynie!! zrób przysługę dla polski i wyjedż

[lestat82]

Heh szkoda mi czasu na szarpanie się z Tobą. Zastanawiam się tylko skąd w Tobie tyle nienawiści w stosunku do ludzi których nie znasz...a może znasz? Mimo Twojego Chamstwa i krytyki na poziomie dziecka w wieku przedszkolnym (z całym szacunkiem dla przedszkolaków) Pozdrawiam i Życze opamiętania.

No comments ;-)

[jan-w]

lestat82 napisał:

> Mimo Twojego Chamstwa i krytyki na poziomie dziecka w wieku przedszkolnym

wcześniej lestat82 napisał:
> Chcesz Jasieńku argumentów to umów sie na prezentacje cwaniaczku a nie wypisuj
> bzdury

To jest poziom akwizytorów tego chłamu.

[lestat82]

Ciupakabra ma rację w momencie w którym nie potrafisz nic sensownego napisać stosujesz metodę "kopiuj-wklej" i non stop obrażasz ludzi. Napisz mi na jakiej podstawie nazywasz mnie akwizytorem tylko konkretnie...chociaż po lekturze Twoich postow pewnie wymagam od Ciebie zbyt wiele

[jan-w]

Zaledwie 2 dni temu, zachęcałeś mnie do spotkania w celu "prezentacji":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=54265731&wv.x=2&a=86478930 Jak każdy domokrążca natychmiast zapominasz co nakłamałeś klientom poprzedniego dnia. Dokładnie jak... Ciupakabra ;-)

[lestat82]

Mam Cię w nosie Jasiu dla mnie jesteś zwykłym małym zastraszonym chamem który stara się odreagować swoje niepowodzenia na forum...dlaczego roboclean albo rainbow?....może kiedyś byłeś bity w głowę taką rurą? Licze na zarzuty jeżeli chodzi o "NASZĄ" działalność itp bla bla bla

[Gość: zen]

Do jana-w. Ty człowieku jakiś strasznie zakompleksiony jesteś!!!
Masz straszne chyba mniemanie o sobie.Proponuje dobrego psychologa
lub wziąść giwere i zrobić mały sajgon np: w centrum warszawy.Lub
zaprosić mnie i pogadamy co potrafisz bo z tego co widze to narazie
straszny z Ciebie prostak o PANIE JANIE-W. Palant!!

[Gość: gusiasto]

dyskusja zażarta, śmieszna się robi, obserwuję Was od pewnego czasu,
powiem tylko tyle, mój brat ma dziecko, które ma alergię na kurz
(roztocza), całą noc się dzieciak męczył, w tym momencie śpi
spokojnie, nawilżacz, odkurzacz poszły do piwnicy. Sami wiecie
dlaczego. Jest zadowolony z Robocleana. Porządnie sprząta, trzepie
łóżka, dywany, łatwo dociera w różne zakamarki. Po prostu razem z
żoną chwalą go sobie. Poprosiłam go o kontakt do, jak Wy to
nazywacie "akwizytorki", gdybyś Tomku potrzebował, napisz mi na
maila: [e-mail], i prześlę Ci go. Z prezentacji byli zadowoleni,
co ważniejsze nikt ich nie nagabywał, decyzja należała wyłącznie do
nich i są zadowoleni. Pozdrawiam

[jan-w]

Odpuść sobie przekupko. Takich zakurzaczy są pełne supermarkety. Ale po
normalnej cenie. Nikt już tego przestarzałego złomu nie kupi. Nawet jeżeli
będziesz udawać kolejną zadowoloną klientkę.

[Gość: zuuzia]

UWAżAJCIE na kredytowanie sprzętu.Sam odkurzacz nawet fajny a czy
wart tej ceny to się mocno zastanawiam.Ale umowa kredytowa to jest
dopiero jazda.Pani przychodzi pokazuje sprzęt,który tylko na
prezentacji można kupić a że mało kto dysponuje taką sumą w domu to
patrząc na niby niezbyt wysokie raty godzi się.Na pytanie ile jest
oprocentowany kredyt i czy stopa jest stała pani zapewniała że tak
bo sama też spłaca.Według jej wersji 5,34%.Niestety jakby nie liczyć
przedstawiona rata nie wychodziła mi tak jak jej.Pani miała pecha.2
tyg wcześniej wcisnęła ten sprzę mojej znajomej więc zadzwoniłam i
przeczytała mi umowę kredytową banku.Okazało się że 10,4% i zmienna
stopa + ubezpieczenie kredytu!! Do tego opłata za wcześniejszą
spłate 3% od kwoty.Ostatnia rata jest wyrównująca i tu może być
niespodzianka!!! Zapwene mają jakąś prowizję od banku i dlatego tak
sprytnie wciskają towar. Pizdrawiam.

[Gość: Halina]

Witam mam taki odkurzacz i jestem z niego baaardzo zadowolona ma pełno funkcji super rewelacja aż chce sie teraz odkurzać...:)

SPAM

[jan-w]

Wiele razy już się reklamowałaś.
Ale mam ciekawą informację. Akwizytor Rainbow koniecznie chciał mnie odwiedzić i
namówić na kupno tego odkurzacza za ponad 12 tysięcy złotych ;-) Zrobiłem mu
uprzejmość i zgodziłem się. Stosował wszystkie ograne numery z przysłowiową
biała szmatką na czele. Rada na takicj, jeżeli wpuścicie za próg: Po
wyczyszczenui kawałka dywanu moim odkurzaczem, włożył do swojego białą szmatkę,
sam wyczyścił, po czym pokazał kurz na szmatce na dowód że tylko rainbow czyści
dokładnie. Poprosiłem aby ponowił eksperyment. Efekt był ten sam. Facet wściekł
się i wyczyścił jedno miejsce kilkadziesiąt razy. Włożył szmatkę... efekt był
ten sam co za pierwszym razem! Ja wziąłem mój odkurzacz, włożyłem szmatkę.... to
samo! :-)))
Z dywanu lub kanapy można dowolnie długo wyciągac kurz. Starałem się być
uprzejmy, ale kiedy zaczął mi wmawiac że ma świadectwo z politechniki na to że
ten odkurzacz korzysta z technologii kwantowej(!) i był badany w cyklotronie
Politechniki Warszawskiej(!) obśmiałem go. Kiedy tłumaczył że silnik wiruje z
prędkością przekraczającą szybkość dźwięku, spokojnie mu wyliczyłem że kłamie.
Facet był w takim szoku że z trudem był w stanie prowadzić samochód kiedy się ze
mną rozstawał. Tak należy traktować oszustów.
A przypominam że roboclean to tylko turecka podróbka rainbowa. Identyczne do
nabycia w supaermarketach w całej Polsce. Co pikantniejsze fragmenty tej wizyty,
będę przytaczał w miarę pojawiania się nowych reklam (także w formie wypowiedzi
zachwyconych klientów) w tym wątku.
BTW: Czy zauważyliście w powyższym poście typowy dla akwizytorów tego śmiecia
manewr? Pisze o wilu super-funkcjach, ale oczywiście żadnych nie wymienia. To
ich metoda. Dopaść ofiarę na osobności, oczarować, wyłudzić podpis na umowie
kredytu na 3 lata i uciec szybko.

[Gość: Ciupakabra]

