Dodaj do ulubionych

173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należy ...

17.06.03, 01:00
Simonides ile ci placom ???????????
Wy pierony !!!!!!

Bravo Niech Zyje Slonski Narod !!!!!!

Trzeba to dzis uczcic !
Prosit !!!
--
Pyrsk
willi2
(goscinnie)
Obserwuj wątek
      • Gość: jaxa Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ IP: *.acn.waw.pl 17.06.03, 01:42
        Mieszkam od pewnego czasu w Warszawie, przeprowadziłem się tu z Katowic.
        Wpisałem narodowość śląską, bo dopiero w Warszawie poczułem, jak wielka
        przepaść cywilizacyjna i mentalna mnie dzieli od mieszkańców tego kawałka
        Polski. Po latach spędzonychw Katowicach przywykłem do zupełnie różnych
        standardów, od sposobu rozmawiania przez komórkę w samochodzie po
        stosunek urzędnika do obywatela (w Warszawie: petenta). Niewiele mnie
        obchodzi sytuacja kopalń czy restrukturyzacja regionu, Pani Senator, i
        wpisałem słowo "śląska" nie jako formę protestu, ale jako formę poczucia
        tożsamości.

        Sądzę, że Ślązacy na Śląsku nie mają takich problemów z identyfikacją i mogli
        wpisać "polską", bo są u siebie i nie czują różnicy. Wszyscy moi znajomi ze
        Śląska mieszkający w Warszawie też wpisywali śląską narodowość - jako znak
        tożsamości (i poczucia obcości kulturowej), a nie jako protest przeciw
        czemukolwiek.

        Nie od rzeczy będzie dodać, że mieszkając w Paryżu czy Berlinie czułem się
        mniej obco, albo - dużo bardziej "u siebie" niż mieszkając w Warszawie.
        Pewnie w Berlinie czy Paryżu bym nie czuł swojej "śląskości" tak bardzo jak w
        Stolycy. Warszawa (Mińsk, Ostrołęka, Kijów, Wilno, Białystok) to naprawdę jest
        Wschodnia Europa. Katowice, Kraków, Gliwice, Racibórz, Jejkowice,
        Rudyszwałd, Bielsko, Praga, Wiedeń, Berlin czy Opole to Europa Środkowa.

        Pyrsk.
        • Gość: Roxie Ale jaja! IP: *.ny325.east.verizon.net 17.06.03, 04:46
          Dziecko, nie belkocz i nie wpisuj Bielska do kategorii
          Katowic. Bielszczanie nie cierpia Slazakow i wola Warszawe,
          choc jej tez nie cierpia. Katowice i najblizsze okolice to cos
          niepowtarzelnego i mozna je zgrupowac chyba tylko z Ostrawa,
          Lodzia, Belchatowem i Zaporozem (choc stacje kolejowa macie
          fajna). A Warszawa moze jest Europa wschodnia, ale
          jesli "wschod" to dla ciebie slowo pejoratywne, to Katowice
          przeciez przy niej sa przeciez tym bardziej wschodnie! Tylko
          Kutz probuje wam honor oszczedzic, ale gorszego obroncy nie
          mogliscie sobie sprawic. hi hi...Katowice - tez mi Wieden.....
          • Gość: strider Poucz sie nieco z historii bracie! IP: *.de.ibm.com 17.06.03, 11:32
            Wtedy dowiesz sie, ze:
            - W ciagu ostatniego tysiaca lat Slask nalezal do Polski przez jakies 300-350 lat.
            - Tramwaje na Slasku pojawily sie 10 lat wczesniej niz w Warszawie.
            - Przed II wojna swiatowa Slask posiadal autonomie w wyniku czego w Katowicach byly wtedy 2 ambasady i 13 konsulatow a budzet
            Katowic byl wiekszy od budzetu Warszawy (wplywy w przemyslu, ktory wtedy nie byl jeszcze przestarzaly - komuchy nie zdazylu
            go zapuscic).
            - Region Gornego Slaska byl nieraz porownywany do Zaglebia Ruhry pod wzgledem infrastruktury, a w tzw. aglomeracji slaskiej zyje
            okolo 2.5 mln ludzi - na pewno nie mniej niz w stolicy.
            - Komunistyczna propaganda po wojnie wmowila wszystkim, ze w Polsce nie ma problemu narodowsciowego i wszystko ma stare
            piastowskie (czyli polskie) korzenie.
            • Gość: ANka Re: Poucz sie nieco z historii bracie! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 20:22
              Gość portalu: strider napisał(a):

              > Wtedy dowiesz sie, ze:
              > - W ciagu ostatniego tysiaca lat Slask nalezal do
              Polski przez jakies 300-350 l
              > at.
              > - Tramwaje na Slasku pojawily sie 10 lat wczesniej niz
              w Warszawie.
              > - Przed II wojna swiatowa Slask posiadal autonomie w
              wyniku czego w Katowicach
              > byly wtedy 2 ambasady i 13 konsulatow a budzet
              > Katowic byl wiekszy od budzetu Warszawy (wplywy w
              przemyslu, ktory wtedy nie by
              > l jeszcze przestarzaly - komuchy nie zdazylu
              > go zapuscic).
              > - Region Gornego Slaska byl nieraz porownywany do
              Zaglebia Ruhry pod wzgledem i
              > nfrastruktury, a w tzw. aglomeracji slaskiej zyje
              > okolo 2.5 mln ludzi - na pewno nie mniej niz w stolicy.
              > - Komunistyczna propaganda po wojnie wmowila wszystkim,
              ze w Polsce nie ma prob
              > lemu narodowsciowego i wszystko ma stare
              > piastowskie (czyli polskie) korzenie.
              >

              No prosze a tu propaganda z najmniej przesiaknietego
              propaganda koncernu. A skad Pan zes sie urwal. Slask
              slaskiem a Wielkopolska? A wie Pan o kolei na wsi
              wielkopolskiej? Wie Pan jakie oczy robili SSmani gdy sie
              tam pojawili z ciezko wbijana wiedza o rasie podludzi
              ktorzy to nawet wychodkow nie maja.. NO i co - czekaja na
              autonomie? Wie Pan cos o spichlerzu Europy i eksporcie do
              Niderlandow? A widzi Pan a ja tak - choc z W-wy. I pisze
              zle o Niemcach bo sie na tych co wlasnego jezyka nie
              pilnuja zloszcze...
              Czegos sie Pan stolicy uczepil.. Ze ja spalono i zburzono?
              A problem narodowosciowy... W Czechach Niemcy to byla
              prawie polowa spoleczenstwa. I jakos nikt z tym problemu
              nie mial.. Problem jest jak sie ludzie glupio do
              autonomii rwa tam gdzie zawsze byly problemy - patrz
              powstania, tam gdzie jedni sie do swej polskosci
              przyznawali inni nie.. Jak Pan tak do Niemiec ciagnie
              niechze Pan wyjezdza.. Sadzi Pan ze tu tak dobrze? Bo
              Niemcy sie do swoich chetnie przyznaja jak maja wlasciwy
              kolor skory..A ekonomicznie tu lepiej jak na slasku
              przynajmniej na razie. A jak sie od Polski oddzielicie to
              Wam na pewno lepiej nie bedzie- to nie te czasy.. Chyba
              ze bedziecie zyc z doradztwa lub zalozycie filie glownych
              koncernow miedzynarodowych oraz strefe bezclowa.. Boje
              sie jednak ze to nie przejdzie.. Wiec jak bedzie?
              • arnold7 Re: Poucz sie nieco z historii bracie! 17.06.03, 20:27
                Gość portalu: ANka napisał(a):

                > Gość portalu: strider napisał(a):
                >
                > > Wtedy dowiesz sie, ze:
                > > - W ciagu ostatniego tysiaca lat Slask nalezal do
                > Polski przez jakies 300-350 l
                > > at.
                > > - Tramwaje na Slasku pojawily sie 10 lat wczesniej niz
                > w Warszawie.
                > > - Przed II wojna swiatowa Slask posiadal autonomie w
                > wyniku czego w Katowicach
                > > byly wtedy 2 ambasady i 13 konsulatow a budzet
                > > Katowic byl wiekszy od budzetu Warszawy (wplywy w
                > przemyslu, ktory wtedy nie by
                > > l jeszcze przestarzaly - komuchy nie zdazylu
                > > go zapuscic).
                > > - Region Gornego Slaska byl nieraz porownywany do
                > Zaglebia Ruhry pod wzgledem i
                > > nfrastruktury, a w tzw. aglomeracji slaskiej zyje
                > > okolo 2.5 mln ludzi - na pewno nie mniej niz w stolicy.
                > > - Komunistyczna propaganda po wojnie wmowila wszystkim,
                > ze w Polsce nie ma prob
                > > lemu narodowsciowego i wszystko ma stare
                > > piastowskie (czyli polskie) korzenie.
                > >
                >
                > No prosze a tu propaganda z najmniej przesiaknietego
                > propaganda koncernu. A skad Pan zes sie urwal. Slask
                > slaskiem a Wielkopolska? A wie Pan o kolei na wsi
                > wielkopolskiej? Wie Pan jakie oczy robili SSmani gdy sie
                > tam pojawili z ciezko wbijana wiedza o rasie podludzi
                > ktorzy to nawet wychodkow nie maja.. NO i co - czekaja na
                > autonomie? Wie Pan cos o spichlerzu Europy i eksporcie do
                > Niderlandow? A widzi Pan a ja tak - choc z W-wy. I pisze
                > zle o Niemcach bo sie na tych co wlasnego jezyka nie
                > pilnuja zloszcze...
                > Czegos sie Pan stolicy uczepil.. Ze ja spalono i zburzono?
                > A problem narodowosciowy... W Czechach Niemcy to byla
                > prawie polowa spoleczenstwa. I jakos nikt z tym problemu
                > nie mial.. Problem jest jak sie ludzie glupio do
                > autonomii rwa tam gdzie zawsze byly problemy - patrz
                > powstania, tam gdzie jedni sie do swej polskosci
                > przyznawali inni nie.. Jak Pan tak do Niemiec ciagnie
                > niechze Pan wyjezdza.. Sadzi Pan ze tu tak dobrze? Bo
                > Niemcy sie do swoich chetnie przyznaja jak maja wlasciwy
                > kolor skory..A ekonomicznie tu lepiej jak na slasku
                > przynajmniej na razie. A jak sie od Polski oddzielicie to
                > Wam na pewno lepiej nie bedzie- to nie te czasy.. Chyba
                > ze bedziecie zyc z doradztwa lub zalozycie filie glownych
                > koncernow miedzynarodowych oraz strefe bezclowa.. Boje
                > sie jednak ze to nie przejdzie.. Wiec jak bedzie?

                Cos ci powiym. Klikosz ze kraju, kiery jes federacjom. Federacja landow to
                trocha wiyncyj, jak autonomia regionow.
                  • arnold7 Re: Poucz sie nieco z historii bracie! 17.06.03, 22:36
                    Gość portalu: ANka napisał(a):

                    > TAk wiem cos o tej federacji - np o tym ze w kazdym
                    > landzie szkoly sie zaczynaja w innym terminie. Super dla
                    > dzieci i dla rodzicow.
                    > Poza tym jak land biedny to i instytutu nie utrzyma. Cale
                    > szczescie ze do mojego doplaca tez centralny budzet...
                    > To co bedzie land niemiecki na slonsku?

