Dodaj do ulubionych

ROZSZERZONA,1 TEMAT!!!

IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 18:09
Słuchajcie,jak zinterpretowaliście wiersz Barana??? I co napisaliście o
sposobach kreacji doświadczeń pokoleniowych i egzystencjalnych??? Rzućcie
chociaż hasłami,jak Wam się nie chce pisać...ja jestem wykończona!Pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • Gość: Jolka Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.05, 18:22
      Właśnie znalazłam interpretacje tego wiersza na tej stronie

      www.eximus.14lo.lublin.pl/kacik.htm#Analiza%20i%20interpretacja%20wiersza%20?%20autor%20znany%20i%20zapomniany...
    • Gość: shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 18:35
      Dzieki,Jola!Czytałaś to??Ta druga interpretacja jest jakaś w ogóle nie na
      miejscu,moim zdaniem!No ale ilu ludzi, tyle interpretacji...ciekawe tylko co na
      to nasz "ukochany" KLUCZ!:)Kurcze, ja napisałam, że ten podmiot liryczny
      drugiego wiersza jest już stary i patrzy na swoje życie z perspektywy-w
      sensie,że przypomina sobie,jak wyglądało jego życie,kiedy miał 25 lat i jak
      wyglądało potem...jaaaaaaa,to chyba może być źle,ale ja się naprawdę w to
      wczytałam i doszłam do takiego wniosku...czy oni to zaliczą???Boże,co za stres!
      • Gość: jA Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 18:48
        a moze jednak dobrze z enawet by nie pomyslala o takiej interpretacji, moze
        jednak mam dobrze:P tylko nic nie napisalam o Biblii:/
        • Gość: ania Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.05, 21:16
          Nawet mnie nie denerwujcie z tą interpretacją. Ja pisałam o komuniźmie a te
          przebudzenia to inwigilacje, przesłuchania itd. A poaztym w waszej inerpretacji
          jest napisane ze wiersz ten powstał w 1972 roku (o ile dobrze pamietam), a nie
          wiem czy ktoś zauważył w przypisach w arkuszu, że debiut Barana przypada na
          1975 rok. Wiec coś tu est nie tak. I jeszcze napisałam, że ten czas w górach,
          kiedy może już spać nie budząć się tak często ma związek z osłabianiem się
          komunizmu w polsce w latach właśnie coś ok 1975 roku lub pózniej (bo tak
          wnioskowłam, że skoro debiut w 1975, to ten wiersz jest z tego roku ub
          późniejszy). I jeszcze napisałam, ze jest dopełnieniem ocalonego. Tamten
          znalazł w konu nauczyciela, powrócił do równowagi psychicznej, ale dalej nie
          może żyć pełnią życia po wojnie, bowiem przyszło mu życ w czasach komunizmu,
          które go ograniczają. Jak myślicie, dorze to jest????
    • Gość: jA Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 18:42
      no wlasnie..ja chyba wzielam ten glupi wiersz zbyt doslownie, pisalam o
      monotonnosci dnia codziennego, a slyszalam ze ponoc trzeba bylo to
      zinterpretowac jako sen-czas komunizmu, przebudzenia-strajki:/ hyh ja na to bym
      za cholere nie wpadla!!!!!zebym jeszcze znala tego poete to mo ze i by cos
      poszlo...a oni wzieli go z kosmosu i chca bym go w dziwaczny sposob
      zinterpretowala:/ a zmylilo mnie jeszcze zformulowanie tematu, wzielam
      doswiadczenia pokoleniiowe jako do ocalonego a egzystencje do barana:/
      • Gość: Annie Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 18:48
        co ze mnie za idiotka1 kilkanaście minut siedziałam i probowałam zrozumieć o
        cho chodzi z przebudzeniem na biodrach dziewczyny, a tu chodziło o zwyczajny
        sex :)
        • Gość: shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 18:59
          HEJ!!!Ja też zrozumialam,ze pokoleniowe to Różewicz,a egzystencjalne to Baran!A
          z tymi strajkami to jakieś przegięte,nie no ja nie moge....komu sie z tym
          wierszem skojarzyl socjalizm???MNIE NA PEWNO NIE!!!
          • Gość: Annie Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:04
            szczerze to mi się skojarzył jak zobaczyłam datę urodzenia Barana i datę jego
            debiutu. Ale nie chciałam strzelić niepotrzebnej gafy i napisałam tylko, że żył
            w trudnych czasach. Bo w sumie jak dali Różewicza, który przeżył czasy wojenne,
            to musieli dac kogoś z inncyh, równie trudnych czasów
            • Gość: Shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 19:07