No dobra robaczku janeczku. Spędziłem właśnie dwie godziny na czytaniu rzeczy ,
które tu publikujesz i w końcu, decydując sie na to tylko ze względu na
porażenie Twoim laickim podejściem do spraw, o których masz pewne pojęcie
aczkolwiek nie do końca, postanowiłem odpisać Ci konkretnie i na temat. Piszę o
urządzeniu Roboclean, zarówno jako jego właściciel i użytkownik jak i człowiek,
który dzięki temu urządzeniu znalazł pracę, przyjaciół i stabilizację finansową.
Tak, na początku kupiłem RC na własny użytek, nie ze względu na alergię czy
astmę ale ze względu na czystość i higienę w domu. Jednocześnie dostałem
propozycję pracy i jako, że moje zarobki , jak zresztą zarobki większości z nas
mogły by być większe :-)postanowiłem spróbować. Było to parę ładnych lat temu.
Chyba z sześć. Od tamtej pory sprzedaję Robocleany i powiem Ci jedno - teraz
podchodzę do nich jako handlowiec, który wie, że sprzęt który sprzedaje, jest
towarem takim jak wszystkie inne, a sprzedaż jaką uprawiam jest dokładnie takim
samym handlem jaki uprawia się w każdej hurtowni, sklepie czy fabryce,
wysyłającej swoich przedstawicieli do potencjalnych odbiorców. Nie mów do mnie
per "akwizytor", bo nie lecę do nikogo przez pół deptaka z wyciągniętą ręką i
garścią pełną trefnych past do zębów czy kosmetyków poza tym za mało się
znamy:-) Czym różni się moja praca od pracy przedstawicieli handlowych innych
branż? Odbiorcą. Niczym innym. Przedstawiciele farmaceutyczni jeżdżą do aptek,
bo taki mają asortyment. Tam jednak już nie trafi ktoś z branży budowlanej, bo
on szuka klientów w składach z materiałami budowlanymi. Ja sprzedaję sprzęt do
domów, więc tam też jeżdżę robić prezentację, bo gdzie mam je robić ? W aptece
czy na placu budowy, hę? Odpowiesz cwaniaczku? Te wszystkie inwektywy, które od
paru miesięcy wykrzykujesz na tym forum pod adresem każdego, pozytywnie
nastawionego do mojego sprzętu głosu, są zresztą bardzo tendencyjne. Zauważyłem
bowiem, że nie komentujesz tych nieprzychylnych. Jednym słowem starasz się
zrobić wszystko, żeby ludzie tu zaglądający po prostu mówili same złe rzeczy na
temat tego urządzenia. Urządzenia, którego nie znasz, gdyż inaczej nie
wypowiadałbyś się w taki właśnie sposób, pozbawiony zupełnie elementarnej wręcz
wiedzy na temat zasady działania tego sprzętu. Jestem tolerancyjnym człowiekiem
i rozumiem, że każdy ma prawo do swojego zdania ale nie do końca mogę zrozumieć,
jak ktoś kto nie jest i nigdy nie był właścicielem Robocleana może z taką
zajadłością ubliżać wszystkim ludziom, którzy z jakąkolwiek nawet dozą
pozytywnej opinii, chcą wypowiedzieć się na tym forum. Ok, rozumiem Cię jeśli
chodzi o tego kretyna z Radomia. Mnie też wkurzył tak nieudolny pokaz braku
profesjonalizmu i przede wszystkim wyobraźni. Ale reszta? Sprzedając ten sprzęt
od kilku lat miałem chyba szczęście, że trafiłem do tak rzetelnej firmy jak
akurat nasza. U nas nie wciska się kitu, że silniki robione są w NASA, a węże
montowane są do kombinezonów kosmonautów czy nurków. Nie opowiadamy, że ta cud
maszyna nigdy się nie popsuje czy też nie ulega zniszczeniu. To bzdury! To jest
wytwór ludzkich rąk i tak jak każdy nawet najlepszych, markowych, znanych
wszystkim firm, może ulec awarii. Tak jak i te znane i markowe sprzęty, które po
to też przecież mają gwarancję, prawda? Piszesz, że "typowy dla akwizytorów
manewr to pisać o wielu super funkcjach ale oczywiście żadnej z nich nie
wymieniać" - tak może Ci napisze faktycznie akwizytor. przeczytaj co ma do
powiedzenia przedstawiciel handlowy - opisywanie wartości użytkowych na forum
jest bez sensu, bo każdy kto tu wchodzi z urządzeniem się już spotkał(noo może
oprócz Ciebie) i jeśli zabiera tu głos, to po to, żeby albo pochwalić albo nie
pochwalić sprzętu, chyba takie jest założenie tego miejsca. Poza tym zaraz byś
przyczepił, że używając tego forum zachwalam swój sprzęt i używam go do celów
reklamowo-marketingowych. Więc tego nie zrobię. Powiem tylko o dwóch rzeczach:
Po pierwsze : te niby "sztuczki" ze szmatkami nie mają na celu pokazywać jak
masz brudno z mieszkaniu, tylko mają uzmysłowić, że urządzenie sprzątające,
którego używasz nie jest tak skuteczne jak Ci się wydaje. Poza tym nie
zrozumiałeś nic z prezentacji, bo wtedy byś wiedział, że tych szmatek naprawdę
można wiele zabrudzić, bo są one tylko barierą do sprzątania,która zalepiając
się brudem, uniemożliwia skuteczne odkurzanie. Dlatego można ich zużyć na
pokazie i kilkadziesiąt i więcej, bo po ich założeniu z Robocleana robi się
zwykły odkurzacz z suchym, zapychającym się filtrem(więcej koncentracji na
następnym pokazie - może jak zrozumiesz to sam kupisz RC:-))Nadmienię tylko, że
w naszej firmie dotąd sprzątamy dywan klienta Robocleanem w tym samym miejscy (
oczywiście żeby to sprzątanie miało sens, robimy to bez blokującej szmatki ), że
w końcu po nałożeniu kolejnej szmatki nic już na niej nie ma. Klient musi
widzieć co kupuje. I niech nie śmiej się, że swoim odkurzaczem też coś na tą
szmatkę wyciągnąłeś - a czemu miałbyś nie wyciągnąć, przyłóż rurę do ust i
wciągnij mocno powietrze, też dasz radę. Przy okazji wtedy naprawdę sprawdzisz
na swoich płucach czy filtry bawełniane są takie skuteczne:-) Po drugie i
ostatnie - nieważne co można myśleć o tym urządzeniu ale kiedy widzę syf
wyciągany z łóżek u ludzi na pokazach i pomyślę, że kiedyś sam na czymś takim
spałem, to czuję duuużą ulgę, nieważne jaki sceptyk wygaduje tutaj swoje żale.
Nie wiem kim jesteś, że tak mocno udzielasz sie na tym forum i szastasz nazwą
Roboclean ale przez lat pracy nauczyłem się jednego, że takich słów i argumentów
jakich doczytałem się dzisiejszej nocy z Twoich postów używają tylko dwa typy
ludzi - pierwszy typ - to nieuczciwa konkurencja, złośliwa i chora,
zazdroszcząca sukcesów marketingowych, nawet niekoniecznie z tej samej branży.
Drugi typ to klienci, którzy wyłudzili sprzęt od przedstawiciela, po to, by
korzystając z prawa zwrotu, posprzątać sobie darmowo mieszkanie i byli mocno
potem rozgniewani, że darmowa zabawa się nie udała, bo firma ma prawo ubiegać
się o zwrot kosztów za powstałe w związku z tym zadrapania, obtłuczenia czyli
jednym słowem zniszczenia sprzętu. I coś mi się wydaję, że Ty właśnie zaliczasz
się do tej drugiej grupy ludzi. Z poważaniem i dobranoc.

[dodi38]

nie rozumiem skąd ten twój zacięty upór i nic mnie to nie odchodzi.
ja mam " robka" od kilku miesięcy- jastem bardzo zadawolona, sprząto
super. kupiłam go nie ze zwględu na sprzątanie ale z e względu na to
co potrafi zrobić z powietrzem w pokoju córeczki, która ma alegię
objawiająca się nawracającym zapalkeniem oskrzeli. nie wiem czy
wiesz na czym to polegoa lae nie życzę największemu wrogowi. mi jako
matce to serce pękało jak ona porafiła kaszlać aż do wymiotów przy
czym nie mogła nabrać powietrza. robię jej inhalację, nawilżanie
powietrza, filrowanie co 2 dzień i jest super. oczywiści sprzątam
tylko nim. nie "zakurzam zwykłym odkurzaczem". jest super, kurze
wycieram raz w miesiącu, ale to nie ważne zdrówko mojej Olusi jest
najważniejsze!!!!! ja polecam wszyskich których stać, bo nie
powiem żeby to były dla mnie śmieszne pieniążki. w moim przeliczeniu
i tak mi to se kalkuluje. leczenie alergi kosztuje krocie i może
skończyc się cukrzycą bo przecież podawanie sterydów uszkadza
trzustkę . polecam!!!!!!!!!!!

[jan-w]

dodi38 napisała:
>bełkot, bełkot
Ależ odkurzasz zwykłym zakurzaczem handlarzu. Większość drobnego brudu z lekka
przefiltrowanego przez wodę (jak w setkach supermarketowych odkurzaczy) wraca do
pomieszczenia.
Gdybyś nie był kolejnym akwizytorem, tylko użytkownikiem i miałbyś dość
pieniędzy, kupiłbyś prawdziwy odkurzacz który usuwa bród na zewnątrz. Niestety,
na razie spłacasz swoim szefom długi za zestaw domokrązcy. I długo jeszcze się z
tej pętli nie wydobędziesz.

[Gość: Ciupakabra]

Znów coś dziwnego - skoro miała dość pieniędzy na o wiele droższego Robocleana,
to czemu sądzisz , że nie stać ją na taniutki, jak usiłujesz wmówić ludziom,
odkurzacz centralny? Więcej wiary w ludzi Jasiu:-)
www.beam.com.pl/zestawy_promocyjne
www.odkurzacze-centralne.com.pl/
Faktycznie taniutkie (i to w promocji)- zakładając że to tylko część pieniędzy,
które musimy wydać, żeby je założyć. Ciekawe ile kosztuje rozprucie sobie całego
domu, żeby kanały odprowadzające założyć? I ile kosztują te kanały;-)

[jan-w]

Manipulowanie wypowiedziami innych, marnie ci wychodzi. Tego na szkoleniu dla
oszustów nie uczą?
Napisałem:
Najlepsze (bo jedyna sprawne) są sprzedawane w coraz większej ilość odkurzacze
centralne. Jednak nie wszyscy mogą je zainstalować w swoich mieszkaniach.
Co oznacza żee w mieszkaniach, często nie ma możliwości technicznych do
zainstalowania prawdziwego odkurzacza (centralnego), a nie że ludzi na to nie
stać. Koszt okurzacza centralnego w raz z instalacją, jest znacznie niższy niż
twojego tureckiego zakurzacza.
Jednostka centralna - ok 2500 zł. Instalacja - 80 zł od punktu. Cena
plastikowych rurek - pomijalna. Coraz więcej ludzi instaluje odkurzacze w domach
przy okazji malowania, odprowadzając zużyte powietrze przez ścianę lub komin
wentylacyjny.
Twój złodziejski interesik pada ;-)

[jan-w]

A odpowiedzi na pytanie: Jaka jest wyższość robocleana nad zwykłym zakurzaczem,
uzasadniająca kilka razy wyższą cenę, ciągle nie dajesz. Ponieważ szef ci
zabrania! ;-) Nie dałoby się więcej naiwnych oszukać ;-)

[Gość: ciupakabra]

Przytaczanie i cytowanie nie jest manipulacją. Zresztą nie muszę się posiłkować
takimi sztuczkami, żeby rozmawiać z tobą. Nie jesteś dla mnie żadnym groźnym
przeciwnikiem, żeby wymyślać jeszcze na ciebie szczególną strategię.Jeśli chodzi
o jednostkę centralną faktycznie prawdę powiedziałeś lecz czemu chcesz perfidnie
zamydlić komuś oczy mówiąc, że "cena plastikowych rurek pomijalna"? Jeśli
kilkaset złotych to dla ciebie rzecz pomijalna, to ok. A instalacja punktu to
nie koszt 80 zł tylko od 80zł przy czym trzeba sie długo zastanawiać, żeby
wynająć szajsową firmę, która po taniości nam będzie rozbierała pół domu, żeby
zamontować centralny odkurzacz. Chyba każdy z nas robiąc remont w domu albo
przebudowę dowiedział się coś na temat najtańszych towarów i usług:-)Poza tym -
instalacja centralnego przy okazji malowania... a to dobre:-) Malowania czego?
Ust szminką? Przy czym pani domu jedna ręką będzie wykonywać tę czynność a drugą
zakładać centralny odkurzacz - takie to proste:-)Nie ośmieszaj się chłopcze. Ci
, którzy interesują się centralnymi właśnie stracili do ciebie zaufanie.