                    Nie, slaski!
                        • Gość: ANka Re: Poucz sie nieco z historii bracie! IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 11:43
                          Coz mialam siediec gdzie indziej - w zyciu roznie bywa -
                          niektorzy umieraja itd.. Tego Pan o mnie nie wie.
                          Zupelnie nie chcialam tu akurat jechac. Gdzies juz
                          pisalam poznalam tu tez b. milych ludzi wiec kompletnie w
                          tych kategoriach tego nie oceniam.
                          PO prostu tak mi sie jakos wydaje ze jesli ktos stad na
                          slask przyjedzie to nie beda to ci ludzie pokroju moich
                          znajomych ale raczej Ci ktorym pracowac sie nie chce a
                          beda chcieli cos odzyskac. Sami zobaczycie.. Kwiat
                          inteligencji i Ci NIemcy ktorych dobrze miec za
                          przyjaciol jezdza zwykle bardziej na zachod a nie wracaja
                          do Niemiec. Tak jest np z jedna z moich kolezanek tu
                          ktorej rodzina pochodzi z Gliwic. Jej corka pracuje w
                          IBM-ie w zachodnich niemczech i z cala pewnoscia na Slask
                          nie ciagnie..
                          Ale chyba sa tacy co ciagna. Czytala tez tu na miejscu
                          pare rzeczy.. Obchodzi mnie moze --hmmm przez sentyment
                          albo dlatego ze jestem moze typowym wodnikiem.. Ale nie
                          musi.. sami zobaczycie.. A autonomia pewno bedzie - czemu
                          nie.. wogole za pare lat nie bedzie Panstw.. Wtedy ci co
                          chca beda bardziej niemieccy nizby nawet chcieli...
          • Gość: Hanys Dajcie nam autonomię!!!! IP: 212.127.95.* 17.06.03, 13:27
            Zastanawiam, kto by bardziej stracił na tym, aby jak w okresie
            międzywojennym Śląsk otrzymał autonomię od Polski - Polska czy
            Śląsk. Wszyscy, którzy nigdy nie byli na Śląsku tylko narzekają,
            że my tu "zatrute" powietrze, że trzeba dotować kopalnie,
            zresztą źle zarządzane przez Warszawę. Śląsk poza oczywiście
            Warszawką(tam idzie większość kasy) jest najlepiej rozwijającym
            się obecnie regionem - buduje się autostrady, drogi szybkiego
            ruchu, remontuje się stare, stolica coraz zmienia się na plus.
            Po prostu wszystkie negatywne opinie o Śląsku wypowiadają
            ludzie, którzy nie byli na Śląsku i nie mają poczucia
            przynależności jak prawdziwi Ślązacy(autochtoni).
            • Gość: ANka Re: Dajcie nam autonomię!!!! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 21:32
              Gość portalu: Hanys napisał(a):

              > Zastanawiam, kto by bardziej stracił na tym, aby jak w
              okresie
              > międzywojennym Śląsk otrzymał autonomię od Polski -
              Polska czy
              > Śląsk. Wszyscy, którzy nigdy nie byli na Śląsku tylko
              narzekają,
              > że my tu "zatrute" powietrze, że trzeba dotować kopalnie,
              > zresztą źle zarządzane przez Warszawę. Śląsk poza
              oczywiście
              > Warszawką(tam idzie większość kasy) jest najlepiej
              rozwijającym
              > się obecnie regionem - buduje się autostrady, drogi
              szybkiego
              > ruchu, remontuje się stare, stolica coraz zmienia się
              na plus.
              > Po prostu wszystkie negatywne opinie o Śląsku wypowiadają
              > ludzie, którzy nie byli na Śląsku i nie mają poczucia
              > przynależności jak prawdziwi Ślązacy(autochtoni).

              A Pan siedzi w tej stolicy i widzial te pieniadze? Bo nie
              ma ich nawet na smietniki.. No to gdzie sie podzialy?
              Czyzby je wcielo po drodze?
              Ja nie wypowiadam np negatywnych opinii o slasku.. Dziwia
              mnie te dazenia separatystyczne.. Wszyscy teraz sie
              jednocza a znalezli sie tacy co sie wyodrebniaja.. Warto
              to robic w kulturze i jezyku ale nie w ekonomii i
              polityce... Chyba ze sie jest milosnikiem wojen domowych
            • Gość: psg Re: Dajcie nam autonomię!!!! IP: *.tfh-berlin.de 10.10.03, 17:15
              1. Oberschlesien ist mein liebes Heimatland,
              wo vom Annaberg man schaut ins weite Land;
              wo die Menschen bleiben treu in schwerster Zeit,
              /:Für dies Land zu kämpfen, bin ich stets bereit.:/;

              2. Wo die Schalen sausen in den Schacht hinein,
              wo der rote Himmel glüht im Feuerschein,
              wo die Häuser grau und hell die Herzen sind;
              /:dahin geht mein Sehnen, bis ich Ruhe find'.:/

              3. Wo der Kumpel schaut dem Tod ins Angesicht,
              wo die Mädchen lieblich und die Frauen schlicht,
              wo an dunkler Halde steht mein Vaterhaus;
              /:da ist meine Heimat, da bin ich zu Haus.:/

              4. Wo der Wind der weiten Wälder Wipfel wiegt,
              wo verträumt und einsam manches Schlößchen liegt,
              wo im Odertale liegt so manches Gut.
              /:Heimat, liebe Heimat dir gehört mein Blut.:/

              wiecej wom nic nie zaspiewom ...
          • Gość: hanys Re: Ale jaja! IP: 212.244.67.* 17.06.03, 13:38
            Jakby nie ten znienawidzony przez ciebie Slask,to bys na tym
            swoim podbeskidziu wpindalal kit z okien.Zyjecie z turystyki
            przyjazdowej wlasnie ze Slaska.A ja,jak ci sie,drogi
            bielszczaninie,nie podoba Slask,to juz w Beskidy nie
            pojade>Pojade sobie do Czech,albo na Slowacje i mam cie w
            glebokim powazaniu.A hotele i restauracje w Beskidach niech
            sobie wypelnia Warszawka.
            Z powazaniem
            Hanys z Rybnika
            • Gość: Roxie Hanysku IP: *.ny325.east.verizon.net 17.06.03, 14:27
              Po pierwsze nie wyzywaj Bielska bo jest super. Bo drugie,
              jesli chcesz wyzywac mnie, to wyzywaj Warszawe - i latwiej i
              bardziej trafnie, bo akurat tam jestem rodzony i wiecej tam
              czasu spedzilem niz gdzie indziej. A Rybnik tak sie ma do
              Katowic jak Tworki do Warszawy, prawda?
                • Gość: Krzok z Gliwic Re: Hanysku IP: *.bmj.net.pl / 192.168.20.* 23.06.03, 21:38
                  Gość portalu: Road_King napisał(a):

                  > Słuchaj Gorolu z Warszawy.Jak nie znasz geografii i
                  > historycznych granic to nie pieprz głupot, bo sie ośmieszasz.
                  > Ich bin ein Schlesien!!!

                  _______________________________________________________________

                  Piszesz nieprawdę! Nie ma narodości śląskiej bo nie ma państwa śląskiego / nie
                  mylić księstwa w przeszłości / - ślązak to regionalizm wraz ze śląską gwarą a
                  nie niemickim językiem który przywieźli n. osadnicy
                  • Gość: z cieszynskiego Re: Hanysku IP: *.han.telia.se 19.08.03, 14:01
                    Gość portalu: Krzok z Gliwic napisał(a):

                    > Gość portalu: Road_King napisał(a):
                    >
                    > > Słuchaj Gorolu z Warszawy.Jak nie znasz geografii i
                    > > historycznych granic to nie pieprz głupot, bo sie ośmieszasz.
                    > > Ich bin ein Schlesien!!!
                    >
                    > _______________________________________________________________
                    >
                    > Piszesz nieprawdę! Nie ma narodości śląskiej bo nie ma państwa śląskiego /
                    nie
                    > mylić księstwa w przeszłości / - ślązak to regionalizm wraz ze śląską gwarą a
                    > nie niemickim językiem który przywieźli n. osadnicy


                    wedlog tego co pan pisze to by wynikalo ze przez 123 lata nie bylo narodowosci
                    polskiej, no bo przeciez nie bylo panstwa Polski, no nie?. buhahaha. to skad
                    sie wziela nagle po I wojnie???? tak samo jak narodowosc polska istniala bez
                    swojego panstwa, to analogicznie narodowosc slaska tez istnieje bes swojego
                    panstwa, bucu!!!!
              • Gość: pips Coś o Ślonsku i Bielsku do Roxie IP: *.messer.pl / 10.24.34.* 18.06.03, 08:51
                A Rybnik tak sie ma do
                > Katowic jak Tworki do Warszawy, prawda?

                Droga roxie - przekazuję garść podstawowych informacji:

                Bielsko jest starym Slaskim miastem, Biała była biednym miasteczkiem w
                Małopolsce. Róznice w zabudowie widać chyba do dzisiaj. Bielsko-Biała to
                sztuczny twór.

                Co do zdania dotyczacego Rybnika, osmielam się twierdzić, że Rybnik z terenami
                przyległymi jest obecnie bardziej śląski niż Katowice, do cna juz przesiąknięte
                desantem z Zagłebia. Te nieliczne śląskie enklawy w mieście zostały niestety
                sprowadzone do statusu dzielnnic zamieszkanych przez hołotę.

                Vivaat Silesia Superior!!!
          • silesius Re: Ale jaja! 17.06.03, 21:07
            Gość portalu: Roxie napisał(a):

            > Dziecko, nie belkocz i nie wpisuj Bielska do kategorii
            > Katowic. Bielszczanie nie cierpia Slazakow i wola Warszawe, ^


            Bielszczanie ze wschodnim akcentem owszem. Rodowici odwrotnie.

            Silesius
            • Gość: SILWSIANUS Re: Ale jaja! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.03, 06:44
              silesius napisał:

              > Gość portalu: Roxie napisał(a):
              >
              > > Dziecko, nie belkocz i nie wpisuj Bielska do kategorii
              > > Katowic. Bielszczanie nie cierpia Slazakow i wola Warszawe, ^
              >
              >
              > Bielszczanie ze wschodnim akcentem owszem. Rodowici odwrotnie.
              >
              > Silesius


              Tak ale czy Bielko to ludzie z Białej Krakowskiej? Raczej NIe, bo krakusy
              warszawki nie lubią!!!!
              CZyli Bielsko to Ci napływowi, którzy pojawili się po wojnie!!!!
              I jakie macie związki z tą ziemią!!!!!!
              Mylą się wam pojęcia ziemi -landów!!!!
              A tego nie zmienisz nigdy!!!
              Bielsko było i będzie w granicach Śląska!!!
              Jak to ci się niepodoba to zamieszkaj w Białej, może ci ulży!!!!
              • Gość: Marek Re: Ale jaja! IP: 195.205.4.* 27.11.03, 08:31
                No tak w kwestii autonomii Śląska, to bielszczanie nigdy za tym nie będą.
                Nienawiść tu do Śląska (od Tychów w górę) jest przeogromna. I jeśli nastanie
                jakaś tam autonomia, to Bielsko się z niej wyłamie napewno. Zresztą dążenia do
                separacji od tzw. Śląska są aż nadto chyba widoczne. "Jeb..e chamy z kopalni
                niech spierd... i nie śmiecą nam tu po górach." - jak powiedział mój znajomy
                kiedyś na wycieczce na Malinowską Skałę.
          • Gość: ja? Re: Ale jaja! IP: *.*.*.* 18.06.03, 14:53
            Mój drogi gdy wasze bielitz bylo zapyziala wsią to u nas
            budowano najnowoczenisjesze miasto na kontynencie.
            Gdyby nie wszarze z Warszawy i kilku nawiedzonych
            cysoroków wygladalo by u nas normalnie
        • Gość: Mefisto Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ IP: 213.78.171.* 22.11.03, 11:21
          Chciałem Ci pogratulować wyważonej opinii. Moje spostrzeżenia są dokładnie
          takie same. Ogromną przepaść mentalną pomiędzy Ślązakami a Polakami odkryłem
          dopiero, gdy zacząłem pracę poza Śląskiem, i podobnie jak Ty, dużo lepiej
          czuję się w Anglii czy Niemczech, niż w Krakowie i Warszawie. To także był
          moment, w którym tak naprawdę zacząłem zastanawiać się nad swoimi śląskimi
          korzeniami. I powoli dojrzewam do myśli o prawdziwej, śląskiej autonomii.
    • arrko Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ 17.06.03, 06:55
      gdybym miał protestować przeciwko czemukolwiek przy rubryce
      "narodowość", to bym wpisał, że jestem grenlandczykiem, tak żeby
      było widać, że to jest protest, a nie narodowość.
      skoro wpisałem jasno i wyraźnie "ślązak", to znaczy, że
      określiłem swoją narodowość jako śląską
      pozdrawiam
    • arnold17 Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ 17.06.03, 08:21
      willi2 napisał:

      > Simonides ile ci placom ???????????
      > Wy pierony !!!!!!
      >
      > Bravo Niech Zyje Slonski Narod !!!!!!
      >
      > Trzeba to dzis uczcic !
      > Prosit !!!
      > --
      > Pyrsk
      > willi2
      > (goscinnie)

      To teraz My Was zaskoczymy i przestaniamy doplacac do slaskich kopalni i hut
      zobaczymy kto na tym lepiej wyjdzie.
    • Gość: rom67 Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ IP: *.telpol.net.pl / 172.16.4.* 17.06.03, 09:40
      Niema co ! Prawda jet taka że nasz ukochany Górny Śląsk jet
      spaprany jak jasny pieron!Kiedyś godało sie że ci co mieszkają
      na "wulcach"i przyjechali do nos za chlebem ze swoimi
      skrzynkami po margarynie to gorole ! I to byla prowda !Ale jest
      jeszcze coś bardzej gorzszego(!), mianowicie szarańcza z
      zagłębia! Takich przemądrzalych cwaniaczków to nikaj nie
      znajdziecie! tam kożdy mo ciotka i wujka prokuratora czy
      doktora! Wszyscy są zadufani w swojej wielkości , a w
      rzeczywistości to zwykle ciecie oderwane od pługa granatem! Jak
      slysza ich "mówienie " to mie trzepie. Robia tyle lot na grubie
      i wiela żech już widzioł ale, takich egzemplarzy jak altraichy
      to nie ma nikaj! tam pozamykali im kopalnie bo tak filozofowali
      zamiast pracować, ze zajechali swoje zakłady pracy! Teraz ta
      szarańcza zaczyno filozofować u nos! Nie dejmy sie wyrolować
      tym czerwonym zaglebiokom!!!Ich to szteruje,że wszyscy wiedzą
      że niema nic gorzszego niż sie urodzić zaglebikiem a
      najgorzsze to są farbowane zaglęboiki co przyjechali na Śląsk
      i tu ich nie chcieli to pojechali do Sosnowca i okolic! Teraz
      muszymy sie my HANYSY trzymać razem! A te 170 tyś . deklaraccji
      narodowościowej to jest protest przeciwko niszceniu ostatniej
      przyzwoitej dzielnicy Polski! A co może tak nie ma..???
      • wilym do schlesiera 17.06.03, 10:06
        Rzeczywiscie, liczby dotyczace mniejszosci narodowych sa wyjatkowo niskie.
        Niecale 50 tys Bialorusinow, nieco ponad 30 tys Ukraincow. Moim zdaniem
        generalnie te liczby sa zanizone, rowniez w odniesieniu do Slazakow. uwazam, ze
        w naszym przypadku dane prawdziwe sa przynajmniej trzykrotnie wyzsze.
        Ale nie ma co sie obrazac na 173 000, pierwszy oficjalny zapis na ktory mozna
        sie powolac.
        A wracajac do danych: moj kolega Macedonczyk zapytal mnie gdzie podziali sie
        polscy Macedonczycy i Grecy? A Ormianie? Z tego co wiem w samych Gliwicach jest
        ich okolo 3000!!!
        Pozdrawiam
        Wilym
        • Gość: schlesier Re: do Wilyma IP: *.kopernet.org 17.06.03, 12:29
          wilym napisał:

          > Rzeczywiscie, liczby dotyczace mniejszosci narodowych sa wyjatkowo niskie.
          > Niecale 50 tys Bialorusinow, nieco ponad 30 tys Ukraincow. Moim zdaniem
          > generalnie te liczby sa zanizone, rowniez w odniesieniu do Slazakow. uwazam,
          ze
          >
          > w naszym przypadku dane prawdziwe sa przynajmniej trzykrotnie wyzsze.
          > Ale nie ma co sie obrazac na 173 000, pierwszy oficjalny zapis na ktory
          mozna
          > sie powolac.
          > A wracajac do danych: moj kolega Macedonczyk zapytal mnie gdzie podziali sie
          > polscy Macedonczycy i Grecy? A Ormianie? Z tego co wiem w samych Gliwicach
          jest
          >
          > ich okolo 3000!!!
          > Pozdrawiam
          > Wilym
          A ja uważam, że w stosunku do wszystkich mniejszości poza śląską liczby te
          oddają rzeczywistość. Po prostu Ukraińcy i Białorusini do tej pory grubo
          zawyżali swoją liczebność. Większość Greków i Macedończyków dawno wyjechała do
          Grecji. Ci co zostali są silnie zasymilowani i często uważają się już za
          Polaków. Ormianie zamieszkali w Gliwicach też uważają się za Polaków, juz
          przed wojna się uważali. Od reszty Polaków odróżniają się tylko religią. Wiem
          o tym bo w Tarnowskich Górach też jest dużo Ormian. A z tym trzykrotnym
          zaniżeniem liczby Ślazaków to myślę, że grubo przesadzasz no ale niestety nie
          jesteśmy w stanie sprawdzić kto ma rację bo rzeczywiście były wypadki kiedy
          odmawiano wpisywania narodowosci śląskiej. Różnica między nami jest taka, że
          wg. ciebie odmówiono tego setkom tysięcy ludzi a według mnie dziesiątkom
          tysięcy. A tak na marginesie nie wiesz może kiedy będzie następny spis?
          Pozdrawiam.
          Schlesier
          • Gość: Szwager Re: do Wilyma IP: *.dip.t-dialin.net 17.06.03, 12:35
            Co do liczby Slonzokow to zgadzom sie z Wilymym, conajmiyj czi razy tela je nos
            naprowdy jeszcze na Gornym Slonsku(polsko czynsc), a co do Niymcow to je ich
            trocha wiyncyj jak pokozujom te dane. Pozostowo kole tego tysz mocka Slonzokow
            kere majom dwa obywatelstwa, ale niymajom miejsca zamiyszkania we Slonku i
            oczywiscie te Slonzoki kere juz niymajom, abo nigdy niy mieli obywatelstwa
            polskego i miyszkajom poza granicami Slonska.

            Pyrsk!
          • wilym Re: do Wilyma 18.06.03, 09:12
            Gość portalu: schlesier napisał(a):

            > wilym napisał:
            >
            > > Rzeczywiscie, liczby dotyczace mniejszosci narodowych sa wyjatkowo niskie.
            >
            > > Niecale 50 tys Bialorusinow, nieco ponad 30 tys Ukraincow. Moim zdaniem
            > > generalnie te liczby sa zanizone, rowniez w odniesieniu do Slazakow. uwaza
            > m,
            > ze
            > >
            > > w naszym przypadku dane prawdziwe sa przynajmniej trzykrotnie wyzsze.
            > > Ale nie ma co sie obrazac na 173 000, pierwszy oficjalny zapis na ktory
            > mozna
            > > sie powolac.
            > > A wracajac do danych: moj kolega Macedonczyk zapytal mnie gdzie podziali s
            > ie
            > > polscy Macedonczycy i Grecy? A Ormianie? Z tego co wiem w samych Gliwicach
            >
            > jest
            > >
            > > ich okolo 3000!!!
            > > Pozdrawiam
            > > Wilym
            > A ja uważam, że w stosunku do wszystkich mniejszości poza śląską liczby te
            > oddają rzeczywistość. Po prostu Ukraińcy i Białorusini do tej pory grubo
            > zawyżali swoją liczebność. Większość Greków i Macedończyków dawno wyjechała
            do
            > Grecji. Ci co zostali są silnie zasymilowani i często uważają się już za
            > Polaków. Ormianie zamieszkali w Gliwicach też uważają się za Polaków, juz
            > przed wojna się uważali. Od reszty Polaków odróżniają się tylko religią. Wiem
            > o tym bo w Tarnowskich Górach też jest dużo Ormian. A z tym trzykrotnym
            > zaniżeniem liczby Ślazaków to myślę, że grubo przesadzasz no ale niestety nie
            > jesteśmy w stanie sprawdzić kto ma rację bo rzeczywiście były wypadki kiedy
            > odmawiano wpisywania narodowosci śląskiej. Różnica między nami jest taka, że
            > wg. ciebie odmówiono tego setkom tysięcy ludzi a według mnie dziesiątkom
            > tysięcy. A tak na marginesie nie wiesz może kiedy będzie następny spis?
            > Pozdrawiam.
            > Schlesier

            Swoje szacunki opieram nie tylko na przypadkach w ktorych odmowiono ludziom
            wpisu narodowosci slaskiej, ale rowniez majac na uwadze takie sytuacje, kiedy
            ludzie sami uwazajacy sie tylko i wylacznie za Slazakow dla swietego spokoju
            wpisywali narodowsc polska (znam takie przypadki m.in. z najblizszego
            otoczenia). Tutaj nie mam pretensji do rachmistrzow, ani do nikogo. Ludzie po
            prostu z braku zaufania do urzednikow reprezentujacych aparat panstwowy (a dla
            wielu takim byl rachmistrz) podawali takie informacje, ktore nie moglyby im
            przyniesc zadnej szkody czy sprowadzic zagrozenia.
            Z innej beczki: w moim obwodzie spisowym problemy byly nawet z rolnikami, bo
            choc w ewidencji gruntow i fizycznie grunt byl, to pan X wypieral sie go
            podczas spisu ("a nuz przyjda, podwyzsza podatki, albo co gorsza zabiora"!).
            Niestety takie myslenie jeszcze w ludziach jest.
            Co do liczb dotyczacych poszczegolnych mniejszosci to przynajmniej w
            odniesieniu do Ukraincow ale i Niemcow dane uwazam za zanizone. Co do Slazakow
            znasz moje zdanie.
            Ubiegloroczny spis byl przeprowadzony na wyrazne zadanie UE, z tego co sie
            orientuje nastepnego mozemy sie spodziewac nie predzej juk za jakies 20-25 lat.
            Pozdrawiam

            • Gość: schlesier Re: do Wilyma IP: *.kopernet.org 19.06.03, 09:44
              Co do Ukraińców i Niemców to może ich być najwyżej kilka tysięcy więcej.
              Szczególnie Ukraińcy do tej pory drastycznie zawyżali swoją liczebność. A że
              teraz prawda wyszła na wierzch to są źli.
              Pozdrawiam.
              P.S. Wiem, że dokładne wyniki z poszczególnych województw będą opublikowane w
              sierpniu.
          • wilym Re: Grecy w PL 18.06.03, 17:48
            Gość portalu: ABC napisał(a):

            > W samym tylko Zgorzelcu osiedlono
            > ich wtedy ok. 20.000-30.000
            > i do dzisiaj organizowane sa tam
            > rokrocznie: zjazd i festiwal
            > "polskich Grekow"/"Polakow gr.pochodzenia".

            no wlasnie-a w wynikach spisu nie uwzgledniono ani ich ani Macedonczykow,
            ktorzy przeciez maja nawet swoje wlasne stowarzyszenie!!!
      • Gość: greju Re: 173 tys. obywateli Polski deklaruje, że należ IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.06.03, 11:45
        napisol nom tu jakis obcy szczeciniak ... ludzie jo wom powiem
        tyla ze od dziada pra dziada zech jest slazokiem i nim byda
        dali ,nie wstydza sie tego wcalle od kupa lot mieszkom w Köln i
        widza wiela pieronskich goroli nazyko na Slask ino jo caly czos
        godom jak by nie nasze Opy na grubie to by te wsioki do dzis
        slonca nie widzieli -ciekawe czym oni w doma gzoli ? ale jedno
        jest pewne Slask zaniko z kuli tego ze gorole pomalu zaczynaja
        rzadzic u nos na slasku i to jest to co boli .Przyjechali do
        nos i teraz momy skutki nazykali kupa lot na slask na nasza
        tradycjo a teraz by juz nie chcieli isc do swego
        gniozda ..........pozdrowienia do wszystkich czystych slazokow
    • Gość: gorol To cwaniacy robią "narodowość śląską" IP: 217.173.193.* 17.06.03, 10:37

      Moim zdaniem należy zlikwidować przywileje dla mniejszości
      narodowych o zobaczycie że problem zniknie. W tej chwili
      mniejszości narodowe mają większe prawa niż Polacy. Niektórzy
      mając "owczarka niemieckiego" w domu ,wyrabiają sobie niemieckie
      papiery aby pracować na zachodzie. Jeden Polak może legalnie
      pracować na zachodzie a inny nie. Kto zatem ma większe prawa?.
      Obywatele polscy zatem nie są trakowani jednakowo. Pseudo
      działacze "narodowości śląskiej" widząc korzyści dla
      siebie "tworzą" inne narodowości aby "wskoczyć" z mocy ułomnego
      polskiego prawa na przykład do sejmu , lub skorzystać z innych
      przywilejów. To jest działanie z pobudek materialnych a nie
      narodowościowych, tak jak wyrabianie niemieckich papierów.
      • Gość: gosc Re: To cwaniacy robią IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.06.03, 11:50
        a wiec panie gorol od lat mieszkam tu na zachodzie i moge
        troche na ten temat powiedzie kto umie pracowac slazok
        podwinie rekawy i .pracuje tak ze wszyscy go chwala .. co jest
        z innymi ludzmi z polski - przyjezdzaja i zaczynaja kombinowaci
        w sklepach przy kasach krzyczec ze ta kura zamrozona nie
        kosztuje 2.99€ tylko 1.99€ i to po polsku do kasjerki z
        pretesjami .......wniosek niech kazdy sam z tego wyciagnie co
        to za kultura przyjechala do niemiec
      • Gość: jaxa Re: To cwaniacy robią IP: *.acn.waw.pl 17.06.03, 18:30
        Gość portalu: gorol napisał(a):

        >
        > Moim zdaniem należy zlikwidować przywileje dla mniejszości
        > narodowych o zobaczycie że problem zniknie. W tej chwili
        > mniejszości narodowe mają większe prawa niż Polacy. Niektórzy
        > mając "owczarka niemieckiego" w domu ,wyrabiają sobie niemieckie
        > papiery aby pracować na zachodzie. Jeden Polak może legalnie
        > pracować na zachodzie a inny nie. Kto zatem ma większe prawa?.
        > Obywatele polscy zatem nie są trakowani jednakowo. Pseudo
        > działacze "narodowości śląskiej" widząc korzyści dla
        > siebie "tworzą" inne narodowości aby "wskoczyć" z mocy ułomnego
        > polskiego prawa na przykład do sejmu , lub skorzystać z innych
        > przywilejów. To jest działanie z pobudek materialnych a nie
        > narodowościowych, tak jak wyrabianie niemieckich papierów.

        Synek, jakie ja miałem "materialne pobudki", kiedy ja mieszkam w Warszawie,
        dobrze zarabiam, do żadnego bundu nie należę, a wpisałem narodowość
        śląską? Jedyna moja "pobudka" jest taka, żeby wytłumaczyć sobie samemu
        moją kulturową obcość wobec karłów umysłowych takich jak ci tutaj goście -
        Roxie, szczeciniak itd. którzy mienią się "Polakami", a plują jadem na prawo i
        lewo. Jak oni są, proszę bardzo, "Polakami", to ja nie jestem, nie życzę sobie.
      • haider Wielki wodz narodu slaskiego Gorzelik 17.06.03, 11:01
        Jego dziadek się w grobie przewraca - wzdycha Tadeusz Kijonka, poeta i pisarz.
        W Sali Portretowej redakcji miesięcznika ?Śląsk w Katowicach, którego Kijonka
        jest redaktorem naczelnym, spogląda na nas z portretu dziadek Gorzelika
        Zdzisław Hierowski.

        Hierowski był jednym z najwybitniejszych krytyków i historyków literatury
        mieszkających na Śląsku. Urodził się w 1911 r. pod Przemyślem. Kiedy przyjechał
        na Śląsk z rodzicami, miał 11 lat. Ukończył polonistykę w Krakowie, po studiach
        wrócił do Katowic i zaprzyjaźnił się z Wilhelmem Szewczykiem. Napisał m.in. ?25
        lat literatury na Śląsku (1920-1945) i ?Życie literackie na Śląsku w latach
        1922-1939, tłumaczył też na polski literaturę czeską. Fascynował go polski
        romantyzm.
        Hierowski uważał, że Śląsk jest polski, ale - wskutek wpływów niemieckich - swą
        polskość w znacznym stopniu utracił. Uznał więc, że trzeba walczyć z objawami
        zniemczenia i tendencjami autonomicznymi. Przed 30 laty o Hierowskim mówiono,
        że jest jednym z tych, którzy ?przynieśli na Śląsk kaganek oświaty.

        Gorzelik wychował się na Koszutce, u babci Stefanii, matki ojca. Jeden
        pradziadek był powstańcem, drugi - komisarzem plebiscytowym. Bracia komisarza
        głosowali jednak podczas plebiscytu za pozostawieniem Śląska Niemcom, a potem
        część ich rodzin wyjechała do Niemiec. Dziadek Jerzego (również Jerzy) był
        polskim oficerem. W 1939 r. trafił do niemieckiej niewoli, z której uciekł. Za
        działalność w Związku Walki Zbrojnej w Katowicach trafił do Oświęcimia, a potem
        do Dachau. Po wojnie dwa lata spędził w więzieniu za ?szkalowanie władz PRL-u.
        Umarł w latach 60.

        Jaki z niego przedstawiciel narodu slaskiego ze swoim kresowym pochodzeniem
        bardziej mi wyglada na Ukrainca.


          • wilym Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 11:13
            Ale wam dzisiaj ciknie piana panowie hanysek, echostar, haider, etc!
            Ludzie, wezcie sobie na wstrzymanie-nie zmienicie rzeczywistosci. Sibie tak,
            ale swiata nie!
            zal mi was!
            • Gość: gorol Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: 217.173.193.* 17.06.03, 12:02
              Wilym, nikt nie kwestionuje,że Ślązaków nie ma. Byli są i będą.
              Żałuj raczej siebie i tobie podobnych. Deklaracja o "narodowości śląskiej"
              nie przystaje do tego,że jak komu jest to wygodne to stara się o niemieckie
              papiery, albo w szkole aby dzieci mogły uczyć się za darmo języka ojczystego-
              niemieckiego ,deklaruję się jako Niemiec. Znam takich deklarujących "narodowość
              śląską" których jedno z rodziców jest Ukraińcem a drugie Niemcem, lub Czechem i
              Niemcem. Trzeba się na jakąś narodowość zdecydować. Narodowość to nie jest
              deklaracja a pochodzenie, gdyż Chińczyk nigdy nie będzie narodowości polskiej.
              Może Ty jesteś Niemcem ,Czechem , Polakiem, lub "mieszańcem". Tereny
              pogranicza zawsze nacechowane są tym dylematem. Należysz chyba do tych, którzy
              mają bardzo miękki kręgosłup i w zależności od koniunktury rynkowej deklarują
              swoją narodowość. Zajrzyj dokładnie w swoje papiery i nie dorabiaj ideologii.
              • slezan Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 12:15
                Twoje wyobrażenie o kryteriach, według których określa się narodowość, są rodem
                z zamierzchłej przeszłości. Pochodzenie - też mi pomysł! W świecie, w którym
                większość ludzi to mieszańcy.
                      • Gość: buridan Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 17.06.03, 14:10
                        Gość portalu: Slonzok napisał(a):

                        > Niywiarzysz bos uaziou do polskyj szkouy. ale to niy Twoja
                        wina.

                        w danych spisu powszechnego z 1.12.1900 nie ma żadnej mniejszości
                        z ojczystym językiem śląskim! jest polski mazurski,kaszubski,
                        czeski,morawski...nawet portugalski
                        www.literad.de/regional/fremdsprachen.html
                        może i naród śląski dziś istnieje,może istniał już wówczas
                        ale za kogo podawaliście się 103 lata temu ?

                            • albrecht1 Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 18:34
                              Gość portalu: buridan napisał(a):

                              > 1)dobry człowieku,podawaj sie za kogo chcesz,nic mi do tego,
                              > ja sprostowałem tylko fałszywe twierdzenie,że : "Slonzoki
                              > deklarowali swoja narodowosc tysz sto lot tymu"

                              To ja pozwolę sobie sprostować Twoją wypowiedź.
                              Sto lat temu nie pytano nas o to kim naprawdę jesteśmy. Sprawę uproszczono do
                              czarno-białego schematu, którym jak widzę i Ty się posługujesz. Pytano Ślązaków
                              czy jesteś Niemcem czy też Polakiem?
                              Odrzucenia opcji niemieckiej nie oznaczało bynajmniej automatycznego
                              opowiedzenia się za opcją polska. Ten pomijany przez ówczesnych fakt
                              doprowadził m.in. do powstań slaskich. W tamtym czasie ludność polskojęzyczna
                              stanowiła na Górnym Ślasku większość, ale właśnie ta większośc opowiedziała
                              się plebiscycie za Niemcami. W przypadku Slaska nie sprawdziła się XIX w.
                              teoria ojczyzny-polszczyzny: gdzie mówią po polsku tam są Polacy, a więc i
                              Polska. Zakładając przy tym, iż śląski dialekt to część języka polskiego, a nie
                              odrębny język.
                              Kolejny przykład to Śląska Partia Ludowa na Ślasku Autriackim. Jej
                              przedstawiciele od 1890 r. zasiadali w opawskim landtagu jako Ślązacy właśnie.
                              O rząd dusz na Ślasku walczyli tak Niemcy jak Polacy, w mniejszym stopniu
                              Czesi. Urzędnicy, księża, dziennikarze, politycy. A Ślazacy chcieli i nadal
                              chcą być po prostu Ślązakami. I to właśnie pokazał ostatni spis.
                              • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 20:37
                                albrecht1 napisał:

                                > Gość portalu: buridan napisał(a):
                                >
                                > > 1)dobry człowieku,podawaj sie za kogo chcesz,nic mi
                                do tego,
                                > > ja sprostowałem tylko fałszywe twierdzenie,że :
                                "Slonzoki
                                > > deklarowali swoja narodowosc tysz sto lot tymu"
                                >
                                > To ja pozwolę sobie sprostować Twoją wypowiedź.
                                > Sto lat temu nie pytano nas o to kim naprawdę jesteśmy.
                                Sprawę uproszczono do
                                > czarno-białego schematu, którym jak widzę i Ty się
                                posługujesz. Pytano Ślązaków
                                >
                                > czy jesteś Niemcem czy też Polakiem?
                                > Odrzucenia opcji niemieckiej nie oznaczało bynajmniej
                                automatycznego
                                > opowiedzenia się za opcją polska. Ten pomijany przez
                                ówczesnych fakt
                                > doprowadził m.in. do powstań slaskich. W tamtym czasie
                                ludność polskojęzyczna
                                > stanowiła na Górnym Ślasku większość, ale właśnie ta
                                większośc opowiedziała
                                > się plebiscycie za Niemcami. W przypadku Slaska nie
                                sprawdziła się XIX w.
                                > teoria ojczyzny-polszczyzny: gdzie mówią po polsku tam
                                są Polacy, a więc i
                                > Polska. Zakładając przy tym, iż śląski dialekt to część
                                języka polskiego, a nie
                                >
                                > odrębny język.
                                > Kolejny przykład to Śląska Partia Ludowa na Ślasku
                                Autriackim. Jej
                                > przedstawiciele od 1890 r. zasiadali w opawskim
                                landtagu jako Ślązacy właśnie.
                                > O rząd dusz na Ślasku walczyli tak Niemcy jak Polacy, w
                                mniejszym stopniu
                                > Czesi. Urzędnicy, księża, dziennikarze, politycy. A
                                Ślazacy chcieli i nadal
                                > chcą być po prostu Ślązakami. I to właśnie pokazał
                                ostatni spis.

                                NO coz chyba sie wtrace. I tak drodzy Panowie mimo iz
                                wiedza brylujecie i to cenne sprawa sie rozbija o
                                ekonomie i konsekwencje strategicznie a nie o to do czego
                                sie poczuwacie.. Zdaje sie ze pod tym wzgledem jestescie
                                jednak baaaardzo Polakami.....
                                • albrecht1 Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 21:15
                                  Gość portalu: ANka napisał(a):

                                  > NO coz chyba sie wtrace. I tak drodzy Panowie mimo iz
                                  > wiedza brylujecie i to cenne sprawa sie rozbija o
                                  > ekonomie i konsekwencje strategicznie a nie o to do czego
                                  > sie poczuwacie.. Zdaje sie ze pod tym wzgledem jestescie
                                  > jednak baaaardzo Polakami.....

                                  Kochana Aniu.
                                  Polecam program RAŚ
                                  www.raslaska.org.pl
                                  Poczynania polskiego rządu obecnie (vide transfer pieniedzy z regionu z NFZ,
                                  drastyczna polityka fiskalna), jak w przeszłości (degradacja ekonomiczna,
                                  ekologiczna, rabunkowa gospodarka) raczej nie wywołują u mnie pozytywnych
                                  skojarzeń i nawiązań do polskości.
                                  Poza tym, czy ja koniecznie muszę być Polakiem by być obywatelem polskim,
                                  płacić temu państwu podatki i wybierać polityków?
                                  A konsekwencje strategiczne są takie, że Śląsk wraz z Polską wkracza do Unii
                                  Europejskiej. A to oznacza większe znaczenie regionów i cywilizacyjne standardy
                                  w uprawianiu polityki. Zarówno tej wielkiej, jak również tej małej
                                  samorządowej, która dotyka nas wszystkich bez względu na narodowość.
                                  • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 21:35
                                    albrecht1 napisał:

                                    > Gość portalu: ANka napisał(a):
                                    >
                                    > > NO coz chyba sie wtrace. I tak drodzy Panowie mimo iz
                                    > > wiedza brylujecie i to cenne sprawa sie rozbija o
                                    > > ekonomie i konsekwencje strategicznie a nie o to do czego
                                    > > sie poczuwacie.. Zdaje sie ze pod tym wzgledem jestescie
                                    > > jednak baaaardzo Polakami.....
                                    >
                                    > Kochana Aniu.
                                    > Polecam program RAŚ
                                    > <a
                                    href="http://www.raslaska.org.pl"target="_blank">www.raslaska.org.pl</a>
                                    > Poczynania polskiego rządu obecnie (vide transfer
                                    pieniedzy z regionu z NFZ,
                                    > drastyczna polityka fiskalna), jak w przeszłości
                                    (degradacja ekonomiczna,
                                    > ekologiczna, rabunkowa gospodarka) raczej nie wywołują
                                    u mnie pozytywnych
                                    > skojarzeń i nawiązań do polskości.
                                    > Poza tym, czy ja koniecznie muszę być Polakiem by być
                                    obywatelem polskim,
                                    > płacić temu państwu podatki i wybierać polityków?
                                    > A konsekwencje strategiczne są takie, że Śląsk wraz z
                                    Polską wkracza do Unii
                                    > Europejskiej. A to oznacza większe znaczenie regionów i
                                    cywilizacyjne standardy
                                    >
                                    > w uprawianiu polityki. Zarówno tej wielkiej, jak
                                    również tej małej
                                    > samorządowej, która dotyka nas wszystkich bez względu
                                    na narodowość.

                                    To sie wezcie za wsparcie tych ktorzy chca tez ten rzad
                                    obalic i poprawic strukture..
                                    U mnie na wsi podwarszawskiej wszyscy sie wyodrebniaja..
                                    jedni chca drog, drudzy kanalizacji, jedni wodociagow
                                    inni speedbumperow... I tak jest w kolko.. NO i co z tego
                                    mamy? Guzik z petelka..
                  • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 20:33
                    Gość portalu: Slonzok napisał(a):

                    > Slonzoki deklarowali swoja narodowosc tysz sto lot tymu.
                    To Pan juz taki stary? Wspolczuje.. A co z Pozaniakami?
                    Bo z tego co mnie uczono to na Slasku sie co nieco
                    szamotano z ta narodowoscia. Wiec tak latwo nie bylo....
                    Milosnicy wojny domowej? Jak Pan ma potrzebe mowienia po
                    niemiecku niech i tak bedzie.. Slyszal Pan niemieckie
                    oswiadczyny.. No coz ja wole opis uszkodzenia miski
                    olejowej po francusku i oszczerstwa po wlosku.. A szkoda
                    bo gwara slaska przyjemniejsza w brzmieniu od
                    niemieckiego - nawet tego super nowoczesnie zmiekczonego..
                    A papierologia.. Blagam biurokracji mamy dosc.. Jak tu
                    sami Niemcy sie w swoich pismach urzedowych rozeznac nie
                    moga.. Za tym Pan teskni? Przeciez jesli Panu na
                    odrebnosci kulturowej to czy ja Pan zachowa - zalezy
                    tylko od Pana a nie od tego czy formalnie bedzie Pan mial
                    autonomie..Nie mam racji?
                      • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 21:56
                        To wyrazaj sie Pan jasniej. Polakow wielu glosowalo na
                        Leppera. Tylko czy dobrze na tym wyszli?
                        Ja tam nie wiem na kogo wy tam na tym Slonsku
                        glosowaliscie ale teraz to sie wezcie chlopy za Millera
                        razem z nami.. A tak to Niemcow predzej czy pozniej
                        bedziecie miec na karku..
                        A u nas tez duzo takich co NIemcow nie lubia - wiec
                        predzej czy pozniej zamet tez bedzie...To jak - tez nie
                        zrozumialam? Gadam z ludzmi to i widze. A kory
                        przedczolowej troche mi zostalo...
                    • albrecht1 Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 21:20
                      Gość portalu: ANka napisał(a):

                      > Przeciez jesli Panu na
                      > odrebnosci kulturowej to czy ja Pan zachowa - zalezy
                      > tylko od Pana a nie od tego czy formalnie bedzie Pan mial
                      > autonomie..Nie mam racji?

                      Chyba nie. Polska gwarantuje ochronę praw mniejszości narodowych. Bez tego
                      dochodzi do takich paradoksów jak przed spisem. Narodowości śląskiej ponoc nie
                      ma i nie było. Państwo mając monopol na szkolnictwo, kulturę etc. bardzo silnie
                      wpływa na kształtowanie się postaw obywateli. Nie wystarczy słaby głos
                      jednostki. Potrzeba prawnych gwarancji. I o to chodzi w ideii autonomii.
                      • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 21:46
                        albrecht1 napisał:

                        > Gość portalu: ANka napisał(a):
                        >
                        > > Przeciez jesli Panu na
                        > > odrebnosci kulturowej to czy ja Pan zachowa - zalezy
                        > > tylko od Pana a nie od tego czy formalnie bedzie Pan mial
                        > > autonomie..Nie mam racji?
                        >
                        > Chyba nie. Polska gwarantuje ochronę praw mniejszości
                        narodowych. Bez tego
                        > dochodzi do takich paradoksów jak przed spisem.
                        Narodowości śląskiej ponoc nie
                        > ma i nie było. Państwo mając monopol na szkolnictwo,
                        kulturę etc. bardzo silnie
                        >
                        > wpływa na kształtowanie się postaw obywateli. Nie
                        wystarczy słaby głos
                        > jednostki. Potrzeba prawnych gwarancji. I o to chodzi w
                        ideii autonomii.
                        >
                        >

                        A co Panu da prawo jak Pan jezyka zapomni? Sadzi Pan ze o
                        to tak trudno? Jak Pan sadzi ilu ´Polakow´ z zachodu
                        wyjechalo z chlebem i b. szybko jezyka zapomnialo?
                        Widzial Pan te dzieci w pociagach ktore lepiej po
                        niemiecku mowia niz po polsku? Sadzi Pan ze z gwara
                        slaska bedzie inaczej?
                        Nie popieram obecnego rzadu. Faktycznie o wielu sprawach
                        pewno nie wiem. Po to tu jestem tzn pisze.. Ale autonomia
                        w tej sytuacji wzmocni tak naprawde dazenia niemieckie i
                        nie bedzie to nic innego.. Czy o to w tym chodzi?
                        • arnold7 Re: A moze wszyscy tego chcemy? 17.06.03, 22:42
                          Gość portalu: ANka napisał(a):

                          > To sie nazywa decentralizacja. Ale nie o to na Slonsku
                          > chodzi. Bo akurat o tym marzymy wszyscy wiec jak jest?
                          > Znow polityka?

                          Poczytaj cos na temat autonomii, ktora Slask juz kiedys mial. I to nie tylko ta
                          czesc, ktora przed wojna nalezala do Polski, a o ktorej ten tekst jest:

                          republika.pl/silesia2/kattowitz.html
                          • Gość: ANka Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 23:01
                            No i odwracamy kota ogonem.. Wiec jednak narodowosc..
                            Dlaczego tylko Slask ma miec autonomie.. A moze wogole
                            niech bedzie republika republik.. Czy dlatego ze
                            Poznaniacy nie mieli autonomii to znaczy ze nie maja do
                            niej prawa.. Szanuje tradycje ale jesli macie dobry
                            pomysl to czemu nie sprzedacie go innym? Dlaczego przez
                            mniejszosci narodowe?
                            Na wszystkich tych stronach sa tez teksty niemieckie.. To
                            jak to jest w koncu? Innych jezykow nie znacie?
                            • arnold7 Re: A moze wszyscy tego chcemy? 17.06.03, 23:08
                              Gość portalu: ANka napisał(a):

                              > No i odwracamy kota ogonem.. Wiec jednak narodowosc..
                              > Dlaczego tylko Slask ma miec autonomie.. A moze wogole
                              > niech bedzie republika republik.. Czy dlatego ze
                              > Poznaniacy nie mieli autonomii to znaczy ze nie maja do
                              > niej prawa.. Szanuje tradycje ale jesli macie dobry
                              > pomysl to czemu nie sprzedacie go innym?

                              Poznaniacy swoj rozum chyba maja, pra?

                              Dlaczego przez
                              > mniejszosci narodowe?

                              Mniejszosc slaska jest faktem. Mamy udawac, ze nas nie ma, dla dobrego
                              samopoczucia panienki?

                              > Na wszystkich tych stronach sa tez teksty niemieckie.. To
                              > jak to jest w koncu? Innych jezykow nie znacie?

                              Nie masz pojecia o historii Slaska. Niemiecki byl, jest i bedzie tu uzywany.
                              Niektorzy moi przodkowie zostali tu zaproszeni przez swiatlych Piastow slaskich!

                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=4132591
                              Przeczytaj, nie zaszkodzi.
                              • Gość: ANka Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 23:26
                                No jasne nie mam tez pojecia o historii Niemiec np o
                                intensywnych wplywach slowian z naszych stron. Np wiele
                                miasteczek nosi tu nazwy czysto slowianskie.. Ach ci
                                niebezpieczni slowianie..
                                Nie czepiam sie tego co wynika z tego spisu. Ludzie
                                odpowiadali na pytania...
                                Z historii jak mowie wynika fakt ze autonomia jest dobra
                                ale ograniczona i bez przewagi jednych nad drugimi - tzn
                                republika. Za to autonomie wyodrebnione w Panstwach nie
                                wroza dobrze Katalonia tez ma korzenie historyczne...
                                Oczywiscie to tylko moje zdanie. Panienka nie jestem jak
                                nie patrzec mam dwie dziewczynki i bagaz doswiadczen i
                                obowiazkow..
                                Co z tego wyjdzie zobaczymy. Mysle ze jak zwykle u nas
                                duzo zametu i nic dobrego. Ale moze sie myle.
                                A nawet jesli Niemcy na Slasku byli - a byli to nie
                                znaczy ze nie mozna tez pisac w innych jezykach jak sie
                                chce siebie dobrze przedstawic.. Skoro tak Panu spieszno
                                zeby ta wiedza mnie poczestowac to czemu nie chce sie
                                dzielic Pan z innymi?
                                • Gość: Oberschlesierin Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.gen.twtelecom.net 18.06.03, 23:06
                                  Gość portalu: ANka napisał(a):










                                  > No jasne nie mam tez pojecia o historii Niemiec np o






                                  > intensywnych wplywach slowian z naszych stron. Np wiele






                                  > miasteczek nosi tu nazwy czysto slowianskie.. Ach ci






                                  > niebezpieczni slowianie..






                                  > Nie czepiam sie tego co wynika z tego spisu. Ludzie






                                  > odpowiadali na pytania...






                                  > Z historii jak mowie wynika fakt ze autonomia jest


                                  dobra






                                  > ale ograniczona i bez przewagi jednych nad drugimi -


                                  tzn






                                  > republika. Za to autonomie wyodrebnione w Panstwach nie






                                  > wroza dobrze Katalonia tez ma korzenie historyczne...






                                  > Oczywiscie to tylko moje zdanie. Panienka nie jestem


                                  jak






                                  > nie patrzec mam dwie dziewczynki i bagaz doswiadczen i






                                  > obowiazkow..






                                  > Co z tego wyjdzie zobaczymy. Mysle ze jak zwykle u nas






                                  > duzo zametu i nic dobrego. Ale moze sie myle.






                                  > A nawet jesli Niemcy na Slasku byli - a byli to nie






                                  > znaczy ze nie mozna tez pisac w innych jezykach jak sie






                                  > chce siebie dobrze przedstawic.. Skoro tak Panu


                                  spieszno






                                  > zeby ta wiedza mnie poczestowac to czemu nie chce sie






                                  > dzielic Pan z innymi?










                                  Tak masz racje Gasarbeiterzy Slowianie to znany temat


                                  zwlaszcza na Slasku w latach 1920/21.










                                  Czy cos ci mowi ta data?