              Ja stwierdziłam,ze jego data urodzenia czy też debiutu nie świadczy o tym,kiedy
              powstał ten wiersz.Przeciez on mogl go napisac duzo pozniej,wcale nie
              w PRL,wiec to nie musi byc zwiazane z tymi doswiadczeniami...na moje oko.
              Szkoda,ze nie podali,z ktorego roku jest wiersz,to byloby chyba bardziej
              logiczne!
              • Gość: Annia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:10
                i tu rzeczywiście masz rację. nie pomyślałam o tym. Szkoda, że kompletnie nie
                kojarzyłam tego wiersza. Żeby był chociaż raz wspomniany na lekcjach, albo choć
                w małym stopniu znany, to od razu kazdy by pisał w ciemno, nie czytając go
                zbytnio (tak jak ja to zrobiłam z Ocalonym)
                • Gość: Shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 19:13
                  Calkowicie sie z Toba zgadzam.Uwazam,ze nie powinni ciac punktow za
                  interpretacje,bo kazdy ma swoja opinie,a i temat byl nejasno sformulowany.Co
                  napisalas o sposobie kreacji,jezyku,tropach poetyckich,srodkach stylistycznych
                  itd.?
          • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:25
            a ja skojarzylam z socjalizmem. Ocalony to wogole moj ukochany wiersz wiec
            wszystko zawarlam od realtywizacji pojec przez boiblie chrysytusa po
            poszukiwanie ladu widoczne takze w formie wiersza (paralelizm skladniowy) wiersz
            baraNA ZINTERPRETOWALAM JAKO WYPOWIEDZ osoby zyjuacej w czasie realnego
            socjalizmu terroru inwigilacji podmiot ucieka w swiat snu, duszy, a moze po
            prostu staje sie bierny, wegetuje? a kolysanka do po prostu prlowska propaganda.
            roznica w kreacji jest taka ze podmiot rozewicza poszukuje, barana jest bierny
            wegetuje. rzeczywistosc kazde mu od niej uciekac. dla mnie temat byl przecudny!
    • Gość: rodion Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.imperiumnet.pl 05.05.05, 19:15
      nowa matura, a już szczególnie rozszerzona, ma sprawdzać w głównej mierze
      umiejętności a nie wiedzę. dlatego też wydaje mi się, że jeżeli ktoś odczyta
      ten wiersz poprawnie (sic!) uniewersalnie, zwracając uwagę na postawę
      egzystencjalną podmiotu- monotonia, marazm, bezideowość, odrzucenie aktywizmu z
      własnej woli, to nie powinien się martwić o brak nawiązania do
      komunizmu. :Ocalenie: należało skonotować z wojną, bo Różewicz jest na
      podstawie wymagany. Teksty spoza podstawy traktowane są na mature jako
      suwerenne. To zresztą zaszczyt dla poety, że jego wiersz pozostaje uniwersalny
      i ponadczasowy, a nie tylko osadzony w konkretnych realiach politycznych. tak
      sobie myślę...
    • Gość: shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 19:18
      Ja tam mam nadzieję,że ci,co tworzą klucz beda mysleli tak samo,jak Ty,czyli
      logicznie...ale niestety,z tym różnie bywa
      • kasia_bunia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! 05.05.05, 19:27
        a ja odwołałam sie do polski powojennej, to byly trudne czasy stalinizm, gierek
        i te inne glupoty. Pisalam ze nianki to wlasnie metafory rozji ktore chcia
        uspic polske... takie glupoty-ale podobno dobrze :) dodatkowo wspomnialam o
        motywie calderona :) przez glupia sprawe-bo rano wlasnie na tej stronie
        otworzyly mi sie notatki... HE he sorry za lit. ale sie spiesze. poza tym nie
        moga ocenic 1 rodzju interpretacji poniewaz jest ich wiele! :) pozdrawiam
        • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:28
          a ja skojarzylam z socjalizmem. Ocalony to wogole moj ukochany wiersz wiec
          wszystko zawarlam od realtywizacji pojec przez boiblie chrysytusa po
          poszukiwanie ladu widoczne takze w formie wiersza (paralelizm skladniowy) wiersz
          baraNA ZINTERPRETOWALAM JAKO WYPOWIEDZ osoby zyjuacej w czasie realnego
          socjalizmu terroru inwigilacji podmiot ucieka w swiat snu, duszy, a moze po
          prostu staje sie bierny, wegetuje? a kolysanka do po prostu prlowska propaganda.
          roznica w kreacji jest taka ze podmiot rozewicza poszukuje, barana jest bierny
          wegetuje. rzeczywistosc kazde mu od niej uciekac. dla mnie temat byl przecudny!

          • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:30
            no i jeszcze jedno... wiersz barana nawiazuje do rozewicza. z tym ze podmiot
            jest starszy moze w iweku 24 poszukiwal a terz przestal? moze to ten sam
            czlowiek. a moze tylko jegfo rowniesnik zyjacy w czasie PRL aluzja do PRL byla
            strasznie widoczna
    • Gość: rodion Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.imperiumnet.pl 05.05.05, 19:38
      i to co jest w każdym kluczu: dla obu wierszy prosty, oszczędny język. u barany
      elementy języka potocznego.
      • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:39
        no to to oczywiste. kolokwializm u barana pokazuje dodatkowo bezrefleksyjosc
        zycia podmiotu
    • Gość: rodion Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.imperiumnet.pl 05.05.05, 19:39
      z formy chyba jeszcze paralelizm składniowy niektórych zwrotek, oba wiersze to
      liryka bezpośrednia z nieokreślonym bliżej adresatem i liryka wyznania. chyba,
      że ktoś ma inne pomysły...
      • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:40
        u rozewicza wazny kontrast i epitet porabanych - odbiera swietosc smierci.
    • Gość: rodion Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.imperiumnet.pl 05.05.05, 19:43
      szczególnie że to bodaj jedyny epitet :)
      i to, ze 6 strofa funkcjonu niezależnie, jest samodzielna, nie ma odpowiednika.
      budowa klamrowa. porównanie sposobu zabijania ludzi do zwierząt- dehumanizacja

      czy czasem odzyskany wzrok i słuch to nie są jakieś fuckin' synekdochy?
      • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 19:47
        mysle ze najwazniejsza funkcja tego wyrazenia to pokazanie nawiazania do ksiegi
        genesis do tego ze wszystko co stworzyl bog jest przeciez dobre, warto nawiazac
        do polemiki z bogiem i zbawinienem chociazby w wierszy "bez" :)
        budowa klamorowa pokazuje tez ze podmiot jest zmuszony do budowania swojego
        zycia wokol doswiadczen wojny! ze wojna jest wszechobecna i nie moze o niej
        zapomniec
    • Gość: Klaudia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.veranet.pl 05.05.05, 20:24
      Nikt dotychczas nie napisał o skonfrontowaniu tych dwóch wierszy, a to trzeba
      było właśnie uczynić i to w kontekście doświadczeń pokoleniowych i
      egzystencjalnych.
      Ja napisałam, że w kontekście doświadczenia pokoleniowego w wierszu Różewicza
      jawi się postać, która przeżyła wojnę, przeżyła okrucieństwo i należy do
      Pokolenia Kolumbów, których młodość przypadła na czasy wojny. Natomiast u
      Barana podmiot liryczny należy do pokolenia powojennego, które żyje w czasach
      stalinizmu.
      Jeśli chodzi o doświadczenia egzystencjalne napisałam o walce z absurdem
      rzeczywistości, walce o odbudowanie systemu wartości. Natomiast u Baran
      zauważyłam bierność, znudzenie, a jedynym przejawem walki jest ignorancja
      rzeczywistości, poza oczywiście przejawami aktywizmu gdy budzi się ze snu i
      wówczas krótką chwilę zajmuje go rzeczywistość, niestety zbyt krótką.