Oszust sprzedający turecki chłam roboclean

[jan-w]

Sądząc po furii jaką wykazujesz w kolejnych postach, skutecznie ograniczam wam
możliwość naciągania naiwnych ofiar.
Twoje żałosne zaczepki na temat handlu filtrami, są niewarte polemiki. Pewnie
nawet nie wiesz że można zarabiać na życie inaczej niż chodząc po domach i
oszukując naiwnych ludzi. Trzeba mieć tylko wykształcenie i inteligencję. Tobie
jak widać tego zabrakło.
-----------------------------------
Test na oszusta działa znakomicie :-)
=======================================
Dalej oszuście nie wymieniłeś ani jednej zalety tureckiego chłamu ROBOCLEAN,
który uzasadniał by płacenie za niego 10 razy więcej niż za taki sam towar z
supermarketu.
To strategia oszustów: Omamić naiwną ofiarę w zaciszu domowym, żeby nie mogła
się zastanowić i szybko zaciągnęła dług do spłacanai przez 3 lata! Nikt kto
czyta to forum, już nie da sie wam wrobić.
---------------------------------------

złośliwa konkurencja robocleana atakuje

[Gość: ciupakabra]

Ależ panie Janku, przecież to aż nad wyraz oczywiste,że furię słychać tylko i
wyłącznie w twoich postach. Przebija się przez tę mizerną retorykę w taki
sposób, że nawet ślepy to wyczuje. Co do wykształcenia to sobie jednak w życiu
poradziłem i skończyłem studia, co bardzo pomaga mi w mojej obecnej pracy. Jak i
również w rozmowie z tobą. Co do sposobów zarabiania na życie, ciekaw jestem jak
sobie ty radzisz, bo jak zauważyłem już wcześniej, piszesz te posty o tak
różnych godzinach, że dziwne byłoby, gdybyś miał jakąś stałą ośmiogodzinną
pracę. Chyba, że szefowie twoi płacą ci właśnie za wypisywanie takich bzdur na
różnych forach. Bardzo "przyzwoicie" w związku z tym zarabiasz na chleb. No cóż
ale żyć trzeba, nie?:-)
Tylko nie rozumiem dlaczego obrażasz naszych klientów, wmawiając im bez przerwy,
że są naiwniakami, frajerami i bezmózgowcami? Wielu z nich to biznesmeni,
dyrektorzy przedsiębiorstw i ludzie na wyższych stanowiskach państwowych.
Uważasz, że tacy ludzie nie są zdolni do podejmowania samodzielnych decyzji?
Muszę w tym miejscu wszystkich naszych klientów przeprosić za ciebie, bo wiem,
że o ile ja mogę jeszcze znosić twoje inwektywy, to oni nie powinni. Przepraszam
was drodzy klienci za to, czego niestety jesteście tutaj świadkami. Możemy się
tylko pocieszać tym, że faktycznie mieszkamy w końcu w państwie, w którym
wolność słowa jest przywilejem każdego człowieka.

Akwizytor tureckiego chłamu zapędzony w kozi róg

[jan-w]

-----------------------------------
Test na oszusta działa znakomicie :-)
=======================================
Dalej oszuście nie wymieniłeś ani jednej zalety tureckiego chłamu ROBOCLEAN,
który uzasadniał by płacenie za niego 10 razy więcej niż za taki sam towar z
supermarketu.
To strategia oszustów: Omamić naiwną ofiarę w zaciszu domowym, żeby nie mogła
się zastanowić i szybko zaciągnęła dług do spłacanai przez 3 lata! Nikt kto
czyta to forum, już nie da sie wam wrobić.
---------------------------------------

złośliwa konkurencja Rc zaczyna gonić w piętkę:-)

[Gość: ciupakabra]

Chyba zaczyna ci zasychać w gardle. Już nawet nie za wiele mówisz tylko
przerzucasz bez przerwy ten jeden urywek. Tak najłatwiej, nie? Zaznacz, kopiuj,
wklej.Zaznacz, kopiuj, wklej. Nie trzeba myśleć?
Co do zalet Robocleana, to zrobię wyjątek. Ale co z tego,kiedy i tak zanegujesz
to i znów powtórzysz stara śpiewkę, jakim to ja nie jestem oszustem i
naciągaczem? Więc drodzy czytelnicy, jeśli tak będzie, to już wiecie wszyscy z
kim macie do czynienia?
Jak już ci przedstawiłem, mamy różnych klientów. Jeden z nich, laborant
chemiczny zajmujący się badaniem składu gazów czy czymś takim, wziął na pokazie
próbkę powietrza wydostającego się z wylotu ROBOCLEANA.Ot tak prywatnie, dla
analizy, żeby zaspokoić swoją ciekawość i sceptycyzm. Po kilku dniach odezwał
się z wynikami. Podał jakieś skomplikowane nazwy, ale tłumacząc nam na polski
powiedział, że z Robocleana wychodzi powietrze oczyszczone w około 98%z
zanieczyszczeń mechanicznych. Plus minus 1%.Czyli o plus minus 2%mniej niż
podaje to instrukcja techniczna. Przepraszam naszych klientów za tę straszliwą
rozbieżność w liczbie skuteczności:-)
Wystarczy jeśli chodzi o zalety RC?
Ale i tak za chwilę spadną na mnie ciężkie gromy za to, że kłamię, oszukuję,
naciągam, i w ogóle robię takie rzeczy, że niegodny jestem miana człowieka i
powinienem się pójść powiesić czy utopić.No cóż, uważam, że jeszcze jednak
trochę pożyję. Przynajmniej do jutra, bo obiecałem klientowi, że pomogę mu
wyprać pierwszy raz dywan. To taki miły starszy człowiek, że trudno było mi
odmówić. Choć to akurat do obowiązków akwizytora - naciągacza nie należy, prawda?:-)

Oszust akwizytor jak zwykle nie ma argumentów ;-)

[jan-w]

Oszust z rainbow, który próbował mi wcisnąć podobnt chłam, był zabawniejszy od
ciebie. Twierdził że profesor politechniki zbadał jego zakurzacz i wydał opinię
że nie ma filtru wodnego, tylko oczyszczanie kwantowe (!). Na dowód machał
jakimś świstkiem. Kiedy go skłoniłem do pokazania go, okazało się że ma
zaświadczenie o tym ile silnik tego zakurzacza wciąga powietrza ;-) Bujdy o
znajomym chemiku itp możesz wciskać naiwnym babciom. Podaj jakiekolwiek linki do
wiarygodnych dokumentów podających jakiekolwiek zalety twojego złomu.
-----------------------------------
Test na oszusta działa znakomicie :-)
=======================================
Dalej oszuście nie wymieniłeś ani jednej zalety tureckiego chłamu ROBOCLEAN,
który uzasadniał by płacenie za niego 10 razy więcej niż za taki sam towar z
supermarketu.
To strategia oszustów: Omamić naiwną ofiarę w zaciszu domowym, żeby nie mogła
się zastanowić i szybko zaciągnęła dług do spłacania przez 3 lata! Nikt kto
czyta to forum, już nie da sie wam wrobić.
---------------------------------------

złośliwa konkurencja znów się nie popisała

[Gość: ciupakabra]

Hi hi hi, nie spodziewałem sie czegoś więcej oczywiście:-) Podaj, zalety, potem
podaj linki. Co potem ci mam podać - rękę:-)Typ osobowości, który prezentujesz
nigdy nie nasyci sie informacją merytoryczną. Gdy podaję ci to czego żądałeś, ty
jak zwykle zganiasz na wymyślanie historyjek. Wiesz doskonale, że nie ma takiego
dowodu, który by cię zadowolił, bo twoim zadaniem jest dyskredytowanie
Robocleana bez względu na to jaki dowód ci się przedstawi. Każdy dowód przecież
można sfabrykować, prawda? Każdą opinię można sobie napisać samemu, prawda?
Moimi klientami na szczęście nie są naiwne babcie, tylko osoby które same
potrafią poznać się na oszustwie bądź prawdzie. I takie tez osoby są na
szczęście czytelnikami tego forum, bo raczysz chyba zauważyć, że naiwna babcia
raczej nie umie obsługiwać internetu:-)
I jeszcze jedno - w pracy nie staram się być zabawny tylko rzetelny. Ten facet
od Rainbow, który był u ciebie faktycznie , jeśli było tak jak mówisz,
zasługiwał tylko na śmiech - oczyszczanie kwantowe - o matko! Jaki typ! Ale ty
też bawisz mnie niesamowicie - znów pod koniec postu było zaznacz, kopiuj,
wklej:-)No wykaż się, zalej mnie soją elokwencją jak przystało na wykształconego
człowieka.Niech ludzie poczytają trochę dobrej literatury;-)

Oszust akwizytor jak zwykle nie ma argumentów

[jan-w]

A więc przyznajesz że nie ma żadnego powodu aby przepłacać wielokrotnie za
nędzną turecką podróbkę. Nie znajdziesz tu frajerów biedny człowieku
wykorzystany przez oszustów.

Test na oszustwa akwizytora robocleana? Niech poda jakieś jego zalety! ;-) Sam
wie że takich nie ma, a jego nadzorcy zabraniają mu zdradzać sztuczki
przygotowane na sesję nabierania klientów.

[Gość: ciupakabra]

Nędzny, oszustwo, nadzorcy? Gdzie uczyłeś sie takiego języka Jakbym rozmawiał ze
średniowiecznym inkwizytorem. I tak jak średniowieczny inkwizytor jesteś
hermetyczny na wszystko prócz własnej , jedynie słusznej ideologii. Nie nazywaj
mnie biednym człowiekiem dziwaku, bo nigdy nie czułem sie bardziej bogaty
duchowo niż pracując w firmie, gdzie poznałem wspaniałych ludzi, którzy stali
się przez te lata moimi przyjaciółmi. Ty zapewne jesteś odepchniętym na margines
społeczny z racji swojego zdziwaczenia człowiekiem, który tak dawno nie miał
normalnego kontaktu z innym człowiekiem, że robi wszystko,żeby zwrócić na siebie
uwagę. Wciąż tylko nie do końca jeszcze wiem, dlaczego akurat to Roboclean
zaprzątnął tak bardzo twoją uwagę a nie jakiś inny sprzęt z naszej branży. Musi
być jakiś konkretny tego powód, a ty wcześniej czy później mi to wyjawisz...
W każdym razie cieszy mnie twoje zaangażowanie - tak zaciekłego wroga może mieć
tylko coś naprawdę dobrego.Pozdro janek:-)

[jan-w]

Rosnący poziom agresji, dowodzi tylko że sam zdajesz sobie sprawę, że ujawniając
prawdę o nieuczciwych metodach wciskania naiwnym badziewiastego robocleana,
skutecznie uniemożliwiam wam oszustwa.
Dziękuje za wsparcie w walce z oszustami :-)
-------------------------------------------------
I jak zwykle test na uczciwość sprzedawcy TURECKIEJ PODRÓBKI ROBOCLEAN: Ciągle
nie jesteś w stanie podać jakichkolwiek argumentów, że ta turecka podróbka ma
jakiekolwiek zalety względem solidnych produktów szwedzkich czy angielskich do
nabycia kilka razy taniej w supermarketach ;-)
------------------------------------------------------
Podciągaj dalej ten wątek, a każdy z łatwością dowie się czym niezdarnie
usiłujesz handlować. A nie myślałeś o robotach publicznych dla bezrobotnych?
Przynajmniej uczciwe zajęcie...

ciekawy przypadek złośliwej konkurencji

[Gość: ciupakabra]

jak zwykle starasz się wmawiać mi agresję, usiłując w ten sposób wytracić mnie z
równowagi. Zawiedziesz się jednak, bo ludzie uczciwi, do których staram się
zaliczać, zazwyczaj śpią spokojnie w godzinach w których inni np o 7 rano już
zasiadają pisać swoje wściekłe posty:-)
Może ty masz po prostu problemy alkoholowe, powodujące napięcia, które w ten
sposób próbujesz rozładowywać. W takim razie jasiu proponuję inne forum - takie
z dwoma literkami A na początku;-)
Tak naprawdę przecież każdy kto czyta nasza rozmowę na tym forum zdaje sobie
sprawę z twoich intencji. Niczego wszak tu nie ujawniasz, nie rzucasz
przykładami, jak się przed nami - rzekomymi oszustami chronić, podając "triki",
których ponoć pełna jest nasza prezentacja.
Ani tu słowa o metodach działania akwizytorów-oszustów, prócz stwierdzania przez
ciebie ich istnienia.Nie obchodzi cię również dobro naszych klientów ani jakość
samego Robocleana, bo chodzi ci tylko i wyłącznie o wyimaginowany chaos, który
jak sobie wyobrażasz siejesz wszem i wobec. I pewnie, że wątek będę podciągał,
bo wyobraź sobie wczoraj klient zajrzał na forum i za moją namową przeczytał
kilka twoich wypowiedzi - zgadnij jaki był efekt?Zaczynasz nam jasiu pomagać
sprzedawać, może nawet powinienem się z tobą podzielić pensją;-)?Im więcej
złośliwości tutaj wylewasz i to złośliwości nie popartych żadnymi sensownymi
argumentami, tym bardziej klienci, w sposób oczywisty, wynikający z czystej
logiki rozumowania, stają za nami. Także dzięki , po raz kolejny dowiodłeś, że
nie jesteś nikim innym tylko zwykłym podżegaczem.Pa.

Uwaga na oszustów sprzedających turecki roboclean

[jan-w]

-------------------------------------------------
Test na uczciwość sprzedawcy TURECKIEJ PODRÓBKI zwanej ROBOCLEAN: Ciągle
nie jest w stanie podać jakichkolwiek argumentów, że ta turecka podróbka ma
jakiekolwiek zalety względem solidnych produktów szwedzkich czy angielskich do
nabycia kilka razy taniej w supermarketach ;-)
Nie dajcie się nabrać tym oszustom.
------------------------------------------------------

nic nowego

[Gość: ciupakabra]

Wieje nudą - zaznacz, kopiuj, wklej, zaznacz, kopiuj, wklej...

wolny ubezpieczyciel

[Gość: ciupakabra]

HA! dopiero do mnie dotarło."Głos wolny, wolność ubezpieczający"! Ty
ubezpieczeniowiec jesteś! Oj, nieładnie się nie przyznawać jasiu,
nieładnie:-)Nic dziwnego,że potrafisz w tak perfekcyjny sposób siać zamęt, wszak
niektórych z was do tej pory szuka policja za machlojki finansowe. Oj, trzeba
było oddać te pieniążki klientom, nie musiałbyś teraz odreagowywać frustracji:-)

Domokrążca robocleana niedouczony ;-)

[jan-w]

Dlaczego liberalizm kojarzy ci się tylko z ubezpieczeniami, to może wiedzieć
tylko opiekun. Ucz się, sieroto.
-------------------------------------------------
Test na uczciwość sprzedawcy TURECKIEJ PODRÓBKI zwanej ROBOCLEAN: Ciągle
nie jest w stanie podać jakichkolwiek argumentów, że ta turecka podróbka ma
jakiekolwiek zalety względem solidnych produktów szwedzkich czy angielskich do
nabycia kilka razy taniej w supermarketach ;-)
Nie dajcie się nabrać tym oszustom.
------------------------------------------------------

[jan-w]

A co to za tekst "Głos wolny, wolność ubezbieczający, wiedziałbyś gdybyś skończył szkołę podstawową. Teraz już rozumiem dlaczego nie możesz zdobyć normalnej pracy ;-)
Tu masz w prezencie trochę wiedz. Sam jej nie znajdziesz:
pl.wikipedia.org/wiki/G%C5%82os_wolny_wolno%C5%9B%C4%87_ubezpieczaj%C4%85cy

Złośliwa konkurencja uważa się za szlachtę:-)

[Gość: ciupakabra]

Eee tam, pamiętać przez lata każdy traktat z lekcji historii. Pamiętam za to co
to jest mitochondrium i ATP z biologii, z której brałem udział w olimpiadach:-)
I to nie szukałem tej wiedzy w Googlach, bo wtedy nie było jeszcze internetu;-)

Weź się do pracy zamiast oszukiwać ludzi

[jan-w]

Weź się do pracy zamiast szkalować ludzi.

[Gość: ciupakabra]

Ależ ja nie oszukuję! Naprawdę byłem na olimpiadzie biologicznej. Dotarłem nawet
na szczebel wojewódzki - mam dyplom! Nie kłamię!
Nie każdy lubi to samo - ja na historii przysypiałem, przyznaję się. Ale z
biologii byłem świetny.

[jan-w]

Spróbuj zostać w tej sytuacji ogrodnikiem. Przynajmniej znajdzisz sobie
przyjaciół. Dotychczasowi i rodzina znienawidzili cię jak każdego akwizytora
śmiecia roboclean.

[Gość: ciupakabra]

I znów omyłka. To właśnie ta praca z zakompleksionego samotnika zrobiła otwartą,
miłą, życzliwą osobę. Przyjaciół mi nie brak, a rodzina się wkurza,że tak rzadko
się widzimy.Pewnie dlatego,że nie jestem akwizytorem tylko przedstawicielem
handlowym:-)

Do roboty oszuście - domokrążco.

[jan-w]

Jasne ;-) Napisz jeszcze że ten chłam jest wart swojej ceny. Klawiatura zniesie
każde kłamstwo. Dlaczego ograniczasz tytułowanie siebie bedny domokrążco tylko
do "przedstawiciel handlowy"? A nie "konsultant naukowy w zakresie konserwacji
powierzchni płaskich" jak mówią o sobie sprzątaczki? Cokolwiek byś tu kłamał i
przekręcał, prawda jest jedna. Jesteś opuszczonym (jak wy wszyscy) domokrążcą
usiłującym wyciągnać się z długów wrabianiem kolejnych ofiar.
Twoich kłamstw dowodzi że nadal nie odpowiadasz na dziecinnie proste pytanie:
==================================================================
Jakie TURECKI chłam ROBOCLEAN ma zalety wobec solidnych szwedzkich czy
niemieckich produktów, aby płacić za niego kilka razy więcej podejrzanemu
akwizytorowi?
===================================================================

Konkurencja Robocleana coraz bardziej wściekła!

[Gość: Ciupakabra]

Nie ograniczam się do żadnych tytułów ale jak nazwać zawód, w którym ktoś
pracuje na umowie i nie chodzi od domu do domu, pukając w każde drzwi, które mu
się nawiną, tylko jest umawiany z klientami na spotkanie. Czy przedstawiciel
handlowy TPSA też jest akwizytorem?
Na twoje faktycznie dziecinnie proste pytania nie odpowiadam z prostej również
przyczyny. Bo nie chcę , żebyś i to przekręcił na swoją modłę, tak jak to robisz
z każdym tekstem jaki tutaj napisałem. Zresztą - przecież według ciebie
klawiatura zniesie każde kłamstwo:-)Także co bym nie napisał, ty i tak to
splugawisz, tak jak masz to w zwyczaju robić. Zresztą niech ludzie, którzy tutaj
zaglądają, sami sobie odpowiedzą na pytanie - kto tu jest opuszczony, ktoś kto
stara się być miły mimo obrzucania go bez przerwy niewybrednymi inwektywami czy
ktoś kto te obraźliwe inwektywy, plując na wszystkie strony jadem, wymyśla? W
domu też tak traktujesz swoich bliskich? To pogratulować im męża, ojca czy też
brata...

akwizytor robocleana przyznał że to chłam ;-)

[jan-w]

Przeczytajcie ten i wcześniejszy post...

[Gość: Ciupakabra]

Po tym ostatnim poście już wiem z kim mam do czynienia.I niech wszyscy, którzy
tutaj wchodzą tego się dowiedzą. Nie jesteś ani wolnym głosem, ani wolność
ubezpieczającym. Jesteś osobą mającą interes czy to pieniężny czy to duchowy, w
tym,żeby siać zamęt w głowach naszych klientów, chcących naprawdę dowiedzieć się
czegoś o Robocleanie, od ludzi, którzy go już mają jakiś czas. Po to takie fora
istnieją. Od konsumentów dla konsumentów. Jak z każdym urządzeniem, tak i z
Robocleanem jest różnie - są opinie dobre są i negatywne ale pokażcie mi coś co
miałoby u każdego jednomyślną opinię. Jeden jeździ Audi, drugi w Audi nogi nie
postawi. Ktoś kocha się w filmach Spielberga dla innego to populistyczny chłam.
Nie dogodzi się każdemu ale każdy ma prawo wygłosić swoją opinię. Ale opinię
popartą konkretami a nie deklarację nienawiści, wygłaszaną przez kogoś, kto w
dodatku użytkownikiem urządzenia nawet nie jest. Zresztą co to za opinia, skoro
w ostatnim poście prócz jak zwykle, obraźliwego tytułu, nie ma żadnej treści.
Ale taki człowiek jak ty, zapewne dobrze poinstruowany, wie, że większość ludzi
czyta na tej stronie tylko tytuły. Więc po co sie męczyć, wystarczy nawalić
obraźliwych tytułów, które od razu po wejściu na to forum wyświetlają się na
ekranie komputera. I opinia gotowa-czyż nie mam racji? Odpowiedzcie sobie na to
pytanie czytający - jaki jest sens pisać w związku z tym opinię bez treści tylko
z samym tytułem? Na tym forum nie powinno być kogoś takiego jak ty.Uważam,że ja
również nie powinienem tutaj nic pisać. Bo forum jest jak pisałem wcześniej dla
konsumentów, a nie dla ludzi, którzy z publicznego miejsca wymiany poglądów,
zrobili prywatny ring, w którym okładają się nawzajem, nie pisząc tak naprawdę
ani słowa o Robocleanie.

Marny z ciebie akwizytor tureckiego Robocleana ;-)

[jan-w]

Mimo szkoleń jakie wam urządzają w oszukiwaniu ludzi, aby im wcisnąć tanią turecką podróbkę za kilka tysięcy złotych (!), twoje próby manipulacji są żałosne ;-)
Ciągke nie potrafisz odpowiedzieć:
==================================================================
Jakie TURECKI chłam ROBOCLEAN ma zalety wobec solidnych szwedzkich czy
niemieckich produktów, aby płacić za niego kilka razy więcej podejrzanemu
akwizytorowi?
===================================================================

Marny z ciebie szwedzki zlewozmywak:-)

[Gość: Ciupakabra]

Wiesz, masz rację. Faktycznie mamy szkolenia w firmie.Każdy kto gdziekolwiek
pracował, wie, że szkolenia były, są i będą. I faktycznie, moje próby
manipulacji są żałosne - z prostej przyczyny. Na szkoleniach uczymy się jak
najrzetelniej przekazać wiedzę na temat Robocleana naszym klientom, a nie
manipulacji i oszukaństwa. Może dlatego tak często mnie tu zaginasz;-)
A to link dla ludzi szukających korzeni producenta Robocleana:
aura-international.net/english/side.asp?menu=26&afsnit=85

aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&af

[Gość: Ciupakabra]

:-):-):-):-):-)

Akwizytor tureckiego chłamu zapędzony w kozi róg

[jan-w]

A kto twierdzi że w USA nie sprzedają dla biedoty tureckiego chłamu?
A czego szkolą ofiary piramid takie jak ty, każdy może bez problemu przeczytać.
Np nie podawania publicznie jakichkolwiek "zalet" tego badziewia. Żeby nikt nie
miał okazji spokojnie tematu przemyśleć. Dlatego ciągle nie odpowiadasz na
pytanie. Ofiara ma podpisać zobowiązanie do płacenia ci przez 3 lata, pod
wpływem emocji.

aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&a

[Gość: ciupakabra]

Naucz się czytać.Po angielsku też.Nie podałem tego po to, żebyś sobie zobaczył,
gdzie Robocleany są sprzedawane(długo jesteś w branży więc wiesz)tylko po to,
żeby ludzie zobaczyli adres fabryki w Niemczech i poczytali sobie o firmie
nadającej certyfikaty jakości Kema.Ale pewnie napiszesz oszołomku, że tą całą
stronę sam napisałem. Napisz jeszcze, że telefony do Kema w Holandii i do Aury w
Niemczech ja też odbieram:-)Allo, allo!Ja,ja!Naturlish ;-)

Turecka podróbka Roboclean

[jan-w]

Uwaga na spamera - oszusta!

Po prostu Roboclean!

[Gość: ciupakabra]

Trzy dni zajęło ci wymyślanie tego tekstu? A czemu nie napisałeś znów czegoś w
swoim stylu? Że link do strony z fabryką Aury w Niemczech jest lipny, że zdjęcia
to fotomontaż?Że nasza firma ma hakerów na całym świecie,żeby takie strony nam
robili? Że owszem, może to i Niemcy ale te pod Lublinem:-)Wszak nasze sztuczki
nie znają granic;-)

[dare_czek]

Słuchajcie ludzie. Powiedzcie mi coś konkretnego na temat tego wynalazku.
Wczoraj był facet z odkurzaczem i dałem się namówić. Wiem z forum,że mam 10 dni
na zwrot. Czekam na konkretne rady i opinie.

Turecka podróbka Roboclean - nie daj się!

[jan-w]

Coś konkretnego? Turecki produkt, firma zarejestrowana w Niemczech. Zwyczajny
odkurzacz z filtrem wodnym. Podobny renomowanej firmy, np Karcher kosztuje nieco
ponad tysiąc złotych:
www.rtvagd.sklep.pl/karcher/ds_5500_z_filtrem_wodnym_12399.php5
Zapłaciłeś kilka razy tyle? Przepłaciłeś. Dlaczego? Ponieważ jest sprzedawany w
systemie piramidy, musisz więc utrzymać armię szczebli piramidy na akwizytorem
który ci dostarczył towar. Nie daj sobie wmówić bajek o wielu latach gwarancji.
Niezależnie od tego jakie kolorowe papierki dostałeś, zgodnie z prawem w Polsce
gwarancji udziela nie producent, ale sprzedawca. Czyli masz gwarancję nie od
roboclean, a od firmy krzak pana Józka, której za pół roku może nie być. Nie
lepiej za niewielką część zaoszczędzonych pieniędzy za kilka lat kupić
nowocześniejszy odkurzacz i wyrzucić stary złom? W lewe certyfikaty też nie
wierz. Filtr wodny, to filtr wodny. Każdy działa tak samo i równie skutecznie.
Próbuj odzyska pieniądze, ale wątpię abyś coś osiągnął. Akwizytorzy wiedzą że po
zastanowieniu, każdy się zorientuje że został oszukany i maja na tę okoliczność
przygotowane nieuczciwe sztuczki.
Zaraz pojawią się tu posty akwizytorów takich jak ten który cię oszukał, którzy
będą udawać zachwyconych nabywców ;-)

Naprawdę się zastanów...

[Gość: ciupakabra]

Hej. Jeśli faktycznie chcesz się zastanawiać czy ten sprzęt jest wart tego,żeby
go zatrzymać, przede wszystkim przemyśl jeszcze raz to co widziałeś na
pokazie.Jeśli chcesz polegać na opinii jednego z forumowiczów, to się raczej
zawiedziesz, bo ludzie tutaj występujący nie do końca są wiarygodni.Wejść tu i
pisać opinie może każdy - jeden to robi w dobrej wierze, inny w złej. Dowodem na
to jest to, że nikt od długiego czasu nic tu nie wpisywał oprócz Jana W i mnie.
Jeśli zechce Ci się przeczytać naszą rozmowę w całości, to zrozumiesz co mam na
myśli. Są tu ludzie, którzy z różnych względów chcą obrzydzić klientom
Robocleana, wypisując najróżniejsze, zazwyczaj jak najgorsze rzeczy o ludziach
go sprzedających. Ja sam jestem przedstawicielem Robocleana i jako taki nie będę
Ci udzielał żadnych rad co do jego zatrzymania, bo to już zrobił ten
przedstawiciel, który był u Ciebie.Teraz sam musisz rozważyć, czy przekonały Cię
rzeczy, które zobaczyłeś. Nie bój się tylko tego o czym pisał mój
przedmówca-nasze firmy istnieją, mają serwisy, działają legalnie i się z tym nie
kryją.W każdej chwili możesz tam wpaść i napić się kawy:-)Zapraszamy.

Uderz w stól, a oszust sie odezwie. ;-)

[jan-w]

Jeżeli przejrzysz cały wątek, znajdziesz sporo innych wypowiedzi na temat tego
chłamu. Ten akwizytor przeciąga polemikę aby wywołac wrażenie że to tylko dialog
2 osób. Takich technik manipulacji ludźmi uczą ich na specjalnych szkoleniach.
Uwaga: "Przemyśl to spokojnie" to jego kolejna manipulacja. Przemyśl spokojnie,
a potem już nie zdążysz unieważnić umowy. I przez 3 lata będziesz spłacał kredyt
za stary odkurzacz! W tym czasi inni bedą juz kupowac nowe - nowocześniejsze.

Przemyśl spokojnie...

[Gość: ciupakabra]

Przemyśl spokojnie, nie oznacza - zastanawiaj się, aż minie dziesięć dni na
zwrot:-)Istnieją tacy ludzie, którzy wyrażenie"na spokojnie" rozumieją jako
przemyśl to bez emocji, rozważając za i przeciw. Janek, ty chyba nigdy żadnej
decyzji w życiu nie podejmowałeś:-)Naprawdę nie trzeba tego robić tygodniami...

Akwizytor robochłamu znów manipuluje.

[jan-w]

Nie daje się oszukać. Oczywiście twój akwizytor będzie zwlekał, nie przyjmował
listu itd. W tym przypadku, czas to pieniądz. Na ile cię oszukali? Nie oddadzą
tak łatwo. Zbyt rzadko udaje im się upolować ofiarę.

Znów manipuluje?

[Gość: Ciupakabra]

Jak manipuluję niby?I o jakie listy Ci chodzi? sam wiesz, że takie rzeczy
załatwia się albo osobiście albo jeśli już listem to poleconym. A wtedy decyduje
data nadania. Więc czego mieszasz komuś w głowie? Czemu straszysz konsekwencjami
zakupu?Janek, to nie komuna:-)Wolny rynek charakteryzuje się dbaniem o klienta a
nie jego oszukiwaniem. Fakt, że jeszcze niektórzy ludzie nie bardzo o tym wiedzą
strasznie mnie zasmuca..

Uderz w stół...

[jan-w]

Firmy działają legalnie, to prawda. Np firma Józek Ciupakabra - osoba fizyczna
prowadząca działalność gospodarczą. Za 2 miesiące, pan Józek z braku chętnych do
kupowania tureckich odkurzaczy po 8 tysięcy złotych plus 4 tysiące za akcesoria,
przerzuca się na handel mikserami thermomix po 4500 zł i zmienia nazwę firmy. Ty
zostajesz bez gwarancji, gdyż gwarancji udziela sprzedawca, a on juz przestał
się tym zajmować. W razie wątpliwości kto udziela gwarancji, sprawdż przepisy na
ten temat. To prawo decyduje, a nie bajeczki domokrązców.

czystość "wydmuchu"

[Gość: koziorozka]

uff, ale się naczytałam...
rozumiem, że główną zaletą Robocleana jest to, że prawie nie wydmuchuje
zbieranego kurzu, co dla alergików jest bardzo ważne
Roboclean powołuje się na testy Kema (www.roboclean.org.uk/tests.html),
ale bez konkretów, a na stronach Kema wyszukiwarka słowa "roboclean" mi nie
znalazła.
Lecz nawet jeśli Robo czyści w prawie 100%, to Kärcher 5500 podaje: "99,996%
stopień filtracji (Raport z badań 1270-16/2000 Deutsche Montan Technologie GmbH)
pozwala na zatrzymywanie w kąpieli wodnej kurzu"
Roboclean jest kilka razy droższy od Karchera, więc Robo raczej nie kupię...

[Gość: ciupakabra]

No i po to właśnie jest to forum. Żeby rozmawiać, a nie pluć sobie w oczy, jak
robią to co niektórzy niepoważni forumowicze(pozdrowienia dla janka w.:-)).
Każdy ma swoje zdanie i jeden chce kupić to inny tamto.Proste?

[jan-w]

Gość portalu: ciupakabra napisał(a):

> No i po to właśnie jest to forum. Żeby rozmawiać
Wreszcie na to wpadłeś? A nie po to aby reklamować swój niesprzedawalny towar
Roboclean - którego nawet Turcy nie chcieli? ;-)

[Gość: ciupakabra]

Szkoda tylko, że ty jeszcze do tego nie doszedłeś. Czy ja reklamuję tutaj
cokolwiek?Forum jest po to,żeby sobie ludzie pogadali o sprzęcie, a nie patrzyli
na bluzgi wszechobecnego jana w.Już tłumaczyłem na czym polega pisanie przez
ciebie postów bez treści z samymi tylko tytułami-służą wyłącznie postawieniu nas
jako przedstawicieli jak i naszego sprzętu w złym świetle. Przedstawianie mnie -
człowieka, który chce rzetelnie i uczciwie traktować klientów jako
oszusta-naciągacza, potwora nastawionego tylko na zysk, ma na celu jakąś chorą
zemstę. Co, wyrzucili cię z jakiejś firmy za przekręty i tutaj próbujesz się
mścić? Jeszcze raz tez powtarzam - ludzie mają swój rozum i to oni decydują.
szkoda, że na kilkadziesiąt tysięcy sprzedanych w Polsce Robocleanów i jego
właścicieli, najczęściej na fora wchodzą frustraci jak ty. Człowiek zadowolony
po prostu sprzętu używa a nie próbuje siać ferment, bo chce tym zatuszować swoją
nieodpowiedzialną decyzję. Może przedstawiciele faktycznie was hipnotyzują, jak
kiedyś słyszałem bzdurny argument na temat naszej pracy? Może i jest gdzieś taki
Mister Fantastic albo inny X-Man. Ja osobiście w swoich klientów strzelam
pajęczyną i przeszywam ich rentgenowskim wzrokiem. Dobranoc, żegna się Superman:-)

[Gość: ciupakabra]

Z całym szacunkiem ale na stronie tego niemieckiego instytutu badawczego też mi
nie znalazło Karchera po wpisaniu go do wyszukiwarki. Więc może jeśli już coś
sprawdzasz, zrób to rzetelnie. Numer do Kema w Polsce jest podany na ich
stronie. Spytaj czy znana jest im marka Aura Roboclean. Oddzwoni do Ciebie miły
pan, który Ci wszystko o niej opowie. Tylko zaznacz, żeby nie dzwonili za
wcześnie, bo potrafi zadzwonić nawet ok 7 rano:-) Pozdrawiam.

jakość a cena

[Gość: koziorozka]

podanie nr badania jest dla mnie bardziej wiarygodne, ale to już technika promocji.
Przecież napisałam, że zakładam, że oba badania są prawdziwe. W obu czystość
"wydmuchu" porównywalna do 100%, ale Robo kilka razy droższy od Karchera, więc
Robo w tej kategorii przegrywa.
Jakość a cena ma też inne kategorie: zaufanie do marki, dostęp do serwisu, koszt
dodatków (i części zamiennych) waga, kolor i cokolwiek tam dla klienta jest
ważne. To tyle

[Gość: ciupakabra]

Zgadzam się z tym. Każdy przecież ma swoje zdanie. Ja sam przy robieniu zakupów
trzymam się wypróbowanych firm. Ale nie zamykam się zupełnie na inne marki.
Czasem te dopiero wchodzące na rynek też są warte zainteresowania.Tak czy owak
miłego użytkowania Karchera. Pozdrawiam.

Aleś walnął w ten stół:-)

[Gość: Ciupakabra]

Cenę sobie wywindowałeś niezłą! Od ciebie na pewno nikt tu nic w takim razie nie
kupi:-)

Jaso W - odpowiedz o zaletach Robocleana

[Gość: Maniek007]

I wbij to sobie do bańki, przestań już zadawać to pytanie! Masz odpowiedź,
żałosny Jasiu:
Po prostu i roboclean i rainbow to jedyne urządzenia, które sprzątają. A inne
nie, ale zakurzają i śmierdzą, ot co!

o zaletach

[Gość: Jolka]

Gość portalu: Maniek007 napisał(a):
> roboclean i rainbow to jedyne urządzenia, które sprzątają. A inne nie, ale
zakurzają i śmierdzą, ot co!

tiaaa, a miliony ludzi na całym świecie to głupki, co to lubią se mieszkanie
odkurzaczem zabrudzić ;) Maniek, ty się marnujesz, ty na forum ONZ tę sprawę
porusz, program pomocy dla ludzkości zainicjuj, bo bez ciebie gatunek nasz
wyginie od brudu, chorób, alergii, bakterii i braku podstawowej oświaty w
kwestii sprzątania

[Gość: Maniek007]

Droga Jolu ;-)
Czy widziałaś kiedys pokaz Rainbow albo Robocleana? Jeżeli nie, to zobacz to
sobie. To nic nie kosztuje, przeciez możesz powiedzieć, że nie kupisz!!! Danke,
ale nie, spasiba! I w porządku będzie, ok. Ale jeżeli widziałaś taki pokaz, to
chyba przyznasz, że robi wrażenie? I czy jest tam coś z nieprawdy? Odkurzałaś
swoim sprzętem? Ile razy jechałąś ssawką po dywanie? 500? 1000? Powinno byc już
czysto? Chyba tak... A po przejechaniu w tym samym miejscu Robocleanem albo
Rainbowem był dalej syf? Był! Nawet, jak Jasio W mówi, że po Rainbow albo
Robocopie :-) poprawił swoim, to też był syf! A miało nie być? To pokazało
tylko, że 1000 razy przejechać po dywanie Zelmerem, Karcherem albo Phillipsem
jest bez sensu! Bo syf dalej jest. I prezenter wyjasnia dlaczego :-)- brak
przepływu powietrza, zapchane mikropory w worku, filtry itd. A że znowu
przejechał po Rainbow albo Robocleanie swoim i syf znowu był? A myślisz, że 5
razy machnięcie Rainbowem albo Robocopem wyeliminuje wbity w dywan syf
gromadzony od np. 20.lat??? Natomiast pojedź szczotką Rainbow albo Roboclean 50
razy, to zobaczysz, że ani na szmatce ani w wodzie już syfu nie będzie!
Przypominam tylko, JA NIE JESTEM SPRZEDAWCĄ ROBOCLEANA! Mam w domu od 15.lat
Rainbow D4.

pokazy

[Gość: Jolka]

Gość portalu: Maniek007 napisał(a):
> Czy widziałaś kiedys pokaz Rainbow albo Robocleana?

Widziałam Rainbow, moja koleżanka nimi handlowała. Wątek jest NIE o Rainbow ale
o Robo, więc tu nie pasuje.

[Gość: Maniek007]

I jeszcze jedno :-) Jolu. Czy gdybyś kupowała w sklepie Karchera, Miele,
Rowentę, Phillipsa i sprzedawca powiedział Ci: świetnie, że Pani kupuje ten
sprzęt! Ale ten sprzęt smrodzi, bo mu zgniły i rozkładający się w worku, który
Pani będzie trzymała miesiąc lub dwa, aż sie zapełni kurz wylatuje na zewnątrz
wylotem i po 10 minutach od zainstalowania nowego worka i filtrów, żeby był
niezablokowany przepływ powietrza (vide: instrukcja odkuerzacza i na workach:
wymieniać po każdym (!) sprzątaniu!) to kupiłąbys coś takiego? A nie mówią! To
czy to jest uczciwe?

o odkurzaczach

[Gość: Jolka]

Gość portalu: Maniek007 napisał(a):
Czy gdybyś kupowała w sklepie Karchera, Miele, Rowentę, Phillipsa i sprzedawca
powiedział Ci: świetnie, że Pani kupuje ten sprzęt! Ale ten sprzęt smrodzi, bo
mu zgniły i rozkładający się w worku

Maniuś, nie mieszaj, tu raczej o bezworkowych piszemy, prawda?
Dyson i Kärcher 5500 ma filtr wodny.
Tu se innych przykładów poszukaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=382&w=47118634&v=2&s=0

[Gość: Maniek007]

Droga Jolciu :-)
To bardzo proszę, bo ja nijak nie moge pojąć, dlaczego w tych świetnych a tanich
maszynach z wodnymi filtrami są jeszcze trzy albo cztery filtry suche??? I
dlaczego ich moc oscyluje od 1800 do 2200 watów? A w tej nie wartej takiej kasy
maszynce Roboclean nie ma filtra suchego? No, to znaczy jest jeden, ale już
wyjaśniałem, do czego służy! Zatrzymuje cząstki stałe, mogące się przedostać
przez wodę - znowu fizyka sie kłania! - jak np. sadza, jeżeli ktoś ma ogrzewanie
węglowe, lub np. pył ceramiczny (taki przy cięciu glazury powstaje :-)
I dlaczego wystarcza moc 850 wat?

[Gość: Maniek007]

Joluniu ;-)
Jeszcze jedno... A czy kiedykolwiek, po sprzątaniu takimi wspaniałymi
odkurzaczami wodnymi, myłaś pojemnik? Prałaś te suche filtry, które są zarąbane
syfek i śmierdzą jak potępione? A przecież to trzeba robic za każdym razem!

[Gość: rob]

jesteś akwizytorku żałosny!

aura-international.net/english/si de.asp?menu=26&a

[Gość: ciupakabra]

konkrety

[koziorozka]

no, to zgodni jesteśmy, że Roboclean i Karcher DS 5500 są porównywalnie ciche i
wydmuchują "z tyłka" prawie 100% czyste (co ważne dla alergików) powietrze.
Roboclean ma turbinę/separator a Karcher nie.
Ale jakie to ma znaczenie dla użytkownika?
Odkurzacz ma dobrze wsysać brudy i wydmuchiwać czyste powietrze.
Jakby ktoś udowodnił, że jedne szczotki są o niebo lepsze od drugich, bo z
różnych powierzchni lepiej brud do rury zbierają, to bym się zastanowiła, ale
jak na razie Karcher zwycięża ceną, pewnością gwarancji (sprzedawcą jest sklep a
nie osoba indywidualna/jednoosobowa firma) i dostępem do serwisu.
Jeszcze jest kryterium ceny części zamiennych - nierozstrzygnięte ;)

[Gość: Ciupakabra]

Witam. Dobrze, że się zgadzamy a nie wykłócamy się które z urządzeń jest
skuteczniejsze. Co do dowodów na jakość szczotek, mam nadzieję, że zgodzisz się,
że perorowanie na tym forum przeze mnie na ten temat nie ma najmniejszego sensu,
bo jako przedstawiciel firmy sprzedającej Robocleana nie chcę występować tu jako
osoba nieobiektywna. Ktoś kto na prezentacji zobaczy ten będzie wiedział:-)
Jeśli zaś chodzi o pewność gwarancji i dostęp do serwisu, to pewnie Cię zdziwię,
ale nasza firma posiada na miejscu autoryzowany serwis, a ewentualne naprawy są
wykonywane w bardzo krótkim czasie. Uwierz mi - czasy na tyle się zmieniły, że
takie firmy jak akurat ta w której pracuje, nie chcą już być nieznanymi nikomu
firemkami, do których faktycznie nie ma nikt zaufania. W naszym chełmskim
oddziale pracuje ponad 30 osób, firma istnieje około 10 lat(i ma tego samego
właściciela), a niektórzy z nas jeżdżą oklejonymi w znaki firmy samochodami
służbowymi, jak każdy normalny przedstawiciel handlowy. Także nie ufaj do końca
temu co się tu wypisuje. Osobiście radziłbym sprawdzić:-)Pozdrawiam.

[jan-w]

Kłamiesz. Każdy akwizytor ma własną działalność gospodarczą, aby jego właściciel
nie płacił sam ZUS za niego. Gwarancję zgodnie z polskim prawem daje sprzedawca,
czyli pan Józio Krzak. Koszty napraw, łatwo znaleźć w internecie. Np sam
przegląd silnika - 1600 złotych! Nie licząc kosztów częstych napraw.
Nalepką na samochodzie mnie ubawiłeś. Zapłacisz nią za naprawę tureckiego
robocleana np 3000 zł kiedy znów się zepsuje? ;-)

Teraz to już ballada o głupim Jasiu:-)

[Gość: Ciupakabra]

Nie zarzucaj mi kłamstwa, bo to niegrzeczne:-)Po pierwsze nie każdy musi
kombinować w tym kraju, żeby móc zatrudniać legalnie pracowników - niektórych na
to stać:-)Po drugie - nie nalepką tylko okleiną, bo pokryty nią jest cały
samochód jak w każdej innej branży, po trzecie u nas w firmie nawet koszt
renowacji 18-letniego Rainbow nie przekroczył nigdy 700-800 zł.Skąd ty bierzesz
te swoje kwoty?(Może jakiś link) Ach rozumiem, przecież to tylko kolejna rzecz,
którą chcesz odstraszyć naszych klientów:-)Nie udało Ci się z zasadą działania
Robocleana, to zaczynasz teraz z awaryjnością:-) Kto ci tam podszeptuje w uszko
co tu wypisywać?

Nie próbuj zmieniac tematu akwizytorze.

[jan-w]

Na pytanie co mogłoby uzasadnic absurdalną decyzję o zakupie przestarzałej,
tureckiej podróbki roboclean za 6500zł w firmie Józio Krzak, Zamiast najwyższej
klasy odkurzacza Kaercher w znanym sklepie za 950 zł ciagle nie odpowiedziałeś
;-) Próbujesz za to ciągle zmieniać temat. Masz na to dużo czasu. Polacy
zmądrzeli i nikt już nie płaci majątku za chłam.
Lepiej kupić markowy odkurzacz i za zaoszczędzone pieniądze polecieć do Afryki
na wakacje, niż władować te pieniądze w zawodną turecka podróbkę i mieć
gwarancję dalszego ich marnowania na kosztowne naprawy.

Temat niezmiennie pozostaje ten sam...

[Gość: Ciupakabra]

Popatrz jakie znowu udało ci się popełnić głupie pytanie:-) Ja mam uzasadnić
decyzje podejmowane przez naszych klientów? Jak mam uzasadnić w ogóle jakieś
podejmowane decyzje? Ktoś po prostu podejmuje decyzję, bo widocznie jakiś ma na
to argument. A nie rozważałeś nigdy opcji, że ktoś kupuje Robocleana, bo mu się
najzwyczajniej w świecie podoba jego funkcjonalność:-)
I nie mów ludziom gdzie mają spędzać wakacje - to tylko i wyłącznie ich decyzja...

[Gość: Maniek007]

To nieporozumienie! Sprzedawcą Roboclean-a jest nie jakaś osoba fizyczna - w tym
wypadku przedstawiciel, tylko Firma. generalnym importerem jest firma DLF. A
przedstawiciel jest reprezentantem biur regionalnych. Umowę podpisuje się z
biurem regionalnym, a nie z przedstawicielem.
Aby zrozumieć, dlaczego Rainbow i Roboclean to coś zupełnie innego niz wszystkie
inne maszynki do "sprzątania" wystarczy zastanowić się, dlaczego w Robocleanie i
Rainbow silniki mają tylko moc 850 wat. A inne "wodne" i zwykłe sprzęty mają od
1200 wat do 2200 wat? I po co, innym sprzetom z pojemnikami na wodę jeszcze
kilka innych filtrów? To najlepiej zobaczyć, że to prawda, w instrukcj np.
Wodnika *i Karchera też!). Jeżeli woda jest najlepszym filtrem powietrza, to po
co one w tych innych??? I tu masz odpowiedź na pytanie o moc silnika: żeby
przeciągnąć powietrze przez tyle zabitych syfem filtrów, żeby silnik sie nie
spalił, jak będzie zablokowany przepływ powietrza, potrzebna jest duża moc tego
silnika. Ale to jest błędne koło! A jeszcze jedno: co w zwykłych odkurzaczach
wysiada najczęściej? Silniki! Bo się palą, gdy nie ma przepływu powietrza i
silnik nie jest chłodzony. To proste.
W Robocleanie i Rainbow turbina rozbija wodę i tego "tornada" wody nic (sic!)
nie zatka! Bo fizycznie nie może! I Rainbow i Roboclean zawsze ! będą sprzątać.
Jak Philips o mocy 2000 wat podnosi dywan do góry, jak się przyssie, to dobrze?
To dlaczego jak jeździsz ssawką po nim i leży niteczka, to nie może podnieść tej
niteczki??? 2000 wat podnosi dywan, a nitki nie może??? Proszę, tu masz
konkrety. W rainbow i Robocleanie zawsze będziesz mieć przepływ powietrza i
zawsze te maszyny będą sprzątać. A najlepszym dowodem jest to, że po każdej
takiej zabawie w sprzątanie, wylewasz cały zbiornik syfu z 2. kg piasku do
kibla. mam D4 od 15.lat i nie wyobrażam sobie sprzątać czym innym. No, może
przesadziłem. Chcę go zamienić na Robocleana, bo jest bardziej komfortowy w
obsłudze.

[Gość: Maniek007]

I nie jestem sprzedawcą - akwizytorem!!!!! Po prostu dobrze uważałem na
prezentacji u mnie 15 lat temu, jak pokazano mi D4. I byłem teraz niedawno na
kilku pokazach z moim kumplem, który zajmuje sie prezentacjami. I moge porównać
jeden i drugi sprzęt. Dla mnie, chociaż mój rainbow chodzi tak samo dobrze jak
15 lat temu, roboclean wydaje sie lepiej przemyslany pod kątem łatwości używania
- tutaj daje znać niemiecka myśl. I cena jest taka sama jak mojego D4 15 lat
temu. Tylko teraz robocleana moge kupić z "pralką" i kierowaną "trzepaczką",
która może jeździć po klepce (mam froterkę!) bez szkody dla siebie i klepki, a
tamtą rainbow tylko po dywanach i łóżku! 15 lat temu nie było mnie stać na
"pralkę", za którą trzeba było dopłacać. Tutaj za tę samą cenę i po 15.latach
mam wszystko w zestawie. No. i chyba kupie teraz, bo dodatkowo dostanę garnki
KOHERSENa. I na raty! Bo stać mnie na te 200 PLNów miesięcznie. Pozdrawiam :-)

podróba

[Gość: Maniek007]

A co do podróby jeszcze... Hmmm... Czy słyszeliście kiedyś, żeby Toyota była
podróbą Lexusa? Chyba nie... Przecież to ta sama firma robi i jedno i drugie.
Tyle, że Toyota jest kierowana dla innego odbiorcy. A Lexus dla innego! To samo
mógłbym powiedzieć o autku Jaguar! I Daimler. To samo, a gdzie indziej
produkowane. Jeden droższy drugi tańszy... Po prostu różne są działąnia
marketingowe. I to wszystko :-)

[jan-w]

Nie słyszeliśmy też żeby trabant był podróbką żiguli. Czy to powód żeby kupować trabanta za 50 tysięcy złotych? Ta opowiastka o luksusowych samochodach których odpowiednikami są ponoć te tureckie śmiecie to pierwsze co opowiada każdy akwizytor. Poproście szefów aby opracowali wam jakieś nowe metody zwodzenia naiwnych owieczek. A o naiwne owieczki gotowe płacić majątek za turecki śmieć kiedy mogą kupić wiele razy taniej markowy sprzęt coraz wam trudniej ;-) Do łopaty! Zarobisz więcej i uczciwie.
Nie próbuj wmawiać że Kaercher czy Dyson w tajemnicy robią też robocleana i sprzedają domokrążcom pod inną nazwą. Ich producenci to firmy giełdowe co świadczy o ich wiarygodności.
====================================================================
Dlaczego Roboclean nie jest firmą giełdową? Bo musiałby publicznie ujawnić szczegóły swojej działalnośći. A na to wyraźnie nie ma odwagi.
Alfred Kärcher GmbH & Co. KG jest notowany na giełdzie DAX
Dlaczego twój pracodawca nie ma odwagi działać jawnie? Dlaczego ukrywa gdzie zamawia towar, kto go robi, z czego i w jakich warunkach?
Odpowiadając wyzwiskami lub zgranymi legendami o Leksusach, zamiast argumentami sam pogrążasz swoją firmę. Pokazujesz jak wiarygodni są jej naganiacze i ich towar. Naprawdę nie możesz tego zrozumieć?

[Gość: Maniek007]

Ciebie, Jasiu, chyba kwiczołami karmili w młodości! Wyraźnie napisałem, że NIE
JESTEM sprzedawcą Robocleana! Masz jakąś obsesję! Ktokolwiek wypowie się o
pozytywach tej maszyny, to już, w Twoim chorym umyśle, musi być w tym, jak to
nazwałeś: "gangu"?! A co do producenta, to wejdź sobie na stronę IHLAS - to jest
firma produkująca to urządzenie i zobacz, jak ogromny to koncern :-)
Tajemnic handlowych żadna firma nie ujawnia, to chyba oczywiste!
A na koniec, powiedz nam wszystkim, proszę. Czy masz "misję od Boga" - ro z
Blues Brothers, hi hi hi... , ze tak walczysz o to, żeby biedni naiwniacy nie
dali sie oszukać? ja sie nie czuję oszukany. Mam od 15 lat fajny sprzęt, zawsze
czysto w domu + sporo dodatkowych korzyści, jak świeże powietrze itd... I odwal
się ode mnie, z łaski swojej, bo NIE TY ZAPŁACIŁEŚ za za tę maszynę i to nie
twoje pieniądze! każdy klient, jeżeli mu się spodoba, może ją sobie kupić! I nie
za twoje zasrane grosiki, które zarabiasz w firmie Karcher! A jak mu się nie
podoba albo go nie stać, to nie kupi! Jak mi się spodoba i będę miał taką
zachciankę, to kupię sobie trabanta i dam za niego 50 tys. PLNów a tobie gó...
do tego! Ty tego nie rozumiesz?!

[spokojnie_pomysl]

Właścielem Robocleana jest niemiecka firma AURA, która produktuje go częściowo
w Turcji w zakładach potężnego koncernu GIEŁDOWEGO Ihlas. Trzepaczka jest
produkowana w całości w Niemczech. Silniki we Włoszech. Rury w Anglii. Na stronę
Ihlas można normalnie wejść. Nie wiem co za bzdury wypisujesz, że nie można.

[spokojnie_pomysl]

O tym, że Ihlas jest na giełdzie: www.ihlas.com.tr/view_section.aspx?sectionGuid=1f8a9a37-b801-458e-8e73-93017ede0d3d

[jan-w]

Samochód też masz składany przez jakąś turecką fabryczkę dla lokalnego dealera w
Niemczech? I zapłaciłeś za niego 10 razy tyle co za prawdziwy samochód? ;-)

[Gość: Maniek007]

Jasio baran napisał: "Najlepsze (bo jedyna sprawne) są sprzedawane w coraz
większej ilość odkurzacze centralne..." To wkleiłem z jego wypowiedzi! I tutaj
drodzy "parafianie" forumowicze macie jak na dłoni całą perfidię tego oszusta
akwizytora niesprzątającego chłamu typu karcher! Ma w domu sam "jedyny sprawny"
odkurzacz centralny a krytykuje "turecki chłam roboclean" i namawia wszystkich
do kupna karchera! Czy to nie szczytowa perfidia????? Stoi na szczycie piramidy
Karchera i będzie teraz zbierał "kokosy" od wszystkich naiwniaków, którzy kupią
ten niesprzątający chłam za 1350 złotych? Ile z tego dostaniesz, oszuście???
:-) Taktyka i logika wypowiedzi a la Jasio, nie? :-)

[Gość: Wera]

też miałam taki dylemat jaki odkurzacz , wkońcu widząc u naszej nowej sąsiadki
odkurzacz centralny , zdecydowaliśmy sie na montaz także takiej instalacji ,
niebede pisała jakiej firmy na tym forum zeby nie być posądzonom o jakąś
kryptoreklame ale powiem tylko jedno Wygoda , nie trzeba łazic z klamotem po
domu i praktycznie go niesłychac.
Pozdrawiam