                                  • Gość: ANka Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 13:10
                                    Coz sie tak Panu cytat rozwlokl? A co to Pan laskawy nie
                                    wie o roznicach naprawde olbrzymich w najprzerozniejszych
                                    landach niemieckich? Obawiam sie ze roznice miedzy gwara
                                    slaska a oficjalnym jezykiem polskim wcale nie sa wieksze
                                    niz przecietne pomiedzy niektorymi landami niemieckimi..
                                    I mowie to nawet nie z pozycji jakiegos wielkiego znawcy..
                                    Sadzi Pan ze gorale niemieccy uwazaja sie za mniejszosc?
                                    A wiec o wplywach slowian na zachod od Odry nic Pan nie wie.
                                    Dobrze ze przynajmniej o swoim slasku cos pan wie..
                                    Pozdrawiam mimo wszystko..
                              • Gość: ANKa Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 11:58
                                ?
                                To o zapyzialych to do mnie? Jestem raczej szczupla..
                                Gwara na codzien sie nie posluguje. NO moze czasem sobie
                                tworze z racji na takiego np Lesmiana..
                                A swoja droga co jest lepszego lub gorszego w gwarach?
                                Czy rozmawiam z szowinista?
                                Ze mi sie akurat bardziej podoba slaska czy goralska od
                                nalecialosci ukrainskich? Des gustibus non disputandum
                                est- czy jak tam bo lacina mimo iz jestem biologiem nie
                                nalezy do moich mocnych stron...
                                Jezeli chodzi o wplywy brakow kulturowych - no coz - ja
                                od pewnego czasu mam na to swa wlasna teorie. Czy sie
                                myle - np byl pan kiedys we wschodnich niemczech? Wplywy
                                owszem destrukcyjne - ale na moj gust o wiele gorsze
                                spustoszenie niz nawet we wschodniej czesci polski.. A
                                dlaczego? No moze wlasnie taka interesujaca
                                mieszanka..Uleglosc dla wladz, pracowitosc, porzadnosc i
                                zamilowanie do przywolywania policji przy kazdej
                                okazji... Wiec ja bym tak sie nie spieszyla z
                                osadami..Najpierw trzeba popatrzec potem mowic..Np takie
                                zdarzenie. MOj pies dokladnie 10 minut stal w cieniu pod
                                krzaczkiem - na przeciwko mojego instytutu. Widzialam go
                                z okna.. Zaniepokoil mnie widok samochodu - ktory
                                zaslonil mi psa.. Schodze a tu sie okazuje ze to hycle ze
                                strazy pozarnej bo nadgorliwa mlodziez zmartwila sie ze
                                pies porzucony.. No niby nic zlego. Tyle ze pies
                                inteligentny wiec choc w zyciu tego nie robil z
                                zaciskowej obrozy sie wyswobodzil (nie wiem jakim cudem)
                                i uciekal przed milymi Panami z lassem.
                                Ostatecznie ciesze sie ze nie ma urazu psychicznego i nie
                                atakuje teraz ludzi ze strachu.. Panowie gdy mnie ujrzeli
                                zdenerwowali sie na mamusie i mlodziez a mlodziez z iscie
                                obywatelska odwaga zniknela w czasie krotszym niz pol
                                sekundy.. Odtad nosze tabliczke z nr mojego telefonu i
                                informacja ze zostawilam psa na 5 minut..
                                (pies ma breloczek z waznymi szczepieniami, tatuaz, i
                                adres zawsze widoczny na obrozy - i taki mial w dniu
                                kiedy to sie stalo)....
                                Zapewniam to nie jest najgorszy przyklad. Nadgorliwosc to
                                jeszcze nic zlego - ale taki smieszny przypadek z zycia..
                                Ale sa za to inne i naprawde brak miejsca na to aby je
                                przytaczac..
                                • Gość: jur Re: A moze wszyscy tego chcemy? IP: *.dip.t-dialin.net 15.09.03, 21:47
                                  Zaraz cos napisze na temat,ale mam swietna zabawe czytajac "dialog" Pani biolog
                                  z ameba.
                                  Niech sobie bedzie narod slaski,niech mowia gwara,pielegnuja tradycje,niech
                                  spiewaja o Karolince z Gogolina,jedza slaskie kluski,hoduja golebie i rybki.
                                  Slask byl niemiecki,czeski,slaski,pruski itd.Ale teraz jest polski i "slaski
                                  narod" musi podskakiwac w rytm Mazurka Dabrowskiego bo tak wyszlo.
                                  Skonczyl sie "Drang nach Osten" und das muss man schlucken lieber Schlesier !

                  • Gość: pips Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.messer.pl / 10.24.34.* 17.06.03, 13:04
                    Tak jest - Byliśmy, jesteśmy, będziemy....
                    Ściolbych łodpisać gorolowi. Mom njymjecke nazwisko, cołko moja rodzina - tzn.
                    generacja moich rodzicow bola urodzono przed abo w czasie wojny na Ślonsku, moj
                    opa zginoł na Ostfroncie. Jak to pisze gorolo - mom njymjecke papjory. Za to
                    moj prapraprzedek boł Czechym i sie jako njymjecki kolonista na Ślonsku
                    osiedloł we 1796 roku - tysz na to momy papjory. To wszyjstko mi nie
                    pszeszkodzioło podać na spipsie: narodowość ślonsko. Niy jestżech Niymcym, tym
                    bardzij (choć mjyszkom we Polsce) niy sca mjec nic spolnego ze tym burdelem, co
                    Poloki organizujom do siebie we Warszawje, a przi okazji do noś na Ślonsku.
                    Sca być Ślonzokiym, sca poradzić godać po ślonsku na tankszteli, coby sie inksi
                    na mje nie paczeli jak na prymitywa.

                    Pani senator Symonides cheba padła na gowa. Ona sie oczywiście narodziola we
                    Katowicach-Janowie, ale jeji rodzina pochodzi cheba ze Litwy. Jo przeciwko
                    niczymu niy protestowoł - jo sie moj Ty "gorolu" czuja Ślonzokiym! Choć bych
                    mog robić w Niymcach - robja teraz we Wrocławiu - po to żeby w Polsce boło
                    lepij - i ucza tutejszych ludzi ślonskij kultury pracy. Kultura pracy,
                    myntalność - to nos od goroli rozni. Ani niy wjycie jake to je budujonce, co
                    osoby we Warszawie dopjyro zaczynajom czuć, że som Ślonzokami!!! Mom nadzieja,
                    ze po wyjsciu do Unii Europyjskich Poloki dopjyro po dupie dostanom i sie
                    okorze, co trza robic, zeby coś dostac. Boja sie yno, co Unia moze takigo
                    balastu trutniow niy wytrzimac.

                    Vivat Silesia Superior!
                      • wilym Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 14:08
                        Facet nie staraj mi sie udowodnic, ze jestem Czechem, Polakiem czy Niemcem. Kto
                        dal ci prawo zeby mi wmawiac moja tozsamosc? Nie dociera, ze mozna byc
                        Slazakiem i nie byc Polakiem? Wyniki spisu nie daja ci nic do myslenia?
                        • Gość: ANka Re: Slazacy byli, sa i beda! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 22:15
                          wilym napisał:

                          > Facet nie staraj mi sie udowodnic, ze jestem Czechem,
                          Polakiem czy Niemcem. Kto
                          >
                          > dal ci prawo zeby mi wmawiac moja tozsamosc? Nie
                          dociera, ze mozna byc
                          > Slazakiem i nie byc Polakiem? Wyniki spisu nie daja ci
                          nic do myslenia?
                          A co z mieszancami Slasko polskimi? Czy tych odrzucacie
                          ze spolecznosci Panowie? A moze tak jak Niemcy
                          rozmnazacie sie przewaznie we wlasnej rasie i tylko na
                          dziewczynki jezdzicie ´za granice´?
                          Jezeli chodzi tu o decentralizacje to rozumiem. Jesli o
                          szyszki to przykro mi ale nadal nie...
                          A co ze slazaczka ktora wyszla za warszawiaka. Przyjmuje
                          narodowosc meza czy jak? Malo w tym Panstwie jest
                          klopotow - dla wlasnej frajdy dorzucacie swoje trzy
                          grosze? Jasne ze w Europie o pewna niezaleznosc bedzie
                          latwiej. TYlko co innego region a co innego odcinac sie
                          od kraju ktory badz co badz za komuny gornikow na drogie
                          wczasy wysylal. Sorry czasem tez bywam zlosliwa..
                          • arnold7 Re: Slazacy byli, sa i beda! 17.06.03, 22:45
                            Gość portalu: ANka napisał(a):

                            > wilym napisał:
                            >
                            > > Facet nie staraj mi sie udowodnic, ze jestem Czechem,
                            > Polakiem czy Niemcem. Kto
                            > >
                            > > dal ci prawo zeby mi wmawiac moja tozsamosc? Nie
                            > dociera, ze mozna byc
                            > > Slazakiem i nie byc Polakiem? Wyniki spisu nie daja ci
                            > nic do myslenia?
                            > A co z mieszancami Slasko polskimi? Czy tych odrzucacie
                            > ze spolecznosci Panowie? A moze tak jak Niemcy
                            > rozmnazacie sie przewaznie we wlasnej rasie i tylko na
                            > dziewczynki jezdzicie ´za granice´?
                            > Jezeli chodzi tu o decentralizacje to rozumiem. Jesli o
                            > szyszki to przykro mi ale nadal nie...
                            > A co ze slazaczka ktora wyszla za warszawiaka. Przyjmuje
                            > narodowosc meza czy jak? Malo w tym Panstwie jest
                            > klopotow - dla wlasnej frajdy dorzucacie swoje trzy
                            > grosze? Jasne ze w Europie o pewna niezaleznosc bedzie
                            > latwiej. TYlko co innego region a co innego odcinac sie
                            > od kraju ktory badz co badz za komuny gornikow na drogie
                            > wczasy wysylal. Sorry czasem tez bywam zlosliwa..

                            Ci gornicy to w duzym stopniu byli gorole - werbusy z Mazowsza czy kieleckiego.
                            Troche robisz wrazenie ciezko kapujacej, ale powiem Ci jedno - mylisz pojecie
                            narodowosci z autonomia. Autonomia jest dla wszystkich mieszkancow. Niezaleznie
                            od ich narodowosci.
                            • Gość: ANka Autonomia IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 22:57
                              To nie ja myle - to Panowie pomyliliscie..
                              Ja mowie ze decentralizacja to cos na czym zalezy wielu
                              ´kapujacym´w tym Panstwie. Ale to Panowie chcecie ja
                              zalatwic przez narodowosc..
                              Nie chce podwazac znaczenia istnienia stronki ale tak
                              nota bene dlaczego sa tam napisy niemieckie a nie ma np
                              angielskich i francuskich. Czy to tez tradycja slaska?
                              Przeciez klopoty z Niemcami tez na slasku byly.. Moze sie
                              tak wysilic na informacje w innych jezykach skoro sie o
                              wlasna odrebnosc dba..
                              Nie ja nie myle.. Owszem staram sie myslec wolno. Jak to
                              juz komus pisalam w dawnej polsce to byl plus.. U Panow
                              widac nie.. I staram sie mimo temperamentu a tego Pan
                              docenic widac nie potrafi..
                              • arnold7 Re: Autonomia 17.06.03, 22:59
                                Gość portalu: ANka napisał(a):

                                > To nie ja myle - to Panowie pomyliliscie..
                                > Ja mowie ze decentralizacja to cos na czym zalezy wielu
                                > ´kapujacym´w tym Panstwie. Ale to Panowie chcecie ja
                                > zalatwic przez narodowosc..
                                > Nie chce podwazac znaczenia istnienia stronki ale tak
                                > nota bene dlaczego sa tam napisy niemieckie a nie ma np
                                > angielskich i francuskich. Czy to tez tradycja slaska?
                                > Przeciez klopoty z Niemcami tez na slasku byly.. Moze sie
                                > tak wysilic na informacje w innych jezykach skoro sie o
                                > wlasna odrebnosc dba..
                                > Nie ja nie myle.. Owszem staram sie myslec wolno. Jak to
                                > juz komus pisalam w dawnej polsce to byl plus.. U Panow
                                > widac nie.. I staram sie mimo temperamentu a tego Pan
                                > docenic widac nie potrafi..

                                Zdaje sie, ze cos sie panience pomylilo.
                                • Gość: ANka Re: Autonomia IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 23:38
                                  Moze tak ja do Pana szanownego chlopczyku nie pisze. Nie
                                  zebym sie za panienke obrazala ale za kontekst. Jestem
                                  biologiem a nie politykiem i moja pasja jest troche co
                                  innego. Interesuje sie tez innymi sprawami z zaiscie
                                  slaskim poczuciem obywatelstwa.. Wiec tak - po pierwsze w
                                  calej zachodniej Polsce i nawet tu w Niemczech wplywy
                                  Slowianskie i germanskie wzajemnie sie przeplataly choc
                                  nie do konca mieszaly. Moze z uwagi na pewne roznice
                                  temperamentow..Po drugie siedze w Magdeburgu i mam czysty
                                  wzglad na kawalek historii - niekoniecznie z perspektywy
                                  polskiej.
                                  Niemcy byli tez i w Poznanskiem. Ja ich nie
                                  wyrzucalam..Dopoki nie ma wojen, powstan i dyskryminacji
                                  jednych przez drugich jest OK. Slowianie tez mieli swoja
                                  kulture ( nie chodzi o to czego mnie uczyli w szkole ale
                                  o fakty historyczne ktore znaja i niemcy) i ona tez byla
                                  dosc ekspansywna. Takze obie kultury na tej wymianie
                                  korzystaly..Ale organizacja panstwowa musi sie opierac na
                                  pewnej ciaglosci.. Wciaz mi Pan nie odpowiedzial dlaczego
                                  zalezy Panu bardziej na wlasnej odrebnosci niz na
                                  przynaleznosci do sprawnie dzialajacej struktury panstwowej?
                                  • Gość: ANka Jakie sa nasze slazakow cechy pozytywne IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 23:53
                                    Ten watek mi sie najbardziej podoba..
                                    Ja bym dodala tylko jedna ceche..
                                    Skromnosc...
                                    Ech slazacy, slazacy...
                                    Jak mowilam tylko kluski zostana.. Ciekawe ze dla
                                    niektorych to na wschod od Wroclawia byla komuna. Szkoda
                                    ze nie moge mojemu tatusiowi powiedziec.. Pewno sie w
                                    grobie skreca..
                                    Ja na pewno tez temu zawinilam ze biednych slazakow
                                    komuna tez dotknela.. A gornicy to tylko z Wroclawia..
                                    NO i dyskutowac sie nie da...
                                    • Gość: Oberschlesierin Re: Jakie sa nasze slazakow cechy pozytywne IP: *.gen.twtelecom.net 18.06.03, 23:15
                                      Gość portalu: ANka napisał(a):




                                      > Ten watek mi sie najbardziej podoba..