      Mam nadzieję, że jakieś punkty za to polecą... bo właściwie starałam się to
      jakoś rozgryźć i długo się zastanawiałam, czy nie wybrać tematu 2... ale jakoś
      mi nie odpowiadał:P
    • Gość: shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 21:45
      Nie chce Was martwic,Kochani,ale wlasnie przeczytalam na stronach poswieconych
      poezji polskiej,ze Baran to poeta mowiacy bardzo ciepło,przyjaznie o ludzkiej
      egzystencji,sklaniajacy do refleksji nad zyciem i natura ludzka,ze czerpie z
      Kochanowskiego...ANI SLOWA O KOMUNIZMIE,SOCJALIZMIE CZY PRL NIGDZIE
      • Gość: karolina Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.lcs.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 21:54
        taaa i pewnie dlatego pisze o tym ze zapada w sen bedacy pozorem zycia i jego
        dni to tylko rpzespane dni tygodnia bo kocha zycie. bycmoze i baran czerpie z
        Kochanowskiego ale nie w tym wierszu. a masz interpretowac konkretny wiersz a
        nie cala tworczosc
        • Gość: shadia Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.05.05, 22:00
          kazdy rozumie ten zwrot jak chce,dla mnie ten wiersz byl prawde mowiac
          refleksja nad ludzkim zyciem,i to dosc optymistyczna,pelna spokoju-ZERO
          nawiazan do socjalizmu itd.,i to sie zgadza z CAŁĄ jego tworczoscia,on nigdy
          nie odwolywal sie w swoich utworach do wydarzen poliycznych ani nie bazowal na
          nich,nie najezdzaj na mnie,bo mowie co przeczytalam i z czym sie zgadzam!
          • Gość: Annie Re: ROZSZERZONA,1 TEMAT!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.05, 06:53
            Shadia, całkowicie się z Tobą zgadzam, bo ja tak samo zinterpretowałam ten
            wiersz ;) Może nam się udało
          • Gość: córka no to ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.05, 08:02
            różewicz - poetyka chwytów minusowych, poetyka ściśniętego gardła, wiersz
            różewiczowski, degradacja wartości moralnych na skutek wojny, postawa czynna -
            szukam mistrza - naturalistyczne obrazy "rzezi", paralelizm składniowy,
            wyliczenia antytez, kompozycja klamrowa, straty jakich dokonała wojna w jego
            światopoglądzie, nie potrafi odróżnić dobra od zła, wartości moralne to tylkoo
            puste hasła.

            baran - dedykowany, monotonia, rutyna życia - zamyka się w 7 dniach tygodnia,
            sen z zachowaniem pozorów egzystencji, bierność, półśrodki, budzą go tylko
            błahe, banalne doświadczenia, zachwyt, nawet nie kobietą, a pustą lalką czy
            miłość fizyczna, może czerpać z życia, afirmować je, ale nie korzysta z tej
            szansy, wybiera marazm, brak marzeń sennych, nie chce być budzony, zgrzyty,
            warkoty - wyrazy nacechowane negatywnie emocjonalnie, paralelizmy, wyliczenia.

            porównanie - liryka bezpośrednia, nieregularne, stroficzne, brak znaków
            przestankowych, peele w tym samym wieku, jednak różewicza nie może czerpać z
            życia, choć chce, barana może - nie chce, poetyckie życiorysy, autobiografie,
            prosty język.

            tyle mniej więcej :)

            pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka