13 grudnia

[ruda_strzyga]

Mniejsze zło zafundowane przez spawacza?
Rozliczają Pinocheta, a mordercy i ludobójcy są wśród nas...

[justysbytomianka]

wstrzeliłyśmy się Rudzik:))

[szajba_a]

z cały szacunkiem dla tego co sie stało 13 grudnia jakos mam juz dośc tematu
rozliczania szukania agentów kto kim był kiedyś itp.itd. moze nawet ktos zgłosi
projekt o odoszkodowania ..chyba większośc z nas ma tego juz dosyc cały czas
patrzymy wstecz i stoimy w miejscu ludzie uciekają z kraju i gówno ich obchodzi
kto kiedys był kim jadą za chlebem..żeby mozna było co do gara wrzucić a nie
wiecznie tylko rozpamietywac wydawac miliony na jakies procesy itp.. owszem
pamięc zostanie i szacunek ale ile można wywlekać i szukać winnych

[kawa3603]

Po raz pierwszy, szajbo, muszę się z Tobą zgodzić. Rozliczać można owszem, ale
jak już nie będzie niczego innego do roboty. Albo w przerwach, jak już są tacy
gorliwcy.

[neyck]

ruda_strzyga napisała:

> Mniejsze zło zafundowane przez spawacza?
> Rozliczają Pinocheta, a mordercy i ludobójcy są wśród nas...
Nie ma mniejszego zła, zło jest złem. Zabójstow zabójstwem. Churchill jednak
powiedział, ze śmierć bohatera jest tragedią a zbombardowanie 10.000 osób jest
tylko statystyką. Kogo z młodych obchodzi Pinochet, kilku młodych zapeleńców w
Chile, nikt go nigdy nie rozliczał ani nie miał takiego zamiaru. Hiszpański
sędzia działa w imię polepszenia stosunków Hiszpanii z niektórymi kołami
politycznymi Ameryki Łacińskiej. Tylko tyle. Europa nie rozliczyła Franco, a co
dopiero Pinocheta.
Stan wojenny. Był napewno złem. Czy można było inaczej, wtedy. Nie wiem. Nie
dowiemy się nigdy, tak jak nie poznamy zabójców generała Sikorskiego.
Czy Armia czerwona i bratnio-sojusznicze wojska Układu Warszawskiego w
maszerowałyby do Polski gdyby nie Jaruzelski i WRON? Mozna tak domniemywać, śą
podstawy, Budapeszt, Praska Wiosna. Czy zachód by się ruszył, zbrojnie? To
napewno nie. Przypominam sobię komentarze rzadu RFN w stosunku do tamtej
sytuacji; pragniemy spokoju w Polsce, nie byłoby dobrze, żeby w państwie
polskim powstał chaos, tak aby doszło do nowej pragi i Budapesztu itd.
Przypomina mi się kawał; "lądują Amerykanie na spadochronach, naszywki US ARMY,
amerykańskie mundury, Polacy krzyczą wybawcy, a Amerykanie odpowiadają,
spokojna, spokojna, tolko karnawał". Owszem byłyby protesty, sankcje, nowa tak
zwana zimna wojna, ale tylko tyle. Na ilę Rosjanie chcieli wejść, niech
przypomną sobie Ci, którzy pamietaja ćwiczenia "Tarcza" i ich taktyczne
założenia.Nie sadze, że my, nasze pokolenie jest w stanie rozliczyc chłodnym
okiem beznamietnego kalkulatora stan wojenny. Ludzie młodzi, więc nasze dzieci,
maja go serdecznie gdzieś, jest on tak samo abstrakycjny jak 17 września 39
roku.Rzeczywiście chcą pracować i godnie zarabiać i miec perspektywę bycia
tutaj w kraju, Nie mają jej więc uciekają. Pozostali, garstka, robiąca w Polsce
jakąś tam kariere i tak ma wszystko w głębokim poważaniu. Ta biedna większość,
która nie wyjechała, nie ma mozliwości wybijania się na piedestał opanowana
jest przez marazm. Więc kto chce rozliczenia stanu wojennego, chyba tylko my,
to pokolenie, które w pełnej świadomości przezyło tamte dni. Tylko po co, czy
żyjemy przeszłością, tak mamy zyć. Zostawmy groby w ciszy. Słów przepraszam od
tych, którzy pociagali za spust i tak nie usłyszymy, nie łudźmy się aż tak.
Bądźmy raczej dzisiejszymy realistami. Ocene zostawmy historykom, ale tylko
tym, którzy będa mieli dostęp do pełnych archiwów. Moze to kiedyś nastąpi,
napewno nie za naszego życia. Dzisiaj podano w radiu, że jest duża część
respondentów w badaniu opini publicznej uważających, że stan wojenny był
potrzebny. Dlaczego? Człowiek zawsze szuka tego mniejszego zła pragnąc spokoju,
jesteśmy wygodni. Czy Solidarność by wygrała, gdyby te 10 milinów jej członków
działało rzeczywiście tak Ci, którzy ryzykowali wywiezieniem na Ural,
więzieniem a w najlepszym wypadku "drobnym wypadkiem"? Dlaczego Hitler doszedł
do władzy, dał pracę, dał jakis tam byt. Społeczeństwo niczego nie pragnie
innego niż napchanego kałduna i rozrywki. Na szczęście pozostają jednostki,
perły w koronie. Tak jak 11 listopada wolność Polsce przywróciło niespełna 100
ludzi. Czy zabory byłyby możliwe bez akceptacji społecznej. Wiem, zarza mi ktoś
napiszę o powstaniach. Niezparzeczalny to fakt, tylko w nas tkwi
mickiewiczowski romantyzm, z szabelką, na hura. Pozytywizm jest zimnym trupem i
nim pozostanie, dlatego, że jest ciężki w realizacji. Osądźmy więc sami siebie
a potem bierzmy się za innych. Zło tkwi i w nas, wypleńmy je, choćby po to,
żeby wnuki naszych dzieci nie musiały już jedździć na Wyspy za pracą, nikt inny
nie zgotował naszym dzieciom tam teraz pracującym tego eldorado tylko my sami,
nie Jaruzelski i Breżniew. Tak jak pisałem, to juz historia, jej nie zmienimy.
Ja przebaczyłem, tym, którzy wprowadzili Polskę Jaruzelską i sobie też, bo nic
nie zrobiłem, może tylko mało, za mało.

[magdajeden]

dzisiejsza ankieta na Onecie:
ponad 50% ankietowanych uważa, ze Jaruzelski wprowadzając stan wojenny ustrzegł
kraj przed inwazją Rosjan.
krótka pamięc? małe mózgi? o co chodzi????
pamietac nalezy i jesli istnieje szansa rozliczenia to rozliczyc, dlaczego nie,
w koncu to nasza historia i dobrze by było, zeby nasze dzieci ją znały
prawdziwą a nie wygodną przekłamaną. niepokojące jest też to, ze znaczna czesc
uczniów nie ma pojecia co wydarzyło 13.12. 25 lat temu.

[magdajeden]

to jest jedyny tekst jaki mi sie nasuwa po przeczytaniu komentarzy na róznych
forach i listach dyskusyjnych dzisiaj:

Przemówienie z dnia siódmego roku bieżacego

Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież telewizję
Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież Interwizję, Eurowizję
Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież tyle pieniędzy
Wolność. Po co wam wolność?
I będziecie ich mieć coraz więcej

Maszerujmy ramię w ramię
Ku słońcu świata nowego
Budujemy nowy most
Imienia przewodniczącego
Maszerujmy ramię w ramię
Ku słońcu świata nowego
Zbudujemy nowy most
Imienia przewodniczącego

Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież do pracy autobusy
Wolność. Po co wam wolność?
I bezpłatny przydział spirytusu
Wolność. Po co wam wolność?
Macie komu oddawać cześć
Wolność. Po co wam wolność?
Dostaliście też Mundial '86

Maszerujmy ramię w ramię
Ku słońcu świata nowego
Zbudujemy nowy most
Imienia przewodniczącego
Maszerujmy ramię w ramię
Ku słońcu świata nowego
Zbudujemy nowy most
Imienia przewodniczącego

Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież filmy fantastyczne
Wolność. Po co wam wolność?
Czasem zezwolenie demonstracji ulicznych
Wolność. Po co wam wolność?
Z każdej wystawy dobrobyt tryska
Wolność. Po co wam wolność?
Macie przecież chleb i igrzyska

Maszerujcie ramię w ramię
Ku słońcu świata naszego
Wszyscy położycie głowy
Za przewodniczącego

Czy słyszysz, czy słyszysz
Co tu dzieje się od lat
Jaki wokól siebie szum wytwarza ten fatalny świat
Co za fatalny świat
Podzielony granicami
Z ludźmi, których kochasz
Rozmawiasz tylko listami
Czujesz ich jedynie przy pomocy pocztowego kleju
Tylko dlatego, że mieszkają w innym kraju
Na tym świecie każdy jest zachłanny i pazerny
Na tym świecie każdy chce pieniądze i koncerny
Kilku frajerów rządzi świata tego polityką
Najpotężniejsi z nich myślą o władzy nad galaktyką
Co za fatalny świat
Przemówienia z dnia siódmego
Co za okropny świat
Roku bieżącego


KULT