                                      > Ja bym dodala tylko jedna ceche..


                                      > Skromnosc...


                                      > Ech slazacy, slazacy...


                                      > Jak mowilam tylko kluski zostana.. Ciekawe ze dla


                                      > niektorych to na wschod od Wroclawia byla komuna.
                                      Szkoda


                                      > ze nie moge mojemu tatusiowi powiedziec.. Pewno sie w


                                      > grobie skreca..


                                      > Ja na pewno tez temu zawinilam ze biednych slazakow


                                      > komuna tez dotknela.. A gornicy to tylko z Wroclawia..


                                      > NO i dyskutowac sie nie da...




                                      To jest jedna dobra nawet taka zwlaszcza ze mowi o tym
                                      osoba nieprzychylna nam Slazakom


                                      Ja jeszcze dodalabym talent bo 14 Noblistow nie bierze
                                      sie ot tak




                                      Co zas sie sie tyczy pozytywnych cech polakow to ich
                                      zupelnie nie znajduje.




                                      Na koniec mala uwaga czy nie jestes przypadkiem
                                      czlonkinia LPR lub ich sympatykiem, slyszalam ze na LPR
                                      glosuje najwiecej kobiet, maja typowo kobiecy elektorat.


                                      I jak tu nie wierzyc opinia ze Polacy wysysaja szowinizm
                                      z mlekiem matki.









                                      • Gość: ANKa Re: Jakie sa nasze slazakow cechy pozytywne IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 11:34
                                        NIestety wogole nie jestem politykiem.
                                        Rydzykowa nie lubie tak jak zapewne Pan.
                                        Do rozmowcow zwracam sie kulturalnie.. Za rosjanami nie
                                        przepadam ale wogole nie lubie szowinizmu. Moja babcia
                                        wolala okupantow niemcow od okupantow ruskich - ja tam
                                        wogole nie lubie okupantow..
                                        Ale nie chcial Pan ze mna przeciez rozmawiac?
                                        I po co ta zenska koncowka?
                                        Zainteresowalam sie tym watkiem bo nie mam watpliwosci ze
                                        Niemcy slaska gwara mowic nie beda. Dla nich Polski nie
                                        rozni sie od rosyjskiego. A gwara - ta ktora znam jest
                                        jednak duzo bardziej zrozumiala dla Polakow niz Niemcow.
                                        Chce Pan to kwestionowac? Prosze - moze Pan- to akurat
                                        nie tylko moje zdanie..
                                        Gware lubie i lubie slazakow tych np lekarzy z ktorymi
                                        jezdzilam na obozy nurkowe.. Ba w niektorych sie nawet
                                        podkochiwalam ale to dawne czasy..
                                        Nie jestem zlosliwa kazdy wybiera dla siebie i ma do tego
                                        pelne prawo.. Problem w tym ze u nas polityka byla i jest
                                        jak dotad malo funkcjonalna. Jestem za decentralizacja -
                                        ale przez wyodrebnianie sie jako narodowosc? To juz
                                        troche nie te czasy..
                                        Pozdrawiam Pana b. serdecznie..
                                      • wilym do ANki 19.06.03, 17:05
                                        Po pierwsze:
                                        Slazakiem jest sie z wyboru, tak samo jak jest sie z wyboru polakiem, Niemcem
                                        itd. Korzenie maja zawsze znaczacy wplyw na tozsamosc, ale decyduje zawsze dana
                                        osoba.
                                        Co do Slazkow-Polakow czy Slazaczek wychodzacych za maz za warszawiakow - ich
                                        zapytaj kim sie czuja? Skoro ja nie staram sie nikomu narzucac identyfikacji
                                        narodoej to dlaczego mam pozowlic na to, zeby ktos decydowal za mnie?
                                        Autonomia tertorialna (regionalna) a kwestia narodowosci to dwie rozne rzeczy.
                                        Autonomia jest dla Slaska, a nie tylko dla Slazakow (jakkolwiek chcialabys ich
                                        definiowac).
                                        A co do stronki - jest calal w przebudowie. Zauwaz, ze najwiecej tekstow jest
                                        jednak po polsku, strona niemiecka jest opracowywana, ale juz w sieci, a strony
                                        angielska i francuska sa w tej chwili projektowane. gdybys czesciej do nas
                                        zagladala zauwazylabys caly proces.
                                        I na koniec: zastanawiam sie tylko, tak z czystej ciekawosci, dlaczego
                                        najwiecej zlosci na Niemcow maja ci Polacy, ktorzy nadaja z koncowka de?
                                        • Gość: ANka ? IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 17:27
                                          Jakiej znowu zlosci na Niemcow? Odkad zaczylam pisywac tu
                                          na tym forum to czytam rozne posty. Rowniez przerazonych
                                          przesiedlencow z kresow. Stad uwzgledniam niejako tez ich
                                          opinie. Nie ma tu zadnej zlosci. No moze - zreszta wielki
                                          milosnik niemiec i moj kolega podrzucil mi kiedys
                                          ksiazeczke o bohaterskich SS-manach. Ale to nie moj
                                          problem. A ten kolega naprawde kulture niemiecka b. lubi.
                                          Wiec nie o to chyba chodzi. Czy zaspokoilam ciekawosc?
                                          Nie wiem do konca kto tak naprawde w niej pisuje - nie
                                          zbieram tych egzemplarzy. Wydawana jest chyba z austrii a
                                          ci pisujacy to byli Ss- mani - przynajmniej tak sie
                                          przedstawiaja..
                                          Ale i tak sadze ze to margines w praktyce jest tu zakazany.
                                          Nie moge miec zadnej zlosci bo wojny nie pamietam a moja
                                          rodzina szczesliwie w obozach nie ginela. Owszem zdjecia
                                          z Oswiecimia - te najdotkliwsze ogladalam w muzeum
                                          inwalidow w Paryzu razem z jakas pracka niemiecka ze
                                          holocaustu nie bylo.
                                          Ale co to ma do kultury niemieckiej? Gdybym byla zla to
                                          chyba ucierpialby na tym moj kolega ktory i tak juz mowi
                                          ze fatalnie sie czuje jako niemiec bo nawet norwegowie go
                                          palcami wytykaja - i ktory tu podrzuca mi literature
                                          piekna. A to ja wlasnie zawziecie mu tlumaczylam ze u nas
                                          raczej go wytykac nie beda i oczekiwanej antyniemieckosci
                                          - ktorej oni sie tu boja raczej nie ma w Polsce..NO
                                          raczej bo sa wyjatki.
                                          Ale on tu raczej do Polski jechac nie bedzie.
                                          A z autonomia pisalam - rozumiem tylko ze w tym panstwie
                                          - to juz nie wiem waszym czy nie waszym potrzeba
                                          generalnie decentralizacji i nie chodzi tylko o slask. A
                                          jednym slaskiej sie calej sprawy nie zalatwi. I nawet ci
                                          co nie czuja sie polakami musza chyba byc tego swiadomi.
                                          ze decentralizacja to nie jest tylko jeden region
                                          autonomiczny. Moze by tak zainicjowac jakies porozumienie
                                          niekoniecznie z innymi slazakami a np z innymi regionami?
                                          NO tak w ramach tego entuzjazmu spowodowanego wlasnie tym
                                          ze nareszcie mozecie podkreslic swoja odrebnosc?
                                      • Gość: Reden Na momynt... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.06.03, 23:20
                                        Niy gorszcie sie na mie coch tak sam sie pozwolou wleź. Ale powiycie że fulom
                                        jak wom napisza że przed chwolom czytouch "Gazeta Wyborczo" i postanowiouch sam
                                        sie poczytać co łosprawiocie... Co napisza? Że mie duma rozpiyro jak wpisoł'ch
                                        w ankiyta narodowość ślonko siebie, moji i mojygo bajtla co mioł wtynczas rok.
                                        Bo jak czytom wypowiedzi łod Pani Anny z Niymiec to sie yno dziwuja jak tak
                                        idzie? Idzie. I to musza uszanować. Kożdy mo prawo do określynio i
                                        wypowiydzynio swoich poglondow. Szanuja to i sie niy byda wadzić. Dawno'ch sam
                                        niy boł, bo żadko właża boch je z Hajduk. Pani Aniu! Zapraszom. Pudymy sie na
                                        małe "Pod Lustra" abo do "Santosa". Ja! Z bajtlami! Mój mody uwielbio
                                        towarzystwo gryfnych dziouszków...
                                  • Gość: eljot Re: Autonomia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.03, 12:58
                                    Gość portalu: ANka napisał(a):

                                    > Wciaz mi Pan nie odpowiedzial dlaczego
                                    > zalezy Panu bardziej na wlasnej odrebnosci niz na
                                    > przynaleznosci do sprawnie dzialajacej struktury panstwowej?

                                    bo ta "sprawnie (LOL) dzialajaca struktura panstwowa" wysysa NASZA kase.
                                    ostatnio stolyca odebrala slaskowi 300mln zl przeznaczone na sluzbe zdrowia.
                                    pociac sie mozna..
                                    jesli ktos bedzie tak madry zeby przeprowadzic referendum dot. autonomii slaska
                                    podpisze sie pod nim rekami i nogami
        • Gość: P-77 Re: Wielki wodz narodu slaskiego Gorzelik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 14:46
          haider napisał:

          > Jego dziadek się w grobie przewraca - wzdycha Tadeusz Kijonka, poeta i
          pisarz.
          > W Sali Portretowej redakcji miesięcznika ?Śląsk w Katowicach, którego Kijonka
          > jest redaktorem naczelnym, spogląda na nas z portretu dziadek Gorzelika
          > Zdzisław Hierowski.
          >
          > Hierowski był jednym z najwybitniejszych krytyków i historyków literatury
          > mieszkających na Śląsku. Urodził się w 1911 r. pod Przemyślem. Kiedy
          przyjechał
          >
          > na Śląsk z rodzicami, miał 11 lat. Ukończył polonistykę w Krakowie, po
          studiach
          >
          > wrócił do Katowic i zaprzyjaźnił się z Wilhelmem Szewczykiem. Napisał m.in. ?
          25
          >
          > lat literatury na Śląsku (1920-1945) i ?Życie literackie na Śląsku w latach
          > 1922-1939, tłumaczył też na polski literaturę czeską. Fascynował go polski
          > romantyzm.
          > Hierowski uważał, że Śląsk jest polski, ale - wskutek wpływów niemieckich -
          swą
          >
          > polskość w znacznym stopniu utracił. Uznał więc, że trzeba walczyć z objawami
          > zniemczenia i tendencjami autonomicznymi. Przed 30 laty o Hierowskim mówiono,
          > że jest jednym z tych, którzy ?przynieśli na Śląsk kaganek oświaty.
          Czyli mówiąc wprost brutalnie polonizował Sląsk traktując Ślązaków jak bandę
          tępych matołów..
          > Gorzelik wychował się na Koszutce, u babci Stefanii, matki ojca. Jeden
          > pradziadek był powstańcem, drugi - komisarzem plebiscytowym. Bracia komisarza
          > głosowali jednak podczas plebiscytu za pozostawieniem Śląska Niemcom, a potem
          > część ich rodzin wyjechała do Niemiec. Dziadek Jerzego (również Jerzy) był
          > polskim oficerem. W 1939 r. trafił do niemieckiej niewoli, z której uciekł.
          Za
          > działalność w Związku Walki Zbrojnej w Katowicach trafił do Oświęcimia, a
          potem
          >
          > do Dachau. Po wojnie dwa lata spędził w więzieniu za ?szkalowanie władz PRL-
          u.
          > Umarł w latach 60.
          >
          > Jaki z niego przedstawiciel narodu slaskiego ze swoim kresowym pochodzeniem
          > bardziej mi wyglada na Ukrainca.
          Fakt, typowym hanysem to Gorzeli knie jest (tak się chyba określa tych którzy
          są Ślązakami od pokoleń), ale istotne jest poczucie przynależności narodowej.
          >
    • pistulka2 Zachwac zimna krew! 17.06.03, 14:19
      Ludzie ino powoli, to nie wybory tylko spis. Jak przy nastepnym spisie bedzie
      podobnie i odpowiednie slaskie organizacje w ramach UE sie rozwina i beda mialy
      odpowiednie poparcie to bedzie mozna fajrowac. Ta euforia na forum przypomina
      mi ta z poczatku lat 90-tych wsrod MN dzisiaj pozostala tylko szara
      rzeczywistosc, wiec wole byc ostrozny. Woj. "Slaskie" tak skroili, ze i tak
      jest nas wszystkich tylko pare procent.

      Moim zdaniem dane o ilosci ludnosci narodowosci niepolskiej np. w woj opolskim
      sa mocno zanizone. Ale wyniki sa wynikami przejada na wiele lat do ogolnego
      obiegu.
      Ciekawe dopiero beda wyniki w poszczegolnych powiatach. Ciekaw jestem
      ilu "Niemcow" z Raciborza, Bytoma Gliwic jak i woj. opolskiego jak i
      ilu "Polakow" z rejonu przedwojennego woj. slaskiego podalo teraz narodowosc
      slaska.
      Ciekawi mnie tez ilosc Slazakow jak i Niemcow np. w Katowicach czy Chorzowie
      albo na Gorach wg. nowych danych spisowych.

      Beda karty na nowo rozdane, albo pozostanie to tylko milym epizodem?
          • arnold7 Re: Zachwac zimna krew! 17.06.03, 14:41
            wilym napisał:

            > Ale popierom-trzeba zachowac zimna krew, a teraz po prostu dzialac. Jak mawia
            > pewien znany czlowiek: Alleluja i do przodu :-)))

            Trza pamiyntac uo tych niyzdecydowanych, tych co niy wiedzieli, co mozna
            narodowosc sloonsko wpisac, uo zastraszonych i tych kierych wspis wygumowali.
            Podejrzywom, co jak by korzdy miou internet i czytou te forum, mielibymy cztyry
            razy tela zdeklarowanych Sloonzokow.
            Trza dziauac - a we nastympnym spisie bydzie nos milion!

            Pyrsk!
          • barteks4 Wolny Sojusz Europejski komunikat w/s spisu 19.06.03, 09:13
            Euforia nad wynikami spisu powszechnego - sukces Ślązaków

            Według oficjalnych wyników spisu powszechnego opublikowanych w tym tygodniu
            przez Główny Urząd Statystyczny Ślązacy są największą mniejszością narodową w
            Polsce. Taki wynik stanowi niewątpliwy sukces Ruchu Autonomii Śląska, członka
            Wolnego Sojuszu Europejskiego, od lat domagającego się oficjalnego uznania
            Ślązaków za mniejszość narodową w Polsce.

            Władze polskie przez lata odmawiały uznania Ślązaków za mniejszoś; nie należy
            też zapominać, że na wynikach spisu musiały zaważyć sytuacje, kiedy odmawiano
            wpisu narodowości śląskiej, bądź później zmieniano ją na polską.

            Ślązacy reprezentują obecnie największą grupę mniejszościową w Polsce (173 200
            osob), drugą sa Niemcy (152 000), a trzecią Białorusini (48 700).

            Wyniki spisu z zadowoleniem przyjęła Przewodnicząca WSE, posłanka parlamentu
            Europejskiego Nelly Maes, która powiedziała:

            "Oficjalne uznanie narodu śląskiego przez władze polskie to proces wyjątkowo
            długi i odkładany w czasie. Wyniki spisu powszechnego to wielki sukces w
            kampanii na rzecz regionalnej autonomii Śląska, to wielki sukces RAŚ, głównego
            ugrupowania autonomistów na Śląsku. W chwili kiedy tak wielka grupa ludzi
            zdecydowanie określa swą narodowość jako śląską, pomimo nacisków i sprzeciwów
            ze strony władz, rząd polski powinien uznać to za sygnał, że regionalna
            autonomia Górnego Śląska to polityczny plan na najbliższą przyszłość.

            Jest to szczególnie istotne w kontekscie rozszerzania Unii Europejskiej, w
            której jak wierzymy, nowa konstytucja obejmie ochroną prawa mniejszości. Wyniki
            spisu to wspaniała wiadomość dla nas i jednoczesnie powód do zadowolenia dla
            Ruchu Autonomii Śląska, szczególnie w kontekscie zbliżających się wyborów do
            Parlamentu Europejskiego.
      • Gość: schlesier Re: Zachwac zimna krew! IP: *.kopernet.org 17.06.03, 14:39
        pistulka2 napisał:

        > Ludzie ino powoli, to nie wybory tylko spis. Jak przy nastepnym spisie
        bedzie
        > podobnie i odpowiednie slaskie organizacje w ramach UE sie rozwina i beda
        mialy
        >
        > odpowiednie poparcie to bedzie mozna fajrowac. Ta euforia na forum
        przypomina
        > mi ta z poczatku lat 90-tych wsrod MN dzisiaj pozostala tylko szara
        > rzeczywistosc, wiec wole byc ostrozny. Woj. "Slaskie" tak skroili, ze i tak
        > jest nas wszystkich tylko pare procent.
        >
        > Moim zdaniem dane o ilosci ludnosci narodowosci niepolskiej np. w woj
        opolskim
        > sa mocno zanizone. Ale wyniki sa wynikami przejada na wiele lat do ogolnego
        > obiegu.
        > Ciekawe dopiero beda wyniki w poszczegolnych powiatach. Ciekaw jestem
        > ilu "Niemcow" z Raciborza, Bytoma Gliwic jak i woj. opolskiego jak i
        > ilu "Polakow" z rejonu przedwojennego woj. slaskiego podalo teraz narodowosc
        > slaska.
        > Ciekawi mnie tez ilosc Slazakow jak i Niemcow np. w Katowicach czy Chorzowie
        > albo na Gorach wg. nowych danych spisowych.
        >
        > Beda karty na nowo rozdane, albo pozostanie to tylko milym epizodem?
        Nareszcie trochę lodu na rozgrzane głowy. Wasz wynik jest oczywiście bardzo
        dobry, gdyby wszyscy mieli mozliwość podania narodowości śląskiej byłby
        jeszcze lepszy. Ale mówienie, że byłoby 3 razy tyle to gruba przesada. W ogóle
        na miejscu członków narodu śląskiego byłbym ostrozny w ferowaniu wyroków. W
        Czechach pierwszy po rozpadzie Czechosłowacji spis też wykazał bardzo dużo
        osób narodowości sląskiej a następny spis juz znacznie mniej. Pamiętajmy o
        jeszcze jednym, że nawet gdyby faktycznie 3 razy tyle ludzi podało narodowość
        śląską to i tak większość Polaków podaje narodowość polską. Radzę o tym nie
        zapominać. A co do województwa opolskiego to co, sugerujesz, że spis
        sfałszowano. Skoro tamtejsi ludzie podawali narodowość polską to uszanuj to
        tak samo jak ja przyjmuje do wiadomości deklarowanie narodowości śląskiej choć
        sam podałem polską. Nie żyjemy w III Rzeszy albo w PRL. Z pewnością
        deklarowanie narodowości śląskiej było utrudnione ale niemieckiej czy
        ukraińskiej już nie więc liczba Niemców czy Ukraińców po prostu odpowiada
        rzeczywistości.
        Pozdrawiam
          • Gość: schlesier Re: Zachwac zimna krew! IP: *.kopernet.org 17.06.03, 14:52
            Gość portalu: Szwager napisał(a):

            > Piyrszy spis w Czechach bou prowadzony w caukym inkszych czasach i
            warunkach.
            > Sondaze prowadzone kilkanascie lat tymu na samyj "Opolszczyznie" pokozauy
            dane
            > siyngajonce 50%(Slonzoki wszyskich masci)

            Podaje wyniki spisu ludności z roku 1950, w którym zadano respondentom pytanie
            o ich miejsce zamieszkania w dniu 01.09.1939 r.

            Miasto Brzeg:
            824 miejscowych
            5344 repatriantów
            6294 przesiedleńców

            Powiat brzeski
            1397 miejscowych
            brak danych o repatriantach i przesiedleńcach

            Powiat kozielski
            53 246 miejscowych
            9291 repatriantów
            9139 przesiedleńców

            Powiat niemodliński
            5697 miejscowych
            14 195 repatriantów
            7403 przesiedleńców

            Powiat strzelecki
            63 293 miejscowych
            5276 repatriantów
            7934 przesiedleńców

            Powiat grodkowski
            1330 miejscowych
            11 203 repatriantów
            14 868 przesiedleńców

            Powiat kluczborski
            8947 miejscowych
            19 006 repatriantów
            13 255 przesiedleńców

            Powiat głubczycki
            7993 miejscowych
            30 227 repatriantów
            9718 przesiedleńców

            Powiat namysłowski
            1689 miejscowych
            11 679 repatriantów
            11 653 przesiedleńców

            Miasto Nysa
            1139 miejscowych
            4513 repatriantów
            9370 przesiedleńców

            Powiat nyski
            2027 miejscowych
            20 270 repatriantów
            30 755 przesiedleńców


            Powiat prudnicki
            42 927 miejscowych
            19 303 repatriantów
            13 007 przesiedleńców

            Miasto Opole
            8787 miejscowych
            17 938 repatriantów
            11 739 przesiedleńców

            Powiat opolski
            109 166 miejscowych
            6121 repatriantów
            9682 przesiedleńców

            Miasto Racibórz
            17550 miejscowych
            2275 repatriantów
            5804 przesiedleńców

            Powiat raciborski
            42 850 miejscowych
            1417 repatriantów
            4113 przesiedleńców

            Powiat oleski
            36 814 miejscowych
            2949 repatriantów
            7544 przesiedleńców

            Miasto Bytom
            90 320 miejscowych
            33 581 repatriantów
            48 165 przesiedleńców

            Miasto Gliwice
            48 480 miejscowych
            32 914 repatriantów
            36 427 przesiedleńców

            Powiat gliwicki
            58 799 miejscowych
            8327 repatriantów
            9473 przesiedleńców

            Miasto Zabrze
            116 003 miejscowych
            16 592 repatriantów
            36 573 przesiedleńców

            Powiat lubliniecki
            15 422 miejscowych
            1847 repatriantów
            2017 przesiedleńców

            Powiat tarnogórski
            21 136 miejscowych
            303 repatriantów
            943 przesiedleńców

            W województwie wrocławskim spis wykazał 85 tysięcy miejscowych, 916 tysięcy
            przesiedleńców oraz 678 tysięcy repatriantów.

            Do wykazu należy się parę słów komentarza. Liczba miejscowych nie jest do
            końca tożsama z liczbą Ślązaków. Na przykład osoby pochodzące z województwa
            opolskiego wliczano w spisie województwa katowickiego do kategorii
            przesiedleńców. Podobnie rzecz się miała z ludźmi pochodzącymi z katowickiej
            części Górnego śląska a zamieszkałymi w województwie opolskim. Myślę jednak,
            że osób takich było niewiele i nie maja one większego wpływu na całość. Jeśli
            chodzi o powiat lubliniecki chodzi tutaj o część powiatu należącą przed wojną
            do Niemiec. Podobnie rzecz się ma z powiatem tarnogórskim (gminy Zbrosławice i
            Tworóg). Jeśli chodzi o powiaty z województwa katowickiego czyli Gliwice,
            Zabrze, Bytom , powiaty tarnogórski, gliwicki i lubliniecki, Zagłębiaków jako
            urodzonych w województwie katowickim zaliczono do kategorii miejscowych
            Obecnie w województwie opolskim rdzennych slązaków jest około 300 tysięcy tj.
            około 30%. Wszystkich Ślązaków moim zdaniem jest około 1,5 miliona.



          • luka Re: Zachwac zimna krew! 17.06.03, 14:53

            Sam piszesz że to sondaże, w dodatku gdzie, kiedy i przez kogo robione ??? tu
            masz profesjonalny spis gdzie kawa na ławę jest podana ilość Niemców na Śląsku.
            W dodatku tak jak poprzednio ktoś pisał ta liczba będzie spadać. Procesy
            historyczne sa nieubłagane.
                • Gość: Szwager Re: Zachwac zimna krew! IP: *.dip.t-dialin.net 17.06.03, 15:26
                  Niydugo to z nos zrobisz i Rusow, coby ino niy prziznac nom rechtu.
                  Jo ci padou ize na te miyjwiyncyj 50% procynt we Opolskim skuadali sie
                  roztomaite masci Slonzokow. Tam je i jedna conyjmiyj wies kaj zyjom jeszcze
                  Czechy. Kebych ale liczou tak jak to jeszcze i dzisiej robiom Poloki i rbiou
                  taki spis jak oni ino ze dnymi manipulowanymi na naszo strony, tak jak oni to
                  robiom na swoja, to mozno i bych sie doliczou myjszosci polskyj. Zresztom we
                  niykerych gminach juz sie poloki nerwowali i fukali ze som ino mynszosciom.

                  Pyrsk!